スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

質問です。アイサイト付きのフロントガラスに撥水コートは?

[びんび屋]

お世話になります。
初代フォレスターから始まって今回4代目のアイサイト付きを購入します。
カタログで初めて知ったのですが、Dではフロントガラスの撥水加工や撥水ワイパーはアイサイト搭載車両は対象外。D担当も「撥水ワイパーの特性で白い幕状が付いた場合にエラーや誤作動が起きる可能性があるようです。」と。

果たして、アイサイト搭載のスバル車にはガラコなどの撥水加工はしないほうが良いのでしようか。

どなたか、経験談をいただければと存じます。

書込番号：18206619　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

取説としては「禁止事項」

現実的にはガラコするユーザーも多いわけで、結論は自己判断で。
http://subarist.jp/?p=628

書込番号：18206660　スマートフォンサイトからの書き込み

[びんび屋]

at_freedさん、早速の情報ありがとうございました。

自己責任は覚悟していますが、なにせまだ実車が無いので。
でも、コーティング材とワイパーの組み合わせとこまめに拭くことで何とかなるのかなと思えるようになりました。

ありがとうございます。

書込番号：18206776　スマートフォンサイトからの書き込み

[T//DA]

アイサイトの誤動作は最悪の場合乗員の命を危険に晒す可能性もありますから、メーカーの立場上リスクに繋がりそうなことはすべて非推奨とするしか無いのでしょうね。

僕の場合、何種類か撥水コートの類をフロントウィンドウに塗ったことがありますが、それが原因でアイサイトが動作不能になったりしたことはありません。
ただそれは通常走行時の話で、今のところ何かに衝突しそうになったことはありませんから、非常事態にどうなるかは当然わかりません。
結局のところ、メーカーが非推奨としているものを覆すほどの実験結果や科学的根拠を示せる人など誰もいないでしょうから、ありふれた言い方ですが「試すなら自己責任で」としか言いようが無いんじゃないでしょうか。

ちなみに僕の場合、低速走行が多いせいもあって撥水の恩恵にいまいち預かれず、今は窓ガラスにも使えるボディ用のコーティング剤を塗るに留めています。これだってメーカーからすれば非推奨でしょうが、ワイパーを併用するにせよ、ガラス面の水はけが良いのに越したことはないですから。

それと、特にシリコン系のウィンドウ撥水剤は、後々油膜になりやすいという話を聞いたことがあります。そうなるとアイサイトにも何がしかの影響は出そうですね。

書込番号：18206804

[びんび屋]

T//DAさん、早速の情報をありがとうございます‼

そうですか、特に問題はないですか。

私はてっきり、撥水されて下から上にはって上がるような雨水の塊を、アイサイトが突然フロント下から飛び出てきた「何か」と判断して、安全補助機能を作動させたりしないのかな？
そうなったら、やはり意図せずにブレーキングされたりしないのかな？

などと、いろいろ心配するもので‥。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：18206895　スマートフォンサイトからの書き込み

[pekepon7]

びんび屋さん、こんにちは。

納車後、10か月近くになりますが、新車のときから撥水剤（ガラコ）を使ってます。
また、フロントガラスにIRカットフィルムも貼ってますが、今のところアイサイトは普通に作動して
いるようです。

クルコンも大丈夫ですし、はみ出し警報や前方注意警報も正常に働いているようです。
一度、信号待ちで、全車が発進しなかったときにアクセルを踏んでしまったことがありますが、
アイサイトが動作し、警報が鳴って、前に進まないことがありました。
（アイサイトが無ければ追突していたと思う）

一応、自己責任で、フロントガラスはこの先も撥水剤使用でいこうと思ってます。

書込番号：18207250

[ぴよ３]

　私の場合、フッ素系撥水コート（スーパーレイン　ザ・クイック耐久）、フッ素系コーティング用ウォッシャー液（ＧＴウォッシャー）、シリコンゴム系ワイパー（ＰＩＡＡエクセルコートワイパー）の組み合わせで、一般的な走行、１．５年ノートラブルです。

　ディーラーさんに聞いた話では、「油膜ギラギラ」がアイサイトにとっても最悪とのことです。

　私の場合日々、油膜除去のメンテができない状況ですので、フッ素系の耐久性がありギラギラになりにくい、コーティングを選んだわけです。

　ちなみに、この組み合わせで、ワイパーにＰＩＡＡの超強力シリコートワイパーを使うと、ガラス面の滑りが悪く、すぐにビビり使えませんでした。。。

　コーティングはあくまで自己責任です。
　メーカーが推奨するのは、完璧油膜除去の方ですので。。ご参考まで。。

書込番号：18207326

[びんび屋]

Pekepon7さん、ありがとうございます。

なんだか、ガラコやレインXを(自己責任の範囲で)使えそうだと感じるようになりました。

いちがいに脳震盪のよていですが、頑張って塗り塗りしてみます‼

ありがとうございました。

書込番号：18207397　スマートフォンサイトからの書き込み

[びんび屋]

ぴよ３さん、貴重な情報ありがとうございます。

油膜ですか？
‥ということは、やはりこまめにメンテナンスしながら、でも、キチンと頑張れば撥水は可能ということですね。

ぴよ３さんのアドバイスもそうですが、これまでのみな様の経験やアドバイスで、さっきまでの不安がすっごく減りました。
来週D担当には自分でやる旨を宣言します。

皆さん貴重なご意見やアドバイスをありがとうございました‼

書込番号：18207443　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

解決済みとなっていますが・・・

日産に（多分）フッ素系の超撥水処理があります。処理だけならば（店にもよるでしょうが）3,000円ちょいです。油膜取りも含む価格です。

書込番号：18208544

[びんび屋]

えむあんちゃさん、アドバイスありがとうございます。

価格や内容には興味ありです。
でも、他のメーカーにメンテナンスで持ち込むのが‥‥歓迎してくれるものなのでしょうか。
そこが心配です。

でも、参考になりました。他メーカーなら、アイサイト車には施工できません〜なんてことは言わないでしょうから。

ありがとうございました。

書込番号：18209364　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

びんび屋さん。

> でも、他のメーカーにメンテナンスで持ち込むのが‥‥歓迎してくれるものなのでしょうか。

私の場合，これまでは全く問題なかったです。嫌がられたことはありません。ネッツの店長も（スバル車を）当社で車検整備もしますよ，と言っています。洗車はネッツが良いですよ。（当地のネッツは）ちゃんとした囲まれた洗車スペースが有り，お湯が出ます。水よりも落ちは良いし，この時期は洗う方にも優しいですね。

私の車はネッツと日産に客として登録されています。担当CAもいますよ。

書込番号：18211578

[びんび屋]

えむあんちゃさん、こんにちは。
日産、トヨタユーザーとは凄いですね。

私は初代フォレスターt/tbから今まで(そしてきっと此れからも)、スバルの販売店しか行ったことがないので。勇気が無いんですよね。

だから今回も、レクサスとかトヨタ、マツダとかで査定を受けたり見積りを取るなんてことしませんでした。以前ショッピングモールでBMWの代理店のイベントにて展示車を覗いてアンケートに答えてたら2年間追いかけられて苦労したもので。

書込番号：18212737　スマートフォンサイトからの書き込み

[老年望郷族]

(初のため、やりかた知らず、新しいクチコミに書いてしまいました）
メーカーが禁止していれば、自己責任で施行するしかありません。これが原則です。　ただ、他の方も書いておられますが、きちんと撥水しているガラス面と、ワイパーが拭く以外の部分が汚れている場合を考えれば、どちらがアイサイトの認識に支障が出るのか？　ちょっと常識的な見地で見ても明らかでは無いでしょうか？。　カメラとレンズの仕組みを分かっている方ならある程度理解出来ます。アイサイトのカメラは、非常に被写界深度の深いレンズと受光素子を使っているはずです。では、これだけ遠方の画像に深くピントを合わせて判断している思える機器で、手前僅かな距離での水玉の動きに反応出来ると思いますか？。無理です。それが証拠に、私の買ったＸＶが新車納入されたときは雨で、バリバリに弾かれて水玉が出来ていました。明らかに撥水能力が高いフロントガラスでした。これをディーラーに指摘すると｢分かりません｣の一点張り。こんな程度の事です。たぶん、様々な使い方や環境を予想仕切れなくて、逃げの為に禁止したものと思います。それに、アイサイトも認識力と判断力は進化しているはず。一々、都度は見解を変更できないのだと思います。如何でしょう？。真相は闇の中で、いずれ捨て去られるのかな（笑）。

書込番号：18305550

C型ピアノブラックパネルへのナビ（AVIC-RW09)取付けについて

[ほしのかず]

C型XTを今月頭に契約して納車待ちの者です。
ナビは社外品の楽ナビAVIC-RW09を予定していましたが、先週Dから連絡があり「B型にあったディーラーオプションの200mmワイドナビがC型では無くなっているので、B型で取り付けていたナビ周りのパネルが無いかもしれません」との連絡がありました。

確かに、B型ではあったストラーダR300（ワイド）や楽ナビ（ワイド）はカタログから無くなっており、ディーラーでは200mm（ワイド）に対応するパネルがないのかもしれません....

D担当者さん曰く、このまま200mmを取り付ける場合は「オーディオレスの状態の枠に付けれないことはないと思いますが、四隅が角ばって隙間がある状態になりそうです」との事でした。
私は、ナビの購入が初めてで、どの様な収まり具合になるかさっぱり分かりませんが、あまりにも見た目の悪い取り付けだと後悔しそうなので、
C型で社外品のナビを検討されている方やその他の方で、200mmワイドのナビを付けられる方は、どの様な取り付けを検討されているか知りたく書き込みしました。
宜しくお願いします。

ちなみに、エアコン吹き出し口からエアコンダイヤルまで一体式だったB型のパネルとは違い、C型は分割式になっているそうなのでB型のパネルは使えそうにないとの事でした。

書込番号：18177409

[転バス]

20cm本カタログP42	18cmアクセサリカタログP7下段	ビルトインナビ　アクセサリカタログP7上段

こんばんは！　

私もC型＋社外２０ｃｍワイドナビ後付けを検討しています。

先日、本カタログとアクセサリカタログの２冊をもらったのですが、
よく見ると、本カタログは２０ｃｍ、アクセサリカタログは１８ｃｍと、
開口部の幅が違うように見えます。

ですので、オーディオレスで２０ｃｍ社外ナビを取り付ける場合は
メーカのパネルを、ディーラーナビを付ける場合は１８ｃｍのパネルに
取り換えるのかもしれません。１８ｃｍのパネルは取付キットに含まれる
のかも知れないですね。

しかしながら、C型アクセサリーカタログのP7を見るかぎり、オーディオレス
のパネルはどうやらかなりショボそうです。
単なるプラ板にしか見えないのは私だけでしょうか。。。
しょぼいパネル＋隙間だらけ。。これは耐えられませんね。
ビルトインナビは綺麗なのに、そりゃないでしょ。

まぁ、私はしばらくナビ＆オーディオは取り付けず、「無音カー」で過ごそう
と思ってます。ポータブルラジオでも常備します。
そのうち、色々いいアイデアも出てくるでしょうし。

いいアドバイスできずにすいません。

書込番号：18179019

[転バス]

連投すいません。

今思いついた案を書いてみますね。
どちらも２０ｃｍワイドナビは諦めなければなりませんが。。

案１）
・１８ｃｍのナビに変更
・１８ｃｍパネルを含む純正取付キットをディーラーで購入し、
　１８ｃｍパネルに１８ｃｍナビを取り付ける
・極細（３ｍｍ）のメッキモールを使ってビルトインナビように
　左右に加飾

案２）
・１８ｃｍのナビに変更
・隙間埋めパネルを含む社外取付キットを購入し、
　２０ｃｍパネル＋１８ｃｍナビ＋隙間埋めパネルを取り付ける
　http://www.nitto-kogyo.co.jp/kit/NKK/NKK-F29D.html
・極細（３ｍｍ）のメッキモールを使ってビルトインナビのように
　左右に加飾

案２の方が市販品を使う分、比較的安く上がるかと思います。
どなたか他にいい案を出してくれませんかねぇ？

書込番号：18179072

[ほしのかず]

転バスさん
はじめまして、

画像付きの書き込み、分かり易く有り難うございました。
今までナビを付けてなかったので、私も、どうしてもすぐに付けなければ困るって事ではないのですが・・
B型と同様に付けれると思ってたので、ちょっと残念です。
画像で見ると180mmのタイプも、B型のようにナビ周辺の加工が無く平べったいようですね

D担当者さん曰く「付けれない事はない」って事なので、見た目だけの問題でしょうから
転バスさんが言われるように、200mmを付けて、パネルの内側縁や角の隙間に手を加えてみるか、そのまま付けて気にしないか・・しかないのでしょうね

担当者さんによると、エアコン吹き出し口の下とエアコンのダイヤルの辺りにパネルの繋ぎ目があるって話だったので、ナビ部のパネルだけ200mm用とか先々出てくれたらって思いますが・・

楽ナビを検討していたので、カロッツェリアのHPから、取り付けキット(キットの販売会社へ)の話(180mm用)も聞いて見みたのですが、枠が変わるとB型同様に付けれるか分からない・・そう言われるんだろうなぁとの回答でした。

あと、
ステアリングリモコンでも、メーカーオプション、ディーラーオプション共に、B型とは変更されていたので、リモコンケーブルについてもカロッツェリアHPにあるリモコンケーブルの販売会社に聞いてみたのですが、C型の確認が取れていないので分かりません・・との事でした。

こういう事は納車されてから、あれこれ検討した方がいいのでしょうかね？
同様にお考えの方の案や情報があれば知りたいです。

書込番号：18179864　スマートフォンサイトからの書き込み

[転バス]

こんにちは。

「みんから」はご存知ですか？
かなり色々な情報を得られますから是非一度ご覧になって下さい。
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester20xt-eyesight/

ここに載っている２０ｃｍパネル＋２０ｃｍナビの写真を見ると
かなり隙間があるのが分かると思います。

私は隙間はかなり気になるタイプなので、２０ｃｍナビはあきらめて
１８ｃｍナビに変更するかもしれません。

ちょうど、みんからにいい写真がありましたので紹介しますね。
http://minkara.carview.co.jp/partsreview/detail.aspx?cid=6485638&pn=1&bi=2&mo=56876

カロナビ＋日東工業の隙間パネルNKK-F29Dの使用例です。
この方はAVパネルをピアノブラックにカスタムしているのですが、
C型もちょうどこんなイメージになるのではないでしょうか？
これなら私は全然許容範囲です。

純正の取付キットは高いですよ。２万くらいします。
それに比べNKK-F29Dはアマゾンで７千円で済みます。

ただし、NKK-F29Dの枠がC型の２０ｃｍパネルに合うかどうかは
フォレ自体が発売前なので、現段階ではわかりません。

納車されたらパネルだけカー用品店にもちこんでNKK-F29Dの枠と
合わせてみようと思います。

ナビは毎年６，７月のボーナス時期が最も安いそうなので
それまでじっくり検討しようと思います。

長々と色々書きましてすいませんです。

書込番号：18179968

[ほしのかず]

転バスさん、貴重な情報有り難う御座います。

「みんから」は、知ってますが・・これから色々と覗かせてもらおうかと思ってます。

180mmなら、パーツでスッキリ収まりそうですね。
200にするか・・180にするか・・
私も、ナビが安くなるという6〜7月(知りませんでした、有り難う御座います)まで、ゆっくり待つか、暫く検討してみようと思います。

もしも・・思いきって、200を付けた場合には
画像付きで報告したいと思います。

書込番号：18180986　スマートフォンサイトからの書き込み

[転バス]

ほしのかずさん、こんばんは！

最安情報は近所のオートバックスの方から聞いたのと、
価格コムの変動履歴から見てもやはり７月前後が最安
だったので、たぶんそうだと思います。

私もできれば２００ｍｍを付けたいのですが、ゆっくり
情報収集してから判断したいと思います。
２００ｍｍを付けたら私も報告させていただきます！

書込番号：18185193

[kuma-shiro]

こんにちは
私はＸＶのＤ型を予定していて、同じくAVIC-RW09を取付ける予定です。

AVIC-RW09の四隅の角に丸みが付いているので、オーディオレスのセンターパネルの開口の四隅の形状と合わないため隙間が開くのではないかと心配されていると言うことですよね。

ＷＲＸ　Ｓ４で２００mmワイドのナビを取り付けているケースが参考になると思います。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fparts%2f000%2f006%2f514%2f163%2f6514163%2fp1.jpg%3fct%3d34b7e538e59a
このケースの様な隙間が気になるレベルか否かは個人差があるので言及しませんが、如何でしょうか？

この人はケンウッドのMDV-Z701Wを取り付けています。
四隅の丸み加減は写真ではわかりにくいですが、同じ位ではないかと思います。
このナビの寸法は200mm×100mmとなっています。
一方、AVIC-RW09は205.5 mm×104 mmと若干大きめなサイズです。

恐らく、ＷＲＸもフォレスターも、ＸＶも開口寸法は同じになると思われますので、MDV-Z701Wよりは周囲の隙間がタイトになり、四隅の隙間も小さくなると思われます。
ただし、周囲が詰まる分、四隅が逆に目立ってしまうおそれも無くはないと思います。

当面の間はこのままとして何か良いものが出たら購入すればよいかと思います。

書込番号：18189137

[転バス]

kuma-shiroさん>

情報ありがとうございます！

MDV-Z701Wはまさに私が検討中のナビです。
S4の写真を見させていただきましたが、結構隙間があるんですね。

２００ｍｍワイドといってもメーカーによって
微妙にサイズが違うのは初めて知りました。

参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：18190555

[ほしのかず]

転バスさん、
新たな情報がありましたらおねがいします。
ところでオーディオレスの場合は、ナビが収まる場所は、ぽっかりと開口したまま納車されるのでしょうか？
カバーか何かあるのかな？と思ってたのですが
担当者さんに依ると無いって事でした。
ナビが無い間、そのままじゃ恥ずかしいので何とかしなきゃと思います。

Kuma-shiroさん
イメージ出来る画像、有り難う御座いました。
まさしく、ナビの四隅の丸みとパネルの四隅の角張りを担当者さんも気にしていました。
やはり、隙間の状態は個人の感じ方によるので、一概に言えませんが、
RW09のサイズが僅かに大きいようなので画像よりも収まりが良ければいいなと思いました。


先程、なるほどXVかぁ・・と思い
XV ナビ 画像で検索したら、C型のオーディオレスのように、まっ平らなパネルに200mmと思われるナビが割と収まり感の良い画像がありました(どうやってここに表示したらいいのか分かりませんで・・すみません)
RW09のサイズによっては、私的に収まり感があるかもって期待が膨らんできました。
オーディオレスのパネル枠内寸は、担当者さんからの返事が無いので、資料に記載が無いのかも知れないですね

書込番号：18191740　スマートフォンサイトからの書き込み

[転バス]

ほしのかずさん>
そうですね、ぱっくり開口したままの納車みたいですよ。
営業マンは「これもコストダウンなんです」と言ってました。

まぁ、電装系のケーブルむき出しは安全面でもよくないですから
黒い紙か何かでフタをしようと思います。
それと、ポータブルラジオです（笑）

それから、私は１２／７までに契約することにしました。

１１／２９−１２／７の間の新規契約者に、NEWインプとNEWフォレの
デビューキャンペーンで７つの逸品がプレゼントされるようです。
メーカーキャンペーンのようですので、ほかの地方でも実施されると
思います。

予算内にも一応収まってますし、キャンペーン商品にちょうど欲しい
ものがありましたので（笑）

書込番号：18194560

[転バス]

こんなのありましたよ！

「新品 ナビを盗難から守る ワイドＤＩＮ用盗難防止カバー VP-45」

現在、ヤフオクで１００円で出ているようです！
URLを貼り付けようとしたのですが、書き込み時に叱られてしまって
書き込みできません。

ヤフオクの検索で上記タイトルを検索してみてください。

安価ですし、ナビ取付後も使用できるのでいいのではないかと？
私も買おうかな？（笑）

書込番号：18194604

[ほしのかず]

転バスさん

私は、小物入れに出来ないかと、1DIN、2DIN用のポケットをネットで探してましたが、開口部の寸法やポケットの寸法が分からずに、グダグタしておりました。
1DIN用ポケットの2個付けとか考えていましたが、先々、ナビ付けるのにもったいないなぁとの思いも・・

盗難防止カバーは良いですね
ポケットを探しているときに、ちらほら見てましたが、ナビが無いとはめれないって思いスルーしてしまってました。

目隠しで使ってナビ装着後、盗難防止カバーって使い方
良いように思います。

書込番号：18201025　スマートフォンサイトからの書き込み

[碧の空]

はじめまして

私事ですが今週末にＲＷ０３（ＲＷ０９の下位モデル外寸はたぶん同じ）の取り付けを行いますので、その後画像がアップできれば行いたいと思います。
あまり期待しないでお待ちいただけたら幸いです。

書込番号：18262631

[ほしのかず]

碧の空さんはじめまして

もし、画像アップされたら参考にさせて頂きます。
私は、納車がまだなのでカーショップに行っても悶々とする日々です。

画像アップが叶わなくても、取り付け後の見た目や感想を書き込みして貰うだけでも有り難いですので宜しくお願いします。

書込番号：18263037　スマートフォンサイトからの書き込み

[碧の空]

Ｃ型オーディオレスの状態。吹き出し口、下でパネル分割しています。	取り付け後、正面から。四隅のＲを見てください。	パネルとナビ画面の角度がほぼ同じ。	おまけ画像　ＥＴＣ車載器はグローブボックスの中

ナビの取り付け終わりました。

ボリュームつまみが欲しくて２００ｍｍタイプに拘っていました。

専用パネルが無いのですき間無くとはいきませんが、個人的には、満足しております。（こちらのスレを初めてめて見た時に２００ｍｍタイプが取り付け出来ないと思ったので）

四隅のＲ部分をどう感じるかによって好き嫌いが出るのかな？

パネルとナビ画面の角度がほぼ同じになっています。
そのためにインパネ全体に一体感があるようにも感じますが、逆に言うとアクセントが無く能面と感じるかもしれません。

新採用のピアノブラックは綺麗ですが埃と傷が気になります。

以上、私感ですが述べさせて頂きました。皆様の参考になれば幸いです。

書込番号：18270369

[ほしのかず]

碧の空さん
画像アップ有難うございました。
大変参考になります

Dさんが気にして話されたのは、碧の空さんがおっしゃる通り四隅の隙間でした。
私は初ナビの為、全くイメージ出来ず
隙間が大きいとそんなに見た目悪いのかな？と気になっていましたが

画像を見ると隙間はあるものの、心配していた程じゃない事が分かりました。
本当に有難うございます。

現物確認した「インパネ全体に一体感があるように感じる」とのコメントも心配がぶっ飛ぶ情報となりました。


コメント頂いた皆さま方、色々な情報有難うございました。
画像は、同じように気になる方には参考になる情報だと思います。

私も、あと一週間程で納車となります。
カーライフ楽しみましょうね。

書込番号：18270607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほしのかず]

皆さん有難うございました。

貴重な情報により解決済とさせていただきました。
しかしながら、私もナビ取り付けた際は画像をアップしようと思っています。
限定されたナビのスレですが、同じように気になる方の参考になればと思います。

書込番号：18270645　スマートフォンサイトからの書き込み

バッテリーあがり

[fukume4951]

質問させていただきます。
B型NAフォレスター所有です。

先日、不注意で室内灯をつけたままにしてしまい、バッテリーが上がってしまいました。
その場はJAFにて対応してもらい、しばらく充電のため、アイドリング&走行し、二日後も問題なくエンジンを始動できました。

ただ、DEより下記のように交換薦められました。
「アイドリングストップ車のバッテリーは一度空にしてしまうとショートしてしまい、交換しないと何も問題なくても不具合でてしまう」
納車一年で、土日メイン走行、なのでバッテリーにはあまり良い使用環境では無いのですが、
交換するにも四万円と高額なので、本当に今すぐ交換が必要なのか悩んでいます。
やはりアイドリングストップ車のバッテリーは、こういう場合はすぐさま交換が必要なものなのでしょうか？

必要であれば、次回の感謝デーあたりで注文しようと考えていますが…
皆様のご意見お伺いできれば幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：18233078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

fukume4951さん　こんにちは。　　ご予算あれば発注。　そうでなければ次回を待ちJAFのサービスで対処。
まだ行けそうな感じだったらその時　再考されてはいかが？

書込番号：18233116

[gda_hisashi]

リスク回避と言う意味では
デーラーの言う事もあながちウソではない（ショートして・・・はウソ？）

でもそんなにシビアに考えなくて良いと思います

バッテリーの寿命が末期に近づくとエンジン始動のセルが力なくなってきたり
アイドリング時のライトが暗くなったり

変化も出てきます

土日メイン走行、なのでバッテリーにはあまり良い使用環境では無いのですが
は事実です
お財布と相談して予防的意味合いで交換するのはありでしょうが

本当に今すぐ交換が必要
とまでは思いません

書込番号：18233141

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

思い切って新品のバッテリーに換えたほうがいいと思います。これから、ますます氷点下の季節に入るので。寒さは、弱っているバッテリーには、酷な季節ですから。突然動かなくなって立ち往生されるほうが迷惑です。

書込番号：18233145

[Jailbird]

おそらく半分は本当、半分は嘘。
セールス入っていると思いますよ、ショートしたら欠陥品です。過放電で著しくセルの劣化が進んだが正解。

本当は一度上げちゃったバッテリーは信頼性が落ちるので替えるのがベストですけど、CCA(コールド・クランキング・アンペア)テスターという製品があるので、100%から劣化した値が分かれば正確な交換時期が判ります。およそ70%前後がボーダーになるはずです。

Amazonなどにあるのは簡易テスターですが、結構正確みたいですよ。
基準値はディーラーかバッテリーメーカーに聞けば分かると思いますが、国内用では表示義務がありませんので、調べる必要が出てくるかも。

書込番号：18233256　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukume4951]

BRDさん

ありがとうございます。
いま考えてるのは、様子見プランではあります。
予算的には問題ないのですが、できる限り安くはしたいところです。

書込番号：18233257　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

様子見ながら駄目になるまで使うか，ここで交換して安心するか，ですねぇ。
Q-85ですよね？　4万円ですか？　パナのカオスプロは19,100円で買えますよ。送料無料。http://kakaku.com/item/K0000597214/?lid=ksearch_kakakuitem_image

ちなみに元々IDS用バッテリは，保証が18か月3万キロがほとんどです（それ以外は知らない）。IDSで使えば，3年位は持つかなぁって感じ。IDSにしないで使えば，3年10万キロ保証なので5年は楽に持つと期待出来ます。

自分で交換すれば良いのでは！

書込番号：18233258

[fukume4951]

gda_hisashiさん

ありがとうございます。
変化を見ながら、ですね。
今のところ問題なさそうですが、気をつけてみてみます。

書込番号：18233264　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukume4951]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

ありがとうございます。
自分もまわりの車、同乗者と迷惑かけるのは本意ではないので、質問させていただきました。
DEはアイドリングストップ車のバッテリーは、という言い方をしていたのですが、普通の車なら必要ないのかな？とも思いますし、そんなに違うもんなのか、とも思うんですよね。

書込番号：18233276　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukume4951]

Jailbirdさん

ありがとうございます。

過放電で著しくセルの劣化が進んだが正解。
なるほどです。

CCA(コールド・クランキング・アンペア)テスターというものが、あるんですね。
規定値含め調べてみたいと思います。

書込番号：18233282　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

DEってディーラーエンジニア?
ショートするってルームライトの様な低消費電力による
バッテリー上がりでは確実に有りません、嘘ですよね。
思いっきり大電力でも起こりにくいです。

交換の目安として最近はアイドルストップが有るじゃ無いですか。
アイドルストップの時間が短いとかしなくなったとかの症状から
判断すればいいです。

>>次回の感謝デーあたりで注文しようと考えていますが…
そうなの?
出来るなら交換したそのバッテリー貰い承けたい位です(笑)

書込番号：18233286

[fukume4951]

えむあんちゃさん

ありがとうございます。

Q-85だと思います、過去スレッド見る限りですが。

自分で変えるのも有りですか…
なかなか電気系だと怖いというのが本音なんですよね。
ご紹介いただいた製品とかを買って、DE持ち込んで、とかも考えてみます！

書込番号：18233294　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　バッテリーを自分で交換する時の注意を2つだけ・・・

１．バッテリーをマイナス端子単独で接続しない
　　取り外し時は、マイナス端子から外し、取り付け自はプラス端子から取り付ける
　　これをしないと最悪、取り返しのつかない切ないことが起きてしまいます。

２．取り外したバッテリーの適正な廃棄
　　業者にお金を払って廃棄してもらいましょう。

書込番号：18233335

[じんぎすまん]

車の年式からそろそろ交換してもいい頃だと思います。クルマを２か月動かしていなかったとか、ライトの
消し忘れで２度上がったバッテリーも交換がおすすめです。

でもディーラーは高いからカーショップ、タイヤショップ、ＧＳユアサやＤＥＮＳＯの看板の電装店などで
交換してもよいと思うので、工賃込みでの価格を問い合わせてみてください。賢いドライバーはディーラーで
タイヤやバッテリーの交換はしません。

Ｂ１９サイズでディーラーで９８００円と値段だけ聞いて、タイヤ店で国産スタンダードで４５００円で交換
しています。

書込番号：18233402

[ぽんぽん 船]

>ご紹介いただいた製品とかを買って、DE持ち込んで、とかも考えてみます！

ディーラーで caos PRO は買えませんか？

ウチのディーラーでは、（マツダだけど）
安くて、長持ち、高性能・・・ってことで、
標準バッテリーがダメになるとカオスを薦められます。

もしディーラーが取り扱っていなくても、
オートバックス等の量販店で購入すれば、そこで取付けてくれますよ。

ただし、
アイスト車なら、バッテリーが弱ってくるとアイストしなくなるので、
普通にアイストしている間は、まだ交換しなくても平気だと思います。
（私の判断基準ですが・・・）

書込番号：18233415

[rafraf]

はじめまして。
納車からまだ1年とのことですし、突然の出費は痛いものですよね(~_~;)

私も今年初めに納車3ヵ月ほどで、バッテリー上がりをさせてしまいました。
JAFで救出して頂いたのちに、ディーラーにて時間を掛けて充電することを勧められました。

早速ディーラーで観てもらいましたが電圧上は適正範囲内だから問題ないので
アイドリングストップ機能を一時的にストップさせてしばらく走行して充電をしてください。
との対処法を言われました。

その週末には少し遠出をして充電に努めまして、現在の所は半年以上経ってますが
普通に使えております。アイドリングストップも普通に作動しています。
ただバッテリーの劣化を進めてしまったとは認識しておいて、しばらく様子を見られたらいかがでしょうか。

ぽんぽん船さんがおっしゃられているように、アイドリングストップがしなくなったら交換の考え時なのかもですね。

書込番号：18233446

[えむあんちゃ]

バッテリー交換は自分でやると安上がりですよ。
私の場合，ネットやホームセンターで購入して，自分で交換する。交換に自信が無いのであれば，ネット検索で簡単に交換方法が見つかります。注意点は二点だけです（端子の外し方と取り付け方）。

古いバッテリーの処分は近くにこんなリサイクルセンターがあるので・・・売ります。
http://www.green-sys.com/

キロ幾らで売れるので，大きなバッテリーになるほど安上がりになります。処分を頼むと，頼まれた先は・・・売って・・・儲けるのかな？

書込番号：18233486

[fukume4951]

麻呂犬さん

ありがとうございます。

わかりにくい表現ですいません…
DE=ディーラー、です。

なるほど、そんなに大電力でもショートしないもんなんですね。
アイドリングストップの具合も確認してみます。

書込番号：18233744　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukume4951]

Dragosteaさん

ありがとうございます。
そういう知識はまったくないものでして…
非常に参考になります！

書込番号：18233749　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukume4951]

じんぎすまんさん

返事遅くてスイマセン。ありがとうございます。

年式的にも交換、なんですね。
買うなら電池関連会社の看板、ってところですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：18236052　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukume4951]

ぽんぽん 船さん

caos PROおすすめなんですね！
えむあんちゃさんに続いてご紹介いただいたので、値段も考えても交換の際には検討必須にしてみます。

アイドリングストップの調子は二日後に乗ったときは問題なく動いてました。
これだと大丈夫なもんなんですかね？

書込番号：18236058　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｃ型ＸＴの商談について（クーポン券有り）

[サビキ釣り]

はじめまして。
フォレスターＸＴを購入予定です。

今やっているキャンペーンでクーポン券が当たりました。（スバル関係者もここを見ているようなので金額は伏せます）
フォレスターがほしくて発売された時に試乗して見積もりをもらいましたが、予算内に収まらず断念しました。
試乗して見積もりをもらった担当者から連絡があり、当選を知りました。
クーポンの使用期限もあり、最終的には今回のクーポンを使って契約するつもりですが、相手も「クーポンがあるしこの人は絶対に買う」と思っていると思います。

そこで質問なのですが、このように「絶対に買う」と思われているような場合は、どのような商談方法で値引き交渉をすればいいのでしょうか？
ちなみに、オンライン見積もりをしたら３７７万円でした。クーポンなしで３５万値引きしてくれればいいかなと思っています。

書込番号：18093712

[スーパーアルテッツァ]

サビキ釣りさん

先ずクーポンがあると営業マンが値引きを渋ってくるような事例も時々見受けられます。

という事でクーポンは値引きとは別枠というところをハッキリさせておくべきでしょう。


あとはクーポン当選者はメーカーからディーラーにも連絡が入っているようです。

ここはディーラーから「クーポンが当選しましたね」という連絡が入るのを暫く待ってみても良いかもしれませんね。

こちらから連絡を入れると「買う気満々」と思われるかもしれませんので・・・。

書込番号：18093758

[ＡＳ−Ｐ]

値引き相場３０万でクーポンはばれているので連絡無しにしろ黙っていても結局次の来店で
闇にばれた状態で交渉。
まクーポン入れて４０万行けば良い方じゃ無いの？
ＭＡＸでも５０万

総額６０万はあり得ないからグレードかＯＰ落として金額調整した方が良い。

書込番号：18093840

[ぽちどらごん]

・・・

最近思うのですけどあまり考えずに・・・

３２０ならと・・・

言って見たら・・・

どうなるんでしょうか・・・

だけど、フォレスターってつくずく良い車だと思います・・・

・・・

書込番号：18094288

[tomtom5312]

クーポン込みでこの金額なら決めるという想定額があると思いますので、それを単刀直入に言うと良いと思います。行けば即決位の話をすれば、少しは効果的かも。
ダメなら別の営業区の店舗に行くなどのやり方が良いかと思います。
60万超えの値引きはあまり聞いたことが無いので50万チョイ位が落とし所位ではないですかね。

書込番号：18094672　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

相手も商売です。絶対買うとわかっている人に値引はしません。クーポンがあっても、しっかり他メーカーと競合させ、スバル車を買うなら、クーポン使おうくらいの気持ちがいいと思いますね。

書込番号：18094736　スマートフォンサイトからの書き込み

[サビキ釣り]

皆様ご回答ありがとうございました。
電話で確認したところ、最終的な金額が出て、その支払いでクーポンを使えるとのことでした。
こちらとしてみれば値引きされていると変わりないですが・・・

クーポンを取りにいくついでに試乗と見積もりをもらおうと思います。
何か進展がありましたらまた投稿させていただきます。

（Ｃ型のことも少し聞いてみましたが、アイサイト３はやはり搭載されないようですね。営業マンも残念がってました。）

書込番号：18095787

[FOXTEST]

こんばんは。

＞最終的な金額が出て、その支払いでクーポンを使えるとのことでした。

これはどういう意味でしょうか？

「値引きとクーポンは別」と言われたのか、
「値引きにクーポンは含む」と言われたのか。

それともこれらとは違う説明をされたのか。

書込番号：18096208

[サビキ釣り]

FOXTESTさん

こんばんは。
質問の回答ですが、値引きとクーポンは別のようです。

支払いで300万になったらその支払いにクーポンが使えるとのことです。

書込番号：18096679　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

サビキ釣りさん、ありがとうございます。
XTはアイサイト付のほうですか？

＞支払いで300万になったらその支払いにクーポンが使えるとのことです。

担当セールスがそう言っているんですか？　つまり値引き交渉が終わって、
「総支払額は300万円です。ここからさらにクーポンを使って、2○○万円です」というふうになるってことですか？

書込番号：18098103

[サビキ釣り]

FOXTESTさん

ＸＴはアイサイトつきを考えています。

クーポンについてはおっしゃる通りです。
仮にクーポンが25万だったら、300万から25万を引いた275万が支払額になるようです。

値引きに含まれてしまったらあまりクーポンのメリットもないですしね。

書込番号：18098357　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

ありがとうございます。
オプションによって総額というのは変わりますが、値引きしてもらって税込300万円は安いかなと思います。
もしかしてサビキ釣りさんが狙っているのは、B型の在庫車でしょうか？

ただ、「300万円になったらクーポンが使える」というセールスの話は、意味が良く分からないですねぇ。
まだ総額が300万円を超えているので、オプションを削るなりして、300万円まで支払い額を下げるって意味ですか？

でも、300万円にならないとクーポンは使えないってことですよね？
その意味がやっぱり分かりません。

書込番号：18099190

[サビキ釣り]

FOXTESTさん

すみません。300万というのは例であげただけです。いくらになってもクーポンは使えます。
わかりにくくて申し訳ございません。

書込番号：18099905　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

何か混乱してますが、要は、
値引きとクーポンは、別で、値引き交渉後、支払額が決まってから、クーポンを使って更に、減額って事ですよね。

なら、先ずは、値引き交渉ですね。
まあ、一番は、競合でしょうけど、スバルしか無ければ、是非、スバルを買いたいので、誠意を見せて！って感じでしょうかね。
在庫車で値引きとか、ゆっくり、納車を待つから値引きとか！
頑張って下さいね。

書込番号：18100492

[FOXTEST]

サビキ釣りさん、そういうことでしたか、了解です。
最近のクーポン関係スレです↓。

25万円クーポン
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=18068657/#tab
[18068657]

乗換クーポンについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=17972419/#tab
[17972419]

今までの私の経験では、クーポン等、値引きキャンペーンは客引きのための餌。
つまり値引きのほうでうまく調整されて、結局、ほとんど得しないという認識で。
実際、私と同意見の人は多いです。でも、上のスレにそうとは言えないようなレスもありました。
ヤフー知恵袋でいろいろみていたら、やはり「値引きキャンペーンは罠だ」みたいな回答は多い。
しかし、本当に極一部ですが、「すごく得した」みたいな回答もありました。
ただこれら、全部ネットの情報なので、真偽は不明。

クーポン関係なしでの値引き条件はだいたい把握していますか？
そこをある程度分かっていないと、誤魔化される可能性ありますよ。

書込番号：18100600

[サビキ釣り]

Ｋｏｕｊｉ！さん

そうです。はじめからそう説明すればよかったですね。
クーポンはないものとして交渉を進めていこうと思います。

書込番号：18101678

[サビキ釣り]

FOXTESTさん

説明不足で申し訳なかったです。

たまたまなのか、私が以前交渉してた人から連絡がありました。
「スバルにはきたことはありますか？」みたいなことを聞かれたので、覚えているのかいないのか・・・
以前交渉したときは「予算内に収まらないので今回は購入を見送ります」といって諦めました。
「予算内に収まらないと買わない人」という印象がついているかは分かりませんが、こちらの提示額をきちんと言って、
「納得できる金額になれば購入する」と伝えたいと思います。

書込番号：18101710

[衝動かいかい〜ん]

P ZERO NEROさん

Ｔｈａｎｋｓ

なかなか、室内の写真を見たことが無くて、
このアップされた写真を見て、♪
Ａピラーに、ツイーターが付いているんですか？
これは、純正？
６スピーカーって、こうなっていたんですね
知らなかった。。。

書込番号：18110334

[サビキ釣り]

お世話になります。

先日、試乗して見積もりをもらいました。
XTとｉＳの二つをもらいました。
本体価格から最大限の値引きを出してからオプションをつけて更に値引き要求という作戦のため、オプションはベースキットのみでお願いしました。しかし、ナビキャンペーンをやっていて八万引きと言われたのでとりあえずそれも含めて見積もりをもらいました。

結果、本体価格からの値引きは0でした。ナビだけの八万引きです。買う意欲が少し薄れました（笑）

話が変わって質問なのですが、おそらくナビキャンペーンは独自でやってるものですが、このようなキャンペーンで値引きがある場合は、他のオプションからは値引きが期待できないのでしょうか？「ナビ以外のオプションの値引き＋八万」が理想なのですが。

書込番号：18115075　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

こんばんは。

先に挙げた「25万円クーポン」スレで、P ZERO NEROさんはこう書いています。
「Ｄ値引きと併せると・・・・とても書けない金額」、「▲とクーポンは注文書では別枠でした」

限界値引き＋クーポン、なんてことが本当にあるのかなぁと思ってはいるんですが。
値引きとクーポンが別枠だったといっても、値引きが限界値引きだったかどうかは分からない訳で。
ただ「とても書けない金額」と書かれてますから、それが本当なら、限界値引き＋クーポンだったのかな。
あるいは、大きな好条件を出してもらえる要因が、他に何かあったのかも、なんてことも考えます。

＞結果、本体価格からの値引きは0でした。

サビキ釣りさんはC型狙いですよね。それにしても値引き0はガッカリですね。
現在C型の商談をしているかた達の値引き条件は、どのような感じなのでしょう。
もし車両本体から10万円くらいの値引き条件が出ているのだとしたら、
サビキ釣りさんの場合はクーポンとの兼ね合いで値引き0にされたのかな、なんて思っちゃいますねぇ。

それと、ナビキャンペーンはやってないときのほうが珍しいくらいだと思いますので、
他の部分の条件がナビキャンペーンによって厳しくなるという心配は、おそらくないと思います。

書込番号：18115525

[覚如]

サビキ釣りさん
一昨日c型IS-limited契約しました。本体とDP合わせて380くらいの見積もりになりましたが2度目の交渉で、335まで頑張って頂きました。車両値引きは18万くらいでした。あと、10月25日からネット見積もりすると5万円クーポンが貰えるキャンペーンがあり、それを見せたところ、最終金額が決定してからのクーポン利用で大丈夫と言われました。結果そう支払い額は330になりました。
発売前にも関わらず、大満足な買い物になりました。
クーポンは全く別物として、頑張って交渉して下さい。XTなら車両10万は可能だと思います。

書込番号：18116105　スマートフォンサイトからの書き込み

フォレスターの購入を検討してます。

[サボテン.com]

そこで質問なのですが、ディーラーOPを色々付けたいと思っているのですが車両本体とは別にオプションは何割引き位、期待できるでしょうか？
何分スバルの車を購入した事が無いので諸先輩方の経験など御教授頂きたいです。
もちろん地域によっても違うと思いますが当方、首都圏在住です。よろしくお願いします。

書込番号：18236823

[とし7650]

オプションの数 金額によっても値引きは 変わってきます
まずは 現状で装着を考えているオプションを書き込んだ方がレスが付きやすいかと

書込番号：18237852　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

XTに乗ってます。
DOP=47万円で値引きは25%でした。
一般的にDOPからの値引きは20〜25%程度だと思います。

書込番号：18237897

[サボテン.com]

とし7650様、夏のひかり様、返信有難うございます。
自分が検討しているDOPはナビ.ETC.リアカメラ、ベースキット、STIパーツなどなど総額50万円位になりそうです。
25%引きは凄いですね、自分もそれを目標に商談したいと思います！

書込番号：18239027　スマートフォンサイトからの書き込み

[鍋々]

B型の販売終了ギリギリでXT eye-sight advantage lineを購入しました。
ディーラーオプションは48万円くらいから55％くらい引いてもらいました。
ただ東京スバルなので、他地域との比較はあまりアテにならないかもしれません。
（ちなみに車両からは11％でした）

書込番号：18239261

[サボテン.com]

ウギャ〜ッ！55%の割引きですか、しかも車両本体でも11%なんて凄いっス！
自分は東京ではないですし年改直後という事もあるのでそこまでは無理だと思いますがご意見参考になりました。
鍋々さん有難うございまいた。

書込番号：18239722　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣太郎]

こんばんは　
年改後でも車両から40万円引き、DOPのナビは
9万円引き、その他少々でした。当然、下取り車は無しです。先月末の話なのでサボテンcom
さんも楽しみながら良いご商談を。

書込番号：18240786　スマートフォンサイトからの書き込み

[サボテン.com]

釣太郎さん返信ありがとうございます。車両で40万とはXTを購入されたのでしょうかね？私の場合はベースグレードを購入予定なのでそこまでは無理でしょうが10%程度は期待したいと思います。
来週契約してきま〜す！

書込番号：18241931

フォレスターのタイヤについて

[あたりめマスタード]

今まで乗ってきた車では、タイヤを変えるときに自分の走りに合ったタイヤを選んでおりました。
（昔インチキ走り屋もどきだったので、G-GRIDとかPotenza G�Vとか・・懐かしい）

まだ純正タイヤの目が一杯あるんで交換は大分先ですが、気になったので大手メーカーの銘柄を調べてみると

タイヤサイズ ：　225／55R18

[BS]
DUELER / REGNO / ECOPIA / NEXTRY

[YOKOHAMA]
DNA dB / BlueEarth

[DUNLOP]
LE MANS / VEURO / GRAND TREK / エナセーブ

[MICHELIN]
LATITUDE Sport / Prymacy 3

[GOODYEAR]
EfficientGrip SUV / EAGLE RV-F

といった感じです。（サイズで絞ったので、SUV向けでないのもあります。）
コンフォート系とエコタイヤの２択です。

スポーツ系は１個もありません（当たり前か）。
Forester LIVEでニュル走ったときはどのタイヤだったんだろう？

皆さんはどの銘柄を選びますか？

私なら、DUELERかなぁ。山に行ったりするし。

(googleでyokohamaを検索すると右側に何とも言えない絵が・・)

書込番号：18164498

[スーパーアルテッツァ]

あたりめマスタードさん

オンロード専用でドライ&ウエット性能重視であり、ライフの短さも気にしないならPrimacy 3でしょうね。

Primacy 3なら下記のように欧州ラベリングでのウエット性能がAと極めて高いのです。

・Primacy 3：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b
欧州ラベリング：省燃費性能、ウエット性能A、静粛性69dB

又、Primacy 3ならドライ性能も225/55R18というサイズのタイヤの中ならトップクラス（��1かな？）です。

書込番号：18164789

[あたりめマスタード]

スーパーアルテッツァさん

返信ありがとうございます。

Primacy 3ですね〜（スペルミスしてました；；）
国産タイヤしか使ったことないので、次は試してみたいですね。

このスレを立ち上げた理由は、足回りや吸排気系のスポーツパーツがあるのにタイヤが・・・って思ったからなんです。
カイエンの255/55R18だとPotenzaがあったりするんですよね〜

でも、車高が変わってアイサイトが誤動作するなら今のサイズで妥協するしかないですね。

書込番号：18171617

[ドラ無カン]

>Forester LIVEでニュル走ったときはどのタイヤだったんだろう？

Forester LIVEの記事を読む限り、以下のタイヤのようです。ご参考までに。

ドライ路：2.0XTに標準装備されているブリヂストン・デューラーH/L400
http://foresterlive.com/report/#0361

氷雪路：ブリヂストン・ブリザックLM-80（海外向け商品）
http://foresterlive.com/report/#0216

書込番号：18172249

[あたりめマスタード]

ドラ無カンさん

返信ありがとうございます。
仕事の都合でチェックが遅くなってしまいました。

Forester LIVEの記事チェックまでしていただいてありがとうございます。
欧州向けにはスタッドレスではない冬用タイヤがあるんですね。初めて知りました。
LM-80というタイヤのLIがV(最高240Km/h)なので、このタイヤかもしれませんね。

改めてニュルの動画を確認しましたが、氷点下でのウエットコンディションでMAX180Km/hと絶対真似したくないですが、改めてポテンシャルの高さは国産SUV随一だと感じました。

書込番号：18179735

[じんぎすまん]

＞欧州向けにはスタッドレスではない冬用タイヤがあるんですね。初めて知りました。
＞LM-80というタイヤのLIがV(最高240Km/h)なので、このタイヤかもしれませんね。

欧州でいうウィンタータイヤは日本でいうスタッドレスタイヤのことです。

冬タイヤでもアウトバーンなど時速２００キロ程度の国境を越えたロングドライブがあり、北極圏では
マイナス４５度になる一方で、日本のようなシャーベット路面はないので、冬タイヤも日本向けと欧州
向けに別に作られています。

書込番号：18179868

[あたりめマスタード]

じんぎすまんさん

返信ありがとうございます。

スタッドレスの件は、ドラ無カンさんのレスにあるForesterLIVEの記事を鵜呑みにしておりますので詳しいことはわかりませんが、パターンを見る限り日本仕様のスタッドレスタイヤと外見は変わらないなーという印象はありました。

ご存知かとは思いますが、スタッドレスタイヤとは昔のスパイクタイヤから置き換わって進化した冬用タイヤで、スパイクの代わりになる機能（発泡ゴムやクルミの欠片など）が備わっている、つまりアイス路面でグリップするものです。

ですが、上記記事には「スタッドレスにしなかった」旨の記述がありますから、おそらくLM-80という製品にはスパイクの代わりになる機能がない冬用タイヤ（たぶん寒冷地で硬くならないとか、夏タイヤより排水性が良いとか）＝スタッドレスではない冬用タイヤではないかと思った次第です。

間違ってたらすみません。

書込番号：18180056