EF24-70mm F4L IS USM
- プロ向けである「Lシリーズ」に位置した、EFマウント対応の標準ズームレンズ。
- 望遠端側での切り替え操作で、標準ズームレンズでありながらも本格的なマクロ撮影が可能。
- マクロ撮影時特有の手ブレを補正するハイブリッドISを搭載。最短撮影距離0.2m、最大撮影倍率0.7倍を実現。
このページのスレッド一覧(全14スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 12 | 5 | 2020年6月22日 13:20 | |
| 2 | 1 | 2019年4月3日 06:28 | |
| 68 | 18 | 2018年5月6日 08:52 | |
| 9 | 4 | 2017年10月5日 21:13 | |
| 41 | 6 | 2017年9月15日 19:11 | |
| 97 | 35 | 2015年9月10日 06:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
レンズ > CANON > EF24-70mm F4L IS USM
こんなピリピリしたご時世だからこそ、ゆるふわな写真撮影に力を入れてみるべきと思います。
オッサンでもソフトフィルターがあれば、すぐ撮れます。
露出はいつもプラス補正が基本ですよ。
たまに女子カメに嵌ることがあります。
2点
レンズカテゴリーの話題では無いよね。フィルターの方に投稿出来たのに・・・
書込番号:23483546 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
このレンズでソフトフィルター使ったら、こんなふうに写るってことだから
全く問題ないんじゃないの ( ̄-  ̄ )
使ったフィルターが何か書いてあったらもっとよかったのにね (σ_σ)ゞ
書込番号:23484821
8点
お二方、大変失礼致しました。
フィルターについては、ケンコーさんの「プロソフトン」を使用しております。
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/soft/4961607252888.html
当方では77mm径を使用しています。
ほか、ケンコーさんと先日、ツイッターでもやり取りがあったのですが、一個人からの問い合わせでも大変、親身になってご対応頂ける大変良いメーカーだと思います。
宜しくお願い致します。
書込番号:23484890
0点
どーもヾ(´・ω・`)ノ
アマが使うアマソフト豚ゎないのでしょーか?(´・ω・`)b
書込番号:23484977
0点
>☆観音 エム子☆さん
返信ありがとうございます。
ケンコーさんにツイッターで聞いてみてはいかがでしょうか?
一個人の問い合わせでも、きちんと対応してくれますよ。
広報の方ならそういうのがお仕事ですから、相談相手にはなってくれると思います。
大抵の会社は、一個人に対応出来ないのでスルーが基本です。
書込番号:23484992
1点
レンズ > CANON > EF24-70mm F4L IS USM
パワーディレクターを使って、スライドショーを作成してみました。
ほとんど絞り開放で撮ってたと思います。
調整したのは露出ぐらいです。
容量の関係でYouTubeに投稿しています。(価格コムには容量オーバーでアップロード不可のため)
滝頭公園の桜 一眼レフ写真集 / Canon EOS 6D MarkU
https://www.youtube.com/watch?v=5Lehrfq1d84
2点
撮って出しですが、ヤギもどうぞ。
【撮って出し】 滝頭公園のヤギさん / Canon EOS 6D MarkU
https://www.youtube.com/watch?v=mcOf6fLldSA
書込番号:22576383
0点
レンズ > CANON > EF24-70mm F4L IS USM
そーだよ購入しましたフォトはこうでなくっちゃ☆
紙袋からハコの隅っこだけ覗かせた画載せてた連中は反省しる。 m9(・ω・)
書込番号:21363114 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>ニ ッ ク ネ ー ムさん
よいお買い物されましたね。
このレンズハーフマクロも魅力ですしね。
次は、気持ちを強くしてくださいね。
6DUのお誘いがいっぱい来ますよ。
書込番号:21363115
5点
チラ見せが良いのだ(^-^)v
つうか、おめでとうございます\(^o^)/
書込番号:21363119 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>Masa@Kakakuさん
なんだか嬉しくなってついつい載せてしまいました(^_^)
書込番号:21363148 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>歯欠く.comさん
ありがとうございます。ヤフオクで安く購入できました。
0.7倍ですがレンズそのままでのマクロ、とても便利です(^_^)
これでフルサイズデビューの準備ができました〜
6D2はまだお高いので6Dを狙ってます(^_^)
書込番号:21363181 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
そうそう、絶対領域がいいのだ(≧◇≦)
書込番号:21363193
3点
>☆るみ子☆さん
ありがとうございます。
チラ見せ、想像が沸き立って良かったですよ(^_^)
書込番号:21363206 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>R259☆GSーAさん
「絶対領域」・・・
この表現使わせていただきます(^_^)
書込番号:21363218 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>jycmさん
ありがとうございます。
こ、こ、これは一体・・・
何ですかっ?
長いレンズでしょうか?
想像が沸き立ちます(^_^)
書込番号:21363230 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>☆るみ子☆さん
お仲間になれて嬉しいです(^_^)
もう少しお安い「EF24-105mm F4L IS USM」と比較して画角の幅か、マクロ付きか、
迷った結果こちらを選択してしまいました。
これからいろいろ撮って楽しみたいと思います(^_^)
PS
☆るみ子☆さんのチラ見せは物欲を沸き立たせます(^_^)
書込番号:21363452 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
7Dのパートナーならば…
ソコはEF-S17-55/F2.8ISじゃないの〜?
というツッコミ(^ω^)
やっぱLレンズのブランド力になびいちゃうワケね(>_<)残念!
書込番号:21363793
5点
>萌えドラさん
人それぞれでいいんじゃないですか
と私は思ってます(^_^)
書込番号:21368639 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000436356/SortID=21363090/ImageID=2883463/
54ですか?( ;´・ω・`)
書込番号:21790290 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>☆M6☆ MarkUさん
ご購入おめでとうございます〜(*^^)/□☆□\(^^*)
書込番号:21801137 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ちーす(^-^)v
で、私ではなくて jycmさん ですよ( ;´・ω・`)
書込番号:21801175 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>☆M6☆ MarkUさん
あ、すでに所有していたのですよね。
大変失礼しましたm(._.)m
書込番号:21803482 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レンズ > CANON > EF24-70mm F4L IS USM
ついうっかりオークションで落札してしまいました。1週間前にシグマの初代?12-24をAmazonの中古で購入したばっかりでして…(笑)
まぁ送料入れて67,000円程度で、届いた品も傷らしい傷もフードにすらついておらず新古品かな?というくらい綺麗なものでして、うっかりでもまぁいいかという感じです。
落札してからここを覗いてみて、何やらフォーカスシフトなる現象だとか50mm付近での解像感がイマイチだとかそういうのを見てどうなのかなぁ…とちょっと不安でしたが、特に明らかにそういった類のものはなさそうです。
全くないわけではなく、マクロモードで最接近すれば後ろにピンが行ったりしますが、説明書にマクロモードの時はフォーカス窓の黄色い線の中が画質を損なわないと書いてあり、それに従ったらちゃんとピンも狙ったところにきてますし、解像も素晴らしいです。
汚すぎる部屋をパシャパシャ撮った感想なので作例ありませぬ。
135L以来約10年ぶり2本めのLレンズをGETできて良かったと思える(ホントはシグマの24-105にしようかと思ってた)よう精進いたします。タムロンの28-75mmF2.8もあるのでどちらが出番の比率が増えるのやら…売っても二束三文にもならないし、それなのに描写は素晴らしいので手放せませんね。
こことは関係ありませんが、シグマの12-24も素晴らしい描写でこれから紅葉シーズン更に出費がかさみそうです…(笑)
30日に福島弾丸日帰りツアーしてきまして、浄土平は早朝行ったら雨に降られ、仕方なしに会津に行ったら収穫直前の黄金色の稲の波に心奪われました。ナウシカの「その者、蒼き衣を纏いて 金色の野に降りたつべし」ってのを彷彿とさせるような見事な絨毯でした。
フィルター着けられないけど周辺減光がちょっとPLっぽい効果を生んでくれます。
2点
どっちのレンズの事ですか?( ;´・ω・`)
書込番号:21251936 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>よっち〜♪さん
Good condition . ヨィジョウ!
書込番号:21252495
0点
レンズ > CANON > EF24-70mm F4L IS USM
EF24−70 F4L と EF70−300 L の組み合わせで使用しています。
どちらのレンズも解像度はそこそこで、より色の深みが味わえるレンズです。
拡大投影しても画が薄っぺらい感じになりません。
加えて、非常に軽量コンパクトですし、マクロ機能充実で高山植物を含めた山岳撮影にも非常に便利でした。
EF24−105F4L-Uも試しましたが、100−400-Uや16−35F4L等のように解像感重視で色はあっさりめでした。
これらの最新レンズあたりから、CANONの絵造りが変わってきたと感じました。(超高画素機対応?)
今やカメラ界は解像重視の世界ですので、CANONはユーザーの志向に合わせた商品を出してきていると思います。
しかしながら、リバーサルから長く写真を見てきていると、解像よりも色の深みに魅力を感じます。
EF24−70F4Lはその利便性と魅力に比して、低く評価されているのが可愛そうに感じます。
16点
キヤノンに限らず、最近は開放からシャープな描写をするレンズが増えたなと思いますね。
書込番号:21118335 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
河猫さん
山も高山植物もいい感じですね。
24−70もいいですね。
書込番号:21118548
8点
解像感だけが画質ではないので、
ネットの声やいじわるレビュワー
を気にしすぎることなく、
ボケ味や色のりなど総合的に
判断して欲しいです。
書込番号:21118735 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
問題になっているフォーカスシフトは感じられませんでした。
マクロ撮影ではブレやピントがシビアで余裕が無く解らないだけかもしれませんが。
Lレンズはプロ向けですので、レンズを替えてもある程度画が揃っていなければなりません。
今後CANONのレンズがどのような方向へ向かうのか気がかりではあります。
レンズ選びのときはこちらの評価は一番見るのですが、評価だけでなく画の好みも大きな要素だと思いました。
書込番号:21119885
3点
河猫さん
>植物の名前も覚えたいです
高山植物を買って、何度も見るのが一番かと思います。
ちなみに最初の写真はコイワカガミ、2回目の写真はチングルマです。
書込番号:21120628
5点
すいません間違えました。
高山植物図鑑です・・・。
書込番号:21199446
2点
レンズ > CANON > EF24-70mm F4L IS USM
某所でこのレンズをレンタルして使ってみましたが、悪くないですね。
写りはEF24-105mmF4L IS USMと同等以上。
手ぶれ補正は段数が上がりましたが、それはあまり実感できませんでした。
でも24-105でも不満はなかったし、十分でしょう。
マクロ機能が面白くて、日頃の散策用レンズとして24-105からの入れ替えを考えていますが、焦点距離105mm側もけっこう使うんで悩ましい。
なんかピントが合わない話で揉めてる人がいるようですが、道具は何でも特性ってものがあるし、馬なりという言葉もあるように道具なりの使い方を考えていけばいいだけなのになあ、などと考えるのは私だけですかねえ。
まあ個々人の考え方かとは思いますが、そんな些細な話に惑わされず、このレンズの良さをもっと多くの方に知っていただけたらなあと思っています。
書込番号:19118227 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
〉でも24-105でも不満はなかったし、十分でしょう。
〉焦点距離105mm側もけっこう使うんで悩ましい。
多少画質がよくても、70mmを105mm相当までトリミングしたら意味がないと思う。
105mm側も使うなら、買い増しならともかく、買い換えだと後悔すると思う。
書込番号:19118264 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>そんな些細な話に惑わされず
Joveticさんが理解している些細な話とはどんな話しですか?
レンズを使うのはプロもいればアマもいる、使い方は仕様の範囲内で千差万別。
仕様の範囲内で普通に使用してマニュアルでもピントが合わないのは些細な事ですか?
そういう方には確かに全く問題の無いレンズだと思います。
書込番号:19118277
1点
一番厄介なのは、70-200と切り替えるとき。
80〜100付近で70-200にチェンジする煩わしさ。
だから、2台持ちか、1本勝負か。
書込番号:19118288
3点
こんにちは、両方を持っています。
焦点距離105ミリまで使うのであれば、買い増しされて使い分けるようにされてみると良いと思います。
写りは確かに24ー70 F4Lのほうが良いでしょう。
24ー105Lは設計年度の古さもあることもありますが、収差が目立つ傾向にあり、周辺光量落ちも開放では気になる人もいるようです。
しかし、広めの焦点距離を1本でカバーできる便利さにはかえがたいものがあり、補正でなんとかクリアーできることもあって、未だに幅広い層から支持されているようです。
手ブレ補正も3段しかありませんが、ブレるときは何段あってもブレるんだと開き直ることもできますし、そうなると普段使いに24ー105Lを残されておき、ココ一番はという時に、24ー70F4Lを買い増しされるほうが良いと思います。
ちなみに自分は、普段は手ブレ補正の無いEF 28ー200 USMを使っています。
画質は更に劣るものの時には画質より利便性が先行することもありますし、自らのツボにはまったレンズというのは、評価だけが全てではない…という気もします。
書込番号:19118316 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>tametametameさん
そこなんですよねえ。悩ましいです。
70-300mmL持ってるけど、24-105mmならこれ一本で完結しますしね。
書込番号:19118534 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Gallery Pontaさん
あくまで個人的な意見です。
私は些細なことと思いましたが、そう思わない方もいるんでしょう。
このレンズは素晴らしいという意見もあれば、このレンズはクソだという意見もあるでしょう。
それはあくまで個々人の評価に過ぎません。
なので、そんな些細な話に惑わされず自分の目で見て評価を下して欲しいなというだけの話です。
書込番号:19118545 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>じじかめさん
フォーカスシフトの問題は私も聞いたことはありますが、まだそれで困るような場面に遭遇してないですねー。
書込番号:19118561 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>さすらいの「M」さん
私も70-300mmL持ってますので分かります。
さて、どうしたものか。。。
書込番号:19118567 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Hinami4さん
あとでレビュー書くつもりですが、24-105mmは過小評価されてるんじゃないかなあと思っています。
EFS17-55mmも買って使ったことあるのですが、解像度では明らかに24-105mmが上でした。
結局、明るさはマストではなかったので手放しました。
キットレンズとはいえそこはLレンズ、その銘を冠しただけのことはあるレンズです。
正直、両方あったほうがいいのはその通りなんですが、あまりにレンズ資産を増やしすぎるのもなあというのもありまして、入れ替えを考えたわけです。
いつの日か24-105mmの新型が出たら、また入れ替えるとかねw
書込番号:19118588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Joveticさん
>私は些細なことと思いましたが、そう思わない方もいるんでしょう。
ですから何に対して些細なことだと言われているのかという質問には答えていただけないのですか?
本当に問題を把握されてますか?
心配してお聞きしてるんですよ。
書込番号:19118605
2点
>Gallery Pontaさん
すでにあなたは、私が何に対して書いたのかをご存知かと思います。
なので、敢えてお答えする理由もないと判断しました。
本当に分からないというのなら、むしろそのほうが心配いたします。
書込番号:19118622 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
そもそもLレンズはキヤノンの最高峰みたいな刷り込みをしといて高い値付けをするから、キットレンズでさえ過大評価されちゃって、買った人が「なんだこれ?これでもLなのか?」てことになる。
光学性能と造り込みの確かさ両方が高レベルに達してないならLレンズの冠名は外しなさいよと言いたい…
※あのカタログで見慣れた簡潔なキーワード>Lレンズ=ラグジュアリー(豪華)の表記もいつの間にか消えて、長ったらしいマユツバ感がたっぷりな文言になった。
でドアタマには〈EFレンズの象徴Lレンズ〉という商魂あふれたスローガンが気味悪い(笑)
もう頼むから何でもかんでもLレンズ組にしないでくださいキヤノンさんm(_ _)m
じゃないとたかだかキットレンズに誇大妄想を抱く人達がホント気の毒です(T_T)
書込番号:19118853
1点
EF24-105mmは、手放すと良さがわかります^^;
(シグマの24-105mmを購入しましたが代わりにはなりません)
キープして、マクロを一本追加されてはいかがでしょう。
書込番号:19118934
5点
つうか、レンタルしただけの人に「些細な事でクヨクヨするな」って諭されてもなあ…。
書込番号:19119275
4点
>萌えドラさん
個人の基準≠キヤノンの基準
勝手に自分の基準を設けてそれに届いてないからLレンズの冠を外せとか、どんだけ偉いんですかって話ですね。
まあ個々人の意見なのでお止めはしませんが、少数意見でしかないことだけは言っておきます。
書込番号:19119448 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>杜甫甫さん
やっぱりそうなりますよねえ。
実はマクロ自体はシグマの50mmF2.8持ってるのでマストではないんですよ。
ただ、ああ、ここはマクロでもう少し寄りたいな、みたいなときがあるんですよね。
うーん、悩ましい。
書込番号:19119468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>横道坊主さん
そういや過去に展示機のファインダー覗いて「視野率100%じゃない!」って騒いでた人がいたのを思い出しましたよ。その時にこそ同じことを言って欲しかったですね(苦笑)
書込番号:19119475 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
6Dのキットレンズとして入手しました(^-^)/
簡易マクロがチョッピリ便利だなぁ〜と思って使ってます(^o^ゞ
確かにテレ端はチョッピリ不足だなぁ〜と思う事もありますが、そこは足でカバーしてますp(^-^)q
カバー出来ない時もありますが…( ;´・ω・`)
書込番号:19119529 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>Joveticさん
自身24-105を愛用していますが、私も105mmを多用するタイプです。
なのでこのレンズは手放せません。
画質も言われているほど悪いとは感じません。
自分的にはむしろ良いと思っています。
アマチュアなので自分が満足できればいいんです。
たしかに24-70F4は後発なので、良くて当たり前なのですが、
画質を取るか利便性を取るかはユーザーしだいでしょう。
つなぎの70-200のレンズがあれば、24-70もよい選択ですね。
書込番号:19120028
3点
>Joveticさん
結局のところ、このレンズ欲しいのですか?
書込番号:19120177
0点
24ー105も85mmまでは良いのですが、このレンズを買ったら85mm以上は70ー200を多様するようになりました。
画質は85mm以上は70ー200は素晴らしいんです。
F4.0ISですが。
書込番号:19120207 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>☆M6☆さん
望遠がちょっと足らないってのはたしかにそれなんですよね。
今度、EF70-300mmLと一緒に持ち出して試してみようと思います。
書込番号:19120384
1点
>婚活七転八起さん
先程も書いたのですが、EF24-105mmLはちょっと過小評価されてると思ってます。
ハマれば凄い刹那的な画質より、どんな条件下でも安定的な画質を保てているのが純正レンズの価値だと思いますし。
というか、24-105mmでも24-70mmプロユースでもこのレンズで不満が出るシチェーションって何なんですかね。
仕事で使えないレベルの写真になるなら、それは故障と思うのですけどね。
私はF4通しにはこだわらないので、EF70-300mmLとの組み合わせでどういう使い勝手になるのか試してこようと思います。
書込番号:19120405
4点
>だらけ猫シロ助さん
70−200F4Lの画質はいいと聞きますものね。
私は焦点距離が欲しくて70-300mmLにしましたが、これもまた良いレンズです。
書込番号:19120420
3点
私は5D2レンズキットでこのレンズからが一眼レフのスタートでした。
簡易マクロとかでは24-70 F4には及ばないね。
書込番号:19120624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
仕事で半年くらいこのレンズを使っておりました。
ズーム域といい、簡易マクロといい、物撮りにはけっこう便利なもんでいいレンズです。
でもマクロいらねーから105mmまであってほしかったと思わなくもないですが。(贅沢な話です
・・・が、残念ながら僕が使っていた個体もフォーカスシフトに悩まされました。
ある程度距離が離せる場合や、半段程度の絞りであればそこまで大きな影響はありませんでしたが、
1段半〜2段ほど絞る際、最短撮影距離に近づくにつれ、じわじわと後ピン傾向増えていきます。(その先の絞りではピント内に収まります)
もっとも、ピント自体はシフトの影響を考えて合わせれば、取り返しのつかない問題ではないでしょう。
ただ、そのピンズレのストレスと、やはり105mmの便利さが忘れられず手放してしまいました。
とはいえ、おっしゃる通り適材適所ってなもんですので、そういうシビアな使い方には向いてないというだけのことです。
24-105が全域で甘かったことに比べれば、画質は十分いいですし、AFも(前述の問題以外は)正確です。
スナップ撮影なんかにはピッタリのいいレンズだと思います。
・・・でもやっぱり105mmまでほしかったなぁ。
書込番号:19120630
2点
24-105/F4Lが初Lレンズって人は多いとは存じますが、そんなに便利でしょうか?
もちろん画角変化の大きさが便利さを感じる点でしょうけど使い勝手はそれほど良くないのでは…
たとえばAPS-C機のキットレンズ18-55mmから始めた人なら判るとは思いますけど…
24-105/F4Lって、思ったより全然寄れないじゃん!ってなりません?
で目の前に並んだ料理ひとつも座ったままじゃ撮りにくい(>_<)
テレ端も105ミリまであるから便利と言うけど、これもテレ端にいくほど描写が落ちることは多くの人が当レンズで感じていること。
あわせてワイド端の歪曲も相当ガッカリする。
キットで買えば安くて便利で一応Lレンズだし所有欲も満たされる…
そんな初心者騙しレンズってイメージしかないんですよねぇ(^_^;)
唯一誉めるならロケーションを選ばない堅牢な造り込みぐらいしか思い浮かばないんです(汗)
悪口ばっかでホントすいませんm(_ _)m
でも率直な感想です
書込番号:19120770
0点
>スペクトルムさん
最短撮影距離がちょっと長いので、そこが不便ですよねえ。
だからこその24-70と思うのですが、105mm側とどちらを取るか悩ましいです。
書込番号:19121873 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>けいたろう〆さん
適材適所はまさに我が意を得たりで、できることはこのレンズでやる、できないことは他のレンズに任せる、これができてこその一眼レフですからね。
そりゃ広角から望遠までマクロから無限遠まで明るさもあって画質も完璧とかそんなレンズがあればいいんでしょうが、そんなものはないし、またそれはそれで面白みがないですものね。
書込番号:19121879 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>萌えドラさん
それってクラウンを買った人が「何この車、ヴィッツに比べて小回りも効かないし燃費も悪い。ちょっとは乗り心地がいいけど全然不便じゃない!」って言ってるようなものですよ。
たしかにレンズに対する「感想」としてはそうなるんでしょうが、言いたくはないけど的外れにも程があります。
書込番号:19121888 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
おやおや、今見返してみたら、他所では「お客様という名の大正義」をかざしてキヤノンのSCとケンカされてる方もいらっしゃるようですね。
私には理解できませんが。
書込番号:19121916 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ワイド側が良いが、その目的なら別の選択肢もある。さらに F2.8 の買いたいとなったら、悩みの種になるかもね。
トレッキングなんかに持ち出すとか、ワイド側、マクロが効いてくる目的があるならオススメ。
書込番号:19124477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お早うございます。
私は100F2を持っていますので、
購入するならこのレンズ。
書込番号:19126724
2点
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