タイプ：ハンディカメラ 画質：フルハイビジョン 撮影時間：110分 本体重量：575g 撮像素子：CMOS 1/2.88型 動画有効画素数：614万画素
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全77スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ビデオカメラ購入初心者の質問です。 |
15 | 21 | 2013年3月11日 15:21 |
| サラウンドと２CH、くっきり音声を入れるか、について |
4 | 20 | 2013年3月15日 02:48 |
| １２８Ｇ以上のＳＤカードは認識されるのかな… |
13 | 11 | 2013年3月10日 07:34 |
 レビュー記事 |
50 | 63 | 2013年3月2日 08:45 |
プロジェクターでの映画鑑賞はどうですか？ |
26 | 7 | 2013年2月7日 15:30 |
| HDR-HC3 からの買い替え |
1 | 5 | 2013年3月7日 00:31 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
ビデオカメラ > SONY > HDR-PJ790V
今回初めてビデオカメラを購入しようと思いこの機種を選んだんですが、何せ初めてのビデオカメラですので、どんな付属品が必要なのか全く判りません。
一応他の口コミ等を見たんですが、カメラフード？とかレンズが汚れないように付けるレンズ？とか書いてあったんですが、良く判りません。
諸先輩方教えてください^_^;
恐らく長時間用の電池？は必要ですよね？
あとタッチパネルを保護するようなフィルムとかも必要でしょうか？
SDカードについては結局この機種にあった容量の大きいものはダメなんですよね？
1点
過去にビデオカメラを使用したユーザーから意見を述べますと、
＞一応他の口コミ等を見たんですが、カメラフード？とかレンズが汚れないように付けるレンズ？とか書いてあったんですが、良く判りません。
フードはカメラの付属品に同梱されているから不要。また、カメラを汚れないようなレンズですがビデオカメラの前のレンズに電源スイッチと同調するレンズカバーがあるので不要。
＞恐らく長時間用の電池？は必要ですよね？
付属品につくNP-FV50では実撮影時間が約55分なので非現実的。理想は大容量のNP-FV100で実撮影時間が約4時間なので、2個あれば運動会、演奏会の長尺物を撮るには必須と考える。当然これを充電する専用ACアダプターも必要。
＞あとタッチパネルを保護するようなフィルムとかも必要でしょうか？
これは気持ちの問題。不要と考える。
＞SDカードについては結局この機種にあった容量の大きいものはダメなんですよね？
本機のSDカードClass4以上64 GBまでなので、市販のSDカードは使えるはず。
書込番号：15869552
1点
キハ65さん早々のご回答有難う御座います。
非常に端的で判り易かったです。
なるほど、バッテーリは買っておいた方が良さそうですね。
本当にありがとう御座いました。
書込番号：15869588
0点
何にもなくてもとりあえず困らないと思います(^^;)。
バッテリーは撮影時間によりますので要らない人もいるでしょう。
この辺はご自分の使用用途に合わせて。
よくあるのはチャージャーですね。本体充電が面倒くさかったら必要です。
作る方もわかっていて、チャージャーとバッテリーのお買い得セットがあります。
（自分はソニー機のチャージャーなしでやりくりできています）
液晶フィルムは汚れるのが嫌ならどうぞ。
プロテクトフィルターはあった方がいいに決まっていますが、
着けていない方の方が多いかもですね。
SDカードがなくても内蔵メモリーありますので、必要性があったら買えばいいかと。
その他、三脚、一脚
バック、
ストラップ
などが定番ですが、どれも必要に応じてで良いような気がします。
それよりも、新品購入時にしかつけられない長期保証にお金をかけた方が良いと思います。
壊れたらそれなりにお金がかかります。
その他の付属品はいつでも替えます。
もっとも、バッテリーなど、本体購入時に安く買えるようであればそれを利用しない手はありません。
書込番号：15869660
1点
こんにちは。なぜかSDさん。早々のご回答ありがとう御座います。
確かに保証は必要ですね。壊れた時の事を考えれば至極当然かと・・・
ありがとう御座いました。
書込番号：15869687
0点
プロテクトフィルターは砂塵の多い場所で撮影する機会があるなら、レンズバリアの不具合回避のため装着するのが望ましいです。軽微な接触等からもレンズを守りますし。
液晶保護フィルムは貼る種類によっては視認性が落ちたり、タッチパネルの反応が鈍ることもあるのでご注意を。
傷や汚れを気になさるなら、あったほうが精神衛生上よろしいかと。
バッテリーは付属以外に最大容量のものをひとつ用意しておけば心強いでしょう。
互換バッテリーなら、かなり安く入手できます（何かあった際はメーカー保証は受けられず、使用は個人の責任においてですが）。
＞長期保証
店により、その内容は大きく異なる場合があります。
自然故障のみを扱うのか、或いは盗難、火災、水没等過失や災害までをもカバーするものなのか。保証期間は３年か５年か。
また行使できるのは期間中１回のみか、何度でも可能なのか。また後者の場合、２度目以降は減額されるのか（負担割合に変化が生じるのか）、免責金額はあるのか等々……
担当者の説明をよく聞き、納得したうえで加入してください。
あと、使用目的にもよりますが、三脚もあったら映像に「幅」がでますよ（笑）。
書込番号：15871718
1点
液晶フィルムは、指紋が付きにくいものを選ばれると良いと思います。
スマホのつもりで布で拭くと、感圧式のため色々と反応してしまいますので。
あとレンズカバーは、ソニーのは電源OFFの時でもちょっと触るとすぐ開きますから、
そのままカバンに突っ込むような使い方をされるならプロテクトフィルターを
付けておいたほうが安心かもしれません。
といいつつ私は何もつけずにカバンに突っ込んでいますが。（笑）
５年保証は、ビデオカメラと洗濯機は必須ですね。
書込番号：15871811
1点
長期保証、3年ならまだしも5年って必要かねえ？
書込番号：15872049
0点
俺は必ず入る。
保険だからね。
微々たる金額だし、そこをケチって後で泣きをみるよりいい。
ヤフオクでも保証付きは有利。
書込番号：15872091 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
頻繁に動かす可動部があるものは、やはり５年保証付けたいですね。
特にソニーは。（笑）
ビデオカメラだと、液晶のヒンジ部、ズーム、手振れ補正機構などは、
５年位で壊れそうに思います。
書込番号：15872094
2点
俺はたいして裕福ではないが
・1台のビデオカメラを5年使ったことがない。
・今まで使ったやつ1年過ぎてから修理に出した記憶がない（実際はあるのか？）
よって5年保証は不要。
そういう使い方もあるということです。
書込番号：15872195
1点
モノとしての寿命よりも、製品そのものが陳腐化というかユーザー自体が飽きて買い替える（買い足す）ケースもありますよね。
ワタシもその一人で、毎年新しいものが出るたびに入手していました。今もまだその癖が治っていません（笑）。
ＨＣ１の故障頻度の多さには泣かされましたが、壊れる部位が大概同じなので、規定の「修理三ヶ月保証」を過ぎても事情を説明すれば無償修理で対応してくれることもありました。
今はＨＶ１０のカセットの蓋が閉まらない現象が起きています。
これらは名機だし愛着があるから、まだ使っています（両方とも長期保証に入ってません）。
しかし、なぜかメーカー保証期限の一年あたりに不具合が出てくるのが不思議です。。。
ずっと押入れで寝させておくモノより、毎日稼動させたり酷使しているモノのほうが状態がむしろいいなど、こればっかりはホント分かりません。
趣味としている人は更新サイクルは早いですが、一般ユーザーなら５～１０年や壊れるまで使う人が多いのでは。
それなら入っておいたほうがいいかも知れませんね。
書込番号：15872293
0点
プロテクト用のフィルターてすがソニーの単板機は他社より冷たい色傾向に
なる事があるのでちょっとだけ赤い色のついたのを取り付けています。
気休めにはなります。屋外撮影の多い人は防塵の為にほぼ必須だと思います
あと持ち運びはカメラ用の巾着袋です。これに入れて更にバック類に入れて
移動しています。汎用なのでビデオカメラを選びません。
こんなの
https://www.hakubaphoto.jp/product/catalog/t/category/ca/ctg0209
売っているのは厚さがイマイチで厚いのを手作りしている人もいるようです
790は他社より重いので保護の為に厚い方が良いと思います
あと誰も書きませんが画像を入れるメモリーカードが必要です。
書込番号：15872318
1点
W_Melon_2さん
わざわざ巾着袋販売のURLまで貼って頂き有難う御座いました。
是非参考にさせて頂きます。
書込番号：15873071
0点
>あと誰も書きませんが画像を入れるメモリーカードが必要です。
すみません。良く判らないんですが、メモリーカードって言うのは、キハ65さんが書いて下さったSDカードの事ではなく、別物っていう事でしょうか？
書込番号：15873105
0点
色付きのフィルター付けても、AWBで補正されるから意味ないよ。
WBを取る前提でも、色付きフィルターを付ける意味もないけど。
書込番号：15873621
2点
すみません メモリーカードは既に書いている人がいました
きんちゃく袋は好き嫌いがあるかもしれません。
巾着袋はビデオカメラ以外の物と一緒にバックを入れるような
時には最適ですが ビデオカメラだけ単品の場合はイマイチです
それから互換バッテリーは表示容量が実際より大きく書かれて
いますのでFV100互換を購入するしかないと思います。
書込番号：15873775
0点
メモリカードの件理解しました。有難う御座いました。
カメラ専用の袋は考えてみて購入を決めます。
バッテリーも怪しいものが結構あるようですので、レビュー等を参考にして、
NP-FV100を購入しようと思います。
書込番号：15875209
0点
メモリーカード、普通はなくてもいいと思いますけれど
動画と静止画で内臓メモリと記録場所を分ける目的でしょうか？
自分は違う理由でSDカードにしか記録していませんが。
＞カメラ専用の袋
100均のペットボトル用のやつがうまくいくと使えるかもです。
＞NP-FV100
でかくて、相当ボディからはみ出ますのでビックリしないでください。
書込番号：15878095
0点
この後に1件の返信があります。
ビデオカメラ > SONY > HDR-PJ790V
７９０でいろいろ試したのですが、室内だと２chでくっきりなしの方が、雑音も少なく、自然な音声に聞こえるのですが、みなさんはどうでしょう。
それとかなり撮る前に、この設定で悩みますので、困っています。
室内はもちろん、室外やホールのようなところでの通常撮影、またライブハウスなどでの設定等、お詳しい方教えてください。
0点
この機種ではありませんが、似ていると思われるCX720Vで
色々と試しているスレがありますので、ご参考になりましたら幸いです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000330284/SortID=15803582/
今のところ１分間の音楽演奏でしかテストしていませんが、
周波数特性に関しては、5.1ch も 2ch も全く変わりませんし、
くっきりONでも顔認識していない状態では全く変わらないようです。
（くっきりONで顔認識させた場合は微妙な変化がありましたが
まだレポートしていません）
5.1ch で雑音が多く感じるのは、サラウンド化するためのデジタル処理の
影響があるのかもしれませんが、どのみちステレオ化するにしても同様の
デジタル処理はしているでしょうから、背後の音や反響を拾っているから
だと思います。
書込番号：15865652
2点
ありがとうございます。いいところをついていますね。私が以前から気になっていたのは、
たとえば人を正面に撮っているとき、声が小さくなるところはマイクレベルが自動で上がっているような気がします。つまり雑音も大きくなる。サーという耳障りな音が増えたり減ったりします。
いろいろな歴代モデルで同様にそうなっていたのですが、改善されていませんね。
残念。
あとテレビの音声さんと一緒に仕事した時、マイクで人の声を拾って、外部の雑音がほぼゼロになるようセッティングしてましたね。雑音も聞き取れません。近くを走る電車の音も入っていませんでした。
ああいうのが理想なんですが、ハンディカムで外付けマイクで改善できればいいですが。
書込番号：15872269
0点
ガラードさん
＞声が小さくなるところはマイクレベルが自動で上がっているような気がします。
＞つまり雑音も大きくなる。サーという耳障りな音が増えたり減ったりします。
それはオートレベル（ゲイン）コントロールが効いているからなので仕方ないです。
画像でいえばAEみたいなものです。人間の耳のダイナミックレンジに比べて、
ビデオカメラの録音のそれはおそらく数百分の一程度なので、自動調整機能を
効かせないと臨機応変な録音は不可能です。
音楽演奏など、あらかじめ大体の音量が分かっている場合は、それに合わせて
手動で録音レベルを調整してやれば、音量の変化は気にならなくなると思います。
＞マイクで人の声を拾って、外部の雑音がほぼゼロになるようセッティングしてましたね。
＞雑音も聞き取れません。近くを走る電車の音も入っていませんでした。
おそらく、ズームマイク（細長いマイク）を、口元を狙ってセッティングし、
低音をカットして録音して、編集でノイズゲートを掛けたのではないでしょうか。
＞ハンディカムで外付けマイクで改善できればいいですが。
出来なくはないですが、音に拘るなら別途PCMレコーダーを用意したほうが
ずっと簡単で音質も良い録音ができます。
書込番号：15872329
2点
大変参考になりました。つまりマニュアルにしておけばゲインの上がり下がりが気にならないってことですね。
あとライブの時とかはPCMレコーダーで音だけとっていますが、映像とのミックスは無理ですよね？音声入力で戻すとかですか？編集で元音と変えるのでしょうか？
よろしければ教えてください。
書込番号：15877040
0点
音量をマニュアルにしても、若干リミッターやゲインコントロールが
効いているような気もしますが、オートほどは気になりません。
PCMレコーダーの音声は、パソコンでの編集で重ねています。
その際、映像データのほうのボリュームはゼロにします。
なお、同期を合わせやすくするために、録画＆録音の開始の時に
『カチンコ』みたいなことをやっておくと良いです。
たとえば、カメラの前で手をさっと振ると同時に咳払いをするとか。（笑）
書込番号：15877090
0点
こんにちは。
ライブハウスでミキサーさんと親しければ、ミキサー卓からラインでPCMレコーダーにもらうのが、良いかもしれません。
抵抗入りケーブルを使えば、マイク端子を使用して、カメラに直接入力もありかもしれません。
他の方の書き込みにもありますが、パソコン上でカメラ画像とPCMレコーダー音声の同期はとれます。バンドの場合は、バスドラムやシンバルの音で同期がとりやすいです。
私は例えば、ヘッドフォンで左耳にカメラ映像の音声、右耳にレコーダーの音声を再生するようにして同期をとります。
60iの編集上の１コマ単位、1/30秒の精度で合わせられます。
編集ソフトによるのかもしれませんが、一度同期を合わせても、しばらく（10分以上）すると1or2コマのズレを感じます。
1台のカメラなら重要でない場面で、画像をずらして同期を回復すればよいと思います。音声だとプツっと入るので。
書込番号：15877921
0点
opus1さん
＞編集ソフトによるのかもしれませんが、一度同期を合わせても、
＞しばらく（10分以上）すると1or2コマのズレを感じます。
もしよろしければ、とても興味がありますのでその時の状況を
詳しくお教え頂けないでしょうか。
私の経験では、ZOOM H4 というPCMレコーダーで、48kHz録音したソースに関しては、
全く音ズレは起こりません。しかし、別のボイスレコーダーで、44.1kHz MP3 で
録音したものは、おっしゃるくらいズレました。
最初、動画編集ソフトが悪いのかと思って、48kHzへの変換を音楽編集ソフトでも
行ってみたのですが、やはりズレは直りません。
もっと困るのは、ズレる量が一定ではないようで、頭とお尻の位置がカメラ音声と
一致するよう音楽編集ソフトでレコーダー音声の全体の長さを調整してみても、
中間地点でズレてしまうのです（汗）
そのようなことから、当方の音ズレの原因はそのレコーダーにあると推測しています。
なお、カメラ音声とレコーダー音声の同期は、波形を見比べて合わせています。
普通は映像コマ単位で一番近くなるように合わせますが、それ以上の同期精度が
要求される場合は、1/1000秒のオフセットを使って合わせます。
書込番号：15878323
0点
ハイディドゥルディディさん、こんにちは。
今、使っている編集ソフトはアップルのfinal cut express(仕様として圧縮音声をPCMに変換して編集します）です。
これはタイムライン上に手動で同期をとります。
とり方は前日のように耳で聞いて合わせます。
精度は1/30秒になります。
この精度ですと、私の耳でもその真ん中あたりが丁度いいのにな、と感じる精度です。
プロの音楽家だとさらに精密な精度であると聞いています。
さて、同期のズレに関してですが、私のレコーダーはMR-1000というKORG社のものです。
詳しくはないですが、デジタルでもその時間管理（この表現が適切なのか？）に多少の誤差があるようで、機器によって差が出ると聞いています。
業務機はビデオカメラでもあるようなタイムコントロールがレコーダーにもついているようですが、私の機械にはついていません。
また、録音様式がDSDという規格のためPCM48KHzに変換した際の誤差もあるかもしれません。
など、いろいろな要因かもしれません。
ただ、ビデオカメラの音声のデータを見てみますと、48KHｚではなくて、48.000**KHzみたいに小数点以下で余計なものがついていることもあります。
今まで私は、デジタル機器のタイムコントロールに原因があると考えていました。
ズームH4が優秀なのか、私の理解に過ちがあるのかもしれません。
書込番号：15879006
0点
>もしよろしければ、とても興味がありますのでその時の状況を
>詳しくお教え頂けないでしょうか。
PCMレコーダーのクウォーツ精度が悪くて時間がズレて合わなくなる。
ZOOM製品は優秀でそのような事はないみたいですね。
オリンパスやTASCAMではズレる製品がありますよ。
書込番号：15879053
0点
なるほど、ちゃんとしたPCMレコーダーでも微妙な誤差でズレることがあるんですね。
ZOOM H4 が優秀というよりは、たまたまSONYのビデオカメラとクロックが一致していると
考えたほうが良いかもしれません。
ちなみに、サンプリング周波数 48000Hz の仕様で、小数点以下四捨五入の誤差があると
仮定すると、最大で毎秒１サンプルのズレが生じることになりますね。
このズレが映像１コマ(1/30sec)まで蓄積するには、48000/30 = 1600秒 = 26分40秒
かかる計算になります。
これ、もしかするとビデオカメラ同士でも機種が違うと有り得るんでしょうか。
書込番号：15879231
0点
PCMでとりあえずとっておきます。同期がむつかしいようですが。
で、くっきり音声はオフ、サラウンドオフ、録音レベルはマニュアルにする、でノイズは低減し、自然な音で録れるとのことですが、この理解でよろしいでしょうか？
またマニュアルレベルは真ん中辺りですか？
よろしくお願いします。
書込番号：15891174
0点
こんにちは。
真ん中あたりというのはまずいと思います。
音声レベルは、レベルメータ見ながら、常時は-12あたり、最大でも0は超えない。
私はビビリですので、-6あたりで止めてしまい、編集上でノーマライズをかけます。
カメラのメータには数値はないかな？
書込番号：15891493
0点
あっ、ソニー機のメーター、見たことありました。
アバウトですね。
書込番号：15891498
0点
最適なレベルというのは、その場に行ってみないとなんとも・・・
ただ、低めにしておいたほうが安心です。
opus1さん
＞私はビビリですので、-6あたりで止めてしまい、編集上でノーマライズをかけます。
私も、大よそのピークは-6dbあたりにしていますよ。
アナログ時代は、ピークが 0dbを超えても自然なリミッター効果というか
良い感じにヒズむだけだったので、やや高めにしていましたが、
デジタル録音だと、少しでもオーバーすると完全に破綻してしまいますから
かなり低めで録音します。
ソニーの画面のレベルメーターだと、演奏中に半分くらいまで振れる感じで
良いんじゃないでしょうか。
書込番号：15891579
0点
ありがとうございます。ライブの時はピークに気をつけます。ハンディカムのレベルメーターは単純な10ポイントで、オートだと8くらいですね。それでマニュアルにした時、５－６くらいかなと思ったのです。
普段の部屋などでしゃべっている時を撮るときに、最初の質問にあるように、人の声の大小によってオートだとゲインが上がったり下がったりするので、再生の時結構不快です。サーというノイズが増えるのです。
で、ご提案の様にマニュアルににして、くっきり音声オフ、サラウンドオフの２CH録音、これで自然な感じに撮れそうですか？
よろしくお願いします
書込番号：15892280
0点
ガラードさん
＞普段の部屋などでしゃべっている時を撮るときに、
演奏会やイベントなど、常に音が鳴っている場合はマニュアルでも良いですが、
普段はオートにしておかないと、小さな声や遠くの声が入らないと思いますよ。
人間は、目の前の人の声も向こう側の人の声も同じように聴こえますが、
機械にとっては、距離が倍なら音圧も正直に-6db減少しますから、
オートレベルコントロールが必要になります。
部屋で静かな時のノイズが気になるということですが、空調の音等ではないですか？
あるいは視聴環境で、ノートPCでは再生時にオートレベルコントロールが効くものが
ありますが、それでノイズがさらに強調されているということはないでしょうか。
書込番号：15893070
0点
いえ、HDケーブルでテレビで見ています。もちろんレコーダーにダビングして保存しています。PCにもバックアップはとっています。
空調やパソコンのファンなど、神経質なのでもちろん切っております。自分の耳が良すぎるのか、人物の声が低い時はゲインが上がるのか、ノイズが増え、サーという音が大きくなります。
みなさんは感じませんか？
書込番号：15893415
0点
録音すべき音がないときに、オートでゲインが上がってノイズも増えるのは、
仕方がないですね。自分はそんなに気になりませんが。
それが許容できないなら、編集時に音声にノイズゲートを掛けるか、
あるいは大きな声から小さな声まで綺麗に聞こえることは諦めて、
マニュアルでレベルをどちらかに合わせて調整するしかないと思います。
書込番号：15893473
0点
あ、もしかすると、初期不良でノイズの多い個体だという
可能性もありますので、一度youtube 等にアップされてみては
いかがでしょうか。
書込番号：15893508
0点
ビデオカメラ > SONY > HDR-PJ790V
この機種を１０万円切るまで我慢しようと思ってましたが、とうとう秋葉原のＹカメラで金額交渉のうえ、購入してしまいました。（ポイント１０％付きで１１万１７００円でした）
話は変わって、この機種を使用している方に質問です。
題名にもある通り、１２８Ｇ（もしくは発売されたか分からない２５６Ｇ）のＳＤカードがちゃんと認識されて撮影できた方っていらっしゃるのでしょうか？
もし、いらっしゃいましたらメーカーとか教えて欲しいです。
乱文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
2点
購入前に使用出来るかメーカーに問い合わせする事が大切だと思います。
高額商品なので。
書込番号：15802285
0点
＞t0201さん
コメントありがとうございます。
ＳＡＮＤＩＳＫ Ｅｘｔｒｅｍｅ １２８ＧのＳＤカードは、メーカー（ＳＡＮＤＩＳＫ）の方でＰＪ７６０Ｖに対応しているのが確認されていますが、まだこの機種の確認がされてない様なので…。
書込番号：15802539
0点
げっ！？ 既にご存知でしたね。失礼いたしました。
書込番号：15805015
1点
＞じじかめさん
簡潔で丁寧なコメントありがとうございます。
ＳＡＮＤＩＳＫはＰＪ７６０Ｖが認識されているから多分大丈夫だと思われますが、Ｌｅｘｅｒの２５６ＧのＳＤカードも認識されるか知りたくて…。（じゃ、人柱になればいいじゃんって言われるかもしれませんが…）
書込番号：15805083
2点
128GBのカードを売っているお店にビデオカメラを持って行って、「これで使えたら買います」と
言ってみてもいいのではないでしょうか？
書込番号：15805414
3点
メーカーに聞けば済む事ですね。
ここの住人が悪意で使えるとカキコして、実際使えなかったらどうするの？
価格コムのせいにするの？
何でもかんでも掲示板に聞くのは如何なものかと、、、
書込番号：15812757
1点
＞じじかめさん
コメントありがとうございます。
そういう手もありですね、良いヒントを教えて頂きありがとうございます。
書込番号：15813692
1点
＞Err 99さん
コメントありがとうございます。
ＳＯＮＹは６４ＧのＳＤカードしか動作確認していないのは承知してますし、ＳＡＮＤＩＳＡＫは旧モデルまでしか確認していないは自分で調べました。
従って１２８Ｇや２５６ＧのＳＤカードが、どんな情報を得て、信用して購入し、認識されなかったとしても「自己責任」という事を理解しての質問をしたつもりですが、この様な質問をしてはいけないのですね…。
このクチコミ掲示板は「自分はこんな事をした凄いだろ！」という自慢しか書き込めない場所なんですね…、場違いな書き込みをして申し訳ありませんでした…。
書込番号：15813753
1点
この機種買う人が、する質問じゃないってことさ。
書込番号：15870521 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PJ720Vでは普通に使えるので、790Vもハード的には対応していると思います。
相性問題は最近あまり聞かないので、信頼のあるメーカーならいけそうですが、やはり人柱になりますね。
書込番号：15872632 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ビデオカメラ > SONY > HDR-PJ790V
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130130/1047127/?P=1
レビュー記事が出てましたが、サンプル画像はどれもパッとしませんね。
個人的に気になるのは2ページ目の下から２枚目（カラスの上）の林の画像。
コントラストが極端に低下して色が薄くなっています。
AEが明るすぎるだけのような気もしますが、そうするとさらにその上の公園の画は
これは暗すぎると思うのでいちいち露出補正してあげないといけないのかな？
Zooma！のサンプルでも感じたんですけれどソニー機の特徴なのでしょうか。
どうやら前世代のPJ760/CX720も同じ感じらしいので
こうやれば防げるとか、対処方法ありますか？
1点
>個人的に気になるのは2ページ目の下から２枚目（カラスの上）の林の画像。
>コントラストが極端に低下して色が薄くなっています。
>AEが明るすぎるだけのような気もしますが、そうするとさらにその上の公園の画は
>これは暗すぎると思うのでいちいち露出補正してあげないといけないのかな？
撮影状況が分かりませんので偶々そう映ったのでしょう。
普通はこの様に撮れますから。
http://www.youtube.com/watch?v=CCR9bl7INy0
書込番号：15758407
0点
曇の日だとこんなもんです（笑）
記事中にあるように、
＞撮影日はあいにくのくもり空だったが、空の色や木々の緑色を
＞鮮やかにすることなく、忠実に再現している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本心なのか皮肉なのか分かりませんが、正にその通りだと思います。
canonだともっと色が付くので綺麗に見えますが、
その反面、色のないところにも色が付くので、
金属やガラス、水面などの質感が落ちるように"私は"感じます。
何れにせよ、この機種のレビューは晴天の日に撮るに限りますね（笑）
書込番号：15758413
2点
曇り空って書いてあります。
これ何処？
想像だけど、カメラの周りも木が茂っていて、全体に暗い場所だと思いますよ。
で。開放に近いから、こんな感じ。普通だと思う。
ブラッククリップされるよりは、自然だと思う。
あと。ビデオカメラの画質は、テレビ画面で評価すべきで、PC 画面じゃ判断できないと思う。
書込番号：15758466
4点
俺が思うには、雲が白飛びしないという書き込み前提で撮影してるように思う。
上に向けて雲に露出を合わせてからカメラを下げて撮影したんでしょう。
あと、林の中の撮影では露出オーバーですが、一連の撮影の中の一コマなら気にならないでしょう。
最初からフィックスで撮影しているなら違う結果になったと思いますよ。
撮影状況が分かりませんので何とも言えないですね。
似たような状況であれば、この比較で判断すればキヤノン機と相違は大して変わりませんよ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gV17xKjAojE#t=66s
キヤノンのカメラだと違うように撮れるという先入観があるんじゃないでしょうか。
そして、キヤノンの映像に近づけることが画質の判断基準になっているような気がします。
カメラの個性に合わせた撮影方法が重要だと思います。
近づけたいのなら、シネマカラーでAEシフトをプラス方向にすれば近づくのではないでしょうか。
あと、ソニーのカメラはフレアの影響は受けやすいとう事もあります。
書込番号：15758504
1点
コメントありがとうございます。
昼寝ゴロゴロさん
＞偶々そう映ったのでしょう。
そうそう。さすがにいつもこうなるとは思っていませんｗ。
これはTM900との比較ですが別におかしくありません。
http://www.youtube.com/watch?v=aLZDscShLyY
＞この比較で判断すればキヤノン機と相違は大して変わりません
自分の眼にはそれなりの違いがあるというふうに見えますが…。
まあでも下の動画ほど極端ではないですね。
http://www.youtube.com/watch?v=erir33tW9Hk
Zooma！のAF追従性のサンプル
Zooma！は顔認証でそちらに引っ張られるているでしょうからある程度はしょうがないにせよ、ちょっとどうかなと。
ハイディドゥルディディさん
＞＞鮮やかにすることなく
この文言は見逃していましたｗ。
性能なのかチューニングなのかわかりませんが、ソニーの方が落ち着いて観ていられる時がありますよね。
無難な感じ？
長年のノウハウがあるんだろうなと思わずにいられません。
JO-AKKUNさん
＞曇り空
＞カメラの周りも木が茂っていて、全体に暗い場所
それはわかりますが、それにしてもこうなるかなぁと。もうちょっと何とかして欲しい気もします。
＞テレビ画面で評価すべきで、PC 画面じゃ判断できないと思う
まさしく仰るとおりで、テレビで観ると大抵改善されますよね。
今回の件もテレビで観ると問題なしなのかもしれませんが、
反面テレビの性能に頼りすぎないんじゃないのという思いがないわけでもありません。
そういう絵作りしてますというのならそれまでですが、最近は主にPC視聴という方もいるのではないかと思います。
個人的に逆光自動補正の副作用を疑っているのですが
こんな状況で撮影できるようになるには後3ヶ月ばかり必要なので、自分で試すことができません。
どんなカメラでもおかしくなることはあるので、
今回の件も稀なことであれば気にする必要はないと思います。
そもそも、こんなもんだ、気にするなという意見もあるようで(^^;)。
書込番号：15758732
0点
>今回の件もテレビで観ると問題なしなのかもしれませんが、
>反面テレビの性能に頼りすぎないんじゃないのという思いがないわけでもありません。
>そういう絵作りしてますというのならそれまでですが、最近は主にPC視聴という方もいるのではないかと思います。
いやいや、本来はテレビに合わせてるもので、テレビで見るようになっています。
PCのモニターでは、基本的に輝度が低めに設定されてるので、正しい露出評価は出来ませんよ。
テレビと同じ明るさにしたら目が疲れて長時間見れないです。
調整していないPCモニターで輝度・露出が合っている場合は、
大抵のテレビでは、露出オーバーや輝度が高く眩しいです。
色乗りなども同じ。
PCモニターの製品のバラつきが大き過ぎますので、
PC上での絶対的な画質評価は基本的に間違っていると思いますよ。
ただ、公園の映像は暗いと思います。
あれらの映像を選んだという事は、記者の意図したものがあるんでしょうね。
書込番号：15758787
2点
＞本来はテレビに合わせてるもので、テレビで見るようになっています。
＞PC上での絶対的な画質評価は基本的に間違っていると思いますよ。
これは１００％賛同いたします。
なるべくサンプルはテレビで観るようにはしています。
ただ、そうしますとPCベースのここでの議論がまったく無意味になってしまうわけで。
また、こちらによく書き込む方は自分のPCでこんな感じに見えれば、テレビで観たらだいたいどう見えるか
ってのが正確ではないにしろ、それなりにわかるのでは？
なので、厳密ではないけれど、あながち間違っていることを意見交換しているのではない
という暗黙の了解がここではあるのかな、と思っています。
先ほど書き漏らしましたが
＞シネマカラーでAEシフトをプラス方向
ありがとうございます。
おもしろそうですね、やってみます。白飛びしないのかな…。
とは言え、実現できるのは数ヶ月先ですが。
あ、それと白飛びしないのが絶対に正しいとは思っていません。
書込番号：15758828
0点
余談。
年々こういうレビュー記事が減ってくるように思いますので寂しいですね。
ASCIIにもちょっとありますが、iPhoneとの比較って(^^;)。
http://ascii.jp/elem/000/000/759/759075/
苦労して記事にまとめても読む人が少ないんでしょうかね。
こちらの常連さんに価格コムが新機種ビデオ数台をまとめて貸し出してくれたら、
面白い記事をつくりますよ。どうですかｗ。
…ものすごい、バイアスがかかるからだめかｗ。
書込番号：15758859
1点
>ただ、そうしますとPCベースのここでの議論がまったく無意味になってしまうわけで。
>また、こちらによく書き込む方は自分のPCでこんな感じに見えれば、テレビで観たらだいたいどう見えるか
>ってのが正確ではないにしろ、それなりにわかるのでは？
だから、場合によって平行線なのでは。
意見が全く合わないのはそう言う事だと思います。
自分の場合はTVが前提で、PC視聴の場合はTVに見る環境に近づけだモニター設定をメモリーしています。
書込番号：15758871
1点
ページ目の下から２枚目の映像は、カメラの性能を非常に試されるシーンに思います。
1/1.7型ぐらいのコンデジでJPEGで撮影しても、なかなか上手くはいきません。
ダイナミックレンジが12EV以上のデジタル一眼レフでRAW現像したくなるシチュエーションです。
家庭用ビデオカメラで、ここまで無難に撮れるのは進化を感じます。
個人的に気になるのは、パープルフリンジです。
CX700までのGレンズから、PJ760V以降ではツァイスになりました。
もう少し色収差やパープルフリンジが改善されることを期待していましたが
PJ790Vに至っても過度な期待は禁物と思いました。
パープルフリンジはセンサーとレンズの両方に原因があり、PJ790Vでは何らかの方法で少し改善されたと聞いたことはありますが、よくわかりません。
パープルフリンジは、G10やX900Mのサンプルでも散見されていましたので、明るい高倍率ズームの宿命とは思います。特にPJ790Vが酷いという事ではないでしょうが。
書込番号：15758947
0点
再びお邪魔します。
昼寝ゴロゴロさんのご指摘通り、ビデオカメラはテレビで視聴するように作られています。
例えばこれがネットカメラだとか、PC 用の動画撮影カメラなら、PC で見てナンボに作るのが筋です。
で。どちらかと言えば、PC がテレビより後ですから、ビデオを取り扱うのであれば、ビデオ（テレビ）の規格に準拠すべきだと思います。
テレビは、技術団体によって厳しい基準が定められていますし、電波媒体ですから、法律でも細かく規定されています。
PC は動画配信などが一般化しましたが、未だにビデオに対応する素振りさえ見せません。
昼寝ゴロゴロさんの言う、ハイライトについては、デジタルで 109 IRE を許容します。
普通は 108 IRE ホワイトクリップ（映像）ですから、PC で言えば R:G:B = 275:275:275 に相当します。
しかもコレ、ガンマ補正が掛かっていますから、画面上の明るさは 108% じゃなくて 118 % に相当します。
実際のテレビで 118 % の輝度を表示するのは流石に無理だとは思いますが、そもそも論として PC とテレビじゃ信号（データ）も何もかも違いすぎなのです。
PC での表示互換性については、動画を検知させて、その範囲だけグラボのドライバーやモニターのドライバーで、それらしく見せる工夫がされている製品もありますが、確実な解決策ではないと思います。
また、静止画に変換されると、これらのドライバーの機能に頼る事が出来なくなるハズで、、、静止画にしたヤツがその旨を断り書きすべきでしょう
失礼しました。
書込番号：15758976
2点
銀座草さん。
これ曇の、開放にしなければならないシチュエーションだからです。
真夏の正午の直射日光で撮ったら、デジタルカメラと同じですよ、、、
と、言う表現は誤解を招きそうで、、、えと、
限りなくブラッククリップを疑いたくなるような、黒いカラスに写るはずです。
殊更。デジタルカメラは、写真の価値観の一つである「黒が締まっている」ことが求められて、ああいう画像を吐き出すンだと思います。
ビデオでは、黒浮きレベルをフレアレベルと呼びますが、極端に浮かないように、且つ沈みすぎないように調整します。
この辺りは、テレビ番組を見ていても分かるかと思います。
＃最近はホームビデオで撮影した番組もあって滅茶苦茶になってますけど。。。
書込番号：15759002
0点
なぜかSDさん
＞まあでも下の動画ほど極端ではないですね。
＞http://www.youtube.com/watch?v=erir33tW9Hk
これはちょっと悪すぎますね・・・
ビットレートの落とし過ぎでしょうかね？
＞面白い記事をつくりますよ。どうですかｗ。
＞…ものすごい、バイアスがかかるからだめかｗ。
バイアスかかるから面白いのだと思います（笑）
書込番号：15759789
0点
皆さんあんまり気にならないみたいですね。
PCだTVだという区別を飛び越えた画に見えるんですけれどね…。
とは言え１００％の確証があるわけではないので断定はしません。
フリンジと言いましょうか、レンズの収差なんですけれどソニー機は特に望遠側が良くないですよね。
民生機の高倍率ズームなんて所詮こんなものと割り切ってはいますが、頑張って欲しいです。
あと、ネット上にあるサンプルは氏素性がわからないものが多いのでそれでどうこうはなかなか難しいですね。
画質オタクの撮影者なら細かい設定も書いてありますが、普通はそうじゃありませんし。
って言うか、ネチネチ画質を気にする方が世の中からすればおかしいのでしょう。
ハイディドゥルディディさん
＞バイアスかかるから面白いのだと思います（笑）
それでは、「俺のカメラの大自慢大会」やってみますかｗ。
書込番号：15760135
4点
気にならないじゃなくて、参考にならないという事では。
逆に、どうやったらあんな風に暗くなるのか不思議ですよ。
CX720Vをお持ちですから、その相違は分かる筈だと思いますが。
790Vではありませんが、ご自身でCX720Vでを検証されたらいかがでしょうか。
書込番号：15760445 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もちろんこれから撮影機会を増やして様子をみてみますね。
ただ、自分なりの結論が出る頃には今更旧機種の話題もどうよ？って時期になりそうですけれど。ずっとスノーモードで撮影ってわけにはいきませんし。
それと、繰り返しますが、自分が気になるのは暗い画ではなく林の方です。
できれば他機種と撮り比べしてみたいですね。
書込番号：15760596
0点
お住まいは雪国なんですね。
雪が解けるまでカメラも冬眠なんですね。
書込番号：15760630
0点
＞それでは、「俺のカメラの大自慢大会」やってみますかｗ。
では、新発売のPJ790Vと私のCX720Vの対決ということで（笑）
（zoomaの動画を勝手に使ってますので２４時間後に削除します）
http://www.youtube.com/watch?v=0YwtskRzr-c
１．鴨対決 似たような描写力ではないでしょうか・・・引き分け
２．花対決 CX720Vが手持ちで画面が定まらず・・・PJ790Vの勝ち
３．猫対決 CX720Vのほうがカワイイかな？・・・CX720Vの勝ち
４．花対決（２回戦） 梅の品格勝ち・・・CX720Vの勝ち
５．鴨対決（２回戦） 左のほうが優雅・・・PJ790Vの勝ち
６．鳩対決 １羽vs２羽で・・・CX720Vの勝ち
７．塔対決 スカイツリー最強！・・・CX720Vの勝ち
というわけで、４勝２敗１分けでCX720Vの圧勝でした（笑）
書込番号：15760646
1点
なぜかSDさん
＞それと、繰り返しますが、自分が気になるのは暗い画ではなく林の方です。
＞できれば他機種と撮り比べしてみたいですね。
自分がM51と撮り比べた時には、色味を除けば殆ど差を感じませんでしたよ。
（別スレでのエクステンデッドズーム時の色褪せ以外は）
あとPCとTVの違いのお話が出ていましたが、自分はそんなに差を感じないなと
思ったら、再生時に自動調整されているみたいです。
静止画で見るより動画のほうが綺麗に見えます。
書込番号：15760680
1点
昼寝ゴロゴロさん
今のところ室内でばかり撮影してます。カメラはいいんですけど、人間が寒くて困ります。
ちなみに、純正ワイコンを持っているので装着して遊んでます。
グ～ンとワイドになって面白いですね。
ハイディドゥルディディさん
旧機種が勝っちゃたんですかｗ。
カメラオタクとしては、新旧ソニー対決って興味がありますね。
PJ790どうですか？ポチっとｗ。
＞色味を除けば殆ど差を感じませんでしたよ
どれだけ再現性があるかって問題があると思います。
上に書きましたが、いつもおかしいぞってことはいくら何でもないでしょうから。
まだ屋外での撮影が少ないので自分は気の利いたことは書けませんが、
総じてキヤノンの方が明るい感じになるとは思っています。
＞PCとTVの違い
難しい問題ですけれどPCでも機種によりまったく違いますし、
テレビも同様に機種によって全然違う画になることは皆さんご存じの通りです。
さらに再生機器によっても変わってきますしね。
さらに、さらに、各々で各種調整機能があるわけですから。
書込番号：15760759
0点
この後に43件の返信があります。
ビデオカメラ > SONY > HDR-PJ790V
どなたかすでに観賞された方、教えてください。
今回からの新しい機能、プロジェクター外部入力ですが、レンタルしたDVDなどを家庭の壁に映した場合はどんな満足感でしょうか？
よろしくお願いいたします。
ちなみに映し出す予定の場所には42型の液晶ＴＶがあります。
書込番号：15724716 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
結論から言えば、液晶TVで見た方がよいです。
この手のプロジェクターは販売店のBOX状のモノに入れた、デモしか見たことがありませんが、ちょっとしたイベントのおまけ程度でしかないと思います。
私のところには、ホームシアター専用のプロジェクターがあり、専用スクリーンに100インチで投影しています。ハイビジョンの1000ルーメンという明るさです。それでも完全遮光の状態で、部屋の明かりは完全に落とさないと良好なコントラストは出てきません。
このカメラのプロジェクターは標準画素に35ルーメンの明るさです。
それを、40インチに拡大して壁の白いところに投影しても楽しくないと思います。映っているとは思いますが。
SONYのホームページには使用例みたいのがありますが、茶の間であれほどの明かりの中で、あんなにはっきりと映るとは思えません。
映っていればたいしたものですが、ないと思います。
書込番号：15725225
6点
買っていない方が想像で言ってる意見ばかりのようです。
私は760Vを使用していますが買い換えの予定はありません。
まだ使用したユーザーの感想が出てこないのが気になります。
書込番号：15725428
4点
はい、当機を買ってはいません。
その意味では、スレ主さんの要望からは離れましたね。
しかしながら、当機のデモの状態、一般的なプロジェクターに要求される光量、そして当機のプロジェクターの性能と光量を考えれば、それが液晶42TVと比べてどうかは容易に予想できます。
まあ、買っていませんので出過ぎたまねでした。
書込番号：15725521
2点
スレ主さん、
PJ790買ってないけど書いてもいいですよね？？
ソニーの銀座ショールームで旧型のPJ760とPJ790のデモを違う日に見ましたが、ぱっと見でもPJ760よりもPJ790の方が明るく、解像度があがっているように感じました。
じゃ～、PJ790だと十分かというと一般的なプロジェクターとして見るとはかなり不満なレベルだとは思います。感覚的には最初期のポータブルプロジェクターぐらい？？？
銀座ショールームのデモはかなり明るい室内をかこって暗めの室内ぐらいの明るさにして2m～3mぐらい先に投影しているのですが「ま～見えるかな。。。」ぐらいの程度でした。個人的には細部はとても見られる物ではありませんし、映像全体も白っぽくなっていました。
が、全然使えないかというとそんな事も全然なくて、投影先(の色)や室内の明るさや投影サイズに注意して割り切って使えば子供用アニメのDVDぐらいなら十分いけそうに感じます。
「鑑賞」は難しいけど「再生」なら十分。そんな感じかな～と。。。
書込番号：15725850
3点
自分は使用した感想です。
完全遮光でない限りプロジェクター自体はオマケみたいなかんじです。
しかし完全に暗闇の中での使用ならば、けっこう明るくくっきり見えます！
自分の用途は、iPhoneでレンタル・購入した映画やYouTubeをHDMIアダプターをつけて本機に繋ぎ天井に向けて映して寝転がりながら視聴しています。
完全暗闇で天井も真っ白ということもあって、とても明るく綺麗に投影できています。
レンタルしたDVDと書いていますので、プレーヤーと本機を繋ぐと解釈すると、テレビで見た方がいいと思います。
書込番号：15726170 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
これに付随してるプロジェクターは、あくまでも海外や出先のホテルなどで大型モニターが無い時にでも部屋を暗くしてみんなで見れるよ、と言った程度の代物です。わざわざ借りてきたＤＶＤを家族全員で室内で見るとしたらVPL-DW125でも満足いくかどうかと疑問のあるところですから、これでは到底貧乏くさくなるばかりでしょう。
書込番号：15728155
4点
みなさん
書き込みありがとうございます。
推測でも結果でも参考になります。
やはりプロジェクターはメインでなく「おまけ」
ですよねぇ。
「外部入力」にとても惹かれましたが、今は少し醒めました。
ご意見参考にさせていただき、今月中には検討し購入予定です。
書込番号：15730036
0点
ビデオカメラ > SONY > HDR-PJ790V
当方、ＨＣ３を所有しております。
主な使用目的は６歳と３歳の幼稚園の行事で撮影しています。
現在ＨＣ３にはリモコン三脚、ステレオマイク、スポーツパックのオプションを所有しております。
悩んでいる点としましては
①リモコン三脚の端子規格が変わったためアダプタが必要。
②ステレオマイクを持っているが、ＰＪ７９０のマイクとの性能がどうなのか？
（５．１ＣＨにはあまりこだわっていません）
③スポーツパックは公式では対応していない。
（端子も違うし大きさもあうかどうかは台座を変えたりするとできるのか？）
以上の条件から見るとこの機種は買いでしょうか？
今なら前機種の760にしたほうがいいとも思ってしまいます。
私ならこうするとという意見あればよろしくお願いいたします。
0点
こんにちは。
私もHC3からCX720Vへの買い替えでした。驚くほど性能アップしていますよ！
今年の新モデルは、映像エンジンの向上と音質向上があるようですが、価格差を考えると旧モデルのほうがお得感が相当強いです。
ステレオマイクは、ECM-HST1ですか？
それでしたら旧機種であっても内蔵マイクのほうが良好だと私は思います。
５．１ＣＨで録画したものを２ｃｈで聴いても、ステレオ感、人声のくっきり感、風切音の低減が優れています。ただし演奏会などの録音でしたら、多少ECM-HST1のほうが良いかもしれませんね。
以上ご参考になりましたら幸いです。
書込番号：15663589
0点
ありがとうございます。
やっぱりこれだけ時代が進むと良くなりましたかー
よく考えるとプロジェクター機能も不要ですし、ファインダーも使ったことないのでハイディドゥルディディさんと同じ720を検討してみます。
マイクは言われるとおりHST1です。
ピアノの発表会もありますので外付けのほうが良さげですしね！
書込番号：15664761 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お邪魔します。
プロジェクタは不要とのことですが、
マイク感度の差は大きいかと思います。
お持ちのマイクを調べずに投稿していますので、何とも言えませんが、
７２０にそのマイクがシューに装着可能だとすると、
７９０はシューが変わったので、同じマイクはアダプタを装着しないと・・・
なので、不格好になります。
しかし、もともと７９０には外部マイクのような標準マイクが付いているので、
外部マイクを使用しなくても・・。となります。
演奏会などで２ｃｈマイクだと、臨場感に欠けます。
壁の反射や低音まで録音し、ＤＶＤに（画質落として）コピーしても音が違います。
私が５５０Ｖ、知人が３７０Ｖを使い、某テーマパークのショーを録りました。
外部マイク無しで撮りましたので５．１と２ｃｈ録音でした。
全く違う音に知人も５．１マイクが欲しいと・・・。
ただ、周辺の話声も入る欠点がありました・・・。
参考までにどうぞ。
書込番号：15765510
0点
かみさんが
子供のバスケットなどを撮るので 安くて軽いＶＴＲがほしいというのでＨＣ－３からの買い増しです
私はあくまでＨＣ－３を使います
バッテリー スピーカー ピン単子用ケーブル 照明 などなど 買い足しました
腹をくくって そっちはそっちで 別のバックに入れて 独立させて使います
写りは 買ったばっかしなので 感想ありません
書込番号：15858810
0点
保育園～小中学校の体育館でしたら、2ch録音が基本です。
有名私学などで父兄の大部分が静かにしている場合は別として、そうでない公立などの場合は私語の騒音が無視できない場合が珍しくありませんから、5.1chなどサラウンド録音すると、撮影時には聞こえなかった私語等のノイズがてんこ盛りになってたりします。
尤も、試してみたいという気持ちがあるとすれば、それを否定するつもりはありませんが、安全策を採用すれば2ch録音になります。
書込番号：15858999 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この製品の最安価格を見る
<458
のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
ビデオカメラ
（最近1年以内の発売・登録）
