Flat4-粋(SUI) のクチコミ掲示板

ダイナミック型ですか？

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

このイヤホンのドライバはダイナミック型ですか？
ソニーのsony mdr-ex1000と、この２つすごく気になっています。

書込番号：16611277

[丸椅子]

ダイナミックです

書込番号：16611315　スマートフォンサイトからの書き込み

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

丸椅子さん

ダイナミックなのですね。回答有難うございます。

あと追記質問ですいません。
sony mdr-ex1000とFlat4-粋(SUI)を比較した場合、どちらが解像度たかいでしょうか？
また解像度が高い割には聴き疲れしにくいのはどちらでしょうか？

最終的に視聴しますが。前知識としてお聞かせください。
どなたかわかりませんか？

書込番号：16611409

[丸椅子]

Flat4は中古を軽く試聴させてもらった程度なんで明言できませんが、
EX1000は人によっては聞き疲れするとか。
リッツ線はちょっと高域がキツくなりやすいからとかかな？

試聴されるならついでにRE600なんかも試聴してみて下さい。
低域の量感は控えめですが、IE800に通ずる空間病死はあるかと。

書込番号：16611424　スマートフォンサイトからの書き込み

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

実は丸椅子さんのスレを読んでいてFitAir さんみたく、私も裏IE800に
触手が動いたのですが。。
もし聴いてすごくよかったらですよ、例のDAPとの最強コンビまでいきつくような気配があってですね。
尻ごみしてました。あ、話それますがRE600はフラット系ではないですよね。

じつは今回はフラット系（モニターイヤー系でもいいです）でドライバはダイナミック型のイヤホンを探していたんです。（先に書いとけですよね）
実はIE800が入院中で、、、ネホーン用に中古でMDR-CD900ST買ってよかったんですけど、通勤中耳が寂しくて。外ではあの業務用デザインはちょっと、、購入するかどうか音とその場の雰囲気（結構いいかげん）なんですけど。にたような音がでるイヤホンないかなぁと。

＞IE800に通ずる空間病死はあるかと。
ｗｗ面白い表現ですね。いただきます＾＾。

そうそう、IE800の付属のケース私も不満があったので、この場でなんですが、有難うございました。わたしも須山さんの買いました。すごく満足です。ご紹介有難うございました

書込番号：16611572

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

あ、
×　モニターイヤー
○　イヤーモニター

書込番号：16611587

[丸椅子]

描写ですねwスイマセン
一部空間病死しかけの半病人は見たことありますが…。

遮音性と取り回しの都合買う事は無いですが、EX1000は試聴する都度教科書だなあと。
Flat4は私がコンプライのイヤピ合わないので手が出ないって感じでしょうか。

モニター的な、でしたらEX1000の方が向いてるかな？と思います。

書込番号：16611644　スマートフォンサイトからの書き込み

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

>描写ですねwスイマセン
いえいえ、まんざら外れてないというか、あってるというか
わたし、あの空間描写に病的な虜になっていますから。
死ぬ直前まで聴いていそうなｗｗ

＞モニター的な、でしたらEX1000の方が向いてるかな？と思います
EX1000ですね。同じメーカーですし。ハウジングは違えどもにた方向性かも＾＾
（大くくりすぎ？ｗｗ）
回答有難うございました。

書込番号：16611698

[とりあえず…]

SAKUさんこんにちは。

私はどちらも持っていましたが、言葉にするとFLATという括りになってしまいますが、全く違う音色です。
flat4はIE800よりも広い音場ですが、薄口の音です。
大スケールなクラシックを聴かれるならflat4をお勧めしておきます。

が、どちらも遮音性が密閉型イヤホン最低レベルなので、電車内での使用は非常に厳しいのです。
私はそれが手放す要因でした。

モニター系で遮音性がよいものでSHURE以外をお探しならj-phonicもいいですよ。
装着感は抜群です。

書込番号：16614337

[とりあえず…]

＞じつは今回はフラット系（モニターイヤー系でもいいです）でドライバはダイナミック型のイヤホンを探していたんです。

あ゛、見てなかった…

粋は刺さりがどうしてもあります。今度、涛が出ますがこれはまろやかだそうです。
こちらを待たれて試聴されれば如何でしょうか？
後、pycoも試聴されることをお薦めしておきます。

書込番号：16614936

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

とりあえずさん
こんばんわ♪

今日両機を視聴してきてこのみのはEX1000でした＾＾

ですが、、、なんとなく今のシステムでは苦しそうだったので
たぶんですが、台風のリミテッド12Vがたぶん出るでしょうし
林檎があまっているので、そのセット（もちろん例のOPA）で再度聴き比べしたいと思いました。

pycoですね。いつもアドバイス有難うございます。次回聴いてみます＾＾。

書込番号：16615691

[yezoshima]

EX1000は大変気に入ってます。フラットで癖がなくて滑らかで激しい音もきちんと出る。解像度も最高。中高音に少し癖っぽさがみみにつくHD-800より、特に自然さでは上回ります。くすんだやわらかい音のSR-009とともに愛用しています。

EX1000のほうの評価に玄はEX1000をはるかに上回るみたいな評が書き込まれ、気になっています。どうおもわれます？

とりあえず、今は浮気無しにSR-009を買うつもりです。STAXで727をつないで聞いてきたんですが、SR-009は定評どおりいいですね。どちらも自然ながら、音場は当然として、切れや透明感でもEX1000を上回りました。今頼むと9月納品みたいですが、ヨドバシは前金なら消費税5％でいいそう。ちょっとごまかされたみたいですが、チャンスには違いありません。玄を買うとしてもその後です。

ちなみにSR-009はドイツで需要が爆発したみたいでひどい品薄、Amazon即納で70万円とか中古価格が新品価格を上回るとか、ものすごいことになっています。

書込番号：16985911

[yezoshima]

修正
くすんだやわらかい音のSR-009 => SR-007の間違いです

書込番号：16985920

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

→EX1000は大変気に入ってます。フラットで癖がなくて滑らかで激しい音もきちんと出る。
→中高音に少し癖っぽさがみみにつくHD-800より、
はぁ？それはゼンハイザーのことですか？私もってますけど、まあ、個人の感想なので別にいいですけど。
→特に自然さでは上回ります。くすんだやわらかい音のSR-009とともに愛用しています。
そうですかー、、、末長くEX1000とSR-009かわいがってください。

→EX1000のほうの評価に玄はEX1000をはるかに上回るみたいな評が書き込まれ、気になっています。どうおもわれます？
この質問から時間がかなりたっています。今となっては、どっちでもいいかなぁと。そして次BA買うなら須山さんと考えていますし。

→とりあえず、今は浮気無しにSR-009を買うつもりです。STAXで727をつないで聞いてきたんですが、
→SR-009は定評どおりいいですね。どちらも自然ながら、音場は当然として、切れや透明感でもEX1000を上回りました。
→今頼むと9月納品みたいですが、ヨドバシは前金なら消費税5％でいいそう。ちょっとごまかされたみたいですが
→チャンスには違いありません。玄を買うとしてもその後です。
はいはい、そうですか、是非購入してお幸せになってくだい。


→ちなみにSR-009はドイツで需要が爆発したみたいでひどい品薄
→Amazon即納で70万円とか中古価格が新品価格を上回るとか、ものすごいことになっています。

そうでしたか、このスレとも関係ないし、その機種にも関心がないので。欲しい人は是が非でもでも、手に入れたいんでしょうね。

書込番号：16989522

[saku(*ﾟ▽ﾟ)/]

BA間違い、イヤホン買うなら。

書込番号：16989628

パッケージの中は？

[Ref.93150]

この製品は、お茶の缶にイヤホンがそのまま入っているのでしょうか？
通販で購入した場合、輸送時に缶の中でカタカタ動いて、ダメージを受けたりしませんか？

書込番号：16298530

[とりあえず…]

はい、そのまま入ってます。
でもとても軽いボディなのでダメージは無いと思いますよ。

書込番号：16299029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ref.93150]

とりあえず…さん回答ありがとうございます。

やはり、そのままなんですね。
せめてビニール袋くらいには入れておいてほしかったところです。

まぁそれでも思い切って買ってしまおうかと思っています。

書込番号：16302210

[露草色]

パッケージが変わっていなければ、イヤホン本体は、ビニール袋に入っています。
（私が購入したのは、３月です）
ビニール袋は、大きめで、やや固さがあるものなので、金属製の缶の内部でほとんど動くことはないと思います。
ですので、輸送中のダメージについては、ご心配は無用なのではないでしょうか。

形も音色も音場も、そしてパッケージも、独特過ぎて、手放しで皆さんにお勧めするには勇気がいるイヤホンですが、私は、このイヤホンが大好きです。
私は機器に関して全くの素人なので、常連のアドバイザーの方々のように上手にこのイヤホンの魅力をお伝えすることが出来ないのが残念でなりませんが、もっと多くの人に、この音を体験してもらいたいと、心から思っています。
ベストセラーにはならなくても、ロングセラーイヤホンとして、世代を問わず、多くの人に喜びと心地よさを与えることができる実力を持っている製品だと、個人的には、確信しています。

スレ主様が、このイヤホンを気に入られ、音楽を楽しめますよう、心からお祈りしています。

書込番号：16309079

[Ref.93150]

露草色さん、回答ありがとうございます。

ビニール袋に入っていれば、心配ないですね。
いよいよ注文するぞー！

これまでMDR-EX500SLを使用していて、グレードアップとして、MDR-EX800STかMDR-EX1000を検討していましたが
いろいろ調べていくうち、このモデルに魅力を感じました。
音茶楽のブログの製作過程を読んで、ますますコダワリを感じました。

書込番号：16309567

価格改訂しますね

[しょうなん電車]

6月1日から29800円に値下げしますね。玄の発売と相まって目が離せない状況です。

http://ocharaku.jp/sound/topics/2889/

書込番号：16197583　スマートフォンサイトからの書き込み

ホワイトノイズはありますか？

[@Att@]

こんにちは。

　この機種、または、玄を購入しようと検討しています。
　ただ、気になる点が一点あります。

　ホワイトノイズの量について教えてください。
　多いとなると、購入自体を見直そうとも思います。

　ちなみに環境は次を想定しています。

　walkman A855+iBasso A02　もしくは直差し
　Victor Alneo V80直差し　です。

　また、使用しているイヤホンは、EX1000、HJE900です。

　質問に慣れていなくて、情報に不足等がありましたら、ご指摘ください。

書込番号：16129398

[とりあえず…]

粋ですが、NW-A850とPHA-1を通した場合とをどちらもボリューム30まで試してみましたが、全く聴こえませんでした。

粋は音量が取りにくい方で、私はやや爆音派ですが、普段音楽を聴く際にはボリューム20で聴いてます。

なお、当方40代ですので若者は聴こえたりするのかな？（機種によってはノイズ聴こえますので多分大丈夫です。）

書込番号：16129548

[@Att@]

とりあえず…さん 返信ありがとうございます。

　全く聴こえない、とのことですね。
　であれば、購入しようと思います。

　以前、ホワイトノイズが多い機種があり、
直挿しでは聴けなくて手放したというものが
ありました。

　ボリューム20ですか。
　かなり爆音ですね。

　私はAlneo V80+EX1000であれば、
音量1〜4ですね。

　粋だとどれくらいになるのか楽しみです。

　ありがとうございました。

書込番号：16131047

[ragnate]

既に解決済みとなっておりますが、失礼します。

粋は確かに音量取りづらいですね。18Ω、104dBとちょっと音圧感度がイヤホンにしては低いです。
ですが、それ以上に音量が取りづらい。Go-Dap Xで音量を12時以上に回してようやくいい音量になったのは
この粋が初めてでした。いつもは10時くらいでいいのですが。

まだ玄は聴けていませんが、よりイヤホンが起こしてしまう振動を抑えたことにより、超高域が出るように調整
されているみたいです。音の傾向は粋と同様で、マイナーチェンジという感覚が強いですが、せっかく買うなら
玄･･･の方がいいのかな？ここは価値観の違いですかね。私は思い切って玄を予約しました。

書込番号：16132485

[@Att@]

ragnate さん

こんにちは。
返信ありがとうございます。
〉粋は確かに音量取りづらいですね｡18Ω､104dBとちょっと音圧感度がｲﾔﾎﾝにしては低いです｡
ですが､それ以上に音量が取りづらい｡

音量、取りにくいのですね。であれば、ホワイトノイズは少なそうなイメージが湧いてきます。
かなり期待してしまいそうです。

〉まだ玄は聴けていませんが､よりｲﾔﾎﾝが起こしてしまう振動を抑えたことにより､超高域が出るように調整
されているみたいです｡音の傾向は粋と同様で､ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞという感覚が強いですが､せっかく買うなら
玄･･･の方がいいのかな?


玄、ですね。
公式サイトを見ましたが、いい感じですね！
エレメントも楓と同じものとなっているようで、かなり期待できそうです。
お値段も粋と千円単位の差ですね！

以前、EX1000を検討したときに、粋とどっちにしようか悩んだことがありました。

これは、買いですね。

ragnateさんも予約されたようですし、玄を予約することにします！

楽しみですね。

書込番号：16134868

試聴の可能性は？

[しょうなん電車]

A860直挿しでクラシック(オペラ以外全般)を聴くイヤホンを探しています。別スレで色々な方からご意見をいただき、本イヤホンも候補の1つに入れています。ただ関西在住なので試聴ができず皆さんのレビューを参考にしている状況です。

フラットな音質ということだそうですが、例えばよく比較の対象に挙がるEX1000を試聴してある程度このイヤホンのイメージなり相性が判断できるものでしょうか？多少の誤差はあるでしょうが、試聴の代用？になりうるかどうかご教示戴けたらと思います。

EX1000ファンの方には恐縮ですが、次善の策を講じているということでご容赦下さい。

書込番号：16085837　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

クラシックスレでは、どうも。この節は候補に加えて頂きありがとうございます。

たまにeイヤさんに中古で入荷されるんですよ。
私はそのタイミングで試聴しました。
ホームページをチェックしてると分かります。
…今は無いようですが。

私も関西人ですので、お会いできればお貸ししますが連絡取る手段が無いですかね？

書込番号：16086029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ragnate]

私も粋が聴きたくて仕方ないんですが...同じく関西なので....あ、出身は岐阜です。
取り扱いはフジヤエービックさんのみで、そろそろフジヤ主催のヘッドホン祭りが
あります。今までの動きを見ていると、このイベントを機に新製品の発表をしてますので、
やはり来ましたね。Flat4-玄(クロ)。6月1日に一般販売開始なので、
もしかすると突撃するかもしれない....

書込番号：16086655　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

＞ragnate様

うおーっ！知らなかった。
玄は粋と楓の中間に位置するモデルですね。
突撃！したくても超金欠中につき、当分できないのでしばらく様子見するしかありません。
私の分までがんばってください！（何を？）

書込番号：16086799

[ragnate]

ウッド系が大好物な私にとっては、楓が一番グッっとくるのですが、７万越えはさすがに･･･
そこまであったら、今一番欲しいのがHD700なのでそっちへいってしまうかも。あぁHD700･･･

粋が新品で33,000円なのに対して、玄が42,000円。この差額9,000円は、あまりにも近い。
（高いの買っとけば基本的には総投資金額が少なく済むと考える･･･）

既に見ているかと思いますが、一応貼っておきますね
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=30426/

公式HP
http://ocharaku.jp/sound/service/#serviceTitle6

相変わらず構造はオープンエアなんですね。オープンエアのような音の広がりを持っているだけで
構造は密閉型です。ただし、音漏れ、遮音性はオープンエアより少しいいくらい？でしたっけ･･･？

書込番号：16087330

[丸椅子]

ヘッドホン祭りは音茶楽出展あるみたいですが、ポタフェスは無いみたいなんですよね。

-玄はフジヤの先行予約で40000だそうです。
-粋は今フジヤのGWセールで29800で出てますね。

書込番号：16087436　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょうなん電車]

皆さん、こんばんは

とりあえず…さん、eイヤホンで試聴ができたのですか、運がよければ試聴のチャンスがあるようで大変参考になりました。中古品のページを時々覗いてみたいと思います。

音茶楽のHPを見るとflat4シリーズが並々ならぬ探究心で生み出されたものか伝わってきます。大分以前にNHKで放送されていたプロジェクトXのようなエピソードを彷彿とさせるものがあります。

別スレでも書きました通り、IE80が目下第１候補でして、やはり遮音性に難ありというのと試聴できる環境がないのが主たる原因です。粋または玄を買うとなると外では引き続き10proに頑張ってもらうことになるでしょうが、その使い分けでいくかどうかが悩みどころです。

IE80はやや低音寄り、粋はフラットな印象ですが、粋の傾向がER-4Sに似ているというのをどこかで見てそれも気になります、というのもER-4Sは以前聴いた印象が今一つだったもので…。EX1000もフラットなイヤホンとのことで、これとIE80とを比較して聴いたら粋との相性が分かればと思っているのですが、どうなのでしょうか？

書込番号：16087563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ragnate]

丸椅子さん

予約で\40,000ですかぁ･･･かなり心動かされますねぇ･･･そういえば、DONGURIはどうなったんでしょうね。
まだまだ開発段階なのかな？それとも、また去年の秋のように参考出品だけかな？

しょうなん電車さん
IE80は所持しております。２回も洗濯してしまってますが･･･
全体的なバランスから見ると、音的には全体的にソリッドなものなので、低域も結構輪郭が分かりやすく、
低域寄りに聞こえるかもしれません。バランスとしては低音調整を最低にすれば、フラット傾向で抜けが良いです。
ただ、遮音性は悪いです。音漏れは良心的な範囲であればといったところです。

BA型の高遮音性イヤホンをお使いであれば、ちょっと苦になるかもしれません。Flat4シリーズは、
さらに遮音性が悪く、音漏れもより多いみたいなので、難しいところです。
遮音性も考慮するならば、Final Audio Designもありだと思います。BA型ですが、中で上手く音を響かせ、
D型しか持っていない私にとっては、BA型は窮屈で狭苦しいし、低音の質が苦手でしたが、このメーカーは
全然ありです。

書込番号：16087622

[しょうなん電車]

ragnateさん

IE80の件は別スレで経緯を拝見しました。何ともお気の毒な話としか言いようがありません。気をつけたいと思います。

heavenとなると�Yですね。�Wは持っているのですが、上流をWalkmanに変えた所バランスのよさが逆に損なわれてしまい、挙句お蔵入りになってしまいました。�Yだとまた印象も違ってくるかもしれません。一度聴いてみたいと思います。

書込番号：16087655　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

粋はEX1000との比較では遮音性や解像度、音場感などはある程度似ています。
しかし肝心の音色が全く違います。
装着感も異なります。本体がとても軽くてまっすぐ挿していることだけで他の部分が耳に引っかかることなく支えられてしまう不思議な装着感です。

ER4Sとは薄口という意味では似ているのですが、再生帯域が全く違います。

heaven�Yは�Wの正当進化版で傾向はとても良く似ていますが、�Wがコスパが良過ぎ、�Yが悪すぎるので、�Wをお持ちならばお薦めしません。


さて、しょうなん電車様は中古には抵抗がおありですか？
というのもflat4シリーズなら8割程度で買取してもらえます。
新品でflat4を購入して、残念ながら気に入らずに手放す場合、粋で約7000円、玄で約9000円損がでます。

で、IE80の中古美品の販売相場が新品より約10000円安い状況です。
IE80の中古を購入すれば（IE80を新品で買うことを考えれば）実質損はしないことになります。

IE80は中古でもイヤーピースは純正以外を使うことになる可能性が高いので汚いということもありませんし、よくも悪くもエージングが不要な場合が多いので、それほど悪い買い物にはなりませんよ。

書込番号：16087801

[しょうなん電車]

とりあえず…さん

EX1000とは音色は全く違いますか…それでは試聴してかえって誤解を生むことになりますね。やはり実機の中古品に期待したいと思います。音茶楽のイヤホンだと自宅専用になるでしょうし、IE80を買って自宅外でも10proと使い分けていきたいか、そのどちらを採るかも勘案しないといけません。flat4-玄のレビューも知りたいです。何とも気の長い話に聞こえるかもしれません。

ところで紹介して頂いた中古品の件ですが、全くノーマークでした。色々計算が出来るものですね。ただ価格を見ると毎年ゼンハイザーが年末に行っている割引価格と同額になってしまうのが複雑な気分です。中古品といってもハイエンドだと中々の値段ですね。

書込番号：16089457　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

＞しょうなん電車様


eイヤさん（日本橋）に中古の粋があるようです。
通販対象になってなかったので、見落としてました。

http://www.e-earphone.jp/html/page48.html

試聴のチャンスですよ！

書込番号：16090085

[しょうなん電車]

とりあえず…さん

自分も夕方このページをみつけました。○がついているということは試聴可能と考えていいのか…まあ問い合わせれば分かるでしょう。今のところ予定がつきませんが、eイヤホンで試聴できそうで嬉しい限りです。毎回有益な情報を下さりありがとうございました。

書込番号：16091521　スマートフォンサイトからの書き込み

[konta-magic]

今日の夕方の時点でe-イヤホン秋葉原店で中古の粋が５個くらいありましたよー

書込番号：16144787

なかなか楽しめるイヤホンです。

[とりあえず…]

音質等はレビューをあげてますので、そちらを参照願います。

IE800を予約して1ヶ月以上経っても入荷未定で待ち切れず、つい浮気心で購入してしまいました。
しかし、私のハートは撃ち抜かれました！

…さて、このイヤホンの面白いところは、イコライザによる調整が、とても素直で不自然さが一切無く受け入れられる点です。
あたかも初めからドンシャリタイプやカマボコタイプのイヤホンだったかのように自在に変化させることができます。
勿論、元々の特性である広大な空間や、超高低域音は維持されます。

私のお気に入り設定は、重心を低音に置いた弱ピラミッドで、これによりあれだけ気に入っていたIE80や10proを外出時以外使わなくなってしまいました。。。

難点は、本命のIE800が届いた時に、うまく三角関係を築くことができるか分からなくなってしまったことぐらいです。

とても入れ込んでいます。

書込番号：15895029