AVANTO FS-20 [ペア] のクチコミ掲示板

壁際設置についてです。

[kake_57]

【使いたい環境や用途】
リビングで現在使用している父親から譲り受けたスピーカー何やや不調で買い替えを検討していて、このスピーカーに興味があります。

DIYで作成した棚（スピーカーが変われば修正はするのですが）があり、スピーカーを覆うような形になっています。
ただ、このスピーカーは横側にウーファーがあるようなのですが、数センチは隙間があるにせよ横側を塞ぐような形になってもいいものでしょうか？

書込番号：26049358　スマートフォンサイトからの書き込み

[kake_57]

添付し忘れました。
すみません。

書込番号：26049362　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞kake_57さん

＞壁際設置についてです

推奨はされていないようですね。
条件はちょっと違いますが、次のようなスレが。

書込番号：20354450　　初心者です。設置について

書込番号：26049384

[よこchin]

＞kake_57さん

ユニットから最低30cmは離して下さい。

書込番号：26049385　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

kake_57さん

FS-20は回りに余裕ある設置がよく
この際、テレビの両脇に
置いたらいかがでしょうか？

現在の位置にスピーカーを置くとしても
左右のタナを入れ替え
少しでもスピーカーが
左右の壁から離した方が
よいかもしれません。

スピーカー設置は
部屋の幅1/4づつ左右の壁から隙間をとり
後ろの壁からも50cmは離したいと思います

書込番号：26049391　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

棚の中にスッポリ入っているので、低域が籠りそう・・・

あいによしさん　も書かれていますが、テレビの横にした方が良いかと。

書込番号：26049434

[プローヴァ]

＞kake_57さん
こんにちは
トールボーイの様なので写真のスピーカーより幅は狭いですよね。同じ場所に高さ的に入るなら左右に余裕は出るでしょうから、低音が聞こえないとかスピーカーに悪いと言ったことは起こりません。
ただその隙間のダクト効果が出るので、低域は周波数特性に凸凹が出るでしょう。

この様に家具の中にスピーカーを入れ込んでしまうと音場感や定位感が綺麗に出ません。なので、一言で言えば音の悪そうな配置だなあ、と言う感じです。
テレビの左右の隙間に埋め込むのも同様の理由で良好な空間表現ができなくなると思います。

スピーカーを活かすコツは、後ろや横の壁から30-50cm程度は離し、周りに何も置かずスピーカーが空間にポツンと立ってる様な設置を目指すことです。
そうすればスピーカーの設計意図に高い周波数特性で聴くことができ、空間表現も綺麗に出ます。

まあどこまで音質にこだわるかもありますので、過度にオーディオ優先にすることもないとは思います。音が出てれば良いと言う人もいらっしゃいますからね。

書込番号：26049460　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

今、使用されてるスピーカーを退かして　そこに置きたいと言う事ですかね？　（赤丸部分）

高さが１mですから　板（棚や縦仕切り）を外されておけるなら問題ないですね。

低域の量は僅かですし指向性も低いので違和感はないでしょうね。

まぁー　現在のセッティングも左右対称には見えないし（笑）　　あまり神経質な方とは見受けられませんし

ウーファーは片側だけですから　そちら側が広い方（空間が）が良いですね。

書込番号：26049536

[あいによし]

kake_57さん

DIYをやられるなら、
テレビ台をアンプ入れサイズに作り
黄金のピラミッドさんのお写真を参考に

ウーファーを外側にした
スピーカー設置
後ろの壁から50cm離すとすると
棚から前に引きだされます。
YS-2さんのおしゃる低音こもり対応

テレビ下のものは、棚改造で
元のスピーカーの容積に入れ込み
はいかがでしょうか

テレビ画面とスピーカー前面は30cm以上
ずらすと音像的によいでしょう

書込番号：26049561　スマートフォンサイトからの書き込み

[kake_57]

みなさま、さまざまにアドバイスを頂戴し勉強になりました。
ありがとうございました。
棚を作成した際に収納性ばかり気にしてスピーカーの音のことは一切考えずに作成してしまいました。

いろいろ迷ったのですが、私の大雑把な性格まで読み解いてくださった点で黄金ピラミッド様にベストアンサーを付けさせてもらいました。

限られたスペースですので、すべてのアドバイスを取り入れることはできませんが、ちょっとサイズの小さいスピーカーに変更しつつ、棚の改良をやってみたいと思います。

書込番号：26062369　スマートフォンサイトからの書き込み

バナナプラグの接続について

[紅茶だいすき]

バナナプラグでスピーカーに接続したとき、プラグの2/3入りますが、浮き上がっている状態です。
なんとなくすっきりしませんが、音は問題無いです。
このスピーカーの仕様でしょうか？

書込番号：24902560

[YS-2]

バナナプラグが入る穴の中に円筒形のプラスチックの部品が入ったままになってませんか ?

普通は根元まで入ると思いますが・・・

書込番号：24902574

[紅茶だいすき]

＞YS-2さん

やはり普通は根本まではいりますよね。
プラグの内套にプラスチックはないです。
このスピーカーを使っている他の方はいかがですか？

書込番号：24902616

[YS-2]

100均で良いので、ノギスを買ってきて、バナナプラグが入る部分の深さを計ってみたら如何でしょう。

https://55life555.blog.fc2.com/blog-entry-2696.html

穴の深さが測れるので、深さがバナナプラグの2/3しかなければこのスピーカーの仕様かと・・・
またはバナナプラグが長すぎるか ? ! バナナプラグとそのスピーカー端子の画像があれば良いんですが。

または、スピーカーケーブルを端子に巻き付てネジで固定するのも普通ですが、そのネジを外して刺した場合も同じですか ?

確かに浅く入ればグラついたりで気分的に面白くないですね。(-_-メ)

書込番号：24902632

[あいによし]

紅茶だいすきさん

＞仕様でしょうか？

デジキ―の記載

バナナプラグで、一般的な長さは20mmまたは3/4インチですが、特にアメリカでは15mmまたは1インチの5/8といった短いサイズが一般的です。これらはショートバナナプラグと呼ばれることもあり、文字通りの低背で目立たない接続を実現します。

低背を使う仕様では

書込番号：24902638　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞紅茶だいすきさん

バナナプラグが根本まで入らないスピーカー端子は、安いスピーカーでは見たことがありますね。

プラグの太い部分が接点になるので、そこが入っていれば問題はないでしょう。

書込番号：24902831

[あいによし]

紅茶だいすきさん

ショートタイプは、どうも
先っちょがすぐにバナナがさけたように
膨らんでる短いタイプのようですよ。

長いタイプでも、ふくらんだ接触点が
スピーカーの穴に入って入ればよさそうですが

もし気になるようでしたら
買い替えられたらいかがでしょうか

書込番号：24903308　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

訂正、すみません

スピーカーの穴に→スピーカー穴の端子の部分に

書込番号：24903356　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞紅茶だいすきさん
こんにちは

差し込んだ時に　コンと当たるようであれば

そこが　限界値です。割れ目の部分が　入っていれば

普通は大丈夫ですが、引っ張ってみて軽く抜けてくるようでは　異常です。

書込番号：24903398

[紅茶だいすき]

皆さん、アドバイスありがとうございます。

不勉強でショートタイプのバナナプラグがあることを知りませんでした。
プラグを抜き差しすることも滅多にないので、このまま様子見ます。

ありがとうございました。

書込番号：24903409

接続部について

[スワンスワンスワン]

はじめまして。

購入された方のレビューを見て、このスピーカーの購入を検討しているのですが、
AVアンプとの接続ケーブルはどの種類になるのか、
ネットで調べてもなかなか出てこなかったので、お伺いさせていただきたく、投稿させていただきました。

フォーンプラグでしょうか？
また、その場合、1台につき、2本、合計4本用意するという認識で良いでしょうか？
（当方、トールボーイ初心者のため、初歩的な質問、ご容赦ください）

ご多忙のところ恐れ入ますが、実際にご使用されている方のご意見をお伺い出来ますと幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：24496970

[Musa47]

接続は普通のスピーカーケーブルですよ。

書込番号：24497051

[blackbird1212]

スワンスワンスワンさん、こんにちは。

>ネットで調べてもなかなか出てこなかったので

どのように検索したのでしょうか？
Googleで「avanto fs-20」で検索して、
「画像」を選べばいろいろと出てきます。
普通のネジ止め2端子タイプで、バナナプラグも使えるタイプのようです。
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=39153
https://www.hifido.co.jp/sold/18-19509-55415-00.html

書込番号：24497161

[スワンスワンスワン]

＞Musa47さん
＞blackbird1212さん


ご親切に早急にご教示いただき、誠にありがとうございました。
大変助かりました。

書込番号：24497169

クラシック＝オーケストラとの相性はいかがでしょうか???

[TackYOMOGI]

アンプはDENON PMA2000SEを所有しています。
クラシックのオーケストラを音量を気にせずに、と考えています。
このスピーカーは非常に評判が良く
DENONのアンプに対して価格バランスも考慮して購入の候補に挙げています。
クラシック音楽を鳴らした場合いかがでしょうか???

書込番号：23525133

[fmnonno]

＞TackYOMOGIさん
こんにちは。試聴はしたことある者です。

それなりに良い音で鳴ると思いますが、やはり音は個人の感性なので自分で聴いて気に入ったなら良いのですが。私のコメント含め他人の評価は余り当てにならないと思いください。ほんの少し参考程度でしょう。


なるべく実物を試聴して決められることがお薦めです。試聴したときに10万円程のスピーカーなら他にも良い物も見つかるかもです。

書込番号：23525219　スマートフォンサイトからの書き込み

[TackYOMOGI]

＞fmnonnoさん
試聴は必ずしたいと考えています。
このスピーカーのサウンドの傾向等について
皆様のご意見を聞きたいと思い質問させて頂きました。
ご返信誠に有難うございました。

書込番号：23525268

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今晩は。

私也の観測ですが！、
“オ―ディオプロ：FS20”のイメ―ジ” て、そんなに強いインパクトが無いですね〜！。
良い意味では『素直な受け身タイプ』で、
悪い意味では『地味で大人しいタイプ』ですね〜？。（汗）
後は！、お部屋の環境が鍵に也ますね〜？。
お部屋の広さ（12畳以上かな？）、ウ―ファ―の向きと壁との距離、床の条件（素材・強度）辺りの調整（チュ―ニング）が如何に出来るかが肝ですね〜！。（汗）
クラシックの大編成に合うかどうかは？、アンプ次第かな〜！。ピアノ・メゾピアノと下がった時の質感は・・・？、
此計は、スレ主様の感性（お好み）次第に也かな〜？と思いましたよ！。(笑)

一応私也の観測ですが、参考迄に！。

悪しからず、敬具。

書込番号：23525310　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸川コナンコナン]

AVANTO FS-20 は良いスピーカーですよ。

試聴できるのなら、本当は先入観がないまま真っさらな状態で試聴した方が良いのですけどね。
他人の意見を聞いて先入観を入れちゃって真っさらな状態で試聴する機会を逃すのは勿体ないと思いますよ。

他人の意見など気にせずご自身の耳を信じて下さい。
まずは一度試聴したうえで、迷うことがあれば、その段階でいろいろな意見を聞くのが宜しいかと思います。


またいつもの「PMA-2500NEは一皮むけた音」だとか「ベールを剥いだどうたらこうたら」だとか「モニターオーディオはブリティッシュサウンド云々かんぬん」などとトンチンカンなことを言い出す厄介が出てきそうだし。

書込番号：23525315

[TackYOMOGI]

＞素端麗-萌瀬爾さん
ご返信誠に有難うございます。
ご意見参考にさせて頂きます。
リスニングルームは12畳の畳敷きです。
響きがデッド気味なのは否めませんが
よりライブに鳴るスピーカーを所望しています。
この製品はC/Pが良く比較的安価な部類に入ると思われますが、
予算はペア25万円〜30万円以下と考えています。

書込番号：23525330

[TackYOMOGI]

＞江戸川コナンコナンさん
ご返信誠に有難うございます。
高価な買い物ですので慎重にモデル選びをしたいと思います。

書込番号：23525336

[古いもの大好き]

＞TackYOMOGIさん

『試聴は必ずしたいと考えています。』

該当製品　代理店ロッキーインターナショナルWebにて　「販売終了」　となっていますので、市場在庫のみでは無いかと
価格比較ショップ登録も１店舗のみです。

試聴用の製品を置いている所も少なくなっていると思われますので少々急がれた方が良いと思います。

書込番号：23525578

[fmnonno]

＞TackYOMOGIさん
このスピーカーの試聴は、もう販売してる大阪の逸品館さんくらいかも。
東京近郊では最近あるかは巡ってないので不明です。秋葉原のヨドバシに今もあるかどうかです。

逸品館さんへ行くなら、他の予算に合うクラスのトールボーイでは、

YAMAHA等の国産メーカー品
Castle
Wharfedale
FYNE AUDIO
もあれば試聴してみてください。

Castleは私がKnight 5を試聴した時のクチコミならあります。
レビューも少ないのですが気持ち参考程度にはみておくのも良いかと。

書込番号：23525623　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞TackYOMOGIさん
おはようございます。

このシリーズもいよいよ販売終了ですか。
何度か試聴しましたがコスパに優れた良いスピーカーという印象でした。
ちょっと見た感じでは新モデルの情報はまだなさそうですが、新モデルが出れば良いですね。

他の選択肢も考えられるなら、予算内の他のスピーカーも色々と試聴することをオススメします。
自分自身の耳で聴いてお気に入りを見つけるのが一番だと思います。

良いスピーカーに巡り会えますように。

書込番号：23525751

[なぜかSD]

FS-20は一時期所有していましたがはオケの再生にとても向いていると思います。
このクラスでは随一の情報量をほこり、中域が充実し、低音もよく出ますし、音が十分広がります。
何より、オーケストラ演奏を雰囲気よく聴かせせる能力に長けていると思います。

ですが、当然のことながら３０万クラスのスピーカーと比べると音質的には劣ります。
おそらく一聴してわかる明確な違いがあります。
ここをTackYOMOGIさんがどうお考えになるかだと思います。

FS-20の雰囲気の良さで十分と考えるか（これはこれでアリだと自分は思います）
もっと高価なスピーカーの音質をとるか。

さらに、音質で言えば
同じ値段であればブックシェルフスピーカーの方がさらにもう一段上の音質になるので
（もちろん低音は出なくなります）
ここも悩みどころだと思います。

書込番号：23525792

[TackYOMOGI]

＞古いもの大好きさん
お早うございます。
ネットショップでは未だ販売している所も見受けられますが
もう新規製造はしていないのですね。
情報誠に有難うございました。

書込番号：23526408

[TackYOMOGI]

＞fmnonnoさん
お早うございます。
教えて頂いた大阪の逸品館は調べてみた所
日本橋ですね。自宅から無理すれば行けないこともありませんので
機会があれば一日かけて出向いてみようと思います。
逸品館限定モデルのピアノブラック仕上げも気になっています。
ご返信誠に有難うございました。

書込番号：23526434

[TackYOMOGI]

＞DELTA PLUSさん
お早うございます。
そうですね。非常に売れ行きは良かったと思われますが、
メーカーとしてはあまり採算の取れない製品だったのでしょうか。
有難うございます。後悔の無い様満足のいくモデル選びをしたいと思います。

書込番号：23526462

[TackYOMOGI]

＞なぜかSDさん
お早うございます。
実際に所有しておられたご感想
非常に参考になります。

20-300000クラスのブックシェルフ型スピーカーも
Ｂ＆ＷやELAC等各メーカー販売している様ですね。
試聴の候補に入れて置きたいと思います。
ご返信誠に有難うございました。

書込番号：23526482

YAMAHA NS-8HXからの買い替えにアドバイスを

[ひぇーち]

YAMAHA NS-8HXからの買い替えを考えています。
１４年前に購入したもので、1本の上から3番目のスピーカーからビビリ音？かなり耳障りな音が聞こえるようになってしまいました。
そこで予算的にこのFS-20がよいのでは？と思っています。
どちらも聞いたことがある方がいればいいのですが、どなたかアドバイスお願いします。
また、そう大差ないよ、なんてこともありますか。

映画 7 音楽3（ジャズ、クラシック）といった感じです。
アンプはONKYO TX-NR636になります。

書込番号：21162562　スマートフォンサイトからの書き込み

[げーむくん・M]

ひぇーちさん、おはようございます。

NS-8HXからの買い替えということですが、価格的にクラスダウンになるかもしれませんがその辺りは大丈夫でしょうか？
既に試聴されているなら問題ありませんが、価格帯を下げると音の質も落ちてしまう場合があるので、価格帯が下の物に替える時は特に試聴をされた方が良いと思います。
加えて、AVANTO FS-20は映画のセリフの明瞭さに関しては？な部分があるように感じたので、もし未試聴でしたら試聴されることをオススメしたいです。

AVANTO FS-20単体で見た場合はとても良いスピーカーだと思いますので、選択肢に入れる価値は十分にあると思います。
もしこれから試聴されるのであれば、他のスピーカーも色々聴いてみてお気に入りのスピーカーを選択してくださいね。

あともう一つ、NS-8HXの修理という選択があることも頭に入れておいてください。
もし、現状の音に満足なさっているのでしたら、修理されて使い続けることをオススメしたいです。
NS-8HXは十分に高価なスピーカーなので、修理されて使い続ける価値はあると思います。

少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：21162950

[ひぇーち]

＞げーむくん・Mさん

早速回答ありがとうございます。

ＮＳ−８ＨＸを購入したのが、１４年前でしたので購入価格を忘れており、ＦＳ−２０と同じクラスぐらいかなと勝手に思っていました。
確かに大きさが１まわりから２まわり違いますかね。
クラスダウンとは思ってもいませんでした。危ないですね。

ＦＳ−２０の試聴はしていないです。早速試聴できるところを探したいと思います。
また、修理に関してもあまり考えはなかったのですが、いくらぐらいかかるものでしょうか。
ダメなのは上から３番目のスピーカー１つだと思います。時々ビビﾘ音が混じります。

ＮＳ−８ＨＸ同等クラスで、現在購入できるおすすめスピーカーはどのようなものがあるでしょうか。
中古品を含めてアドバイスいただけるとありがたいです。

ＮＳ−８ＨＸは古いスピーカーでしたのでご回答いただけるか不安でしたが、げーむくん・Mさん
良いアドバイスをありがとうございました。

書込番号：21163128

[浜オヤジ]

お早うございます。

　在京中にはYAMAHAの本店等でNS-8HXを何度も聞きましたし
　友人宅でのセッティングで記憶にあるSPです。

　個人的には20CMウーファーを2個ずつ使用している割には低音が弱いなと
　感じていました。
　低音よりも中高音の方がバランス的に強いからかも知れません。
　１０数年前のヤマハ製品は「この様な音調」が基本でSoavoが代表格ですね。

　AVANTOは音の性格が相当違います。
　SPの構造も音の性質もある意味正反対と個人的には言っても良いかな？
　多すぎる低中音を気に入るか？で好みが分かれるSPだと思います。

　「修理」についても触れられていますが先ずはYAMAHAに対応部品が有るかどうか？
　尋ねることが必要です。
　古い製品ですと補修部品が無い場合もあります。

　ヤマハ製と言う事だと現在は下の2機種位しか無いですね。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000050114_K0000584411&pd_ctg=2044


　予算がどのくらいか？で国産・外国製を含めこの手の「トールボーイ型SP」は大量に有ります。
　特別気に入られたSPでも無い限り、「中古品」はおすすめしません。
　どんなモノでも同じですが「知識」の無いのに「中古品」に手を出すのは危険ですよ。

書込番号：21163457

[里いも]

＞ひぇーちさん　　　こんにちは

ヤマハNS-8HXは数年間素晴らしい音を聞かせてくれました、背が高過ぎて部屋との調和が気になって手放しましたが、
あのクリアで楽器も声もリアルに再現される音は今でも鮮明に記憶に残っています。
お書きのFS-２０はヤマハに比べてダウングレードとなり、音的にもご不満が出るのではないかと思います。
ヤマハの後継機としてSaovoシリーズがありますが、デザイン、大きさから好みが分かれるのではないでしょうか？

そこでおすすめはタンノイ　FX 8Fです、http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000733084&pd_ctg=V012
これは同じ20cm ２本へ同軸中高音です、厳しい評価で知られるイギリスWhat Hi-Fi誌の満点を獲得しています。
詳しくは当方のユーザーレビューをご覧ください。
バスレフポートが底面にあるせいか、直に床置きでは低音のかぶり気味があちますが、そのために床との高さ調整ねじも附属
してきますが、当方はねじを外して厚さ30mmの大理石（御影石でも可）を敷いてジャストでした。
カラーはミデアムオークとダークウオルナットがあります。

書込番号：21164111

[げーむくん・M]

ひぇーちさん、こんにちは。

修理をする場合、工賃と部品代は合わせて数万円ほどだと思いますが、スピーカーが大きく重いので、送料もそれなりにかかるかもしれません。
また、症状によって対応できるか変わってくると思いますので、とりあえずメーカーに連絡をとってみてください。

あ、その前にスピーカーユニットがボックスにしっかり固定されているかちょっとチェックしてみてください。
ユニットを固定するネジが緩んでいて、ビビり音が発生している可能性も無くはないです。

スピーカーを買い替える場合、予算に限りがあるということでしたら中古でも仕方ありませんが、その場合はしっかりメンテナンスされ、保証期間がある程度長いものを選んでください。
昔のスピーカーの方が安価で高性能なものが多いのですが、その分色々な場所に劣化が出ているハズなので、最低限スピーカーエッジのチェック、修理、交換、ネットワークの電解コンデンサーのチェック、交換などの作業は行われたものにしてください。

新品で考える場合、サブウーハーを使用なされているのでしたら、トールボーイスピーカーである必要はないので選択肢も広がりますが、2chで映画も音楽も聴いているということだと、選択肢も限られてきます。
AVANTO FS-20以外ですと、

JBL STUDIO 280
http://kakaku.com/item/K0000588937/

YAMAHA NS-F700 BP
http://kakaku.com/item/K0000050114/

DALI ZENSOR7
http://kakaku.com/item/K0000291134/

TANNOY MERCURY 7.4
http://kakaku.com/item/K0000831366/

MONITOR AUDIO BRONZE 6
http://kakaku.com/item/K0000793820/

KEF　Q500
http://kakaku.com/item/K0000475652/

Wharfedale DIAMOND 10.5
http://kakaku.com/item/K0000454040/

この辺りが１０万円前後の予算としては定番なのかな？と思いますが、NS-8HXを聴いていた方が満足できるかは実際に聴いていただかないと判らないです。

もう少し予算を増やせるということでしたら、

TANNOY Revolution XT 6F
http://kakaku.com/item/K0000733085/

JBL STUDIO 580CH
http://kakaku.com/item/K0000289837/

B&W 683S2
http://kakaku.com/item/K0000631032/

DALI OPTICON6
http://kakaku.com/item/K0000812050/

KEF Q900
http://kakaku.com/item/K0000475646/

DYNAUDIO Emit M30
http://kakaku.com/item/K0000849154/

などになると思います。
ただ個人的には、AVアンプ前提の話になりますが、高品位のコンパクトスピーカーとサブウーハーという組み合わせも映画には良いかな？と感じます。

私自身、まだまだ初心者なので的外れな書き込みが多いかもしれませんが、少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：21164499

[ひぇーち]

＞浜オヤジさん

こんにちは。
NS-8HXについて、というよりオーデイオ全般に詳しい方にアドバイスいただきうれしいです。

修理についてですが、やはり１４年も前ですから、すでにメーカーには部品がないことが考えられますね。
この点は、ヤマハに問い合わせてみたいと思います。修理で安く済むなら、このスピーカーを使い続けたい
という気持ちが強くなってきました。

中古品については、あまり深く考えていませんでした。アンプ、ＤＶＤプレーヤー等はよく中古品を購入しておりましたが、
スピーカーはまだ買ったことがなかったですね。確かにスピーカーの中古品は注意が必要だと感じました。
スピーカー自体非常にデリケートでセンシティブなお品物なのかもしれませんね。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：21164577

[ひぇーち]

＞里いもさん

こんにちは。
アドバイスありがとうございます。やはり、ＮＳ−８ＨＸは良いスピーカだったんだな、と実感してしましました。
ＦＳ−２０はダウングレードになってしまうんですね。みなさんの意見をお聞きして、考え方が完全にスタートラインに戻りました。

タンノイ　FX 8は、ノーマークでした。お値段が予算オーバーですが、イギリスWhat Hi-Fi誌の満点を獲得というところに惹かれますね。

ありがとうございました。

書込番号：21164590

[ひぇーち]

＞げーむくん・Mさん

度々アドバイスありがとうございます。

ボックスにユニットがしっかり固定されているか確認しました。六角レンチを使い一度完全にボックスから取り外し、
再度取り付けを行いました。しかし、ビビリ音は解消されませんでしたが、エッジ部分？を指で軽く押さえたり、
スピーカー本体部分を軽く指で押さえてやるとビビリ音が止まりました。一度、止まるとしばらくビビリ音は止みましたが、
しばらくおいてからまた音を鳴らすと再発しました。
経年劣化でしょうかね。ねじ全てを確認しましたが、ほぼ全部にゆるみが見られました。

それから、現在の環境ですが、ＡＶアンプに７．１ｃｈといった環境です。
トールボーイは私の好みです。見た目がとても好きなのです！

候補をいろいろ上げていただき、ありがとうございます。
JBL STUDIO 280は私も非常に気になっていました！予算が許せば290もいいですね。
DALI ZENSOR7も少し調べていました。選択肢はかなりありますね。

一つ一つ調べて、もう一度勉強したいと思います。やはり、こちらの満足度だけではなく試聴が大事ですね。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：21164637

[すいらむお]

＞スピーカー本体部分を軽く指で押さえてやるとビビリ音が止まりました。

フレームの溶接や接着部位も確認されてみてはいかがでしょうか、ユニットを外して鳴らしてみると原因が解る場合もありそうです。

書込番号：21164763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひぇーち]

＞すいらむおさん

コメントありがとうございます。
いったん外してそのままよく見ずに、再セットしてしましました。
もう一度外してよく見てみたいと思います。

ネットでいろいろ探してみると、修理してくれそうなところはいっぱいありますね。
そちらに持ち込むことも考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21167768

[blackbird1212]

ひぇーちさん、こんばんは。

ビビリ音というのが実際にどんなものかはわからないのですが、
そのような音が出る原因が2つほどあります。
ひとつはエッジの破損です。
ウレタンのエッジが加水分解でボロボロになるのは有名ですが、
このスピーカーは布エッジのようなので、ウレタンエッジのようなことはないのですが、
接着剤がはがれるなどする可能性がありますから、
エッジとコーン紙、エッジとフレームのそれぞれに剥がれたり裂けたりしていることがないか、
ユニットを外したときに裏と表から確認してみた方が良いです。

また別のこととして、エッジやダンパーがへたってしまって、
コーン紙が少しばかり下にずれてしまい、
ボイスコイルがギャップの周りの磁気回路部分と擦れてしまうというのもあります。
その場合は、暫定的な処置としては、
ユニットの上下を反対にして取り付けることで回避できる場合もありますから、
ユニットを取り付けるときに180度ずらしてみた方が良いかもしれません。

書込番号：21168181

スピーカー選びで悩んでます。 FS-20かJBL STUDIO 290

[pirosea]

今は１０年以上使っているonkyoのd-102txというスピーカーを使ってセットで買ったアンプで音楽を聴いたり、映画の音を鳴らしたりしています。
最近、音楽はWi-Fiスピーカーで気軽に聴くことが多くなり、映画に使う比率が多くなってきたので、AVアンプに切り替えようと思いました。
YAMAHAのシネマDSPに惹かれV781を購入したのですが、スピーカーも新たにしたいと思い物色しているところです。
田舎なのでなかなか実際に聴きに行くことができず、youtube等の動画で聴いてみたり、レビューを参考に見たりしていて、このFS-20かJBL STUDIO 290かというところで迷っています。
映画は毎日のように見るので、ジャンルは多種多様です。
今回、ＳＷは購入せず、メインスピーカーとセンタースピーカーを購入し、低音が不足するようであればSWの購入を考えようと思っています。
ちなみに、サラウンドにはいま手持ちのonkyoのスピーカーを使用する予定です。

また、なぜこの２つで迷っているかというと、FS-20のコスパに大変ひかれているものの、同シリーズのセンタースピーカーが販売終了しているため、揃えられない。そこで、似たような価格帯で、SWいらずの低音が期待できるJBLにしてセンタースピーカーも揃えようかな。と考えたところです。

なかなかこの２つを同環境で聴き比べる機会は作れそうにないため、音の個性の違いについてなんとなくイメージをお知りの方がいらっしゃいましたら、ご教授願いたいと思っています。

なかなかはっきりとした答えの出ない質問ではありますが、抽象的なイメージでもお聞かせいただければとおもいますので、よろしくお願いします。

書込番号：21021873

[げーむくん・M]

piroseaさん、こんばんは。

FS-20かSTUDIO 290でお悩みのようですが、スピーカーの価格帯で考えると「質」の面では現在から大きく向上するのが難しいと思うのですが、その辺は大丈夫でしょうか？
現在のスピーカーを２機種と同シリーズのブックシェルフタイプで比較すると、２機種では現在のD-102TXと同等かそれ以下のグレードになってしまいます。

それと、２機種とも価格の割に比較的大きなウーハーを持っていて、低音がかなり出ると思います。
それに伴って、低音の質と量の問題が出る可能性があります。
補正機能が充実しているAVアンプでの利用のようですから、ある程度は調整できると思いますが、「好み」の問題となると難しいです。

どちらも現在お使いのD-102TXと音色傾向が大きく違うと思うので、できれば一度実物を試聴されるのがベターだと思います。
私も田舎に住んでいますが、スピーカー購入時には時間を作って試聴に行きました。
何となくの音の傾向だけでも判ると選択がしやすいです。
また、どうしても試聴にいけないとなれば、「ダメなら処分すること」に問題なければ購入してしまうのも一つのやり方です。

個人的にはメインが映画なら、無理にトールボーイスピーカーにせず、ブックシェルフスピーカーとサブウーハーで良いのではないかと思います。
あと、KEFのシアターシステムのセットなどは比較的安価でバランスの良い音を出してくれます。
選択肢をもっと広げて、旅行がてら色々試聴されてみるのも面白いと思います。

少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：21022043

[pirosea]

＞げーむくん・Mさん
返信ありがとうございます。

しっかりいただいたアドバイス読ませていただいきましたが、正直なところ、自分が抱いていた心配がそのまま指摘された感じです。

音質の違いが出る（原音忠実→豊富な低音での擬似的な迫力への変化とイメージしています。）ことについては、敢えてその方向性を変えたい（当初購入した目的であった音楽をじっくり腰を据えて聴くというスタイルから、映画の迫力を音で聴きたいというスタイルへの変化）と思っていたので、受け入れることは出来ます。
ですが、ご指摘の通り、クオリティの面でどうなのかという懸念は持っていました。
一応、価格帯を現在のスピーカーの少し上のものという感覚で選択したつもりなのですが、トールボーイスピーカーにしただけで価格が上がるので、自分の選択肢は実際のグレードとしてはあまり上がらないのかもしれないと考えておりました。
2chのアンプからAVアンプになるため、多少のクオリティの低下は致し方ないとも考えましたが、げーむくん・Mさんもこのように感じられるとなると、確かに悩むところではあります。

理想としては、フロントchはプリアウトから出しても現状以上の音質を保ちたいと思っているところもあり、日々悶々と悩んでいます。

試聴も田舎＆仕事の忙しさ故になかなか出れないのですが、やっぱりなんとか聴きに行けるように考えようかと思いました。

KEFのスピーカーについても、調べてみようかと思います。

大変参考になるアドバイスありがとうございました。

書込番号：21022255　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

AVシステム＆外部パワーアンプ。

お早うございます。

　YAMAHAのA-3050とJBL・S-3800をメインに「６−１−４」システムを組んでいます。

まず最初に私の印象を述べますとD-102TXを以前友人宅で聞いた印象とFS-20/290の違いを！
　小型かトールボーイの違いと言うより「ONKYO」は好きな人は好き！嫌いな人はキライと言う
　両極端の印象を持たれるSPを多く作っているメーカーです。
　特にD-102TXは中高音が好きか嫌いかがハッキリと出るSPだと感じました。
　
　FS-20は店舗で2-3度聞いた限りでは「過剰な低音」を「豊かな低音」と取るか
　私の様に「緩い締まらない低音」と取るか、分かれるところと思います。
　自宅に添え付けて「低音調整」に手こずりそうな？感じはしますね。

　290に関してはシリーズ製品である270を「サラウンドSP」として使っていますが
　STUDIOシリーズが出たときに全モデルを聞きました。
　比較の話ですがFS-20よりは低音から高音まで当たり前のバランスで鳴る使いやすいSP
　だと思いました。
　JBLはこの製品のあたりから「JAZZ向きSP」と言うイメージに変化が出てきてどんなジャンルも
　そつなく鳴らすSP作りをしているようです。

部屋の広さや構造がわかりませんが【映画をメインにV-781を使用】と言う事であれば
　STUDIO290か或いは280でも十分ではないかと思います。


＜フロントchはプリアウトから出しても現状以上の音質を保ちたいと思っているところもあり＞

　この点に関してはフロントだけ外部パワーで鳴らしても傾向の違うSPにした訳ですから
　ある意味「無理」だと思います。
　ONKYOの音が好みならば現行のONKYO製品から選ぶのが順当な事だと思います。
　AVアンプもSPも「映画を楽しむ」為のツールですから「音質追求」しても「クラスなりの音」
　以上は望めませんから。
　その辺はしっかり割り切らないと「後悔」が目に見えるように感じます。

書込番号：21022579

[げーむくん・M]

piroseaさん、おはようございます。

前回の書き込みでは少し否定的のような文面になってしまいました。
すみません。

挙げられた２機種はともに評価が高く、またJBLのようなホーンが付いているスピーカーと映画音声は相性が良いとも感じます。
なので、音色に問題がなければ（リアに使用されるD-102TXとの音色差）有力な候補ではあると思います。

私はスピーカー選びでは「見た目」も重視しています。
例えば、狭い部屋でFS-20やSTUDIO 290では圧迫感がありますし、ジャマになります。
また、デザインでインテリアとのマッチングを考えてみるのも楽しいです。
FS-20やSTUDIO 290は大きいですし、見た目も割と特徴的なので、piroseaさんの好みに合っているかどうかも重要だと思います。
音の良さももちろん大切ですが、色々な視点からスピーカー選びをすると選択肢が広がりますし、楽しくなってきます。

色々書いていてこんなことを言うのはアレですが、スピーカー選びでは色々悩んでも、結局第一印象で良いと感じたスピーカーを選択することが多かったりします。
「FS-20やSTUDIO 290が良さそう」と感じられたのであれば、それを選択することも決して悪いことではないと思います。
選ぶことを楽しめれば色々悩めばいいし、そうでなければ直感で購入して映画を楽しんでもいい。
楽しい趣味ですから目一杯楽しいでくださいね。

書込番号：21022583

[pirosea]

＞浜オヤジさん
おはようございます。アドバイスありがとうございます。

なるほど、確かに好みが分かれるという点についてはよく言われておりますし、自分自身なんとなくそこは分かります。
ONKYOで聴く音楽は好きなのですが、正直映画のスピーカーとしては、少し聴きにくいとまで感じております。
ですので、映画用として使うスピーカーとして考えるとONKYOは選択肢からは外しておきたいと考えておりました。サラウンド用とするなら許容可能なのかは、今後試して決めていけばよいと思っています。

FS-20の低音については、実物を試聴したことがありませんので、浜オヤジさんのアドバイスにある、そのうるさい低音なのか、豊かな低音なのかについて、そこが難しい判断となっています。

JBLの方は、親がJBLのフロアスピーカーを所有してステレオを聴いてるため、それのイメージがあり、これを映画に使えたらいいなと思ったため、安心できる音質なのかなと想像しています。

ちなみに、部屋の大きさは10畳ちょっとくらいで、リビングシアターを夢見て10年前くらいに建てた自宅です。
本格的なシアタールームも考えましたが、もっとカジュアルにしたいと考えて、リビングシアターを選択しました。
ですので、スピーカーの置くスペースについてはほぼ支障になるものはありませんし、背面側面の離隔距離もそれなりに確保できるように想定しています。

290と280の違いでも悩んだわけですが、できれば余力があったほうがと考えて290で想定しておりました。

フロントを外部アンプで鳴らす理想についてですが、すみません説明不足でした。
フロントを外部アンプで鳴らし、そこそこの音質を確保しつつ、マルチチャンネルにも対応できる環境が夢だったのですが、そこまでするとかなりハイグレードになってしまうのかと思い、諦めているということでした。
この諦めが、いつか後悔にかわるかもしれませんが、今その後悔をなくすために予算を増やすということがもしかしたら後悔にかわるかもしれないと悩んでいるところです。
悩んでいながらそれも楽しんでいるので良いのですがね！

浜オヤジさんのアドバイスを受けた印象では、
とりあえずJBL280か290、それに合わせたセンターSPを買っておいて、今後のことを考えるという方向に考えています。

大変わかりやすいアドバイスありがとうございました。

書込番号：21022773

[pirosea]

＞げーむくん・Mさん おはようございます。
またまた返信ありがとうございます。

いえいえ否定的なくらいで話していただくとかえって勉強になりますので助かっています。


リアに持っていくONKYOとの音色差については、心配していますが、だめならリアは別途考えればよいかと思っています。
多分あわないのかなとは想定しているので、781のプリアウトから接続して音楽用にとっておくという選択肢もありのつもりです。

わかります！見た目には僕もこだわりたいところです。（ですので、FS-20についてはピアノブラックを選択したいとかんがえておりました。
部屋の内壁を白、フローリングを白、備え付けのAVラックなどは、薄めの木目にしてあるため、本当は薄い木目、あるいは白いスピーカーにしたいところではあるのですが、そこまでは諦めてしまいました。
ちなみに、大きさについては、持ち家ですので、フロアスピーカークラスでなければいくら大きくても大丈夫です。

そうなんですよね、結局見れば見るほど悩みが増えますし、収集つかなくなるのでさっさとまずは買ってみることも大事なのかもしれませんね。
でも、どれにしようか悩んでいるのも楽しいので、こうやって様々な視点でアドバイスいただけることもすごく楽しいです。

更に他の悩みも出てきておりますし、今実際に試聴に行く作戦を練っているところですので、また相談乗ってください。

貴重な時間を割いていただきありがとうございます。

書込番号：21022799

[浜オヤジ]

再度お邪魔します。

　そもそも「JBLの発祥」はと言えば「映画館用SP」で御座いますから「映画」に向かない訳は無い！
　などと勝手に思っている訳です。
　ピュアー2CH用も殆どが「JBL-SP」と言う変人であります。
　いかにもアメリカ製らしい「大らかさ」と言うか、「大雑把」なところが私にはピッタリと来ます。

　前述しましたが最近のJBL-SPは以前もてはやされた「モニターシリーズ43XX系」とは
　音の傾向が良くも悪くも変化(進化？)しました。
　AVシステムを組む方が増えた事も原因の一つかも知れません。

　ピュアーは「自分の好きな音質」を追求され、AVシステムは家族団らんとか友人達との楽しみ
　と言う使い方の方が「理にかなっている」とも思います。
　そうなると仰有るように「聴き疲れ」する音はAVシステム向きでは無いというのが一般論でしょうか？

　テレビの延長線上にAVシステムがある？とは思いませんが映画やライブ音楽、ゲームを一括して
　再生できるのは「AVアンプ」ですし、スマホや携帯プレイヤーとの連携もとても軽便で便利です。

　2CHピュアーとは違った「楽しみ方」を構築できれば良いですね。

書込番号：21022908

[fmnonno]

＞piroseaさん
このスピーカーは、サイドにウーハーありますのでサイドは空きはありますか。良い音で聴くなら部屋の設置も重要ですよ。

書込番号：21023613　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞piroseaさん
はじめまして。
＞げーむくん・Mさん
お久しぶりっすー。

うちはJBLの4311という30センチウーファーのスピーカーを使ってますが、映画用にハードオフで安くなった20センチウーファーのサブウーファーを導入しました。

やっぱり映画見るならサブウーファーは必須だと思います。
迫力、臨場感、空気感が映画館に近づきます。

なので、素直に重低音はサブウーファーに任せて、中途半端な低域の出るスピーカーはやめた方がいいと思います。

ハードオフやオクなら、1万以下で、サブウーファー転がってます(笑)

サラウンドスピーカーより重要な気がする。
ってサラウンド環境ではない人間の意見ですが(^_^;)

書込番号：21023682　スマートフォンサイトからの書き込み

[げーむくん・M]

piroseaさん、こんばんは。

悩むのも楽しめるというなので良かったです。
試聴なさるということなので、一つだけ。
もし試聴しても決めきれない場合「無難」にいくならば、低音量が大きすぎるものは避けた方がいいかもしれません。
低音域が「足りない」のであれば、サブウーハーで対応できるので、それほど問題はないと思います。

試聴で「緩すぎる上に量があり過ぎる」低音だと感じたならば、特に慎重に検討してください。
そういう低音は対策がすごく難しいです。
ただ、これもAVアンプの場合、自動調整機能である程度は何とかなってしまったりもするのですが。

それでは楽しんできてくださいね。



りょうたこさん、お久しぶりです。

あっちのスレはますます高度化して、私なんかではとても立ち入れなくなってしまいました（笑）。
そのうち顔を出すかもしれませんが、その時はまたお願いします。

書込番号：21024005

[pirosea]

＞浜オヤジさん
またまたコメントありがとうございます。

JBL推し推しですね！
自分もアメリカン好きなので、良くも悪くも大雑把な感じには惹かれます。
ハリウッド映画の鑑賞にはとても良さそうだなと感じます。

ピュアの方は、ある程度を超えると自分の耳では全くわからない領域になりそうなので、手が出せそうにありませんし、ゲームにも使いますので、気楽に楽しんでいきたいと思っています。

近頃は音楽もすっかりSpotifyで聴いてしまうような感じになっておりますので、そういう意味でも浜オヤジさんの仰る、違った楽しみ方も良いですよね！

書込番号：21024044

[pirosea]

＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。
そうですよね！
サイドのウーハーは把握しています。
（どのくらいのスペースを空けるとどう音に影響するのかは全くわからないですが。。。）
スペースにも余裕はありますので、設置方式も色々試してみたいと思っています。

書込番号：21024051

[pirosea]

＞りょうたこさん
はじめまして！コメントありがとうございます。

なるほど、そう言われると確かに納得ですね。
中途半端な低音かどうかって判断が難しいですし、結局試聴しても設置環境や部屋の材質、構造でも変わるでしょうからね。

とは言え、今度はサブウーハーの選択でまた悶々とすることになるのでしょうね！
それはそれで楽しみですけど！

ちなみに、30cmクラスのウーハーに対して、20cmサイズのサブウーハーでは物足りないということにはならないものですか？
低音のほうが径が大きくて当たり前なイメージがあるので、20cmのサブウーハーで出る低音なら30cmのウーハーでも出そうな印象があるのです。
そんなこと気にしないで出力の周波数を気にしておけば良いのでしょうか？

書込番号：21024068

[pirosea]

げーむくん・Mさん、こんばんは！

何度もコメ返いただきましてありがとうございます。

試聴まだ行けるかわからないですが、なんとかしたいと考えているところです。

引き算は厳しいから、足し算してった方が良いってことですよね！
確かにそうですね〜なるほど！

このスピーカーだと、低音が緩い締まらない低音と仰る方もいらっしゃるので、段々と気持ちが離れてきているところです。
（このスピーカーの試聴できるところがなかなか見つからないということもあり。。。）

結局のところ、このスピーカだとあまりにも冒険しすぎることになるのかもしれませんね・・・

書込番号：21024093

[りょうたこ]

えーっと、餅は餅屋に任せましょうって事です。

質が違うんで、比べたらダメです。

今のオンキヨーのスピーカーにサブウーファーで良いのではないかと。
げーむくん・Mさんの言ってるように、今のスピーカーの方が格上な気もします。

で、サラウンドはもっと安いのでも良いかと。

まあこれが、ステレオ2チャンネルで、音楽メインとなると、サブウーファーもかなりのレベルのが必要になるとは思いますが(^_^;)


あっ、でも、僕の意見はサラウンド未経験者の意見ですから。

書込番号：21024286　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

そもそも「JBLの発祥」はと言えば「映画館用SP」で御座いますから「映画」に向かない訳は無い！
　などと勝手に思っている訳です。


僕も同意しますｗ

最近のJBLはJBLらしさが薄れていて、studioシリーズとアクティブのLSRシリーズは非常に使いやすいスピーカーです。

書込番号：21025832

[fmnonno]

＞piroseaさん
ところでONKYOを利用なのでONKYOのスピーカーは候補でないのですか？

先日SC-3を試聴したとき、隣が4Kホームシアターコーナーで、少しだけ試聴しました。
スピーカーはD-309XEのセットでウーハーはSL-D-501だったかな。小型ですが、音声明瞭で迫力ある重低音でしたよ。アンプはTX-RZ820です。
試聴場所は下記です。
http://gibsonsr.jp/blog/
ここは環境も良く試聴にはお薦めです。

書込番号：21026776　スマートフォンサイトからの書き込み

[pirosea]

＞りょうたこさん

返信遅くなってすみません。

比べたらだめな理由、今日試聴に行き、身をもって体験しました。
更に、今のスピーカーの良さ、サラウンドはもっと安いのでも十分という点についても試聴したらよくわかりました。

適切なアドバイスでした。
大変ありがとうございました。

最終決定をしてきましたので、後ほど報告しますね！

書込番号：21028705

[pirosea]

＞Foolish-Heartさん

コメントありがとうございます。

本日試聴してきて、JBLのJBLらしさが変わってきた点、確かにその通りな印象でした。

また、studio2グレードと、Sシリーズ、モニター用と聴き比べて来ましたが、
JBLにするのであれば、モニター用あるいはSシリーズにしないと、自分的にはしっくりこないなと感じました。

他の方へのレスでも書きましたが、親が持っている古いJBLの印象を持っていたため、変化して無難な感じ（そんな印象でした）になったJBLに少し違和感を持ってしまったのかもしれません。

書込番号：21028718

[pirosea]

＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。

そこ疑問ですよね。
なぜONKYOがそもそも候補から外れることになったのかという理由ですが、
現在使用しているONKYOのスピーカーが15年前のintecのものなのです。
これがクリアな中高音な印象で、低音が薄いという感じなのですが、それを最近購入したヤマハのアンプに繋いで鳴らしてみると、もとのプリメインアンプで鳴らしたときより、薄い印象を受けました。

ONKYOはそもそも好みが分かれるくせのある音が出るという評判は知っていたのですが、それで聴く音楽が好きだったので購入したものです。

それに耳が慣れているせいか、ヤマハのアンプにつないで出てきた音が物足りなく、ONKYOのスピーカーはそういう癖があるからなのかもしれないと考え、映画用にはもっと低音豊富で大迫力のものがと考えるようになりました。

そういった理由で候補から外れてしまいました。

ところが、本日ONKYOの509シリーズで組んだ音を視聴したところ、あまりの違いにびっくりしました。
fmnonnoさんが仰られるとおり、迫力ある重低音でした！

正直裏切られた感じでしたｗ

そして、その後結局どうしたのかについては次レスで書かせていただきます。

書込番号：21028735

[pirosea]

アドバイスしていただいた皆さん、ありがとうございました。

本日なんとか仙台まで試聴しに行くことができ、たくさんのスピーカーを試聴してきました。
行ったお店は、のだや、あばっく、ヨドバシです。

最終的に、ヤマハのスピーカーを購入してきました。
フロントはNS-F500にしました。

折角たくさん試聴したので、そちらの口コミにその印象を書きたいと思います。（スレチになるため）
http://kakaku.com/item/K0000147491/

書込番号：21028758