HDR-PJ790V のクチコミ掲示板

ファインダー

[FUSION-77]

新品で手に入れる事が可能そうなHDRシリーズハンディカムでファインダーが付いているのはこの機種だけ。
私の使用用途だとCX430にファインダーが付いていれば、空間手振補正に光学3０倍ズームがあるので文句はほぼ無がなくなる。

コストダウンと小型軽量化のためにファインダーを省略したというのは仕方の無い事だと思うけど。
液晶画面だけだと、屋外で強い日差しがある時には画像が見えなくて撮影できない。
CX430クラスにもファインダー付きモデルが欲しいな。

このモデル、マイクに拘るよりもワイヤレス機能を内蔵した方が魅力出ると個人的に思う。
マイク機能の強化を望む声が多いのでしょうか。？
張り出して固定されていると邪魔になりそうだし。

あと、ビデオカメラからみでやりたい事が有って色々と調べたのだけど。
このモデルで出来ないという訳じゃないのですが。
タブレット端末等との連携が思う様に出来なかったりする。

ブイブイ言わせているAppleに対して落ち目のSONY。
どうしてその様になったのか理由が解った様な気がします。

でも、見えなきゃ撮影出来ないので、このモデルを選択するしかないのかな。

書込番号：15876169

[ｋ-コウタロウ]

ですが、大きいですね、おまけにマイクまで飛び出ているし・・。

書込番号：15876289

[高画質動画]

スキー場で、標高の高い所から遠くの山々などの絶景やまわりの景色を撮影するときに、液晶画面では撮影している画面が全然見えないのに、ファインダーだとくっきりよく見えます。

いろいろなシーンで撮影しようとすると、ビデオカメラにファインダーは必須だと思います。

書込番号：15876376

[はなまがり]

イベントとか、小さい子供の相手をするときなんか
モニタを反転させて撮影者はファインダーを覗きながら
っていう撮影方法がありますよね。

実はもういまのハンディカムはできないんだよね。
液晶モニタとビューファインダーの同時表示ができないという・・・
そんな回路ケチってどうするんだよと思う。


これができるのG10/G20だけになってしまった。（高額なやつは知らん）
ついでに対面撮影時ミラー表示とかいう便利機能もある。
というか、これあるのが当たり前だと思うが。

書込番号：15876797

[昼寝ゴロゴロ]

>イベントとか、小さい子供の相手をするときなんか
>モニタを反転させて撮影者はファインダーを覗きながら
>っていう撮影方法がありますよね。


子供がいれば分かることだけど、殆どそんな使い方しないよ。

書込番号：15876862

[はなまがり]

ｗｗｗ

×　そんな使い方しない
○　そんな使い方できない

そこはPJ自慢のプロジェクターをアピールすべき

書込番号：15876929

[昼寝ゴロゴロ]

そんな使い方、数回やればお腹一杯です。
妄想では楽しい撮影ができるとお思いですが、現実は詰まらないものです。

書込番号：15876943

[ハイディドゥルディディ]

普通にファインダーがついていた時代から、普通の人はファインダーを覗かずに
液晶画面を見て撮っている人が大多数だったと記憶しています。

その頃の自分はファインダーを覗いてしっかり見て撮らないと不安なほうでしたが、
最近は液晶画面だけで撮ることに慣れ、さらに強い日差しで液晶が見えないときは
『勘』で撮ることにも慣れてしまいました（笑）

液晶を反転させて子供に見せながら撮るってのは、私もやったことがありませんね。
そんなこと思い付きもしませんでしたが、もしやっていたらどういう反応をしたのか
興味はあります。

書込番号：15877056

[グライテル]

>モニタを反転させて撮影者はファインダーを覗きながら
DV機時代ですが、うちの子の小さい頃は大喜びでしたね。
AVCHDファインダーレス機でも下の子用に液晶反転はたまにやっていました。

あと、
友人の結婚式でショートメッセージを撮ってまわった時、
特に女性はどう映っているかをチェックできて重宝しているようでした。

>これができるのG10/G20だけになってしまった
SONY機でできないことに文句を言っていたらPanaもできなくなりましたね。
省電力のためなのかよくわかりませんが、
機能を省くことにそれほどメリットがあるのでしょうかね？

書込番号：15877071

[風のCorridor]

差別化の結果が飛び出しマイクなんでしょうか。


某サイトで購入。
届くのを楽しみにしつつ。

書込番号：15877193

[FUSION-77]

多くのレス、ありがとうございます。

私、ビデオカメラでの撮影は、スキーへ行った時にする事が多いのですが。
やはり天気が良くて日差しが強くなると液晶画面で画像を見る事は殆ど出来なくなります。
それでも近くの目標を写す時には、勘で撮影と言う事もしますが。
遠くから滑り降りて来る目標を写すのは、勘だと私の技量では見るに耐える物を取る事ができないです。

スキーを習っている先生や、スキー友達とも、その件で話をしますが。
やはり同じ理由でファインダー付きが必須だと言います。
そうなると、今では高価な最上位機種でしか選べないので、そんなにお金を出せないという意見が多いです。

それ程、画質に拘っている人は多くないので。
画質を落とした分のコストでファインダーを付けたモデルが有ったらといつも思う。

それに飛び出しているマイク。
ビデオカメラをスキーウエアーの胸ポケットに入れる事も多いので。
その時にどうなるのかが気がかり。

液晶モニターを反対に向けての撮影。
面白い発想ですね。
でも、今発売されているモデルでは出来ないとは。
昔のモデルとスペック比較をしましたが。
基本的な機能でのスペックダウンが目立ちます。

昔は、購入するのに十数万は覚悟した時も有りましたが。
3〜6万円程度で購入出来るのが当たり前となってしまうと。
ファインダーを搭載って、無理な話なのかな。

書込番号：15877999

[なぜかSD]

＞ファインダー付き、高倍率ズーム

ネオイチはいかが？

書込番号：15878070

[ハイディドゥルディディ]

ファインダーが無くなったのは、コストダウンもそうですが、
小型化も要因なのではないでしょうか。今のエントリーモデルは
缶ジュースくらいの大きさですからね。

液晶モニター用のフードを取り付けて見やすくするという方法も
ありますが、それだと携帯性が損なわれますね。

せめて照準器みたいなのが付いていれば便利だと思いませんか？（笑）

書込番号：15878400

[まいるすでいびす]

年を取ると近くのものに焦点が合いません

ですから　ビューファーがないとダメです

コンパクトデジカメもビデオカメラも　若い人が設計しているんじゃないでしょうか

老人に優しいカメラを望みます

書込番号：15878498

[ハイディドゥルディディ]

まいるすでいびすさん
＞年を取ると近くのものに焦点が合いません

私も若くはありませんし、遠近両用メガネにしてから随分経ちますが、
元々近視なので、メガネを外してしまえば約30cmの距離にピントが合って、
割とちょうど良い感じです（笑）

思えば中学生でメガネを掛けることになった時に、
「人間は誰でも一生のうち一度はメガネのお世話になるんだよ。
　今、正視の人は40歳くらいから老眼鏡が必要になる。
　歳を取ったら近視のほうが便利なんだ。」
と言われたのは、ただの慰めではなく、本当の事でした。

それを考えると、若い人で近視矯正手術をされる方がいらっしゃいますが、
近い将来老眼鏡が手放せなくなることを承知でなさっているのかと心配になります。
スポーツ選手等、どうしても裸眼視力が重要な場合は仕方がありませんが・・・

書込番号：15878816

[FUSION-77]

>なぜかSDさん
ネオイチというのが有るの知りませんでした。
少し、調べてみたのですが。
スペック的な面では、言われる様に要求を満たしていますね。
それに価格的な部分でも要求に合います。
ただ、形が一眼風なので、スキーウエアーの胸ポケットに入れての持ち運びが困難そう。
このタイプを使うとなると、小さなリュックが要りそうですね。

やはり、ビデオカメラの形は、使いやすさを意識すると。
筒形とでも言うのでしょうか現在多くのモデルが採用している形が、やはり使いやすいです。
HDR−GW77を使う事も有るのですが。
どうも、録画ボタンを押してから、ズーム操作を手振れを抑えながら行うのが難しい。
別に使っているHDR-PJ20では、そんな難しさは感じないです。

今期のモデルを見送となると次期型を期待する事になるのですが。
個人的には、マイクをPJ760Vの様に戻してもらい。
ワイヤレス機能を搭載。
それにGW77Vと同等の防水性能を持たせる。
また、光学20倍ズームを搭載。
これらが実現されたら、この価格帯でも頑張って購入してもいいな。
というより、これくらいの機能が無いと、この価格帯には手が出せないな。

書込番号：15880264

[高画質動画]

>ビデオカメラをスキーウエアーの胸ポケットに入れる事も多いので。

今の家庭用ビデオカメラは、上着のポケットに入れてどこにでも持って行けるくらい小型になり、高倍率で明るいレンズで遠くまで映せて、手ぶれ補正までついてるので、大画面テレビでもそこそこのハイビジョンで動画が見られるので、すごい発明品のひとつだと思います。

書込番号：15880453

[なぜかSD]

メーカーがやる気になれば、廉価機種にもオプションで外付けEVFをつけることは出来るでしょうね。
需要は……残念ながらあまりないのでしょうね。

書込番号：15882496

[FUSION-77]

言われる様に、需要とコストダウンの要請の結果でこうなっているのでしょうね。
過去の機種と比べると、基本的な部分でのスペックダウンが目立ちますし。

せめて後付けでも選べる様になればいいのにな。
例えば有線でもいいので、メガネの片方に画像が写るような物が出来たら。
今よりも色々な撮影が出来そうだけど。

値ごろ感が出て来た頃に。
携帯性等も検討して、問題なさそうなら購入かな。

書込番号：15889046

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

オプションで発売してくれればいいんですけどね。使う人は使いますから。高機能はいりません。ただ普通に確認できる程度のものでも十分役に立ちます。ハイスペックだけがすべてではないことをこのメーカーは忘れていると思います。Faiting the sonyはいつになるやらです。
高齢化社会が進むと液晶画面での撮影は老眼で役に立たなくなります。

書込番号：15902900

[はなまがり]

子ども撮り3原則なので

老眼の方はNEX-VGを。
……ということではないか。

あ、PJ790Vはチルト式VFがついてるや
これでいいのだ

書込番号：15903259　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

スレ主さん曰く
>液晶画面だけだと、屋外で強い日差しがある時には画像が見えなくて撮影できない。
要するに　屋外の強い日差しでも　液晶画面が見えれば　全て解決！
�@周囲にフードを着ける
�A黒頭巾にカメラを入れる

書込番号：15912962

[FUSION-77]

確かに、ちょっとした工夫さえしていなかったな。
何かをカメラに被せるだけでも、見える様になっていたかも。

でも、スキーのレッスンをしながら。
生徒さんの滑りを撮影する。
日差しの強い日には、やっぱりファインダーが有った方が良いかな。

書込番号：15917502

[陽気な男]

私も被写体の細かな表情等に　拘りますので、液晶モニターが使い物にならない場合、ファインダーで細かな表情等が確認出来る様、ファインダー付カメラを購入しております。今や選択の余地がありません。

書込番号：15921634

[レガリストＢＰ]

私もスレ主と同意見です。少なくとも野外ではファインダーは必須。
最近の商品はユーザーの気持ちをわかっていないものが多過ぎる。
モノが売れないと嘆く人が多いですが、欲しいと思う商品がないから現状があることをメーカーの人は認識していただきたい。

書込番号：15930444　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

ではなぜEVFつきモデルが売れないのか？

高級そとづけEVFあったらおれはほしいけど。

書込番号：15931514　スマートフォンサイトからの書き込み

[高画質動画]

ＨＣ１が出たときに、１０万円台で買える家庭用ハイビジョンカメラは一つしかなかったです。当然のように角度調節のできるビューファインダーもついてます。
しかし、その後次々に家庭用のハイビジョンカメラが出てくると、値段がどんどん下がり、今では３万円くらいのハイビジョンカメラがたくさんあります。そうなると当然ビューファインダーのようなややこしい機能は省かざるを得なくなると思います。
ビューファインダーのない機種が売れ筋のほとんどになれぱ、そもそもビューファインダーを使って撮影することを知らない人がほとんどになるので、結局ほとんどの家庭用ハイビジョンカメラからはビューファインダーがなくなるのではないかと思います。

ソニーの一番値段の高い、家庭用ビデオカメラには今でも角度調整つきビューファインダーが付いてるのが唯一の救いだと思います。

書込番号：15933813

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ビューファインダーを使って撮影したことのない人たちが多い中、ビューファインダーよさを
書いても無駄なような気がします。しかし、撮影のマナー上、液晶画面がデジタルカメラも含め至極迷惑と思う場面も散見されます。今はないですが、そのうちTDの夜のパレードなんかでは液晶画面撮影禁止ということにもなって行くような気がします。目の前で、液晶画面がちらついているのは不愉快ですね。事情があってもです。

書込番号：15936630

[candypapa2000]

EVFは、最近のカメラではビデオ、スティルとも省略されることが多いですが、やはり、あったほうが確実に便利ですよね。露出やホワイトバランスも確認しやすいし、マニュアルフォーカスで使うときも、老眼の場合、EVFの方が使いやすいです。

上位機種はもちろんのこと、せめて、その下の機種でも外付けで付けれるようにしてくれたいいのにと思います。
あと、コストアップするかもしれないですが、できれば、もう少し、高解像度のEVFが欲しいですね。プロジェクターをつけるより、EVFの方が需要が有るのではないでしょうか？

スレ主さまのようにスキー場で撮影される場合、殆ど、液晶モニターでは、なにが映っているのかわからない場合があるので必須と考えらるのは当然と思います。ネオ一眼ですがソニーのHX300Vとか200Vは、動画画質も結構いいです。手ぶれ補正も強力ですし、特にテレ側の画質は、790Vの17倍テレ端よりいいかもしれないです？

あと、EVFのメリットは、ホールディングの安定性ですね。
最近のカメラは、手ぶれ補正が強力になっているので、ラフなホールディングで撮る人が多いですが、やはり、確実に安定性を求めるならEVFを使ったほうがいいと思います。このカメラでも手持ちでテレ側でパンするときなんかもEVFを使えば、かなり安定します。できれば、グリッドだけでなく電子水準器もつけてもらえれば最高です。

書込番号：15949688

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

アクセサリーのひとつとして、着脱が簡単にできる、ビューファインダーを検討し具現化してほしいと思います。低価格機、高級機の壁なしにです。
高齢化社会に入っていることを踏まえると、液晶一本やりでは時代遅れのような気がします。
老眼の入っていない世代の方もゆくゆくは老眼になります。
手持ちのカメラは全部ファインダーつきです。

書込番号：16029622

[ishidan1368]

スレ主さんへ

>スキーのレッスンをしながら。
生徒さんの滑りを撮影する。

スキー場での定番ビデオカメラはGopro　Hero2.3
https://www.youtube.com/watch?v=Ixn5n2uEPOQ

もっともこのカメラ、EVFもファインダーもありませんが、楽しいカットが沢山とれます。
https://www.youtube.com/watch?v=vYPGZM2DOJA

書込番号：16032336

[FUSION-77]

ファインダーに拘る訳ではなく。
晴天時の様な日差しの強い時にでも、何が写っているのかが十分に確認出来る様になればいいから。
モニターに何らかしらの対策を行う事で克服する事ができるのであればそれでも良いかな。
それだけでも、他メーカーと差別化になりそうだけど。

GO-PROやHDR-AS15は、極たまに見るようになりましたね。
今までとは違う撮影の仕方が出来る様になったので、面白い場面を撮影できますが。
近づいて来たりや遠のいていく被写体を追って撮影する事が主なので、ズームが無いと基本的に使い物にならないです。

こうやって見ると。
進化の為のネタって、まだまだ沢山あるな。

書込番号：16035447

[んけんけ太郎]

CX430Vって、マルチシューですよね？
だったら、対応してるかわかりませんけれど、FDAーEV1MKが使えるのではないでしょうか？
*対応していないかもしれません。

書込番号：16201436

[高画質動画]

>晴天時の様な日差しの強い時にでも、何が写っているのかが十分に確認出来る

天気の変動が激しいスキー場では、ビューファインダーがなかったら撮影できないような時も、ビューファインダーがあるおかげで綺麗な景色など、ウエアのポケットからビデオカメラを出して、すぐに撮影できました。

>FDAーEV1MK

http://www.sony.jp/cyber-shot/movie/FDA-EV1MK/index.html

↑を見ると、デジカメ用なら装着位置がちょうどよいですが、ビデオカメラのように前後に長いと目の位置から遠くなって使えなさそうです。

書込番号：16201667

[FUSION-77]

んけんけ太郎 さん
情報、ありがとうございます。
こんな物もアクセサリーとしてあるのですね。
ただ、確認したところハンディカムには対応していないそうです。
対応していれば良かったのにな。

書込番号：16202458

[デジ亀オンチ]

今後のカメラには、外付けファインダーは必要です。
そして、エキステンションコードで、使い勝手の良い場所に移動出来る仕様が望みです。
老眼が一般的ですが、眼病により、視野、視界不良。効き目、失明等色んな人がいます。
然も、ファインダーの機能も、ランク分けして欲しいですね。只の覗き穴としか見られていないので。

書込番号：16202678

店頭価格情報はどんな感じでしょうか

[よいやよいや]

昨年CX720VからPJ760Vに替え使用して、最初おまけ程度に思っていたプロジェクターが意外に周りに好評でした。今回790Vでプロジェクター周りと音声が更に良くなったという事で購入を検討中。

毎年一眼やビデオカメラなどいつも心よく納得の値段を出してくれるお店に本日行ったのですが今回ばかりは顔見知りの店員さんも価格交渉には渋めでした。大体大手量販店の店頭表示価格からポイント還元後より少し安い程度の価格。

『三月末辺りになれば価格が動かしやすくなるんですがー今週はシビアです』と言われたのでまた来ますねーと言って帰ってきました。
発売から二ヶ月、あまり購入価格の情報を見つけきれなかったため、皆さんがどれくらいの価格で購入されたとか、こんなお得な購入できましたというような情報がおありでしたら是非参考にさせていただきたいです。

ちなみに実店頭販売での購入を検討中です。

書込番号：15888220　スマートフォンサイトからの書き込み

[よいやよいや]

自己レスになりますが、博多ヨドバシで店頭価格129800、ポイント10パーセントのところ、122000円ポイント10パーセントで購入しました。

いつもはキタムラ天神で購入していましたが今回は『ヨドバシなどで提示された価格のポイント適用より少し安くは必ずする』と言われていたものの、近隣他店の価格を提示しないと、値引きを出してこない姿勢が微妙だったのと。

ヨドバシの店員さんが本日購入していただけるなら納得していただける値段を出しますと言って価格コムをスマホで開きながら現在の最安値にポイント込ではあるものの対応してくれた事。
ヨドバシの方は『価格コムの店は私達のライバルですから、ネット店舗だからとか言ってられません。私がお客様でも価格コムはみて安い方で買おうとしますから』と言ってくださりとてもよく対応してくれた為、もう一段の値切りはやめて購入しました。

ヨドバシも対応が変わった気がします。もう少し粘ればさらに相談に乗ってくれそうな気もしました。

ヨドバシが頑張ってくれたのが分かった為、キタムラに値段を持っての再交渉は辞めました。これからはヨドバシにしよーかなと思ったりしました。

商品自体の口コミではなく価格情報であり、長々とすみません

書込番号：15904083　スマートフォンサイトからの書き込み

[malon]

千葉県の家電量販店で長期保証込み80000円でした。ソニーの65HX950と一緒に買ったのであまり参考になりなせんが

書込番号：15908901　スマートフォンサイトからの書き込み

[よいやよいや]

malon様

貴重な情報ありがとうございました。
とてもお安いですね。
確かにもう少し時間がたたないと現時点ではこの商品単品買いではなかなかその価格は出そうにないですね。

かなり気にいっており値段が下がってきたおりには買い増しも検討しています。

一時期価格コムにあるネット店での購入も検討してみましたが、某店に問い合わせてみた所『個人様から買取した物で保証印がなく未通電の物は、商品を開封し中を確認するなどした後でも新品として販売している』との返答をいただき、神経質な私はやはり質流れ品のイメージが拭えず量販店での購入に至りました。
最近は量販店も結構価格面の相談にのってくれるのだなと関心いたしました。

書込番号：15909698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちっちゃいことは気にしない]

PJ790Vの購入を検討中ですが、最近全く書き込みがありませんね。
ネット価格も少しずつ下がってきているようですが、ゴールデンウィークが終わると、
もう少し下がるでしょうか？
また、特価情報がありましたら、教えていただきたいなーと思っています。

ところで、スレ主様は、もう購入されましたか？

書込番号：16101738

[takepapa3]

今日ケーズデンキ店舗で購入してきました。

三脚(DYNEX)、液晶保護フィルム(Kenko)、ビデオカメラケース(メーカー不明)とのセットで
広告価格134,800円が更に124,000円に値引き表示されてました。

この付属セットを外して、もともと購入予定だった純正アクセサリーキット(ACC-TCV7A)に変更してもらったところ、127,000円に。

アクセサリーキット(ACC-TCV7A)が12,000円だとして…本体が115,000円。
ちょっと迷いましたが、追加料金なしの５年間保障と、故障時に店舗持ち込みできることを考えて購入を決めました。

書込番号：16126671

[Err 99]

キタムラ天神店、大好きです！（笑）

九州地区では恐らく値引き率ナンバー１でしょう！？　随分お金を落としましたよ.....(_ _)

でも今は福岡を離れてしまい、、、

Z33オーナーのコンシェルジュさん、まだ居るのかな？

書込番号：16137783

ソニー、民生機向け4Kビデオフォーマット「XAVC S」 位置づける

[地球丸]

XAVC Sの概要は、対応解像度が4K(3,840×2,160ドット)、数年先には発売する予感。民生機と業務機に解像度の差をつける狙いだと思う。

書込番号：15995676

[はなまがり]

グレードの差ではなく再生機器と規格を合わせてるだけです

書込番号：15995720　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球丸]

本来なら分ける必要もない、再生機に分けることは民生機と業務機の意味(規格も同じ意味)※ソニーらしい考え。

書込番号：15995755

[はなまがり]

XAVCより前から決まってる規格がなんでソニーらしいになるのか分からない

それに解像度以外の差のほうが大きいし。XAVCS

書込番号：15995789　スマートフォンサイトからの書き込み

レビュー記事

[なぜかSD]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130130/1047127/?P=1
レビュー記事が出てましたが、サンプル画像はどれもパッとしませんね。

個人的に気になるのは2ページ目の下から２枚目（カラスの上）の林の画像。
コントラストが極端に低下して色が薄くなっています。
AEが明るすぎるだけのような気もしますが、そうするとさらにその上の公園の画は
これは暗すぎると思うのでいちいち露出補正してあげないといけないのかな？

Zooma！のサンプルでも感じたんですけれどソニー機の特徴なのでしょうか。
どうやら前世代のPJ760/CX720も同じ感じらしいので
こうやれば防げるとか、対処方法ありますか？

書込番号：15758351

[昼寝ゴロゴロ]

>個人的に気になるのは2ページ目の下から２枚目（カラスの上）の林の画像。
>コントラストが極端に低下して色が薄くなっています。
>AEが明るすぎるだけのような気もしますが、そうするとさらにその上の公園の画は
>これは暗すぎると思うのでいちいち露出補正してあげないといけないのかな？


撮影状況が分かりませんので偶々そう映ったのでしょう。

普通はこの様に撮れますから。

http://www.youtube.com/watch?v=CCR9bl7INy0

書込番号：15758407

[ハイディドゥルディディ]

曇の日だとこんなもんです（笑）

記事中にあるように、

＞撮影日はあいにくのくもり空だったが、空の色や木々の緑色を
＞鮮やかにすることなく、忠実に再現している。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本心なのか皮肉なのか分かりませんが、正にその通りだと思います。

canonだともっと色が付くので綺麗に見えますが、
その反面、色のないところにも色が付くので、
金属やガラス、水面などの質感が落ちるように"私は"感じます。

何れにせよ、この機種のレビューは晴天の日に撮るに限りますね（笑）

書込番号：15758413

[JO-AKKUN]

曇り空って書いてあります。

　これ何処？

　想像だけど、カメラの周りも木が茂っていて、全体に暗い場所だと思いますよ。
　で。開放に近いから、こんな感じ。普通だと思う。
　ブラッククリップされるよりは、自然だと思う。

　あと。ビデオカメラの画質は、テレビ画面で評価すべきで、PC 画面じゃ判断できないと思う。

書込番号：15758466

[昼寝ゴロゴロ]

俺が思うには、雲が白飛びしないという書き込み前提で撮影してるように思う。
上に向けて雲に露出を合わせてからカメラを下げて撮影したんでしょう。

あと、林の中の撮影では露出オーバーですが、一連の撮影の中の一コマなら気にならないでしょう。
最初からフィックスで撮影しているなら違う結果になったと思いますよ。
撮影状況が分かりませんので何とも言えないですね。

似たような状況であれば、この比較で判断すればキヤノン機と相違は大して変わりませんよ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gV17xKjAojE#t=66s

キヤノンのカメラだと違うように撮れるという先入観があるんじゃないでしょうか。
そして、キヤノンの映像に近づけることが画質の判断基準になっているような気がします。
カメラの個性に合わせた撮影方法が重要だと思います。

近づけたいのなら、シネマカラーでAEシフトをプラス方向にすれば近づくのではないでしょうか。

あと、ソニーのカメラはフレアの影響は受けやすいとう事もあります。

書込番号：15758504

[なぜかSD]

コメントありがとうございます。

昼寝ゴロゴロさん

＞偶々そう映ったのでしょう。

そうそう。さすがにいつもこうなるとは思っていませんｗ。
これはTM900との比較ですが別におかしくありません。
http://www.youtube.com/watch?v=aLZDscShLyY

＞この比較で判断すればキヤノン機と相違は大して変わりません

自分の眼にはそれなりの違いがあるというふうに見えますが…。
まあでも下の動画ほど極端ではないですね。
http://www.youtube.com/watch?v=erir33tW9Hk
Zooma！のAF追従性のサンプル

Zooma！は顔認証でそちらに引っ張られるているでしょうからある程度はしょうがないにせよ、ちょっとどうかなと。


ハイディドゥルディディさん

＞＞鮮やかにすることなく

この文言は見逃していましたｗ。
性能なのかチューニングなのかわかりませんが、ソニーの方が落ち着いて観ていられる時がありますよね。
無難な感じ？
長年のノウハウがあるんだろうなと思わずにいられません。


JO-AKKUNさん

＞曇り空
＞カメラの周りも木が茂っていて、全体に暗い場所

それはわかりますが、それにしてもこうなるかなぁと。もうちょっと何とかして欲しい気もします。

＞テレビ画面で評価すべきで、PC 画面じゃ判断できないと思う

まさしく仰るとおりで、テレビで観ると大抵改善されますよね。
今回の件もテレビで観ると問題なしなのかもしれませんが、
反面テレビの性能に頼りすぎないんじゃないのという思いがないわけでもありません。
そういう絵作りしてますというのならそれまでですが、最近は主にPC視聴という方もいるのではないかと思います。


個人的に逆光自動補正の副作用を疑っているのですが
こんな状況で撮影できるようになるには後3ヶ月ばかり必要なので、自分で試すことができません。

どんなカメラでもおかしくなることはあるので、
今回の件も稀なことであれば気にする必要はないと思います。
そもそも、こんなもんだ、気にするなという意見もあるようで(^^;)。

書込番号：15758732

[昼寝ゴロゴロ]

>今回の件もテレビで観ると問題なしなのかもしれませんが、
>反面テレビの性能に頼りすぎないんじゃないのという思いがないわけでもありません。
>そういう絵作りしてますというのならそれまでですが、最近は主にPC視聴という方もいるのではないかと思います。


いやいや、本来はテレビに合わせてるもので、テレビで見るようになっています。
PCのモニターでは、基本的に輝度が低めに設定されてるので、正しい露出評価は出来ませんよ。
テレビと同じ明るさにしたら目が疲れて長時間見れないです。
調整していないPCモニターで輝度・露出が合っている場合は、
大抵のテレビでは、露出オーバーや輝度が高く眩しいです。
色乗りなども同じ。

PCモニターの製品のバラつきが大き過ぎますので、
PC上での絶対的な画質評価は基本的に間違っていると思いますよ。


ただ、公園の映像は暗いと思います。
あれらの映像を選んだという事は、記者の意図したものがあるんでしょうね。

書込番号：15758787

[なぜかSD]

＞本来はテレビに合わせてるもので、テレビで見るようになっています。
＞PC上での絶対的な画質評価は基本的に間違っていると思いますよ。

これは１００％賛同いたします。
なるべくサンプルはテレビで観るようにはしています。

ただ、そうしますとPCベースのここでの議論がまったく無意味になってしまうわけで。
また、こちらによく書き込む方は自分のPCでこんな感じに見えれば、テレビで観たらだいたいどう見えるか
ってのが正確ではないにしろ、それなりにわかるのでは？

なので、厳密ではないけれど、あながち間違っていることを意見交換しているのではない
という暗黙の了解がここではあるのかな、と思っています。

先ほど書き漏らしましたが

＞シネマカラーでAEシフトをプラス方向

ありがとうございます。
おもしろそうですね、やってみます。白飛びしないのかな…。
とは言え、実現できるのは数ヶ月先ですが。

あ、それと白飛びしないのが絶対に正しいとは思っていません。

書込番号：15758828

[なぜかSD]

余談。

年々こういうレビュー記事が減ってくるように思いますので寂しいですね。
ASCIIにもちょっとありますが、iPhoneとの比較って(^^;)。
http://ascii.jp/elem/000/000/759/759075/

苦労して記事にまとめても読む人が少ないんでしょうかね。

こちらの常連さんに価格コムが新機種ビデオ数台をまとめて貸し出してくれたら、
面白い記事をつくりますよ。どうですかｗ。
…ものすごい、バイアスがかかるからだめかｗ。

書込番号：15758859

[昼寝ゴロゴロ]

>ただ、そうしますとPCベースのここでの議論がまったく無意味になってしまうわけで。
>また、こちらによく書き込む方は自分のPCでこんな感じに見えれば、テレビで観たらだいたいどう見えるか
>ってのが正確ではないにしろ、それなりにわかるのでは？


だから、場合によって平行線なのでは。
意見が全く合わないのはそう言う事だと思います。
自分の場合はTVが前提で、PC視聴の場合はTVに見る環境に近づけだモニター設定をメモリーしています。

書込番号：15758871

[銀座草]

ページ目の下から２枚目の映像は、カメラの性能を非常に試されるシーンに思います。
1/1.7型ぐらいのコンデジでJPEGで撮影しても、なかなか上手くはいきません。
ダイナミックレンジが12EV以上のデジタル一眼レフでRAW現像したくなるシチュエーションです。

家庭用ビデオカメラで、ここまで無難に撮れるのは進化を感じます。

個人的に気になるのは、パープルフリンジです。
CX700までのGレンズから、PJ760V以降ではツァイスになりました。
もう少し色収差やパープルフリンジが改善されることを期待していましたが
PJ790Vに至っても過度な期待は禁物と思いました。
パープルフリンジはセンサーとレンズの両方に原因があり、PJ790Vでは何らかの方法で少し改善されたと聞いたことはありますが、よくわかりません。
パープルフリンジは、G10やX900Mのサンプルでも散見されていましたので、明るい高倍率ズームの宿命とは思います。特にPJ790Vが酷いという事ではないでしょうが。

書込番号：15758947

[JO-AKKUN]

再びお邪魔します。

　昼寝ゴロゴロさんのご指摘通り、ビデオカメラはテレビで視聴するように作られています。
　例えばこれがネットカメラだとか、PC 用の動画撮影カメラなら、PC で見てナンボに作るのが筋です。

　で。どちらかと言えば、PC がテレビより後ですから、ビデオを取り扱うのであれば、ビデオ（テレビ）の規格に準拠すべきだと思います。
　テレビは、技術団体によって厳しい基準が定められていますし、電波媒体ですから、法律でも細かく規定されています。

　PC は動画配信などが一般化しましたが、未だにビデオに対応する素振りさえ見せません。
　昼寝ゴロゴロさんの言う、ハイライトについては、デジタルで 109 IRE を許容します。
　普通は 108 IRE ホワイトクリップ（映像）ですから、PC で言えば R:G:B = 275:275:275 に相当します。

　しかもコレ、ガンマ補正が掛かっていますから、画面上の明るさは 108% じゃなくて 118 % に相当します。
　実際のテレビで 118 % の輝度を表示するのは流石に無理だとは思いますが、そもそも論として PC とテレビじゃ信号（データ）も何もかも違いすぎなのです。

　PC での表示互換性については、動画を検知させて、その範囲だけグラボのドライバーやモニターのドライバーで、それらしく見せる工夫がされている製品もありますが、確実な解決策ではないと思います。
　また、静止画に変換されると、これらのドライバーの機能に頼る事が出来なくなるハズで、、、静止画にしたヤツがその旨を断り書きすべきでしょう

失礼しました。

書込番号：15758976

[JO-AKKUN]

銀座草さん。

　これ曇の、開放にしなければならないシチュエーションだからです。
　真夏の正午の直射日光で撮ったら、デジタルカメラと同じですよ、、、
と、言う表現は誤解を招きそうで、、、えと、
限りなくブラッククリップを疑いたくなるような、黒いカラスに写るはずです。

　殊更。デジタルカメラは、写真の価値観の一つである「黒が締まっている」ことが求められて、ああいう画像を吐き出すンだと思います。
　ビデオでは、黒浮きレベルをフレアレベルと呼びますが、極端に浮かないように、且つ沈みすぎないように調整します。
　この辺りは、テレビ番組を見ていても分かるかと思います。
＃最近はホームビデオで撮影した番組もあって滅茶苦茶になってますけど。。。

書込番号：15759002

[ハイディドゥルディディ]

なぜかSDさん
＞まあでも下の動画ほど極端ではないですね。
＞http://www.youtube.com/watch?v=erir33tW9Hk

これはちょっと悪すぎますね・・・
ビットレートの落とし過ぎでしょうかね？


＞面白い記事をつくりますよ。どうですかｗ。
＞…ものすごい、バイアスがかかるからだめかｗ。

バイアスかかるから面白いのだと思います（笑）

書込番号：15759789

[なぜかSD]

皆さんあんまり気にならないみたいですね。
PCだTVだという区別を飛び越えた画に見えるんですけれどね…。
とは言え１００％の確証があるわけではないので断定はしません。

フリンジと言いましょうか、レンズの収差なんですけれどソニー機は特に望遠側が良くないですよね。
民生機の高倍率ズームなんて所詮こんなものと割り切ってはいますが、頑張って欲しいです。

あと、ネット上にあるサンプルは氏素性がわからないものが多いのでそれでどうこうはなかなか難しいですね。
画質オタクの撮影者なら細かい設定も書いてありますが、普通はそうじゃありませんし。
って言うか、ネチネチ画質を気にする方が世の中からすればおかしいのでしょう。

ハイディドゥルディディさん

＞バイアスかかるから面白いのだと思います（笑）

それでは、「俺のカメラの大自慢大会」やってみますかｗ。

書込番号：15760135

[昼寝ゴロゴロ]

気にならないじゃなくて、参考にならないという事では。
逆に、どうやったらあんな風に暗くなるのか不思議ですよ。
CX720Vをお持ちですから、その相違は分かる筈だと思いますが。

790Vではありませんが、ご自身でCX720Vでを検証されたらいかがでしょうか。

書込番号：15760445　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

もちろんこれから撮影機会を増やして様子をみてみますね。
ただ、自分なりの結論が出る頃には今更旧機種の話題もどうよ？って時期になりそうですけれど。ずっとスノーモードで撮影ってわけにはいきませんし。

それと、繰り返しますが、自分が気になるのは暗い画ではなく林の方です。
できれば他機種と撮り比べしてみたいですね。

書込番号：15760596

[昼寝ゴロゴロ]

お住まいは雪国なんですね。
雪が解けるまでカメラも冬眠なんですね。

書込番号：15760630

[ハイディドゥルディディ]

＞それでは、「俺のカメラの大自慢大会」やってみますかｗ。

では、新発売のPJ790Vと私のCX720Vの対決ということで（笑）
（zoomaの動画を勝手に使ってますので２４時間後に削除します）

http://www.youtube.com/watch?v=0YwtskRzr-c

１．鴨対決　似たような描写力ではないでしょうか・・・引き分け
２．花対決　CX720Vが手持ちで画面が定まらず・・・PJ790Vの勝ち
３．猫対決　CX720Vのほうがカワイイかな？・・・CX720Vの勝ち
４．花対決（２回戦）　梅の品格勝ち・・・CX720Vの勝ち
５．鴨対決（２回戦）　左のほうが優雅・・・PJ790Vの勝ち
６．鳩対決　１羽vs２羽で・・・CX720Vの勝ち
７．塔対決　スカイツリー最強！・・・CX720Vの勝ち

というわけで、４勝２敗１分けでCX720Vの圧勝でした（笑）

書込番号：15760646

[ハイディドゥルディディ]

なぜかSDさん
＞それと、繰り返しますが、自分が気になるのは暗い画ではなく林の方です。
＞できれば他機種と撮り比べしてみたいですね。

自分がM51と撮り比べた時には、色味を除けば殆ど差を感じませんでしたよ。
（別スレでのエクステンデッドズーム時の色褪せ以外は）

あとPCとTVの違いのお話が出ていましたが、自分はそんなに差を感じないなと
思ったら、再生時に自動調整されているみたいです。
静止画で見るより動画のほうが綺麗に見えます。

書込番号：15760680

[なぜかSD]

昼寝ゴロゴロさん

今のところ室内でばかり撮影してます。カメラはいいんですけど、人間が寒くて困ります。
ちなみに、純正ワイコンを持っているので装着して遊んでます。
グ〜ンとワイドになって面白いですね。


ハイディドゥルディディさん

旧機種が勝っちゃたんですかｗ。
カメラオタクとしては、新旧ソニー対決って興味がありますね。
PJ790どうですか？ポチっとｗ。

＞色味を除けば殆ど差を感じませんでしたよ

どれだけ再現性があるかって問題があると思います。
上に書きましたが、いつもおかしいぞってことはいくら何でもないでしょうから。

まだ屋外での撮影が少ないので自分は気の利いたことは書けませんが、
総じてキヤノンの方が明るい感じになるとは思っています。

＞PCとTVの違い

難しい問題ですけれどPCでも機種によりまったく違いますし、
テレビも同様に機種によって全然違う画になることは皆さんご存じの通りです。
さらに再生機器によっても変わってきますしね。
さらに、さらに、各々で各種調整機能があるわけですから。

書込番号：15760759

[はなまがり]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130130/1047127/?P=1

文・写真／安蔵 靖志＝IT・家電ジャーナリスト

（;^ω^）……誰か知ってる？

サンプル画像だけありがたく拝見。

書込番号：15761794

[昼寝ゴロゴロ]

知らないですが、この人では

http://allabout.co.jp/gm/gp/30/

書込番号：15761821

[ハイディドゥルディディ]

カメラ専門の方ではないようなので、
きっとここらを読んで書いてますよね（笑）

書込番号：15761887

[JO-AKKUN]

お邪魔ぁ〜

　ライターさん云々の話になってますが、本人が書いてるとは限りませんし、撮っているとは思えません。
　文面だって、一から書くと、詳しくない製品については超大変ですから、メーカーのリリースから書き写している可能性だって、ゼロではないと思います。
　このライターさんに限った事ではありませんから、バッシングは適切ではありません。
　そういう目で読む物だと承知しています。

　さて。曇の日に試し撮りしていますから、やっつけ仕事であることは、皆さんお気づきの通りです。
　2 ページ目のスカイツリーなんて、街路樹やら看板が邪魔で、普通はボツです。
　アシスタントさんが、真っ当な撮影して来なかったから、こんな絵でも採用せざるを得なかった、、、と見ました。
　これ。最低でも看板の下、或いはその向こうの信号機まで移動して撮影すると、もっとすっきりしますよね。
　それくらい絵心が無いスタッフによる記事だと言えそうです。（カメラの記事なのに）

　4 ページ目のプロジェクター説明の画像は手抜きそのもので、撮影そのものに明るくない人が撮ったと言えそう。
　壁が照かって商品イメージを悪くしていますよね。
　上の白バックの商品説明画像 2 枚もライティングが手抜きというか素人というか。。。

　もっとひどいのは P5 の最初の画像。いくら説明のためとはいえ、商品を横倒しにするってどうにかしています。

　あ。記事の批判じゃ無いですよ。
　そういう画像のクオリティや、メーカー資料を読まないと書けない文章の比率などを基準に読めば、記事の内容をどの程度信用すれば良いかが分かるはず、、、ってぇ事を言いたかったのであります。

　少なくとも、、、
愚生の指摘した画像を再チェックしていただければ、腕の良い当スレ参加の皆さんなら、恥ずかしくてネットに公開できませんよね。

書込番号：15764788

[なぜかSD]

ライターさんにあまり高度な要求をするのもちょっと無理があるかなとは思いますけれど(^_^;)。
明日までにまとめといて、っていきなり機材を渡されてる感じなんでしょうかね。

スチルカメラだと数ヶ月使い込んだ長期リポートがあるのですが、
ビデオカメラもぜひそういう企画を採用して欲しいです。

でも、上にも書きましたが、きっとそういう記事を一生懸命作っても
あまり関心を持たれないんでしょうね。

書込番号：15765150

[りょうマーチ]

私もお邪魔します。

ＴＶとＰＣ　→　ソニーのテレビで「ダイナミック」モードにすると色が強くでるから、
　　　　　　　　こんなもんで良いのでは？

私はＣＸ５５０Ｖを使ってますが、明るさをマニュアルで使うと、
スムーズに変わらず、明るさがパカパカと変わるので、
購入しようと迷ってます。

書込番号：15765378

[ハイディドゥルディディ]

今気が付いたのですが、「浅草にあるスカイツリー」って
書いてありますね（汗）

やっぱりここ見て書いているんじゃなかろか（汗）

書込番号：15765481

[はなまがり]

＞きっとそういう記事を一生懸命作っても
＞あまり関心を持たれないんでしょうね。

なんか呼ばれたような気がした
http://vcamera.hobby-web.net/HFG10/21212120C6FEA4EAB8FDA4CFA4B3A4C1A4E920212121.html

書込番号：15766445

[なぜかSD]

りょうマーチさん

＞ソニーのテレビで「ダイナミック」モードにすると色が強くでるから

うちのBRAVIAはダイナミックにしなくても、ちょっといじると色を派手にすることが出来ます。
でも、そうすると何故かハンディカムと相性が悪いみたいで色がおかしいことになります。
他社製カメラはそうでもないのが不思議です。


ハイディドゥルディディさん

＞浅草にあるスカイツリー

高くて複雑な外観してますので、ズームで撮りたくなっちゃうんでしょうね。
結構、定番な被写体ですよねｗ。


はなまがりさん

自分は全部拝見しました。とても参考になりました。ありがとうございます。
ついでに…。ランバダおねえさんのことも知ってますｗ。

書込番号：15768129

[ハイディドゥルディディ]

なぜかSDさん
＞＞浅草にあるスカイツリー
＞高くて複雑な外観してますので、ズームで撮りたくなっちゃうんでしょうね。
＞結構、定番な被写体ですよねｗ。

ここのクチコミでは浅草から撮影されたものが多いのですが、
実際は浅草にあるわけではありませんので（笑）

まあ川を渡ってすぐなのですが、
東京の人があそこを浅草というかなぁ？と。

書込番号：15768146

[なぜかSD]

＞実際は浅草にあるわけではありませんので（笑）
＞東京の人があそこを浅草というかなぁ？と。

そうなんですか！？
知らなかった(^^;)。

書込番号：15768155

[高画質動画]

スカイツリーは、電車の押上駅とつながってますけど、浅草駅とは全くつながってないですからね。押上のスカイツリーなら分りますけど。

浅草からは、隅田川をはさんで川向うにスカイツリーの巨大な姿はよく見えますね。

書込番号：15771291

[高画質動画]

ちなみに、スカイツリーの住所は東京都墨田区押上一丁目1番13号です。浅草駅(東京都台東区)で降りてしまうと、スカイツリーまで、ある程度歩かなければならなくなります。

書込番号：15774121

[JO-AKKUN]

　収束気味ですが、、、
　テレビと PC モニターの色再現の差について、分かりやすい事をお話ししますと。。。

　カラーバーって、ご存知ですよね。
　テレビでは、どの色も鮮やかに表示されますが、放送する都合があって、75% カラーバーを使っています。
　つまりカラーバーの一番左（下手側）の白っぽい灰色の明るさは、100% の白に対して 75% の信号レベルに抑えられています。
　この白を「灰色」と知覚する人は少なく「ちょっと暗めの白」「落ち着いた感じの白」と知覚される方が殆どです。

　ところが、PC モニターで、75% の白を観測すると、殆どの人が「灰色」と知覚します。
　単純に 255 を基準にして 75 % だと 191 になります。
　ハイライトの 109% = 255 とすれば 175、108% = 255 なら 177 です。

　R、G、B、C、M、Y についてもバランスを維持するため、75% になっています。
　PC モニターでこれらの色を見ると、くすんだ色に見え、テレビと大きな差を感じるはずです。

　ま。インターレースをリアルタイムで処理できないなど、PC はテレビに追いついていないワケで、マルチメディアが当たり前の世界になったのですから、何とかして頂きたい物です。



　記事の画像についてですが、スクリーンキャプチャーだと、プレーヤーの色調整の影響を受けますね。
　切り出しソフト使用の場合は、そのソフトが PC 用に色加工しちゃうかも知れません。

　なので、意味がない画像かもかも


お邪魔しました。

書込番号：15783965

[はなまがり]

たとえば (Y,Pr,Pb)=(170,135,115) がTVとPCで違う色に見える
というのはそりゃまあその通りですが、
PC上の色RGB_PCとTV上の色RGB_TVについて
F(RGB_PC)=RGB_TV となるような変換Fってみんなの脳内に
なんとなくあると思いませんか？

・・・そういえば最近Youtubeを直接再生できるテレビなど
売ってますけど、どういう色合いで再生されるのでしょうかね？？？

書込番号：15784589

[ハイディドゥルディディ]

はなまがりさん
＞PC上の色RGB_PCとTV上の色RGB_TVについて
＞F(RGB_PC)=RGB_TV となるような変換Fってみんなの脳内に
＞なんとなくあると思いませんか？

うちのＴＶが悪いのか、それほど大きくは変わらないんですよね・・・

ＰＣでもPowerDVDでファイル再生すると驚くほど賑やかな色になりますが、
あのくらいが普通のＴＶの感じなんでしょうかね？

書込番号：15784740

[はなまがり]

いや、お宅訪問したことがないからわかりませんｗｗｗ

でもすごくシンプルな例として、
もっとも明るい色（＝真っ白）をPCモニタで表示してもふつうですけど
TVでこれはメッチャまぶしい（少なくとも私の家にあるのは）。

あとは自分で撮ったAVCHDはPCでもTVでも見ますからね。
なんとなく違いは分かる。

余談：シネマとかあまりに違うんでビックリしました。
http://vcamera.hobby-web.net/HFG10/48462047313020A4CEA5B7A5CDA5DEA5EBA5C3A5AFA5D5A5A3A5EBA5BFA1BC.html

書込番号：15784806

[ハイディドゥルディディ]

はなまがりさん
＞余談：シネマとかあまりに違うんでビックリしました。

ご紹介頂いた映像、見てみましたが、
写真(ブラウザ)→WMP→PowerDVD の順で鮮やかになりますね。
あとやはり、M51よりもかなり精悍な気がします。

ＴＶのほうは、家人がみんな寝てから見てみます（笑）

書込番号：15785052

[なぜかSD]

正直なところ色空間とかYUV→RGB変換とかわかっていないのです。
とりあえずうちのPCはNTSCカラーカバー率9○％（忘れた）で、x.v.Colorにも対応しているのですが
PCとテレビとで見るとだいぶ違うことは確かです。

ただ、すべてにおいてテレビが高画質かというとそうでもなく
PCの方が階調がよく出ていたりします。

前置きはどうでもいいのですが、

JO-AKKUNさん

よろしければ教えて下さい。

IRE109を許容するとのことですが
これはすべてのテレビが対応しているのですか？対応していたとして何か設定が必要なのでしょうか。
同様に、これはすべての再生機器（プレーヤー）が対応しているのでしょうか。
また、デフォルトの状態で、ビデオカメラにそのようなスーパーホワイトの情報が記録されるのでしょうか。
つまりスタンダードな規格として定まっており、対応しているのが当然という状態になっているのかどうか、です。

TVとPCで発色が異なるのはある程度しょうがないとして
少なくとも色域としては、適切なPCモニター、適切なソフトでの処理がなされればテレビと同等になると思いますが
違うのでしょうか。
条件を満たせば75％の白がPC上でも白に見えるのではないかと思うのですが。

よくわかっていないので頓珍漢なことを書いているのかもしれませんが
お時間がありましたらご教示下さい。

書込番号：15785287

[JO-AKKUN]

呼ばれて、飛び起きジャジャジャジャぁぁぁ〜ン

　放送用テレビカメラは、108 IRE ホワイトクリップに調整されます。（局によって差があります）
　109 IRE は基本的に撮像映像で使いません。
　これは、ディテールの“上ひげ”用に使うため、だと解釈していますが、
もしかすると、調整誤差を吸収するためのセーフティ、、、とも考えられます。

＞これはすべてのテレビが対応しているのですか？対応していたとして何か設定が必要なのでしょうか。
＞同様に、これはすべての再生機器（プレーヤー）が対応しているのでしょうか。

　実際に 108 IRE ホワイトクリップに調整されたテレビを視聴されたり、
市販 DVD/BD をデッキで再生したり、或いは録画したときに、、、
それぞれの機器内部でホワイトクリップされていない事をご存知ですよね。
　なので、特別な設定も何も必要としません。
　つまり「対応している」のであります。

　「対応している」と言う、微妙な表現をさせて頂いたのは、、、
テレビモニターは、108 IRE の信号（データ）を受け取ったときに、
100 IRE よりも 118 % の明るさで表示されるとは限らない、、、
からです。
　CRT にしても、LCD にしても最大輝度は決まっていますから、それ以上明るい白（色）を表示する事は出来ません。
　なので、上手く誤魔化して 100 IRE よりも明るく知覚するように作られているだけです。


＞デフォルトの状態で、ビデオカメラにそのようなスーパーホワイトの情報が記録されるのでしょうか。
＞つまりスタンダードな規格として定まっており、対応しているのが当然という状態になっているのかどうか、です。

　まず。「スーパーホワイト」なる言葉はテレビ業界で存在しません。
　R : G : B = 255 : 255 : 255（/ 8bit）を超える信号（データ）を取り扱えない PC 業界、、、
殊更、胡散臭いアプリケーションメーカーの言い訳として出てきた造語です。
　もともと、NTSC の時代からホワイトクリップは 110 IRE でした。（テレビ局の局内基準で異なります）
　実際のアナログ回路では 133 IRE の映像信号を取り扱う事があり、基本的にホワイトクリップ回路以外ではクリップされません。

　で。民生ビデオカメラが 109 IRE まで吐き出すかは分かりません。
　というのは、その昔に NTSC業務用スイッチャーで民生流通していた代物が、ホワイトクリップ 100 IRE だったと言う経験があります。
　放送用に流通させた同型機は 110 IRE クリップだったそうです。
　業務用ですらこんな感じですので、民生機は使ってみないと分からないと言うのが、最大限言える正確な答えです。

　規格はガチガチに決まっています。

話の流れで、ハイディドゥルディディ さんに横レスします。

＞写真(ブラウザ)→WMP→PowerDVD の順で鮮やかになりますね。

　当該動画は視聴していませんが、愚生もそう思います。
　えと。愚生のは WinDVD でも、そう感じます。
　内部補正しているのでしょうが、微妙にブラッククリップを疑いたくなる事も時々あります。
　WMP は多用しているバージョンが 9.0 ですが、黒浮きと、ローコントラストになりますので、気になる場合は、同ソフトで、デフォルト値のカラーバー動画を再生して調整しますが、あまり改善しません。


さて。。。

＞（略）条件を満たせば75％の白がPC上でも白に見えるのではないかと思うのですが。

　理屈の上から、愚生もそう思います。
　殊更、全画面表示では、そう知覚できるはずです。
　ただ。現実問題として、カラーバーファイルを再生すると、何をやっても眠たいカラーバーにしか見えません。


　あと。訂正です。
　お気づきかとは思いますが、HD 用カラーバーの一番下手は 18 % グレーですね。その上手の灰色が 75 % になります。イエローの下手です。

書込番号：15785897

[なぜかSD]

JO-AKKUNさん

ありがとうございます。

＞「対応している」のであります。
＞民生ビデオカメラが 109 IRE まで吐き出すかは分かりません

ここら辺がややこしいところです。
民生機が記録できていないならば、ガンマの違いはあるにせよ
状況は多少緩和されます。

PCと一口に言っても、モニターの性能、OSの違い、グラボの違い等々
考慮しなければならないことが沢山あり、何が正しいのか…。

また、民生用のビデオカメラがそこまでの広色域をきちんと記録できる性能を有しているのか
という疑問も沸いてきたりします。

民生用ビデオカメラで色域をいじれるものはx.v.Colorしかありませんが、
これをONにすれば高輝度側が109 IREまで記録されるのか、まったく関係ないことなのか。

勉強しなければならないことが多そうです。

書込番号：15787991

[candypapa2000]

こんばんわ

凄くレベルの高い話で、とても勉強になります。

ところで、この映像がPJ760VとCX560VとCX500Vの3カメで撮った映像で、どれも、AEシフト-0.5V、WBシフト+3の設定です。

http://www.youtube.com/watch?v=WbMUl-Nr5vk


そして、この映像は5年前にHV10で撮った映像です。オートより少し、アンダーよりに撮ったような気がします。

http://youtu.be/qcqnUzvbYK8

こうやって見ますと、HV10は古い機種ですが、曇の時でもなかなか良い感じですね。

書込番号：15798579

[TA-1150D]

グーグルがとんでもないメガネ型のビデオ撮影が出来る機器を開発したそうです。ビデオカメラの常識が変わる可能性があります??。携帯端末でインターネットに流せるらしいです。
まったく概念の違う発想(めがね型ではないけどパナソニックに昔チビカメをこめかみの横にセットして撮影するものかありましたのでアイディア的にはパナソニックに負けます)のものが近い将来出てきそうです。

書込番号：15798868

[なぜかSD]

candypapa2000さん

動画を拝見していて途中から夢中で見入ってしまいましたので、画質がよくわからなくなりましたが
「WBシフト+3」これがソニー機使いのコツなのかもしれませんね。

HV10は今でも通用する画質だなと思っています。


TA-1150Dさん

グーグル・グラスはおもしろそうですね。ちょっと高価なのが難点ですが。
…って、このスレに関係あります(^^;)？

書込番号：15800592

[ハイディドゥルディディ]

candypapa2000さん、素敵な動画どうもありがとうございます。

自分はsonyの色に慣れているせいか、肌の色などは赤すぎるように感じましたが、
鯨幕や紙垂の白をみると丁度良さそうな気もします。難しいですね（汗）

ところで、PC(youtube)とTVとの動画の見え方の差を小さくしようとして
ディスプレイのプロファイルを作成したのですが、いちいち切り替えるのが面倒です。

他の動画再生ソフトだと自動で切り替わるのですが、youtubeでも自動にする方法、
どなたかご存じないでしょうか？

書込番号：15800892

[JO-AKKUN]

　なぜかSDさんに限った事ではありませんが、メーカーの宣伝文句に惑わされて、基礎的な事をお忘れになったり、勘違いされたり、或いは勉強の妨げになったり、そういう方は少なくないように感じています。
　メーカーの独自の宣伝文句は忘れちゃって構わないと思います。

　ついでに言えば、愚生の書き込みなんか理解する必要もなく、やはり兼六館出版など、信頼できる書籍を立ち読みする事です。
　立ち読みで、理解困難だったら、買って勉強します。
　愚生はそうやってました。

　で。重複しますが、PC はビデオに完全対応できていませんから、テレビで視聴するのが一番確実で、ローコストです。

_/_/_/

＞民生機が記録できていないならば、ガンマの違いはあるにせよ状況は多少緩和されます。

　Windows もビデオもガンマ特性は 2.2 で同じです。

＞PCと一口に言っても、モニターの性能、OSの違い、グラボの違い等々
＞考慮しなければならないことが沢山あり、何が正しいのか…。

　基本。対応していないので、頑張るだけ無駄と言いましょうか、、、
独自に対応させたとしても、費用も苦労も大変な事になると思います。

　愚生はノンリニア用に、色監視だけと割り切って、NTSC モニタ（マスモニではありませんが業務用）を使っています。
　あとは、波形モニターとベクトルスコープもつながっていますが、全て NTSC 接続で、中古です。
　HD は中古でも流石に値段が高いですし、HD-SDI になっちゃうと PC 周りまで変更しなければならなくなっちゃいますから、手出しできません。。。

　どうしても PC で表示させて、ビデオカメラで撮影された動画や静止画をちゃんとした色で見たいと言うのなら、HDMI でテレビに接続する方法もあります。

_/_/_/

　たとえビデオカメラが、109 IRE の映像（データ）を吐き出さなくても何の問題もありません。
　地アナ時代の記憶ですが、確か NHK 東京のホワイトクリップは 100 IRE、TBS のホワイトクリップは 105 IRE だったハズ。
　で。なぜかSD さんも皆さんも（私も）、「NHK はホワイトクリップが低い」とか「暗い」とか「色の乗りが他局と違う」、、、なんてコトは感じずに、視聴していたワケです。
　ホワイトクリップが低いと、調整さんは苦労されるかもしれませんが、全然関係無いと言って良いと思います。

書込番号：15805158

[はなまがり]

むかしNHKは色調が他局と違うとずーっと思ってたけど
そういうこともあるのか（鱗）
演出の違いかと思ってた。

書込番号：15805303

[ハイディドゥルディディ]

私は電波の強さが違うのかと思ってました（汗）

書込番号：15806336

[JO-AKKUN]

素材（クリップ前）	加工（232 でクリップ）	ヒストグラム（jpeg圧縮前）

　100 IRE ホワイトクリップでは、画面全体の印象は変わりませんよ。
　流石にカメコンやカメラ本体で試した事はありませんが、TBC で裏技でやったことがあります。
　110 IRE クリップの映像を、100 IRE でクリップさせると、白飛びを起こすだけで、それより下の映像は変化しません。

　、、、と、言うワケで、アップした画像をご覧下さい。
　素材は、BVW-400 か -400A で撮影した物を、ホームビデオカメラでキャプチャ（コンポジット接続）したものを使っています。
　被写体は DIC かどこかのポケットブックタイプの色見本です。画材店などで見た事がある方も、いらっしゃるかと思います。
　なお、このチャートは、ビデオカメラ用ではありませんから。ヒストグラム上で濃度は等間隔になりません。（前置き長ッ）

　画像を 255 × 100 / 110 ≒ 232 でクリップさせてみました。
　加工は、PC のレタッチソフトを使用しています。

　どうでしょうか？違いが分かります？
　チャートの紙の白を 100 IRE で撮っているので、画面のホワイトクリップは目立ちませんね。
　それよりも、画面全体の色調に変化は感じられないコトをご確認下さい。


　ま。それにしてもです。
　BVW-400 の絵が、こんなに眠たく感じちゃうってぇコトは、PC で見ちゃぁ駄目って、言っているようなモノです。
　当該カメラは、メーカー調整のままのハズなので、変なクセは付いていないはずです。


　なお、テレビ局ごとにカメラ調整の局内基準は異なりますが、これによって視聴時に違和感を感じる事は殆ど無いと思います。
　そんなに、テレビ局が技術的に劣っているワケがありません。
　ただし、調整さんによって、クセはあります。
　また、ENG の場合は別物です。修練されていない VE さんが勝手にいじっちゃう事もありますからね。

書込番号：15809049

[JO-AKKUN]

232 を 255 に増感	更にブラックレベルを下げた	ブラックを下げただけ

う〜む。この画像を見つけられていれば、こんな長いスレにならなくても、済んだのかも。。。

　反省と、目が冴えて来ちゃったので、ついで。。。

　実験です。
　100 IRE 相当である 232/255 を、255/255 に増感してみました。
　これでも、眠たい感じですね。

　ヒストグラムを見るとフレアが大きいので、更にブラックレベルを下げてみました。
　下げた量は、一般的なフレア調整値である 15% 相当量です。
　元画像に対して 35/255 としました。
　これなら、何とか PC ても見られるでしょう。

　で。もしかして、白のレベルは関係無いのかな、、、と言う事で、
増感しないで、元素材からブラックレベルだけ下げてみました。
　やはり眠たいので、ビデオカメラの映像を PC で見る場合は、白レベルと黒レベルの両方関係があると言う事が言えそうです。


　ちなみに、当該のサイト、、、
カラスや公園の静止画も加工する事で、引き締まりました。
　著作権が面倒なので、アップしませんが、黒は 5 〜 6 を 0 に、白は 236 を 255 にしました。
　どうでしょうか、テレビ視聴に近い印象を受けませんか？
　なお、「236」は 255 × 100 / 108 で単純計算しました。
　キャプチャ環境などによって違って来ますから、正確な補正とは言えないかもしれません。


　てな、ワケで重複しますが、、、
　ビデオはテレビで見よう！
　PC 用にキャプチャしたら、色補正しよう！

書込番号：15809122

[はなまがり]

クリップて。そんなクリップしてたら驚きやわ。
圧縮とかしてないの？

書込番号：15809140　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

後半のは通称YC伸張そのものやね。
YだけでなくＣも忘れずにね
[15738627]がそれ。

書込番号：15809149　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

JO-AKKUN さん

引き続き教えていただいてありがとうございます。

＞信頼できる書籍を

結局、そうしないと自分の中で解決できないなと思っております。
Web上の情報を断片的に集めても何が何やら…。

後半のYC伸張の件は、以前自分も半分遊びでやってみたことがありますが、
こうやってチャートで示していただけるとわかりやすいです。

ただ、それでもPCとテレビの間には埋まらない溝があるのだと認識しています。
と言いますか、改めて教えていただけたように思います。

今回の件で自分の視聴環境をもう一回チェックし始めています。

書込番号：15809807

[JO-AKKUN]

後半のヒストグラム

はなまがりさんの質問がありましたので、後半分の元画像と加工画像のヒストグラムを示します。

　言葉不足だったかもしれませんが、、、
ビデオカメラ映像をキャプチャした場合、どの程度補正すれば、PC でも等価に見られるのか、
と、言う事を主眼に加工しました。

　従って、何れのケースもダイナミックレンジの伸張をしています。
　素材のヒストグラムの赤い斜線の部分です。

　前半は、ホワイトクリップが 100 IRE でも画面全体の印象は変わらないと言う事で、ホワイトクリップのみで、他の処理はしていません。
　ただし、jpeg 圧縮時にホワイトクリップより明るい画素データが若干生成されてしまいます。

＞後半のは通称YC伸張そのものやね。
＞YだけでなくＣも忘れずにね

　単純に RGB の値が増加すれば、輝度も彩度も増加率に比例して、増加します。
　今一度、ご確認下さい。

_/_/_/

　話を少し戻しますが。。。

はなまがりさま
＞むかしNHKは色調が他局と違うとずーっと思ってたけど（以下省略）

ハイディドゥルディディさま
＞私は電波の強さが違うのかと思ってました（汗）

　基本的に東京タワーから直接地アナを受信する限りは、チャネル間で大きな差は感じられなかったハズです。
　しかし、難視聴中継局からの電波は、この限りではないと承知しています。
　愚生の田舎なんか、局ごとにカラーバーの色が違いました（地アナ）。

_/_/_/

　なぜかSD さま。

　本来、ホームビデオのような家電製品は、ユーザーが勉強なンかしなくても、ちゃんと（或いは、それなりに）使えるように作っていなければ、いけない物だと思います。

　ビデオのダイナミックレンジの広さは捨てがたい物がありますから。PC 業界の方で何とかして頂きたいと思っています。

書込番号：15810255

[はなまがり]

＞単純に RGB の値が増加すれば、輝度も彩度も増加率に比例して、増加します。

ん？RGBに変換してから伸張している？
それだと計算あってないですよ。

もともとYUVで記録されたビデオ信号をPC上でどう見ればよいかというお題は
ITU-R BT.601の時代に出尽くした感があります。
もちろん今は環境が変わっていますが基本的な考え方は同じです。

書込番号：15810768

[JO-AKKUN]

＞ん？RGBに変換してから伸張している？
＞それだと計算あってないですよ。

　どの辺りが破綻してますか？
　御指南いただければ幸いです。

書込番号：15814622

[はなまがり]

カマトトぶって私を試そうとしていますね？
計算式とかご存じですよね。

書込番号：15815012　スマートフォンサイトからの書き込み

[JO-AKKUN]

簡単に計算で検証しました	エクセルで試してみました

＞カマトトぶって私を試そうとしていますね？
＞計算式とかご存じですよね。

　そう言う風に書き込まれるのは心外です。

　経験的に、RGBを単純にそのまま、増幅すれば、輝度も彩度もその増幅度に比例して増加すると承知するところです。

　2月24日の前半にアップした加工前の素材画像と、後半の各種加工した画像を比較して頂ければ、RGB値伸張に伴って、彩度が増加していますから、一目瞭然かと思っています。

　数値で考えた場合。。。
　叩き台として、NTSC の計算式での検証とエクセルでの試算をアップしました。
　ホワイトクリップなど、非直線回路（処理）されなければ、画面全体の、輝度、彩度は増幅度に比例することを計算式でもエクセルでも示しているかと思います。

　上記２つの理由から判断していますので、どこが破綻しているのか貴殿のご指摘が全く理解できないのは、正直なところです。

　重ねて御指南頂きますよう、お願いします。

書込番号：15819539

[はなまがり]

出先なので簡単にかきますが、上の方で「ブラックレベルを下げる」これはn倍でなく定数項つけてますよね？

書込番号：15819932　スマートフォンサイトからの書き込み

[JO-AKKUN]

単純に増感したときの、輝度と彩度のバランスのお話かと勘違いいたしました。
ブラックレベルの増減ですね。

　一応、答えは出ましたが、これはレタッチソフトで処理できる内容ではありませんね。
　各輝度レベル毎に彩度の補正が必要で、画面全体を一気に処理する、、、
例えばコントラスト調整とか、彩度調整の類では不可能ですね。

　このようなプロセッシング回路が、カメコン或いはカメラ本体、TBC、などに搭載されているという話は聞いた事がありません。
　もしかすると特許絡みになってくるかもしれないので、詳細は割愛します。


　一応。この書き込みをお読みの方をいらっしゃる様なので、フォローの範囲で説明します。
　画像のブラックレベルを増減しますと、輝度は単純に増減しますが、彩度は変動しません。
　このため加工前と後を比較すると、輝度の割に彩度が高かったり低かったりして、不自然な色になってしまいます。

　実際、ブラックレベルをいじりすぎたのが原因と思われる、不自然な色のデジタルカメラやビデオカメラ、動画カメラ、或いはオンエアーや BD/DVD ソフトを目にします。
　その一方でスポーツ中継はペディスタルレベルを頻繁に操作すると承知するところですが、こちらは違和感を感じる事は滅多にありません。
　その辺りは、職人芸と言う事になるのかもしれませんが、許容できる範囲という物がありそうです。

　こういうのは机上だけでは結論が出にくいので、実際に、ブラックレベルを操作した事によって生ずる、輝度対彩度の比率を適正にするプロセッサを作って（或いはプログラムを組んででシミュレートして）、検証してみるしかないと思います。


　以上の事を踏まえつつ総括として、、、
ビデオからのキャプチャー画像を PC で鑑賞すると、総じて眠く、色も淡く感じられます。
　なので、常識的範囲においてブラックレベルの操作は、アリだと思います。
　殊更、フレアレベルが浮いてくるようなショットは、コントラストも狭く、色も淡くなっていますから、問題ないと思います。
　ここで、輝度対彩度の適正補正を施すと、このようなケースでは輝度は落ち着いたのに彩度が淡いというコトになってしまって、これまた不自然な色合いになるンじゃないか、、、
それが分かっているから、長いテレビ放送の歴史の中で、そんなプロセッサが作られなかったンじゃなかろうかと推測するワケです。
　この辺りは光学系の計算も使って、より自然な色合いを得るにはどうしたら良いのかという思考も必要になってくるのだとは思いますが、愚生の脳内スパコン「軽」では処理不能であります。

書込番号：15828040

[はなまがり]

少しはググってください。
10年ぐらい前に流行った話題です。
フリーソフトは複数ありますし、
PCの再生ソフト、VGAプロセッサだって
対応してます。

私はPCでの視聴にこだわらなくなったので
最新OSや最近ソフトの設定までは
チェックしていませんが。

書込番号：15828241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノコング]

はなまがりさんさー
あんたいつも人の挙げ足ばっかり取ってるよね。
だいたいネットの書き込みとは言え、言葉使いが上から過ぎないか。
自分の考え方や意見を人に押し付けるだけで、人の話を聞いて理解しようとしてないよね。
頭は良いのかも知れないが、社会じゃ弾かれるタイプだわ。
あんたの書き込み見てると不愉快になるわ。

書込番号：15836175　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀座草]

JO-AKKUNさん

返事が遅くなって失礼しました。
貴兄のように正確に分析しないので、テレビもPCも同じような色合いで見ています。
BT709とsRGBは全く同じ色空間を持っているわけで、ガンマカーブが少し違うだけです。

PCモニターでは、PC/TVスケールが再生ソフトや編集ソフトがどのように表示するか、どのように出力されるかは常に気を配っています。
貴兄の仰るようにカメラや編集ソフトのスーパーホワイトの範囲も知っておく必要はあります。

カメラ　編集ソフト　再生ソフト　PCモニター　TVの調整など多岐に渡りますので
PCモニターの投資を大きくするのは、バランスを欠くと私は思います。
貴兄などが書かれた様に、テレビを買った方がコストパフォーマンスは高いでしょう。

書込番号：15836983

頑張るべき場所を間違えたソニー

[某記者]

５年後にはビデオカメラ市場は残っていないかもしれない。
ウォークマンがスマホに統合されるように･･･

周囲のビデオカメラに関心のない層に尋ねると、スマホやコンデジで代用できるという
声が圧倒的だ。最近では赤ちゃん誕生もスマホやコンデジで撮影するという。
そのほうが気楽だし、一元管理できるからだ。わたしも２０代だったら、もはや購入予定
アイテムに生涯入ることはないだろう。

だから、ビデオカメラには、ビデオカメラでしかでしかできないことを期待したい。
それだけに、ソニーにはがっかりさせられる。


たとえば出初式の取材。

明らかに望遠が足りない。光学ズームで400mmは絶対に必要だ。260mmとか、もはや
いいかげんにしてほしい。3年近く前、発売日に買ったHX5Vで十分だ。
だから私は買わない。

あるいは解像度。Panasonicを超えてからツアイスだ何だといってほしい。なんだあの
テレのひどさは。レンズがコストダウンなのが丸わかり。

ちなみにX920MはF1.5-2.8のライカ認証レンズ。PJ790はツァイスでF1.8-3.4
フラグシップでFが３より暗いとかありえない。どうして妥協した？

PJ790は、PJ760に比べて明確な差がない。暴落した価格を維持させるということにしか
関心がないように思える。ぜひ空間手振れ補正がほしい人たちは、値が下がりきった
PJ760を買うべきだ。ソニーを最新機種で儲けさせる必要なんてまったくない。

開発者は反省すべきだ。まあこのままいけば５年後には事業再編で職がないのは明らかだけど。

書込番号：15626243

[プチプチ明太子]

あんたが反省すべきなんじゃね？

書込番号：15626286

[はなまがり]

スレタイで某記者余裕でした。
お前のすきなメーカーがまた2chでボロカスだぞ
早くあっちへ行け

書込番号：15626319　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

あんたは買わんでいいぞぉ〜

みなさん、お疲れさまでした♪

書込番号：15626342　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀座草]

＞光学ズームで400mmは絶対に必要

動画有効面積が広いので260mmになっていますが、フルHD解像度を保つ換算焦点距離は442mmです。
エクステンデッドズームのテレ側まで、実質光学ズームと同等の画質です。
テレ側焦点距離は、X920Mの34.1mmより長い38mmです。
したがって、望遠の実力はほとんど同じなのです。

＞Fが３より暗

有効面積が広いほど、レンズを明るくするのは難しくなります。
X920Mの有効面積の2.5倍の広さがありますので、F1.8-3.4でも頑張ったと言えましょう。

レンズを評価するのは、F値ではなく有効口径で判断すべきです。
X920Mは、広角側1.89mm 望遠側12.17mm
PJ790は、広角側2.11mm 望遠側11.18mmです。

ほぼ同等のレンズ口径です。

書込番号：15626353

[某記者]

銀座草さん

もう６年も前のHV10ですら、F3なんだよ

http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/dvcam/35894-1.html

・1/2.7型　CMOSセンサー、全画素読み出し

・F1.8（ワイド端）から3.0（テレ端）


後もう一つ勉強してほしいがGoproというメーカーがある。
もうすでに４Kで撮影可能。４万以下で。

ソニーなんて誰も眼中にない世界。そういうものがどんどん広がってきている。
パナソニックは対応したUstreamに、なぜ対応しなかったの？

近視眼の固い頭では乗り越えられないでしょうなぁ。

http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1212/07/news055.html

かつてDATを絶賛していた山下達郎がソニーDAT撤退に裏切られて気がついて、
激怒したのと同じように（protoolsに全面移行でソニーと絶縁）

そろそろ考え方を変えたほうがいいと思うねえ。

クリエイターのなかにも強欲すぎるソニーの著作権管理体制に怒り、Redに乗り換えた人も
いるのですから。

買う側にとってソニーなき世界のほうが

真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場の建設
ができるかもしれないのですから。

元ソニーの人が輝いてるって言う話、よく聞くよねー笑

書込番号：15628206

[銀座草]

某記者さん　失礼

書き込む場所を間違えました。

＞６年も前のHV10

HV10は換算43.6mm〜436mmのレンズです。
PJ760Vの広角ズームレンズを明るくするにはもっと、ハードルが高いのですよ。

書込番号：15628476

[t350t56ab]

もし仮にビデオカメラの市場がなくなったとしてもSONYは困らないでしょう。
なんたって自分でデジカメ・スマホのセンサー系統まで作っているんだから。

ちなみに僕は空間光学式手振れ補正があるだけで十分ビデオカメラというものの意義を果たしていると思いますよ。
それに暗いところでの撮影などをみてもかなり出来がいいです。

自分たちの会社で自分たちの得意な分野をつぶし、ほかのメーカーで追いつきにくいものを自分たちで開拓していっているため悪い傾向ではないと思うのですが・・・。

Panasonicも同じようなことをやっていませんか？

ちなみに個人的にビデオカメラは一般的に利益の出るようなスペックと価格の釣り合いの限界の性能、要するにある一定量のユーザーが満足するようなところまで技術を使い、これ以上スペックをあげても利益は生まれないというSONYの考えの気もします。

話の軸が企業と製品とで食い違ってしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：15629469

[TA-1150D]

ソニーらしさを誇示できる唯一の牙城がビデオカメラ部門だ!!!
とはいえ、このマイクはなんだかデザインがマッチしないような????
何かに引っ掛けたら壊れてしまわないか根元付近???

がんばるべき場所を間違えているのは、もう数年以上まえからです!!!!
いまだにです!!!!(べつにアンチソニーをいっているのではないです)

書込番号：15637187

[陽気な男]

ほんと　このマイクが脱着式　或いは
フラッシュの様に収納型だったら　良かったのにね

書込番号：15637503

[ヘルパー将軍]

ソニーの間違いはともかく、パナのシェアがビクターに抜かれそうですけど大丈夫なんすか？
ついにビクターのクソ機にも光学手振れが付きますが。
パナは上と張り合える体力も技術もなく、もはや足元を気にする時期に突入してると思いますが。。。＾＾；
ジャパネットで売ったら？愛情サイズ。

書込番号：15637860

[はなまがり]

このマイクはこれで正解。
ノイズを減らすためぐにゃぐにゃでもげそうなのが正しい。
おかしいと思う人はこのカメラのターゲット層ではない。

書込番号：15638256　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

はなまがりさん

そうだったんですか　このマイク

硬く固定されているのではなく
バック等の収納を考えてか？　はたまた　おっしゃるノイズ？対策を考えてか
外部から加わった力に対して　可倒式のマイク取り付け方法だったんですね。

知らなかった
もう少し値段が下がったら購入します。

書込番号：15639160

[はなまがり]

可倒式？そんなわけないでしょ。

現物見たわけじゃないよ
しかし、ガチガチに固定したら外出しにした意味無いだろ。

書込番号：15640145

[陽気な男]

先程、近所の家電量販店(Ｋ)へHDR-PJ790Vを購入するつもりで行きました。
展示品を見ると　マイクはガチガチで、
TA-1150Dさんの　おっしゃる通り
>何かに引っ掛けたら壊れてしまわないか根元付近???
だと実感しました。

はなまがりさんのおっしゃる様に
>おかしいと思う人はこのカメラのターゲット層ではない。
と言う事で、別の家電量販店（Ｙ）に行き
HDR-PJ760の展示品を、６万９千円で購入して帰って来ました。

只今バッテリー充電中です。

書込番号：15640820

[dr_no007]

昨日、名古屋のソニーストアで実物見てきました。マイクは可倒式ではなく、ガチガチに固定されていました。出っ張りが気になりますね。バックなどにしまう際、強度的に問題はなさそうですが、擦れたりして塗装面が剥げそうな気が・・・。

書込番号：15640829

[陽気な男]

HDR-PJ760でも　十分満足の行く映像ですね
片手撮影でも三脚を使っている様な映像です

しかし、はなまがりさんの言った

>このマイクはこれで正解。
>ノイズを減らすためぐにゃぐにゃでもげそうなのが正しい。
>おかしいと思う人はこのカメラのターゲット層ではない。

と自信たっぷりの発言ですが
まったくのデタラメ（嘘）と言う事ですかね

HDR-PJ790Vの実物を見た時のショックは大きく
大変残念でした。
是非、釈明願います。

書込番号：15642096

[はなまがり]

ビデオカメラみたいに可動部があって振り回すようなものに
取り付けるマイクはノイズ対策のために
振動が伝わらないようにするのが当たり前だよ。

というかソニー自身が出してる外付けマイクもそうなってるだろ。
ガチガチに固定してるのは手抜きだよ。

残るメリットはウインドスクリーンだね。
これがあると風音カットのデジタル処理が不要になるので
音質がいい。

書込番号：15642165

[ハイディドゥルディディ]

48Vコンデンサーマイクのような高感度のマイクだと、サスペンションホルダー（ゴムベルトでマイクを宙吊りにするような仕組み）を使わないと足音などを拾ってしまいますが、本体内蔵マイク程度の感度では固定しようがしまいがあまり変わらないということでしょう。

確かにソニーのオプションマイクは取付け部分が固定されていませんが、あの程度のクッションで雑音がカットできるかどうかは疑問です。あれはむしろ破損防止のための遊びかも。

何にせよ、音声というのは一旦録音されてしまうと映像のように後からトリミングするということが殆ど不可能なので、カメラとマイクが同じ位置という構造ではなかなか良い録音は出来ません。

書込番号：15642382

[陽気な男]

音質重視の撮影には　2013年2月28日発売予定の

使用状況に応じて使い分けできる2ウェイステレオマイク

ステレオマイクロホン
ECM-XYST1M

希望小売価格 15,750円
（税抜価格 15,000円）

を　装着します。

書込番号：15642613

[ふくしや]

陽気な男さん

＞HDR-PJ790Vの実物を見た時のショックは大きく
私もPJ790Vのデザインには抵抗がありますが、
ECM-XYST1MをPJ760Vに付けるならブラケット(VCT-55LH)が必要なようですのでご注意を。
その姿(ブサイク度、仰々しさ)はPJ790Vの比ではないかと思われます・・・
仕様等、再度ご確認された方がよろしいかと。。。

http://www.sony.jp/ichigan/products/VCT-55LH/

書込番号：15642718

[陽気な男]

ふくしやさん

ご指摘有難うございます。
レンズフード装着で何とかでしょうか

書込番号：15642881

[ハイディドゥルディディ]

人を見かけで判断してはダメだとじっちゃんには教わりましたが・・・

ECM-XYST1M は見かけ倒しだと思うなぁ
というか、見かけも微妙・・・WALL-Eみたい（笑）

カッコよさならRODEのVIDEOMICシリーズが良いですね。

書込番号：15642983

[W_Melon_2]

>カッコよさならRODEのVIDEOMICシリーズが良いですね。

最初に見た時は騒音計かと思いました。今度は輪ゴムで
釣ってないのかと・・・・

書込番号：15644223

[ハイディドゥルディディ]

RODEのVIDEOMICシリーズは、全部輪ゴムで吊っていると思います。
そういう仕組みでありながら値段は１万円前後なので、音質は・・・

騒音計って見たことないんですが、画像検索したらPCMレコーダーとデジタル温度計の中間みたいなのがいっぱい出てきました（笑

雑談ばかりですみません。

書込番号：15644678

[んけんけ太郎]

マイクの形状のことですが、ＮＸ30のような形にすれば、ＰＪ790みたいな危険な形状にならなかったのでは？
斜め上に突き出すソニーのデザイナー？　馬鹿です。
Ａ/Ｖから、リモート端子をかえ、アクティブインターフェースシューからシュー変えるんだったら、最初からおなじのにして、そろえればよかったのに・・・　　　アク　イン　へ
カタログ見てて、「馬鹿だなー」と思ったのが、新しいシューから、悪チブ因ター屁ースシューに変換して、わざわざ使いにくくしているアダプター見つけました。
　　　　　　　　　　　ＳＯＮＹがどんどん変人化していく・・・・・（悲）

書込番号：15645962

[んけんけ太郎]

変な文字（アクヘンイ）が入っていました。ごめんなさい

書込番号：15646059

[ｋ-コウタロウ]

＞2013/01/16 11:57　[15626243]
＞3年近く前、発売日に買ったHX5Vで十分だ。

他の事はさておき、HX5Vで十分だとは？

自分は充分どころか、堪らず、我慢できず、2回使用して床下倉庫に掘り込みましたよ。

書込番号：15647053

[JO-AKKUN]

＞たとえば出初式の取材。

　取材で、ホームビデオを持って行く方が、ノーマルな思考ではないと思いますよ。

　ご商売なら、真っ当な ENG カメラを発注すれば良いだけの話。
　報道の撮影部なら、20倍ズームにエクステンダーは当たり前。

　それと、最近のホームビデオがテレに弱いのは、時代流れでワイドへのニーズに対応したため。
　ワイドにすると、なぜ倍率が稼げなくなるかは、承知していないが、いろいろなワイドレンズの歴史を見ても明らかかと。
　ワイドで且つ高倍率になるのは、これからで、将来が無いなンて言えない。

書込番号：15658388

[黄色の欠片]

このマイク邪魔ですよねー。
音質にこだわる人ならシュー部分にちゃんとしたマイクを接続するでしょ。
PJ790は外部マイクつけたときに更に変なところが飛び出してる事になっちゃいます。
収納時にも取り外しできないし。

なぜこの疣マイクを、シュー部分に接続する小さいマイク付属にできなかったのだろう？

がんばる部分を間違っていると思います。

書込番号：15671097

[フェデリー]

マイクの出っ張りデザイン良くないですね。なんでこんなのを出したのでしょう。

マイクに凝るならこの大きさで着脱式にして欲しかったと思います。

プロジェクターは明るくなったそうですが、どうみても他は760Vと差は無いような。

手振れ補正機構も小型のが出来たそうですから次期機種に期待したいです。

とても760Vから買い換える気にはなりません。

ビデオ批判が出ましたがほとんどの人はスマホで満足してるわけで、そのていどの人が多いと言うこと。それはそれでいいじゃないかと思います。最近は確かにビデオを持っている人が少なくなってきましたが、そこまで要求していないと言うことでしょう。

手振れが優秀になったおかげで、安心して片手でも安定した動画が撮れ、しかも操作がしやすいのはコンデジよりもビデオでしょう。

書込番号：15687682

[スペクトルム]

またお前か…

買いもしないくせにケチだけはつけるんだな。

書込番号：15690062

[BlackRebellion]

こんなことを書き込むのもどうなのかと思いますが…、

この機種の購入を真剣に検討しています。

最上位機種で価格もまだまだお高めな時期なので
口コミの投稿もほぼ無い状態です。

口コミが投稿されたらメールでお知らせが来るように
設定していますが、

見るたび見るたび、このスレッドが更新されるだけで
有益な情報が得られません。

この機種に不満がある方も多いのかもしれませんが、
そろそろこのスレッドはおしまいにしませんか？

私みたいに購入を考えている方も多いと思います。
そんな方々のためにもよろしくお願いします。

書込番号：15691054

[んけんけ太郎]

シューも変わったし、アクセサリーもまだ少ないし、子供だから、マイクひっかけて、折りそうだし760から変わってないように見えるし、外付けマイク付ければ同じだし、わざわざ760から買い替える気はしないなー。　

それよりも、790の、マイクとシュー、フアインダーをなくして、ＶＧ900のマイクアンドシューアンドフアインダーをつけたほうがいいなー

書込番号：15706395

[TA-1150D]

三板式でひとつは昼間用、ひとつは夜用、ひとつは夕方・朝方用に特化した撮像素子をセットして、ユーザーがその場で選択して撮影する。そうすれば、それぞれの環境に応じたきれいな映像で撮影できる。オールマイティービデオカメラを作りましょう。
そんなカメラがあってもいいかもなぁー。

書込番号：15709130

[TA-1150D]

追伸、マグネシュウムボディのマイクケースでも雑音は入るので、この形であってもあまり効果は期待は出来ないでしょう。かえって、着脱式のごついマイクにしたほうが良かったような気がしますね。せっかくシューがあるのでこれを使うようになぜしなかったんだろうと思います。

書込番号：15743703

[りょうマーチ]

今更お邪魔します。

外部のような標準マイク・・・。
確かに、新しいシューに装着できるように・・
そうすると、この機種が売れなくなるからでは？

書込番号：15765704

[昼寝ゴロゴロ]

個人的な意見だから違っているかもしれませんが、
この飛び出たマイクは不具合返品を少なくするためでは？
（勝手な想像ですが）

CX720VやPJ760Vには、本体からコォーーーというノイズが出てくる個体が幾つかありました。
自分が購入したCX720Vもノイズが出てきて内蔵マイクで拾っていました。
当然、返品交換してもらいました。
このノイズってベルト側（正面から左）から音が漏れています。
PJ790Vは、CX720VやPJ760Vと同じ空間光学手振れ補正ユニットですので、
ノイズ問題は解決できてないのかもしれません。
この対策の為、外にマイクを出して液晶側（正面から右側）に配置して
ノイズの発生源から遠ざけたんだと思います。

下位モデルの補正ユニットは新設計されたものですので対策済みということでは。


って、感じです。

根拠は全くないので、信じるか信じないかは、あなた次第です。

書込番号：15765804

[高画質動画]

先日、店頭でさわってみました。このカメラはビューファインダーが付いてる上に、ビューファインダーの角度も変えられるようになってました。

ＨＣ１やＸＲ５００�X、ＤＶカメラのＴＲＶ２０などソニーのビデオカメラには以前は普通に付いていたのに、最近はビューファインダーさえ付いてないものばかりになってしまい、業務用くらいしか見かけなくなってました。

ＰＪ７９０になったら、角度まで変えられるビューファインダーを付けたのは、テレビ局などでも補助撮影用などに買ってもらうつもりなんでしょうか。

書込番号：15802210

[高画質動画]

前モデルのＰＪ７６０にも、角度変更のできるビューファインダーが付いてますね。
ソニーは、値段の高いモデルにはコストダウンせずに付けてるようですね。

書込番号：15802473

Zooma！に来ました

[なぜかSD]

音声以外に画質も改良されているようです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130116_581732.html
他社ユーザーから見ると、画質はあんまり変わっていないようですけれど(^^;)。
ソニーユーザーの方はいかがでしょうか。

おまけ
期せずして手ぶれ補正のサンプルでCX430との画質比較が出来ます。

書込番号：15626627

[W_Melon_2]

なんだかアゼンとする映像です。canonの時代が終わったかも
しれません。まだ多少フリンジを感じますし色が正確かどうかも
わかりませんが階調特性は望んでいたものがあると思います。
単板もここまできたかと思います。
一番の変化が画像の品位か上がったと思います。

まだ半月ですが今年一番の驚きです。
１年経って半額になったら間違いなく購入するでしょう。
でもこれに匹敵するcanonの対抗機はどうなるのでしょう。

ああ驚きました。
やはりcanonの求めた絵に近づいたと思います。実現の方法は
いろいろあるのでしょうがSONYの答えとしては絵づくりは同じ
ものであった思います。それはSONYはもっと上の機種も作って
いたのですから当然ですけど
今までSONYの単板を肯定していた人はどうなのと思います。

早く安くなるのを待ちます。
それから「おまかせオート撮影」にすると個々に設定していた
事を20項目も忘れる仕様が同じで無い事を祈ります。使い物
になりません。

それからこのサンプル動画ですがビデオガンマで撮ってある
そうで　当然ではあるのですがビデオカメラでフィルム
もどきで撮るのは止めていただきたいと思います。性能が
判りません。

これを見て物作り大国日本も当分安泰かと・・・・・
早く安くならないかと・・・・・
でもまだ　曇りの日と雨の目は見ていません

書込番号：15626828

[W_Melon_2]

CX340ですが　CX590もそうでしたがセットアップが上位の
モデルに比べて上がっているように見えます　意図して
やっているのでしょうか?　あるいは自動露出を上げてある
のか。

なせかSDさん　ご紹介ありがとうございます。

書込番号：15626854

[銀座草]

同じ条件で比べないと判らないというのが正直な感想ですが、ユーザーの意見を取り入れた方向で画質調整されるのは良いことだと思います。

今回はBONZチューニングによる解像感の向上と、フリンジの軽減のようです。
GH2の24Pのような解像感と、キヤノンG10のような立体感が感じられるサンプルです。

特に、手ぶれ補正のサンプルでは奥行感や立体感が感じられます。

ZoomaのPJ760Vサンプルとは天候が全く異なりますので、比較するのは難しいでしょう。

書込番号：15626945

[昼寝ゴロゴロ]

良いねー。
ソニーの一世代進化はいつも大きいね。
X920Mのサンプル映像が霞んで見える。
今年もソニーで買い増しかな。
スタート価格がPJ760Vと同じぐらいだね。
5月下旬で8万ぐらいかな。

CX430Vもなかなか良いね。
実売5万以下になれば売れるね。

書込番号：15627501　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

見たけど・・・そんな絶賛するほどのもんか・・・？？？？？？？？

430と790並べたら430は見ちゃおれんな。
いや430はまだしも同等画質と思われる630買った人は負け組だな。
いくら操作性が上でもこれじゃあ・・・といった感じ。
もう少しサンプルが出そろってから発言したほうがいいか（笑）
とはいえ、結局ハンディカムが今年も強そうだなあ。
用途によるけどね。

書込番号：15629605

[ハイディドゥルディディ]

とても綺麗なサンプルだと思いますが、天気の良い日の撮影なので現行とそれほど変わらない気もします。
曇天の日にどうなるかですね。曇天でも鮮やかに撮れるのか、それとも曇天らしく冷たく撮れるのか・・・

音については、私のワガママを言わせてもらえれば「ぼんやり音声」ってのが欲しいです（笑）
つまり、周囲の人間が何しゃべってるのか分からなくなるような仕組み。
編集時、余計な言葉が入っていないかどうかチェックするのが大変なので。

書込番号：15629800

[ふくしや]

ビデオカメラの頂点に立つソニー「HDR-PJ790V」

小寺さんのレポは参考になることが多いのですが、今回はあてにならないな〜
タイトルからして小寺さんっぽくないと思うのは私だけ？
大画面で見てないのでよく分かりませんが、そんなに良くなっていますかね？
解像感とフリンジが向上したとのことですが、望遠側の画質やゴーストはどうでしょうか？
私的にはCX560V/720Vではこちらの方が改善希望です。。。
430についてはこれまでのパナ層を取り込めるかもしれませんね。
それにしてもPJ790V、頂点に立つカメラとは思えない佇まい・・・＾＾；

書込番号：15630384

[なぜかSD]

皆様の評判がよろしいようなので、昨夜テレビで観てみました。
なるほど、なかなか良い画質で特に人物の顔、髪の毛の描写（鳥も）は優れているなぁと思いました。
パナのサンプルは白人金髪のおねえさんだったのでちょっと困りましたが、こちらは日本人でわかりやすい。
本当はスッピンのおねえさんにお願いしたいです。

ただ、何か違和感を感じるのですが、中間輝度からハイライト部のガンマがおかしいのかな？
あと彩度も足りないかなぁ。これはx.v.Color、じゃなかった、トリルミナスカラーをONにすればいいのかもしれません。
（名前を変な風に変えないで欲しい）

でも、ちょっと買ってみたくなりました。明日発売かぁ、う〜ん。

＞ビデオガンマで撮ってある

W_Melon_2さんがここで沢山書いたことが功を奏したのでしょうかｗ。
小寺さんは価格コムの掲示板をチェックしてるはずです。

＞430はまだしも同等画質と思われる630

630は撮像素子をめいっぱい使っているので、たぶん差はあるかと思います。

おっと、ふくしやさんのコメントがありました。
あまり変わっていないんじゃ？というご意見の方もいるようですね。
撮影条件によってはあまり変わらないんじゃないのかなと自分も思っているのですがどうなんでしょ。

＞解像感とフリンジが向上したとのことですが、望遠側の画質やゴーストはどうでしょうか？

少なくとも前者は改善しているということですので、CX720を買うのはやめました。

書込番号：15630423

[ふくしや]

なぜかSDさんのPJ790V vs X920(あとG10でしたっけ？)のレポ、楽しみにしております〜 ＼(^o^)／

書込番号：15630542　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

やるとしたらPJ790V vs X920 vs G20でしょうね。
いや、ないないない(^_^;)。

しかし、初値がだいたい
PJ790　134820円
X920　124200円
G20　97200円
ですか。

PJ790はしばらく高値路線を続けるのでしょうか。

書込番号：15633899

[W_Melon_2]

790は人柱の皆さんり今後のレポートを有り難く拝見する
事にします。

なぜかSDさん

>＞ビデオガンマで撮ってある

>W_Melon_2さんがここで沢山書いたことが功を奏したのでしょうかｗ。
>小寺さんは価格コムの掲示板をチェックしてるはずです。

ビデオカメラを作る側から見ればフィルムライクな画質より
ビデオガンマで作る方が難しいのではないかと思います
ですから低価格機ではブラックストレッチ機能が全くあり
ません。特定の人が見ているかというのはよくわかりません

とにかくSONYの単板も私が望んでいる画質に近づいている
ようで単板の画質向上で個人的に体力の減退、某国の治安
悪化や公安の嫌からせ、日本人に対する一部の人の批判等を
体験していますが　そんな状況では単板の方が小さく安い
ので今まで以上に使う事になると思います。

以前は　よく国境近くへ行くと人民解放軍が国籍に関係になく
持ち物検査をしてバックからビデオカメラを見つけて・・・・
自国民は辺境通行証が必要で身分証の登録地でそれを発行
して貰って私が連れていきます。全部外国人の私が手配
するという・・・　でも今は農村部でも日本人に対する
老百姓の罵倒、攻撃があります。
そんな国へ三板を持って行くのは単に大きいから大変ではなく
公安や税関の目というものも気になります。


そういう面からも790は日本のVJの皆さんの愛用機になると
思います。空間光学手振れ補正の魅力ですが。機材より命の
方が大事ですから日頃　SDXC辺りに記録して事が起きたら
それを引っこ抜いて790を捨てて逃げるとか・・・・
私はそんな所には行きませんが　街の人に「小日本」とか
ばかにされる場所には行っています。(今は行けません)
ビルマに近い農村地域でそんな状態です。

あの国の日本のテレビに流れている動画はほとんど偏向して
いると思います。やたら本当の事を流すと次回の報道ビザが
出ないのでみんな自粛しています。あの国の動画の撮影環境に
ついて書く事は実質タブーのようです。(観光は除く)

脱線してしまいました。
当たり前ですが発言はその発言内容よりも発言者の背景や
スタンスの方が大事だったりします。

書込番号：15635035

[W_Melon_2]

続けて失礼します。

なぜかSDさん

>ただ、何か違和感を感じるのですが、中間輝度からハイライト部のガンマがおかしいのかな？
>あと彩度も足りないかなぁ。これはx.v.Color、じゃなかった

はっきりしませんが似たような感想はありましたがまだ多く
を見ていませんので。深みはないですね　個人的には高輝度部は
そのままで低輝度部を上げて欲しかったのですが。760は自動露出
を-0.5EVにするとかなり良いように感じました。
しかし段々と白が白くなったようで色の純度は上がってきていて
三板に近づいたように感じます
大雑破にはまだXF100には到達していないでしょうし　価格から
見れば妥当かなと　1年後に半額になるのが楽しみです。

やはり　当分　M41-52までの　価格対画質比を超える製品は
出ないのではと思います。やはり儲からない製品は止めて
しまうのでしょう。

書込番号：15635079

[はなまがり]

価格画質比ではG20があっさり更新しますよ。半年後。

あと小寺ポータルのコメント見たらわかるけど
あんまり評価してないよ。

書込番号：15638297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしや]

＞小寺ポータルのコメント
↓こちらですね。

http://nob-kodera.hatenablog.com/entry/2013/01/16/135447

納得しました。

書込番号：15638564

[W_Melon_2]

自分で提灯タイトルを認めてしまったようで・・・・

760ですが昨夜　屋外で撮ったら白い屋外照明　多分水銀灯ですが
肉眼では白なのにはっきりと緑色に映りました。その他多少緑色
がかったものもはっきりと緑色になりました。1/30秒ssです

書込番号：15639032

[ふくしや]

M52も緑になりますね。
ところでG20が発売前から82000円を切る叩き売り状態です・･・嬉しい反面、怖い気もします (^o^;)

書込番号：15639256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

ふくしやさん
＞M52も緑になりますね。

最初、部屋でCX720VとM51を撮り比べたとき、どちらも同じように白い壁が緑に映り、メーカーが違うのに面白いなって思いました（笑）

屋外でも同じようにWBが変化することが多いので、似たようなロジックなんでしょうね。

書込番号：15639334

[W_Melon_2]

canonも緑色になるかもしれませんが気になりません
元々　色が濃い上に感度は高いがノイズが多いので
SONYはノイズの少なさ　色の乗りの少なさで余計
目だちます。

やはりSONYは低輝度部の色乗りが低い点と高輝度部でも
やはり色乗りが低いと思います。(別の理由だと思います)
もし単に彩度を上げるとクロマ信号の階調性に問題のある
のがバレてしまうと思います。例えば赤を撮るとすぐ飽和
して多少の階調が全く出て来ないのを経験しています。
それでいて彩度が低く淡い色が出ません。基本的にSONYは
彩度のダイナミックレンジが狭いと思います。8ミリの頃からです
淡い色の出易すさがそのカメラの品格のようにこの頃
思います。ちょっと見ただけですが790はこの問題が
ほとんど直っていないと思います。低彩度の部分が白過ぎ
です。この辺りcanonのXF105とかなり性能が違うような気が
します。
でもこんな事を書けるようになっただけでも単板も進歩
したとは思います。Z7Jクラスでやっと多くのデジカメの
色の出方に近いように思います。


G20の価格が下がったら中古のG10の価格も下がって
ほしい。

書込番号：15639362

[W_Melon_2]

ハイディドゥルディディ

緑色になるのは画面の一部の発光する部分です。
画面全体ではwbは合っているのにその光っている部分だけが
緑色になるのです。昔からそんな話題がここにもあったので
発光体の発光する周期によるものかと思ったわけです。

昔は色が回るとかの事例もあったと思います。
何故そうなるか教えていただきたいと・・・・・・

書込番号：15639387

[W_Melon_2]

ハイディドゥルディディさん
失礼しました　敬称が抜けてしまいした。

書込番号：15639397

[ハイディドゥルディディ]

W_Melon_2さん
＞緑色になるのは画面の一部の発光する部分です。

なるほど、そうですか。
先日自分が夜間の屋外で撮ったものは、明るい照明は白く映っていましたがそれに照らされたところは緑がかっていましたので、そういうことかなと思いました。照明は白トビしていただけかも。

SONYの色が大人しい（？）のはトリニトロンの頃からじゃないですかね（笑）

書込番号：15639457

[candypapa2000]

ソニーの裏面照射センサーのカメラは、XR500V、CX500V、CX560V、PJ760Vと買って来ましたが、やはり、画質的には560Vからかなり良くなったと感じています。

今回の790V、天気の状態がいいので、かなりいい感じに映っていますね。大画面テレビでみましたが、人物の解像感がリアルにでていました。ただ、背景の高輝度部が白飛び傾向なように感じました。解像感では430Vと790Vはかなり違う感じがしました。


今年は、ビデオカメラの新製品はスルーしようかと思っていましたが、皆さんのレポートをお待ちしております。

それにしても今年のG20は、どうして、発売前なのにこんなに安いのでしょう？

書込番号：15639485

[銀座草]

横レスで恐縮ながら

＞緑色になるのは画面の一部の発光する部分です。

ダイナミックレンジはCX560以降広くなったと思います。
高輝度側が粘ろうとする余り、白とびさせてもいい部分が緑がかる現象はよく体験します。

いかに滑らかに白に移行させるかが難しいのでしょう。
静止画の現像ソフトでも、白とびへの階調が上手いものとそうでないものがあります。

書込番号：15639958

[昼寝ゴロゴロ]

水銀灯が緑に見えるのは正常。
まさか今更話題になるとは、、、。

書込番号：15640055　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀座草]

W_Melon_2さんが「多分水銀灯ですが」「発光する部分」と書いてますな。

私はてっきり、昼間の撮影で、白とび寸前の高輝度部分が緑がかる現象だと勘違いしました。

失礼しました。

書込番号：15641082

[W_Melon_2]

先ほど　寒さの中　２回ほど往復して　760とM41とZ7Jを
持って昨夜の水銀灯らしきものを撮ってきましたが
　1/30SS WB-白熱灯にして　単板の2台は盛大に
青緑になりました。どちらもどっこいの盛大さでした。
一応水銀灯で緑色になるのは知ってましたが思っていた
より盛大なんでびっくりです。
Z7Jも緑色になりましたがそれほどではありませんでした。
はなまがりさんのどこかの画像の水銀灯の部分をより
ちょっと強い程度でした。単板の方はもう強烈でした
露出の関係でやはり絞りぎみにすると色も薄くなります

やはり単板と三板では波長に対する分光感度が違うように
思います。やはり一般論として単板の方が肉眼とは
異なる度合いが大きいので緑色になる度合いも大きいように
想像します。三板でも緑色になりますが少ないのは
肉眼に近い波長に対する感度−分光特性があるのでは
ないかと思います。もっと良い価格の高いビデオカメラ
だったらもっと色が着かないのではと思うのですが
ありませんのでわかりません

やはり低価格なものは色の正確さだとかこういった
演色性の悪い光源での色再現性の違いがあるのではないかと
思います。

でも単板が水銀灯でここまで色が着くのは知りません
でした。ああ　寒いくしゃみが出て困ります。
画像を出せと言われても元気はありません。


きっとXF100だったら色がつかないかも。あの製品はきっと
こういう性能が良いだろうと想像します。
全て　かなりいい加減なんで責任は負えません。
やはり高いビデオカメラが欲しいと思いました。
皆さんお騒がせしました。

書込番号：15641818

[はなまがり]

＞はなまがりさんのどこかの画像

見てましたか。それはよかったですね。
あっという間に削除されたので。
さすが東証一部上場の株式会社カカクコム（棒読み）

書込番号：15642243

[W_Melon_2]

はなまがりさん

さぞ不本意でしょう　お気持ち理解できるつもりです
私もここで書き込もうとするといろいろ出てくる
ようになりました

書込番号：15644019