REGZAブルーレイ DBR-T350 のクチコミ掲示板

パナソニックDMR-BZT750へのＬＡＮダビング

[waka190835]

レビューにも書きましたが、フリーズする頻度が私の我慢の限界を超えました。

余談ですが、数週間前ＢＳフジで放映された、Ｆ１鈴鹿の予選・決勝両方ともフリーズで予約全滅していたときは、マンションのベランダから投げ捨てたいくらいの衝動に駆られました。
スカパー等の有料放送と違って再放送なんてありませんからね。
泣きそうでした。

そんなわけで、DMR-BZT750を購入しました。
T350からBZT750へ直接ダビングしたところ、成功したので報告しておきます。
確認できたのはDRとAS録画の無編集番組です。
ただし実時間近くかかってるみたいです。

T350はまだ３か月しか使ってないので、保証で修理してもらって、売るか実家にあげるかのどちらかにします。

書込番号：16854128

[waka190835]

すみません。訂正。

AS(AVC)は、まだ試せていませんでした。
今夜にでも試してみます。

書込番号：16854163

[デジタルっ娘]

>AS(AVC)は、まだ試せていませんでした。

東芝→パナは従来DRしか無理でしたがM490→パナへAVCができたと報告あったのでフナイ系はいけるのかも。
ダビング後の番組情報はパナ側で表示されませんよね？
東芝フナイ系→パナの実機情報は非常に少ないので報告をお待ちしています。

書込番号：16854221

[shigeorg]

waka190835さん
> T350からBZT750へ直接ダビングしたところ、成功したので報告しておきます。

東芝の以前の機種の RD 系レコーダーから BZT750 への LAN ダビングでは、ダビングそのものは成功するようになったが、録画番組にブロックノイズが出るという障害が新たに発生するようになっています。

これがやっかいなことに、発生するのは番組内の複数箇所で数秒間ということなので、等倍や 1.3 倍速で再生して全編見ないと確認できません。

参考： http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000488088/SortID=16709755/#tab
(10/19 以降の書き込みがその話題です)


発生しやすいのは地デジ番組で、BZT750 に転送後にチャプターマークが (CM 境界だけじゃなく) 本編中にも複数箇所ついているのが怪しいです。

これは DIGA のファームウェアの問題だと認識しています。(DIGA では他社機からの LAN ダビング時に番組データの整合性を取るために、チェック＆調整しているようですので。チャプターマークもその際に付けています)


なお、I-O Data RECBOX を経由すると (東芝レコ -> RECBOX -> BZT750)、この問題は発生しないそうで、東芝機から *50 系 (*60 系も ?) DIGA への直接 LAN ダビングに限定の問題のようです。


ただ、フナイ系レコでその問題が発生するかどうかは確認できていないので、もしかしたら T350 からだと大丈夫なのかもしれません。

書込番号：16854440

[デジタルっ娘]

shigeorgさんこんにちは

>ただ、フナイ系レコでその問題が発生するかどうかは確認できていないので、
もしかしたら T350 からだと大丈夫なのかもしれません。

実は私もそこが一番知りたいところでしたが何せ確認にお手間取らせるのでご遠慮していました(^^；
番組情報の件と合わせてスレ主さんに報告いただけると本当ありがたいです。

最近DBR-Z250を入手しましたが、やはり→BZT750では同様の症状を確認しました。（→BZT710は問題なし）
RD系→*50は鬼門だと思います。
ただ、撮る造さんのRD-X9→BZT750では確認できなかったそうなので、極めて発生率の高い個体差の可能性もあります。

芝フナイ系→*50が安定しているのなら今後に向けて朗報です。

書込番号：16854610

[waka190835]

T350からBZT750への直接ダビングについて、現時点で確認できたところを報告します。

１、BS（J SPORTS）無編集DR・・・「成功」

２、BS（BS11）無編集AVC・・・「成功」

３、地デジ無編集DR・・・「成功」

４、地デジ無編集AVC・・・「成功」

５、地デジＣＭカット編集AVC・・・「成功したがチャプターが全く付かなかった」

いずれの場合もブロックノイズは確認できませんでしたが、ずっとテレビに張り付いてみていたわけでは無いので、絶体ないとはちょっと言えません・・・
しかし、１〜４に関しては、正常にチャプターが打たれており、ブロックノイズは発生しなかったのではと思います。

５の「チャプターが消滅して、新たにチャプターが打たれることもなかった」というのは意外でした。
私が知らなかっただけで、既知の事実？

番組情報は１〜５全て消滅でした。
というか、T350は録画した時点でジャンル以外の番組情報は消滅しますよね・・・？
さらにダビングした時点でジャンル情報も消滅します。

ダビング速度はBSのDRは実時間の3分の2くらい、地デジAVCだとそれなりに速いみたいですね。

その他で気になるところとして、BSのDR無編集番組で長時間（３時間以上）録画の番組が、ダビング途中で停止してしまいます。
ただ、ダビング失敗した直後にT350からBZT750がLANダビング先として突然認識しなくなったので、ネットワークリセットと電源長押し再起動をかけました。
うちのT350に関しては、以前からちょくちょくIPアドレス設定が勝手にでたらめになったり（おそらくDHCPサーバーを認識できたりできなかったりしている）なので、フリーズの件も含めて今更驚きはしませんが・・・

長時間番組に関しては後日再検証します。　

書込番号：16857753

[デジタルっ娘]

waka190835さんおはようございます。

芝フナイ系も発売後一定期間経ちましたが、このあたりの正確な情報は謎のベールに包まれていました。
今回の報告内容は今までの芝⇒パナの常識を覆すものが含まれていて大変貴重です。
５.に関してはチャプター以前に編集後のAVCが成功すること自体異例なことです。
LAN廻りはRD系とまったく違うようなので、ブロックノイズの件はあてはまらないかもしれません。

番組情報は芝新型がHDDには記録できるようになったらしいのでまた違った結果になるかもしれません。
長時間番組の件が仕様上の傾向不良か個体不良か気がかりですね。

個人的にはちょっと感謝の言葉が見つからないほどありがたかったです。m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

書込番号：16858176

[shigeorg]

waka190835さん、貴重な実体験情報ありがとうございます。

フナイ機だと問題は起きないのですね。

デジタルっ娘さんも書かれているように、東芝純正機とは LAN 処理が違うのでしょうね。(とはいえ、DLNA/DTCP-IP まわりは東芝が実装したのじゃないかと推測しているのですが)


ところで、

> ５の「チャプターが消滅して、新たにチャプターが打たれることもなかった」というのは意外でした。

ですが、元の番組は違いますが、私も RD-X9 -> BZT750 の LAN ダビングの際に、一つそういう番組がありました。

番組は BS のアニメで、編集等は一切していない 30 分そのままのものです。

これは各種 10 番組くらいテスト的に LAN ダビングした中の一つでしたが、他の BS アニメもチャプター数が少なかったので、BZT750 の特性かもしれません。

チャプターマークは、CM 境界での信号の違いを検出して付けるようですが、BS だとそれがうまく検出できない場合が多いのかもしれませんね。

ざくっと検索してみたら、各社オートチャプターを付ける仕組みはいろいろ工夫しているようで、パナは伝統的に BS/CS のチャプター打ちは苦手だという情報がありました。

参考： http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000013807/SortID=9542727/#tab
(古い機種の時の話なので、今は違うかもしれませんが)


なお、ご存じかもしれませんが、BZT750 (というか LAN ダビング受けできる DIGA) は、他の機器からの LAN ダビング受けの際に、「録画と同じことをして、データの整合性チェック (加工 ?) とチャプター打ち (なおし) をする」処理をしています。

以前の DIGA はそれを等倍速で処理していたので、ブロックノイズ問題はなかったのですが、*50 系 DIGA ではより速い速度で処理する・できるようになったのですが、それによって東芝レコーダーとの組み合わせの時に正常処理できない場合が出てくるようになったのかなと思っています。

書込番号：16858596

[waka190835]

デジタルっ娘さん、shigeorgさん。
こちらこそ、情報をありがとうございます。
とても参考になります。

長時間番組のダビングについてですが、１時間の番組は成功しましたが、２時間弱の番組は途中でダビングが止まってしまいます。
３０分程度なら１００％成功します。１時間だとたまに失敗します・・・。

これについてはT350→HVL-AV3.0のダビングでも度々起こっていたので、うちのT350だけの問題のような気がしますが、RECBOXも正式に対応しているわけではないですからね・・・
近日中にT350は修理に出すので、戻ってきてから再検証します。

書込番号：16859618

[waka190835]

T350が修理から戻ってきました。
早速2時間半程度の番組（J SPORTS DR録画)のダビングを試みましたが60％付近でダビング停止。
失敗に終わりました。
基盤交換によりHDD初期化されていたので、BDからムーブバックした番組で試しました。

AVCだと7時間番組のダビングがすんなり成功したんですけどね・・・

書込番号：16879683

[shigeorg]

waka190835さん
> 失敗に終わりました。

ダメ元で、一度 BZT750 の「ネットワークリセット」を実行してから、再度ダビングしてみてください。

BZT750 の「ネットワークリセット」は、BZT750 の設定メニューの中のネットワーク設定で、「有線」を使う設定になっていると思いますが、それを一度「無線」にして、無線 LAN 関係の設定は一切しないで、そのまままた「有線」に戻すという操作になります。


東芝機からのダビングが不安定だった時に、これで改善されたことがあります。

書込番号：16880000

[waka190835]

こんばんは。
残念ながらネットワークリセットでも状況は変わらずでした。

週末からは、T350は実家で使ってもらいます。
フリーズ直っているといいのですが・・・

書込番号：16883675

[デジタルっ娘]

waka190835さんおもわしくない結果におわり残念ですね。。
BSのDRが顕著に不安定な感じですか。せっかくAVCがOKなのに。
T350はレックボックスへのLAN送りもファームであとから対応しましたからね。
T460をこれ目当てに考えていますが、この問題引きずってると厳しいです。
いろいろ有益な報告ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：16883848

[waka190835]

デジタルっ娘さんとshigeorgさんにも、色々教えてもらえたので、本当にありがとうございます。

T350で録画したBS(DR)　→　HVL-AV3.0　→　BZT750　のパターンと
日立XP07で録画したBS(TS)　→　BZT750
もダビングが失敗してしまうことがわかりました。
しかし、30分程度の番組なら大丈夫でした。
2時間以上の番組は必ず失敗します。

BZT750で録画したものなら、BSのDR録画でも、HVL-AV3.0からBZT750へダビングできるのか、後日試してみます。
私はHVL-AシリーズのRECBOXは持ってないので、アイオーのiVDR-Sアダプタを購入しました。
これで・・・
BZT750　→　iVDR-Sアダプタ　→　BZT750　もしくは
BZT750　→　iVDR-Sアダプタ　→　HVL-AV3.0　→　BZT750
を試してみます。

T350のダビング検証は、一応これで終わろうかと思います。
ありがとうございます。

しかしながら、BZT750の検証が必要になってしまったので、結果が思わしくなかったら、別スレを立てるかもしれません。

書込番号：16885377

[デジタルっ娘]

waka190835さんおはようございます。

他機の組み合わせでも発生しているようなのでネットワーク環境とか複合的な要因もあるかもですね。
ルータ経由の有線接続ですか？
XP07⇒BZT750は公式対応の組み合わせなので、ここは最終的にはメーカーにも強く言えるかと。
http://panasonic.jp/support/bd/connect/network/dlna_dubb_bzt750.html

切り分けにiVDR-Sアダプタ導入は悪くないと思います。色々その後の使い道もありますので。
iVDR-S media serverからBZT750のダウンロードムーブにはリスト表示のバグがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16183025/
これはHVL-A（ファーム解決済）の話題ですが、iVDR-S media serverも同様で回避策も同じです。

その後の状況報告もぜひお待ちしています。

書込番号：16886031

[waka190835]

デジタルっ娘さん、おはようございます。

RECBOX → BZT750 のダビングは自己解決しました。
すみません。
LANは以前から全て有線接続なのですが、配線を整理し、LANダビングする機器を全て同じHUBに集めたら、長時間番組をすんなりダビングできました。

そんなわけで、T350 → BZT750 のダビングを改めて検証し直しますので、また後日結果を報告します

書込番号：16886088　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

waka190835さん
> LANは以前から全て有線接続なのですが、配線を整理し、LANダビングする機器を全て同じHUBに集めたら、長時間番組をすんなりダビングできました。

ということは、途中の LAN HUB が悪さをしていた、もしくは複数の LAN HUB を経由することで、長い時間がかかるダビングのやりとりに問題が出るような現象が起きていたといことですね。

DIGA の他社機からのダビング受けについては、番組の整合性チェックをしているそうなのですが、*50 世代から等倍速以上で処理するようになった関係で、ネットワーク機器との関係 (相性 ?) で、途中で整合性チェックが失敗してしまうような不具合があるのかもしれないですね。


我が家でも RECBOX 類と BZT750 の間には LAN HUB (ルータの LAN HUB 部を含む) が 3 つあるのですが、30 分番組からせいぜい 1 時間番組くらいまでしか転送したことがないので、2 時間以上の長時間番組の場合にどうなるかは把握していないです。

書込番号：16887639

[waka190835]

T350の再検証の結果はＮＧでした・・・

T350とBZT750を同じHUBに接続しましたが、結果は変わらず、ダビングは途中で止まってしまいます。
BSのDR録画は2時間番組だと100％失敗です。
1時間以内なら高い確率で成功します。

少々残念な結果ではありますが、正式対応ではないレコーダー同士のダビングなので致し方ない・・・
と言ったところでしょうか。

shigeorgさんがおっしゃるとおり、BZT750のLAN受けは、複数のHUBを介さないなどして、ボトルネックになりそうな部分は可能な限り排除するほうが良いかもしれませんね。

内蔵無線LANだと、LANダビングの失敗率がさらに上がるんでしょうね。

書込番号：16888940

今更ですが、買いました

[ＭｉＥＶ]

RD-S503とRD-S304Kを、3年7〜8ヶ月使ってきました。
RD-S304Kを、去年修理しました。
今は、問題無く、使っています。
PanasonicのBDレコーダーが、音飛びを、起こすようになっています。
これを期に、RDを友人に譲り、DBR-T350を、買う事にしました。
ここで以前、41,000円だったのが、今は44,000円なので、量販店で交渉のすえ、2台購入で、配送料込みで、1台あたり、44,000円でした。
想像より、RDとの操作が違っていて、困惑しました。
一番使う、番組表が、ジャンルの色分けが無く、選びにくいです。
細かな所が、削られていて、慣れるまで、大変かもしれません。
編集もよくやるので、やったら、使いにくいかもしれません。
SONYのBDと、最後まで悩みましたが、価格で東芝にしました。

書込番号：16807594

[ＭｉＥＶ]

編集は、やりにくいです。
リモコンの押し具合が、つかみにくいです。
ボタンは固さが足りず、無反応が起きやすいです。
フレーム数を、確認しながら、やらないと編集点を、間違いやすいです。
再生・一時停止・コマ送りが、下にあるため、リモコンのバランスが悪く、疲れやすいです。
編集画面も、見にくいです。
RDにBDドライブ・3つのチューナーが出たら、買い換えたいです。

書込番号：16808352

[五陰盛苦]

>リモコンのバランスが悪く、疲れやすいです。

激しく同意！
電池ボックスは最下端に設置すべし。
パナ・東芝はセンス悪すぎ！

書込番号：16808714

[ＭｉＥＶ]

番組予約決定後、修正は、日にちか、保存先しか、変えられません。
時間を１分短くする事は、出来ません。
時間を、番組表から、予約した場合、変更は出来ません。
やるとしたら、マニュアルで、日付・チャンネル・開始時間・終了時間を、入れないと変更出来ません。
融通性は皆無です。

書込番号：16815187

[ＭｉＥＶ]

２台使い、リモコンモードを、別々に設定し、操作すると。
該当していない機種が、電源ボタンのランプと、HDDのランプが点滅して、知らせる。
TVに「リモコンモードの設定の案内」が、TVの2/3を占めるぐらい、大きく出て、５秒近く消えない。
戻るボタンで、消えるが、面倒です。

書込番号：16815435

[ＭｉＥＶ]

編集について。
チャプター編集画面で、なぜか、再生位置の移動がしにくい。
RDの方が、早く移動や、ゆっくり移動の、調整がしやすい。
この機種も、再生位置の時間表示が、フレームまで出る。
コマ送りで、2回で、1フレーム動く。
違和感が。
リモコンが、反応しない時が、しばしば。
気にしながら、リモコンを、深く押すのも、楽でない。
チャプターの一括削除が出来ず、一個づつしか出来ず、面倒。

書込番号：16821235

[yuccochan]

>コマ送りで、2回で、1フレーム動く。
違和感が。

スチルモード設定を「フレーム」に変更すると、コマ送り1回で１フレーム動くようになります。
パナDIGAと同じ仕様ですね。

書込番号：16822394

[ＭｉＥＶ]

スチルモード設定を「フレーム」に変更すると、コマ送り1回で１フレーム動くようになります。
↓
なりませんね。
スチルモード→自動と同じく、２回で、1フレームです。

書込番号：16823248

[yuccochan]

>なりませんね

え！？そうなんですか。
では、１回押しただけでは、画面表示が全く変わらず、２回に１回しか画面表示が変わらない。。。
それとも、スチルモードを「フレーム」に設定しても、フィールドのまま変わらないのか。。
バグと言っても良いような仕様ですね。

ちなみに、スチル表示が、フィールドかフレームかをテレビ画面を見て、見分ける方法はご存知ですか？

書込番号：16823415

[ＭｉＥＶ]

T350、2台ともそうです。
サポセンに聞いたら、サポセンのT350も、同じでした。
今日、販売店で、ET1000と、ET1100の価格交渉を、してきました。
RDの編集に比べたら、リモコンの反応も、イマイチで、買換えを考えています。

書込番号：16824430

購入しました

[ヤッフー]

Ｘ９からの買い換えです。
３番組同時録画で、
３番組自動チャプターに惹かれました。
土曜日到着予定、
さてはてどんな感じか楽しみですo(^-^)o

書込番号：16221847

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞Ｘ９からの買い換えです。

あ〜あ、買っちゃったのか、まだＸ９手放して無いなら
Ｔ系はサブに回して使い続けた方が良いと思うぞ
(使えば解ると思うが多分Ｘ９系と比べてメインでは
使い物にならない)

ついで

なぜ現行機がイケて無いのかは過去ログなりレヴュー見るなり
今月号の家電批評見れば解る、おそらく高確率で
買った事を後悔するのを実感するはず。

書込番号：16222834