HDR-PJ630V (B) [ブラック] のクチコミ掲示板

小学生の運動会の撮影ではズーム足りますか？対CX430

[しょっしゃん。]

本品及び、類似型番をご使用の皆様にご質問いたします。

小学生になる子供の撮影用に購入を検討していますが、運動会などの行事では望遠も必要です。
本品は光学ズームが12倍ですが、デジタルズームを使えば、望遠は足りると考えています。
でもデジタルズームになると画像の粗さがどのくらいなのか気になります。

cx430の光学30倍と、PJ630の光学+デジタルズーム30倍を比較した時に、PJ630は極端に画像が粗いものでしょうか？
ほとんど変わらないのであればPJ630を購入したいと考えています。

アドバイスをよろしくお願いします。。。

書込番号：17048465　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしょうだよ]

ズームは運動会なら十分ではないでしょうかね？
スタジアムのスポーツなどは430なのかな？

ズームの画質ばかりにこだわっても運動会は年に1〜2度の事ですから通常使うことまで考えるとこちらでしょうね
630と430ではもともとの画質が違うし価格差やプロジェクターまで考えると630が断然いいのではないですか？

書込番号：17048999

[カメラマンA]

理屈で言えば、鑑賞の拡大率でかわります。
テレビが32インチなのか、60インチなのか、ってことで結論はかわるのでは。

書込番号：17049303

[sumi_hobby]

同じ30倍で比較するならCX430Vの光学30倍(スタンダード手振れ補正)の方が断然綺麗に見えますね。やっぱり所詮はデジタルズームなんですよ。望遠メインなら勿論CX430Vがお薦めです。さらにCX430VはPJ630Vと同じ光学倍率範囲内でも遜色なく見えます。

書込番号：17049798

[おしょうだよ]

>さらにCX430VはPJ630Vと同じ光学倍率範囲内でも遜色なく見えます。

見える見えないの問題じゃなくて画質の質問では？

書込番号：17051771

[おしょうだよ]

望遠のみなら

こっちでが安くていいと言うことになります
http://kakaku.com/item/J0000005817/

書込番号：17051783

[オパール米]

参考画像　TM300　最大望遠530mm　画面キャプチャー

しょっしゃん。さん

PJ40Vの買い替えでPJ630Vを購入しましたが通常のエクステンデッドズーム20倍なら画質劣化感じません。
20倍だと500mm以上の超望遠なので大抵の事は足りる長さだと思います。

もともとソニーハンディカムはズームすればするほどぼやけて画質劣化していく機種なのでこれ以上の長さの望遠はがっかりするだけだと思います。

望遠でしっかりとした解像感を求めるならパナソニックあたりを選んだほうが満足できると思います。
今だにTM300という相当古いパナソニック機を使っていますが望遠画質だとPJ630Vよりはるかに上だと感じています。

書込番号：17053126

画面表示

[you-taka]

これまで、ビクターのGZ-HM400Sを、使用していました。
子供が、もう一人、生まれるのを機会に、HDR-PJ630Vを購入しました。

ビクターのGZ-HM400Sは、撮影時に画面に、日付、バテリー残像量、録画時間などが、表示され、とても便利だったのですが、HDR-PJ630Vには、そのような表示をだす事は、出来ないのでしょうか？

どなたか、お教えください。

よろしくお願いします。

書込番号：17011409

[you-taka]

すみません。
マニュアルに、書いてありました。

お騒がせしました。

書込番号：17012527

雑音が入ります。

[Kersee70]

他のスレッドに誤爆してしまったので、再度書き込みます。

この機種は電源ONにすると本体から「ザー」という音がしますが、その音が録音されてるようです。本体での再生でも、パソコンのPlayMemoriesで再生しても「ゴー」という大きな音になって聞こえます。

空間手ブレ補正を「切」で録画すると小さくなりますが、完全には消えません。
録画状況はエアコンやパソコンなど音が出る機器をすべて止めた室内です。

実はこの件で新品交換してもらったんですが同じ状態です。
これはこの機種の仕様なのでしょうか？

もしそうなら諦めますが、外部マイク（シュー取り付け用）を使うと改善される問題でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：17001867

[昼寝ゴロゴロ]

空間光学手振れ補正のモーター音、またはそれの共振音だと思います。
メーカーサポートに見てもらうと、ほぼ確実に許容範囲内のメーカー仕様と言われます。
販売店で初期不良交換をされた方がいいと思います。

自分はCX720Vを持っていますが、これと同じ音が出ましたよ。
当然、購入店で交換してもらいました。
交換品は全く音がしませんでした。

空間光学手振れ補正はこのトラブルが非常に多いです。
交換品も同じように音が出る可能性も高いです。
根気よく対処した方がいいと思います。
場合によっては返品も視野に入れた方が良いでしょう。

書込番号：17002133

[カメラマンA]

レンズを浮かせて保持するためにモーターが動いているのでしょうか。。。

本体からザーという音が全く出ていない機種であっても、録音にはノイズっぽい環境音
が入るのが普通の住環境といえるとは思います。静かにして撮っていると、自動的に
感度が上がって、結局ノイズ的なものが録音されます。

外部マイクにしたらノイズが減るか、というと、外部マイクもそれ自体が、
ノイジーなものがあるようです。すっきりしたサイレンスを求めたい場合、
究極的には業務用のオーディオ（マイク、カメラ自体）が必要になってく
るかもしれません。

まずは本体からノイズが出て、思うような映像収録ができない、という
ことであれば深刻なトラブルだと思います。静かなカメラ（おそらく別機種？）
に交換してもらえれば、それで済むことですよね。

書込番号：17002186

[カメラマンA]

昼寝ゴロゴロさんの口コミによれば、静かな個体もあるとのこと。
良かったですね。。。

書込番号：17002235

[Kersee70]

昼寝ゴロゴロさん、カメラマンAさん、さっそくのレスありがとうございます。

試しに異なる映像をパソコンで再生し、スマホの騒音測定アプリで測定してみました。
音の大きさはスピーカーの音量で左右されるので、あくまでも比較としてごらん下さい。
撮影状況はすべて同一です。

１、空間手ブレONでの映像音　　　55db
１、空間手ブレOFでの映像音　　　40db
１、カシオのコンデジでの映像音　40db

カシオのコンデジにはモーターなどの駆動はないので、この40dbがカメラマンAさんのおっしゃってる環境音的ノイズなんでしょうね。そして、それから55dbまで40％ほど増加した原因が、空間手ブレ機構のノイズと考えるのが妥当でしょうか。

外部マイクで解決するなら多少の出費も覚悟したんですが、それ自体がノイジーとなると…。
昼寝ゴロゴロさんのアドバイスに従い、もう一度交渉してみますか。

書込番号：17002408

[ありがとう、世界]

+15dBだと約5.7倍かと。さすがに無視できないですね。
(電流、電圧、音圧は+6dB=2倍。電力は+3dB=2倍・・・最早うろ覚え)

なお、自動録音レベル調整の場合、収録すべき音量が小さいときは録音ボリュームが大きくなるように勝手に調整するので、主にマイクなどのアンプの増幅ノイズも大きくなってしまいますから、TVなどからの撮影位置でも何とか聞き取れる程度の音量にしてから録画してみてださい。

そして、周辺が(聴感では)無音に近い場合と比べて、ノイズが(相対的に)少なくなるようでしたら、自動録音レベルの制御が良くないかもしれません。


しかし、スマホアプリとはいっても機種や条件を変えて比較データを挙げられていますので、少なくともスレに主さんが使ったものは単なる不良か、あるいは根本的なところで問題があると思います。
(ロット単位や部品レベルでの不良の場合は、交換しても立て続けに欠陥機に当たる可能性はあります)

書込番号：17002680　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kersee70]

ありがとう、世界さん、レス感謝します。

あっそうか、音圧だとそう言う計算になるんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

今回の録画は、録音レベル設定はオートで行いました。
明日にでも（あっ、もう今日ですね）マニュアルでもう少し試行錯誤してみます。

外部マイクでせめて空間手ブレOFでのノイズくらいになればいちばん良いのですが。

書込番号：17002749

[ありがとう、世界]

自動録音レベル調整だけが原因でしたら、手動録音レベル設定で対処可能かと思いますが、
空間手ぶれ補整部を含めて欠陥が部品からのノイズとか、
配線の取り回しに問題があるとか、
アースすべきところが出来ていないとか
(接点のネジの締め付け不良も含めて)、
逆に接するとノイズを拾うところに当たっているとか、
それらの場合は手動録音レベルでも解決しないかもしれませんが、それで問題の切り分けができるかもしれませんね。

ところで、
昔から音のノイズ問題は客観性が不明瞭になるのでメーカーの担当者などに言いくるめられる場合もあったかと思いますが、
試験条件に多少の難があっても、ほぼ「同条件」で比較しているならば、
6倍近くも違いがあれば、言い逃れ自体も(技術の上では)難しいですから。

書込番号：17002814　スマートフォンサイトからの書き込み

[花東縦谷]

15dbの差があって対応しないようでしたら公的機関に申し出る事を
おすすめします。
先日もブルーレイのレコーダーのリコールとなりましたがリコール
期間が短いと言いましたらソニーの人もおかしいとは言ってました
中の人も自社がおかしいという意見を持つ人がいました。

書込番号：17003204

[Kersee70]

今日の昼に再びいろいろ試してみました。

今度はなるべく正確を期すために、三脚使用、各録画時間を３０秒に統一、騒音測定機の最小値、平均値・最大値を取る、でやってみました。前回とだいぶ異なった数値がでました。

１、空間手ブレON　　　（最小）35db（平均）45db（最大）51db
１、空間手ブレOF　　　（最小）35db（平均）40db（最大）45db
１、コンデジ　　　　　　　（最小）34db（平均）42db（最大）45db
5.1chと2chの差はほとんどなかったです。

これでみると最大値で6dbの差なので、空間手ブレONとOFの差は2倍ですか。
この数値はどう捉えればいいでしょうか？

また、録音設定をマニュアル（レベル真ん中）でテレビの映像を録画してみましたが、ノイズが減少するぶん再生時の音量もかなり低くなってしまいます。オートだとテレビ音量と同程度に聞こえますが、「ゴー」というノイズが乗りやはり聞き苦しいです。

今回ネットの情報も探してみましたが、同じような報告が２件ほどあるだけでした。この機種を購入した他の方は問題ないのでしょうか？よろしかったら、状況を教えて下さると助かります。

手ブレ補正自体やプロジェクタ機能など気に入ってるので、なるべく機種変更や返品はしたくないんです。

書込番号：17004521

[カメラマンA]

今回のテストは、三脚固定で、空間手ぶれ補正の動作を最小限にした、という感じですかね。

空間手ブレオフと、コンデジが同等である、というのは、空間手ブレをオフにさえ
すれば家庭用として常識的な水準の録音が可能、ということかなと思いました。

なんとなく、お話全体として、クレーム返品とかでなく、諸特性と付き合って
いく、という方向なのかなと感じています。

書込番号：17005272

[Kersee70]

カメラマンAさん、ありがとうございます。

「空間手ブレをオフにさえすれば…」
そうなんですが、それだと何のためにこの機種を買ったのかとなってしまうので、外部マイクである程度改善できないかと考えてるところです。

一万円前後で何か良いもの御存知ないですか？
純正の「ECM-XYST1M」か、オーディオテクニカ「AT9941」が適当かなと思うのですが、外部マイクを使っての録画は経験ないので判断がつきません。

書込番号：17005729

[カメラマンA]

検索で「AT9941」と入れると、「ホワイトノイズ」というキーワードが候補として現れませんか？　国内で有名なYouTuberが次々とこの問題に触れました。　そこそこ高性能が期待されるAT9941にして、その状態。マイク選びは難しいですね。相性問題もあるかもしれないので、あらゆるケースでそうなるのか断言はできません。

書込番号：17005932

[Kersee70]

カメラマンAさん、ありがとうございます。

ホワイトノイズという言葉、初めて知りました。
あのレビュー動画だと外部マイク付けない方が良いほど元の音声がクリアですね。

機器はSONY HDR-CX590Vとのことですが、あれは一世代前の「光学手ブレ補正」だからノイズの元凶となるモーターは付いてないのでしょうか。

私もさっそく自分の語り動画を撮ってみましたが、あんなにクリアでないです。
あれくらいのレベルだったら悩まないと思います。

書込番号：17006044

[opus1]

こんにちは。

スレの内容を順に見てみました。

まずは昼寝ゴロゴロ氏のように、個体差でモーター音が入らないものが正常のようですので、良品に交換されるのが最良ですね。
モーターに起因する音ですと、シューに取り付ける外部マイクなら完全にその影響を除去するのは困難ではと思います。

ただ、外部マイクを検討されているようなので。

ソニーのカメラの外部マイクについては、
マイク端子はプラグインパワーであり、その電源をカットできない
と思っていますので、マイク選択には考慮が必要では。

また、ECM-XYST1Mは使ったことがないので、ホワイトノイズのレベルはわかりませんが、特徴的な仕様として、
メーカー記述原文
「マルチインターフェースシューでの装着だけでなく、マイク端子接続ケーブルを付属。ケーブル経由で本体から電源/マイクから音信号を本体へ供給。マイク端子接続ケーブルを使用すると“録音レベル”調整機能が使えます。」

とあります。

すなわち、マルチインターフェースシューのみの使用では、録音レベル調整が出来ませんの意ですので、これも注意が必要です。

ノイズが気になって不用意に外部マイクに走ると、泥沼にはまる可能性がありますので、注意が必要です。

書込番号：17006586

[Kersee70]

前回の自スレへの追加です。
「あのレビュー動画だと〜」では何の動画か分かりませんね。
あれはカメラマンAさんのアドバイスを参考に、YouTubeで「AT9941 ホワイトノイズ」で検索してトップに出てきた動画です。

opus1さん、ありがとうございます。
御指摘のとおり、再交換を含めて検討しております。
迷宮にハマった感もありますが、ひとつだけはっきり分かったことがあります。

忙しい年末に自分用のオモチャを買っては駄目ですね。
年賀状書きや家の掃除が手につかなくて顰蹙を買っています（笑）

書込番号：17007126

[Kersee70]

皆さん、いろいろと貴重なアドバイスありがとうございました。

結果として、試行錯誤しながら使っていくことにしました。
外部マイクなどに関しても、これから勉強したいと思っています。

では、この質問は解決済みにさせてもらいます。

書込番号：17008261

[ありがとう、世界]

え、当然交換されるものと思っていましたが・・・

書込番号：17008772　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kersee70]

あれっ、「解決済み」後もレスできるんですか？
知らなかった！

ありがとう、世界さん、お世話になってます。
事情があり、これ以上時間を割けなくなってしまいました。

いろいろありがとうございました。

書込番号：17009188

【教えて】HDR-CX630Vとの違い

[タカスポン]

こんにちわ。
質問があります。標題にも記載した通りHDR-CX630Vの違いを教えていただきたく書き込ませていただきました。
私が見た限りでは、プロジェクター機能のみの違いで6000円超の違いなのかーといった感じです。

年末までに、ビデオカメラを購入したいと検討してますので、親切な方々のアドバイスが私の背中を押していただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：16943250

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ことしの正月にエディオンで旧型機がお年玉価格でそれなりの(バカ安ではないですょ)価格で売られているのを見て
お正月の時期も買いごろかなと思いました。

書込番号：16943295

[流星１０４]

こんにちは

こちらもご参考になりそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=16208755/#tab

書込番号：16943342

[タカスポン]

>>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

そうですかーその誘惑も捨てがたいですねー(>_<)
ただ、クリスマスや年末の光景を、正月で見せてあげたいという親孝行心…
うーん、迷いますなー
ありがとうございます。


>>流星１０４さん

なんと前クチコミでも挙げられていた質問なんですね(>_<)
ありがとうございます。大変参考になりました。

書込番号：16948162

[流星１０４]

こんばんは

もうお決めになりましたでしょうか？

以前量販店に行った時、両方展示してあったのですが、
PJ630の横に、A4サイズぐらいの白い下敷きのような物が投影用に置いてあり、
試しに投影してみた事があります。

店内の明るさの割には、まずまずの映り具合で、「おー面白いな」 と思いましたが、
投影距離が、約20〜30cmぐらいでしたので、
投影距離が長ければどうかな･･･
投影する所があるかな･･･
その場では液晶画面で見てしまうだろうし、
家に帰れば、面倒でもTVに繋いだ方がきれいだろうな･･･
物珍しさで使うのも最初だけで、バッテリーなど考えると使わなくなるだろうな･･･

などとも思ってしまいました。
あくまでも個人的な感想です。
ちなみに私は、値段の安さで購入し、後悔する事が多々あります。（T_T）

もし6000円の差額で迷う事があるならば、一度お試しになり、
欲しい機能かどうか?、でお考えになられてもいいかも、とも思いました。

すでにもうお試しであれば、お忘れください。
少々的外れな意見かもしれません。
そうでしたら、ごめんなさいね！^^;

書込番号：16948502

[タカスポン]

本日、無事にこちらの商品を購入してきました。私のくだらない悩みに親身になって相談に乗って下さった御二方、本当にありがとうございましたm(_ _)m
これから休みの度に、ビデオライフを楽しみたいと思います♪

書込番号：16984068　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｇ２０と較べて画質は劣りますか

[34chan]

CANON M43,41を現用しており、主に体育館で競技ダンスを固定カメラで録画しています。
ブルーレイディスクに焼いて５５インチ液晶テレビで見ています。M43,41の画質で満足しています。
デモンストレィション等、被写体を追いかけるとき三脚を使いますが、ズーミングをスムーズに行えないので
三脚リモコンに対応している機種を購入検討中です。
LANC端子付リモコン三脚を所有しているのでG20（ヨドバシ町田でリモコン動作確認した。ズーム スタート停止可
PHOTO不可）で良いのですが、画角 60P可 リモコンPHOTOボタンOKのPJ630に魅力を感じています。
G20と比較してPJ630の画質が同等ならば、PJ630とソニーリモコン三脚にしたいと思っています。
クチコミを見ている限りG20の方が画質良いようですが、たいした違いがなければPJ630にしたいと思います。
皆様のアドバイスお願いします。

書込番号：16961024

[昼寝ゴロゴロ]

M41の画質で満足されているなら、PJ630Vの画質傾向が違いますのでG20を買われた方がいいと思います。

書込番号：16961141

[34chan]

昼寝ゴロゴロさん
早速のアドバイス有難うございます。
ところで画質の傾向はどう違うのでしょう。店頭で見た限りモニターが小さいし比較が難しく良くわかりません。
両方ともたいした違いが無く、色の傾向が違うだけでしょうか？
センサーサイズの違いで解像感がPJ630はかなりM43に較べて劣るのでしょうか？
PJ630は、画角 60P その他の機能で魅力があり迷っています。
PJ630購入に当たってM41を1.5万円で下取るとのこと。（G20は下取り対象外）この機会にと思っています。
PJ630を購入して解像感でがっくり来るんだろうか？ということでアドバイスしていただければ有難いです。

書込番号：16961394

[昼寝ゴロゴロ]

一番違うところは発色ですね。
コントラストが高くコッテリ色乗りがいいM41とかG20に比べ、PJ630Vなどのソニー製品はあっさりとした色味です。
ザックリ言うと色が薄いと思うでしょう。
印象的なキヤノンと写実的なソニーという傾向です。
解像力や繊細な表現などはPJ630Vの方が優れていると思いますが、発色が受け入れられるか微妙です。
キヤノン派の方には受け入れられない人が多い現実があります。
今使っているM41で色が濃くて映像がくどいと思うなら、ソニー製品は合うかもしれません。
このあたりをしっかり吟味してご検討ください。

書込番号：16961453

[34chan]

　PJ630V購入しました。
気になった画質（解像度）ですが、CANON M43の方がワイド側テレ側とも優れていました。
特にテレ側はM43の圧勝です。自分の用途では許容範囲です。
有効画素数は全く意味が無いことを実感しました。
　しかし後悔はしていません。画角、操作性はPJ630Vの圧勝です。
残念なことは、録画中（FXモード）PHOTOボタンが効かないことです。（M43は可）
購入前に解っていたことで承知の上ですが。
これで被写体を追いかけながらのズーミングの操作性が向上し、実戦が楽しみです。
　昼寝ゴロゴロさん　アドバイス有難うございました。

書込番号：16981094

ＰＪ６３０とＰＪ３９０および中間機種で

[お鍋大好き]

初めて質問させて頂きます。

ＨＤＤになってから初めてのビデオカメラ購入に迷っています。
現在検討中なモデルは題名の通り、ＰＪ６３０とＰＪ３９０、その中間機種ですでに生産終了となっているＰＪ５９０となります。

使用目的は旅行やＴＤＲ（室内もあり）、ゴルフでの屋外撮影、室内でのペット撮影となります。

そこで質問なのですが、
使用目的としてはあまり望遠を期待していない代わりに、室内や夕方などすこし暗い場所での撮影、
ゴルフのような高速で動くものの撮影を希望する場合、どの機種が機能・価格的にベストでしょうか。
※プロジェクター機能は希望致します。


当初金額的にもＰＪ３９０の購入で実機の確認を行いましたが、ＰＪ３９０のレビューで体育館内での撮影時にピントがあわないと多くの方が評価されていたので心配になり再検討しております。
ＴＤＲのレストランショーでも体育館同様ピント調節機能がうまく働かないのではと。。。


ＰＪ３９０の口コミが少なかったので、検討中であることをふまえこちらに質問させて頂きました。
ご回答を頂けますと大変助かります。

書込番号：16978494

[なぜかSD]

＞室内や夕方などすこし暗い場所での撮影

値段の差が画質差となって一番現れる状況です。
それにTDRだと三脚禁止なので空間手ぶれ補正がありがたいと思います。

なのでPJ630がおすすめです。

書込番号：16978795