HC-X920M のクチコミ掲示板

購入相談

[asasas544]

現在sony PJ760を使用していますが不満がありX920Mかcanon G20への買いかえをかんがえています。
PJ760の不満点とはフォーカスが なかなか合わなかったり 合ったり合わなかったりを繰り返すという
ことを頻繁に繰り返す ということです(この時の状況は室内でのモデル撮影で明るさが変わったり、
モデルが動いたりしていません。私も極力動かないようにしています。)
過去にcanon M41 S10 HF10 を使用したことがありますがこのようなことはなかったのですが
sony CX550では同じようなことがあったのでsonyの傾向なのかなと思っています。
室内撮影でのX920Mはcanon G20と比べてフォーカスの速さ 正確さで優れているでしょうか？
皆さんの意見をおきかせください。(私自身はビックカメラで比較してはみたのですが違いはよくわかりませんでした。)

書込番号：16158579　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

んー、、、フォーカスの精度に関しては特に問題なく使ていますが、（CX720Vですが）
CX720Vを購入した時に2度初期不良交換をしています。

1度目は本体からの異音。
2度目はフォーカスの不安定さで。

最初の1度目個体を使っていたからフォーカスの不安定さが分かったんだけど、
もしかしたら製品不良化もしれませんよ。
修理担当者が悪いと仕様として片付けられてしまうかもしれませんが。。。
一度メーカーに点検を出してみたらいかがでしょうか。

買い増しするなら、んー、、、X920Mかなーと思います。
現行のG20は分からないですが、キヤノンのフォーカスも、、、、な時がありどうなんだろうって思うけど、
M41で問題ないってことなら良いのでは。
個人的にはM43も使用してますが、CX720Vの方が精度が優れている印象です。
フォーカススピードのことを言っているならキヤノンの方が良いですね。

フォーカスについてはパナは良い印象ですね。
まずはメンテに出された方が良いと思います。

書込番号：16158621

[なぜかSD]

メーカー独自のAFの癖みたいなものがやっぱりあって、
どのメーカーでも状況によってはしっくりこない時がありますね。

時間が許せば一度メーカーに見てもらった方がいいとは思いますが、
自分が室内で使っている印象ではソニー（CX720）が一番不安定です。
と言っても、そんなにひどいわけではないですし
すべての場合にあてはまることでもないです。

G10とX920Mでは今のところ困ったことはありませんが、
撮影条件が変わればどうなるのかな？と懐疑的ではあります。

書込番号：16158844

[ぽちたろうです]

私もオートフォーカスの迷いがいやで室内でいろいろ試してみましたが
●ソニーPJ790(PJ760に近いかな？）
●キャノンG10（G20に近いかも）とM41、M51、
●パナソニックではTM750を

こちらの機種でオートフォーカス精度試してみましたけど
PJ790は、なかなか良かった記憶があります。
自分的にはG10、M41、M51のほうがフォーカス迷いがあると思います。
もちろん撮影現場によって異なりますが、キャノン機はフォーカスロックしながら撮影してます。
パナソニックも迷いが少なくて良いのですが、
室内撮影でPJ790より綺麗に撮れるのか、微妙ですね、私も知りたいところです。

PJ760でフォーカスロックをかけながら、（マニュアルフォーカスに切り替えたり）
撮影されたらいかがでしょうか。

書込番号：16159336

[asasas544]

昼寝ゴロゴロ様、なぜかSD様、ぽちたろうです様　返信ありがとうございました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001913/SortID=13266720/
でスレ主さんがCX560Vについて書かれている
ことがまさに私がPJ760に持っている
不満と同じ内容です。そしてCX550も同様だったのでこれはSONYの特徴とおもいました
しかしCANON製品のほうがよくフォーカスが迷うとの意見も結構あるようで　結局商品が悪いのでなく私の腕が悪い
のか？ともおもえてきました。

昼寝ゴロゴロ様、なぜかSD様　メンテにだす　メーカーに見てもらうというアドバイスありがとうございます　ただ
X920MもしくはG20のどちらかを買いたいと気持ちが非常に強くなってしまったので買い替えしてしまうつもりです。

ぽちたろうです様　質問ですがTM750　とPJ790とではどちらがフォーカスの迷いが少ないと感じてられますか？

またフォーカスが合うまでの時間はどちら早いと感じてられますか？よろしかったら教えてください（画質
の良し悪しは無視して考えてくださって結構です。）

書込番号：16161089

[昼寝ゴロゴロ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001913/SortID=13266720/

ここの書き込みを読んだことあるんだけど、俺の持ってるCX560Vと全く違うんだよね。
CX560Vで夜間撮影をしてるし夜間撮影も結構しているけど、フォーカスの不満は全くないんだよね。
youtubeに動画をアップしてるけど、フォーカスで困ったことはないです。

http://www.youtube.com/watch?v=Mt97rusnQmY

夜間歩き撮りで明るさの変化があるシチュエーションでもフォーカスオートで迷いはありませんでしたよ。


おそらく、フォーカス不良を仕様だと思い込んでいる場合もあると思います。
また、メーカーも仕様で逃げる場合もあります。
購入して直ぐチェックしないと、後からはどうにも出来なくなる場合がありますね。

書込番号：16161146

[なぜかSD]

上にも書いたのですが、人それぞれで撮影状況が違うのでどれが良いとは一概には言えないと思っています。
以前TM700で思うようにフォーカスが合わなくて投げたくなったことがあります(^^;)。

X920とG20ではAF速度ではキヤノンが早いと思いますが、どっちが安定しているのかはわかりません。

一番無難なのはAFが迷った時にすぐにMFに切り替えられて、しかも操作がしやすい機種を選ぶことかなと思いますが
それであればG20ですね。

書込番号：16162151

[ぽちたろうです]

asasas544さん、こんにちは

＞ぽちたろうです様　質問ですがTM750　とPJ790とではどちらがフォーカスの迷いが少ないと感じてられますか？
＞またフォーカスが合うまでの時間はどちら早いと感じてられますか？よろしかったら教えてください（画質
＞の良し悪しは無視して考えてくださって結構です。）

撮影条件によって異なりまして、甲乙つけがたい・・・すいません。
私的には室外で撮ることが多くてパナのオートフォーカスのほうが安心して使えてます。
被写体にへばりつく感じですかね。


なぜかSDさんもおっしゃておりますが
G20はAF、MF切り替えがやりやすいので、ピーキングで確認しながらテクニックでやるとすると
キャノン機は綺麗な映像が撮れますよ。

この前、M51とPJ790で室内、卓球を撮りましが（両方シャッター速度100分の1で）
PJ790はオートフォーカスが安定したのでオートで、
M51は不安定でしたのでMFで撮影しまして
なぜか価格の安いM51のほうがゲインアップによるノイズ感がなく
この時は綺麗に撮れてしまいました。G20でもいえる事だと思いますよ。

書込番号：16163194

[asasas544]

皆さん貴重なご意見情報ありがとうございました。

価格的に可能性は小さいですがXA20も候補に入れてベストのものを買いたいと思います。

書込番号：16165070　スマートフォンサイトからの書き込み

特に撮るものが無いんですけど

[勇気玉]

各メーカーから素晴らしい製品が続々発売されてますが、欲しい気持ちはあるのですが特に撮るものが
ありません。

景色なんて撮ったって肉眼で直接見るほうがずっと感動的で美しいし、妻も子供もいないし、彼女もいないし、特に撮影するものがありません。

皆さんが私のような立場だったらどうしますか？

馬鹿にしたり叩いたりするレスはご遠慮下さい。

書込番号：16099336

[ニコイッチー]

ペット飼うとか

書込番号：16099372

[昼寝ゴロゴロ]

無理に買うことはないと思います。
今現在は、ビデオカメラは必要じゃないと思います。
無駄にお金を使うことはないですよ。
貯金したらいかがですか。
無駄に浪費するより貯金が良いです。
金の使い方は人夫々ですが、浪費癖が付いたら一向に金は貯まりませんよ。
歳を重ねてからの貧乏は惨めだと思います。
若いうちは自分に投資して、仕事を精一杯こなすことだと思います。
収入が増えて余裕が出てから好きなものを買えばいいと思います。

俺なら買わないという選択です。
ビデオカメラが無くたって生活に困らないし、死ぬこともないしね。

書込番号：16099438

[DF02]

撮るものが無いのなら無理して買うことも無いと思いますよ。

撮りたいものが見つかってから購入しても遅くありませんから。

書込番号：16099456

[昼寝ゴロゴロ]

あと、

「 迷ったら、買うな 」です。

ビデオカメラだけじゃなく何でもです。

書込番号：16099465

[ぷりずな〜６号]

勇気玉さん、こんばんは

> 欲しい気持ちはあるのですが特に撮るものがありません。

やはり、「今は買わない」に一票！
ビデオカメラは手段ですので、「何を撮りたいか、誰に見せたいか」があってこそ、
どんな機種のカメラがベストか、ということが決まってきます。

必要になったら、必要な機能の機種を買う、ということで、貯金しておいてください（笑）

書込番号：16099500

[今から仕事]

youtubeでいろいろ作品を見ると、参考に
なりますね。

私も、youtubeを見て、Goproを購入しました。

書込番号：16099574

[勇気玉]

皆さん、暖かいレスありがとうございました！
そうですねビデオカメラが無くても生きていける。

それに無理に自分で撮らなくてもアマチュアビデオカメラマンが投稿しているユーチューブの動画でも見ていればいいわけですし。
昔と比べてユーチューブの画質は非常に良くなってきていますし。

まあ将来経済的余裕が出来たら4K　8Kのカメラでも買おうと思います。

書込番号：16099608

ステップダウンリングについて教えてください。

[street-j]

現在フィルター径37ｍｍのビデオカメラ（HDR-HC1)とレンズ径37ｍｍのセミフィッシュアイレンズを使用しており、HC-X920Mの新規購入を検討しています（HC-1は下取りなど出さず所有し続けます）

HC-X920Mのフィルター径は49ｍｍでレンズ径37ｍｍのセミフィッシュアイレンズを使用するにはステップダウンリングが必要ですが、ステップダウンリングは「四隅のけられ」発生が必発なためよほどの事がないと使用しないと聞きます。

ステップダウンリング自体を使用した事がないためそのあたりが良くわかりません。
実際に使用されている方などおりましたらアドバイスください。

・レンズ径49ｍｍもしくは49ｍｍ以上のものを購入しステップアップリングを使用するしかないのか？

・そもそもステップアップ、ダウンリングを使用すると画質劣化などの影響はないのか？

宜しくお願いします。

書込番号：16077521

[影美庵]

こんにちは。
ビデオは撮らず、ワイコンや魚眼コンにステップダウンリング（以後、SDRと表記)を使ったこともありませんが…。


＞ステップダウンリングは「四隅のけられ」発生が必発なためよほどの事がないと使用しないと聞きます。

その通りと思います。
望遠側を伸ばすテレコンには、必要に応じてSDRを使う事もありますが、画角を広げるワイコンや魚眼コンにSDRを使うと、ケラレが出ますから、使おうと思ったこともありません。


＞・レンズ径49ｍｍもしくは49ｍｍ以上のものを購入しステップアップリングを使用するしかないのか？

その方法が良いと思います。
標準取り付け径が49mmの物は少ないと思いますが、52〜55mmの品を購入し、HC-X920M 、HDR-HC1 共、ステップアップリング（以後、SURと表記）で使うのが宜しいかと。

レンズによっては、各種アダプターリング（SUR）が標準付属品となっている物も有ります。
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/selection/selection.html#wideangle


＞・そもそもステップアップ、ダウンリングを使用すると画質劣化などの影響はないのか？

SUR、SDR とも、単純なリング（前後のネジ径が異なる、フィルター枠と考えて良い）ですから画質の劣化はありません。
但し、装着するレンズによっては、レンズ無しと比べ、画質劣化が大きい物も有ります。（安価なレンズは、画質も良くないと考えて良いと思う。）

私がよく利用するお店は、名古屋の八仙堂さんです。（通販利用です。）http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/a5aba5e1a5.html
私は利用したことはありませんが、ディスカバーフォトさんでも色々と扱っています。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Forlens/Stepupdownring.htm

書込番号：16077706

[なぜかSD]

適切なステップダウンリングがなかったので
試しにX920Mに径37mmのワイコンを手に持って設置してみましたが、やはり微妙にケラれそうです。
特に、最近のビデオカメラは手ぶれ補正の関係でウニョウニョ広範囲に動きますので
ますますケラれやすいです。

また、ケラれなかったとしても、お持ちのセミフィッシュアイがX920と画質的にうまくいくとは限りませんので
（うまくいかない場合が多いと思います）
この点も問題になりそうです。

X920の購入が決まっているのでしたら、ものが来てからご自分で試してみて
ダメだったら適合したセミフィッシュアイを購入すればいいのかなと思います。

書込番号：16079122

[street-j]

>>影美庵さん

ご回答ありがとうございます。
やはり「ケラレ」が出るのですね。
そしてステップアップリングならケラレないと。
ご指摘のように中々フィルター径49mmのセミフィッシュアイレンズが見当たらないので、大きめのレンズを購入し
ステップアップリングで対応していこうと思います。

また（安価なレンズを除き）画質劣化には直結しないとわかり安心しました。
フィルター通販サイトもとても充実していますね！教えていただきありがとうございます。

書込番号：16080282

[street-j]

>>なぜかSDさん

ご回答ありがとうございます。
実際にお持ちのHC-X920Mで試していただき感謝です。

・・ケラレが「微妙に？」との事なので、後学のためにも試しにステップダウンリングを購入して37mm径レンズともあわせてみようかと思います（駄目なのでしょうけれど）。

恐らくフィルター径49mm以上のレンズを購入することにはなりそうですが、事前にこのようにおしえていただけるとふんぎりがつきやすくなり大変感謝しております。

書込番号：16080299

実質１/4.7型？

[ゆりま]

なぜかSDさんの書き込みでは画素の有効面積は
実質１/4.7型だそうですが、
メーカーのホームページで確認すると
1/2.3型MOS固体撮像素子、総画素1276万×3となってます。
1/2.3型の一部を使ってるから実質は１/4.7型になると言うこと
でしょうか。
1画素あたりの面積は少なくとも900Mよりは
増えてと思うのですが・・・？
詳しく解説してるサイト等あればお教え願えないでしょうか？

書込番号：15928926

[ハイディドゥルディディ]

映像派さん、理屈としてはこうです。

今、一つの箱を４分割した入れ物があって、其々の場所に２５０個ずつ、
合計で１０００個のボールが入るとします。

では、その同じ箱を８分割したら、ボールは合計で何個入るでしょうか。

分割の仕方で多少の誤差は生じるものの、理想的には其々１２５個ずつ、
合計では同じく１０００個のボールが入るでしょう。

つまり、セルサイズひとつの比較だったらサイズが大きいほうが有利に
決まっていますが、単位面積あたりだったら（理想的には）同等であり、
さらに全体になると総面積（＝元の箱）が大きいほうが有利です。

以上の理屈により、デジイチに関していえば、35mmフルサイズと
そのDXクロップの間でDR等の差が生じることとなります。
W_Melon_2さんがご紹介なさったデータがその証拠の一例です。

ただ、ビデオカメラにおいてはそういう証拠が見当たりませんので、
上記のような理想的な処理がまだ技術的に出来ておらず、
セルサイズに対する依存度が大きいものと思われます。

書込番号：16005794

[映像派]

元ジャーナル爺さん

屁理屈みたいで申し訳ないのですが・・・

＞S10 G10のように世代の違うセンサー間での比較は適当でない

それでは、セルサイズが暗所性能やDレンジに大きく関わらない、としましょう。

実機ユーザーとして申しますが、前述の通り、G10とS10の暗所性能・感度の差は月とスッポンです。
例えば、低照度下でもG10ならそれなりに色のり良く綺麗に撮れる被写体でも、S10の細切れセンサーだと、ほとんど真っ黒で何が写っているか分からない、という状況が発生します。
そのくらいの差が月とスッポンです。

その差がセンサーの技術革新ということになりますね。
つまり、セルサイズによる光の情報量アップではなく、セルサイズの大きさという絶対的光学的条件をも超越した革新、S10→G10に移行するわずか数年の純粋な技術進歩の結果であるとすれば、それは驚異的なイノベーションと言わざろう得ないと思いますがいかがでしょうか？
（ソニーの裏面CMOSに関しては、ある意味そのような驚異的な暗所性能の飛躍であったと自分的には認識しています）

本当にそのような飛躍的なセンサー技術革新がG10においてなされたのでしょうか？
自分的には上記の月とスッポン的暗所性能の向上はセルサイズの拡大とそれに付随する技術的な部分程度に過ぎないと思っていますが・・・。

この点についても是非御教授頂けますと助かります。

書込番号：16005808

[ありがとう、世界]

１画素あたりの光子の受光「数」	光子の受光数→光ショットノイズのs/n比	ダイナミックレンジに関する特許出願例

別スレで既出ですが、サイズ別の１画素あたりの光子の受光「数」と、それに対する光ショットノイズのs/n比です。

言わずもがなかと。


※設定波長(555nm)ほか各画像(表)参照


ついでに、ダイナミックレンジに関する特許出願も例示します。

書込番号：16005859　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

セルサイズ云々だと、XA20はG10やG20より劣ることが確実になるけど。
セルサイズは小さくなっても、確実に技術は進歩してる。

書込番号：16005936　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

＞セルサイズ云々だと、XA20はG10やG20より劣ることが確実になるけど。
＞セルサイズは小さくなっても、確実に技術は進歩してる。

1行目と2行目が矛盾している。
まあ2行目が正しいな。1つ上の特許群がその証明であり、一方で
その特許で技術者が述べているようにセルサイズは
単独の要素としてダイナミックレンジに大きく効いている。

＞４分割した入れ物があって、其々の場所に２５０個
＞同じ箱を８分割したら、其々１２５個

それこそがダイナミックレンジの説明ですよ。
セルサイズに余裕があるほうがダイナミックレンジは大きい、いや
大きくすることが可能というべきか。
技術の進歩で手の込んだCMOS回路を作ることにより、
上の例でいうと８分割したにもかかわらず
１５０個、２００個、２５０個のボールを詰め込む、あるいは
数え分けることが可能になった。
~~~~~~~~~~
大雑把に言って１つのセルから
12bitなり14bitのRAWデータが取り出せると仮定する。
セルの数を増やす（＝センサーサイズを大きくする）と
この取り出した12bit、14bitのデータの意味が変わるのか？
そんなわけないだろう、同じウエハーに作られた半導体だぞ？
そうだというならそれでもいいけど、根拠が示されていないからね。
「明らかです」なんて連呼して信じろってのは無理だね。

書込番号：16006042

[ハイディドゥルディディ]

はなまがりさん
＞セルの数を増やす（＝センサーサイズを大きくする）と
＞この取り出した12bit、14bitのデータの意味が変わるのか？

標準化したときに、意味というか個々のセルの重みが変わります。
同じ面積（＝最終的に印刷したり表示したりする面積）を、
より多くのセルで担当すれば、一個一個の情報量は少なくて済みます。

ある箱に向かって１０００個ボールが飛んでくるとします。
そのボールが、ある１点にだけ集中して飛んでくるのではなくて、
箱全体にランダムにばらけて飛んでくるものとすれば、
その箱を何個に分割しようが、箱全体に入るボールの個数は
１０００個です。

ただし、分割する際の仕切り板にボールが当たって跳ね返ったり、
ボールよりも小さく分割してしまったり、あるいはボールの軌道に
ある種の規則性があって箱全体にランダムにばらけない場合は、
上記の限りではありません。

なぜかSDさんが仮定されていた「ある大きさ以上のセルなら」とは、
そういう、個々のセルにちゃんとボールが入るような大きさという
意味合いがあるものと思われます。

書込番号：16006338

[W_Melon_2]

はなまがりさん

画素ピッチの話は私には当たり前なので敢えて違うのではという事例を書いて
みました。計算方式が違うとう事ですがダイナミックレンジという視点から
は納得出来ない事です。このチャートを作っている人より銀座草さんの方が
ずっとエライと思います。

--------------------------

センサーサイズというのは使わない領域を含めて全体のサイズがでかい
と性能が良いなんてありえないでしょう。画質を語る時はセンサーサイズ
ではなく　利用されている画素の総和面積で語るべきと思います。X920M
は性能低そうですが　それを撮像素子を作る技術力、特許も含むといった
事と後ろの後処理でなんとかしているように思います。その3つの性能で
ビデオカメラとしての画質が決まるように思います。
ただ商品として大きい撮像素子を積んだ製品が画質が良いという売られている
商品から見た意見なのかもしれません。

また以前は上の3つの内　最初の画素ピッチが画質に占める前提条件の大半
でしたが今は2番目と3番目の比重が上がってきてそのために「センサーサイズ
が決める」みたいな意見が出てきたと思います。理屈から言えば間違ってる
と思いますけど製品としてはその傾向はあると思います。

ついでに書かせてもらうとX900Mを使ってますが画質はまあまあ満足で
1/3型単板よりは良いと感じます。でも手ぶれ補正の対応ぶれ量が狭い
のです。ソニーの空間光学手ぶれ補正の何分の一ぐらいの感覚です。
それで松下は総画素の多い素子で撮ってその撮ったものの数分の一
しか使わない事で大きなぶれ量に対応したX920Mを出してきたのでは
と推測しています。その分理屈からは低画質化するわけですが2番目と
3番目の理屈でがんばっているのでしょう。
結局　空間光学手ぶれ補正が他社の高画質化を阻んでいるように思います
やはりソニーはすごいと思いますが　PJ790を含めて単板は私の求めて
いる絵ではありません　「悪」と書くとまた何か飛んできますが嫌い
です　三板以上は嫌いではありませんが単板は暗く寂しい絵ばっかりで
撮ってて気力減退です。
X900Mは一番安い時に購入して価格対主観的画質の比はとても気に入ってます
旅行に来て気軽に撮るには最適です。後で見て憂鬱にはなりません。
やはり三板の良さは出ていると思います　早くX920Mの価格が下がるのを
待っています。

ありがとう世界さん　いつもありがとうございます
それから銀座草さんどうしたのでしょうか?
今日本ではないのでレスをいただいても適切に対応できないかもしれ
ません。

書込番号：16006378

[はなまがり]

「理屈は間違っているが傾向としてはある」
これはその通りでしょう。
私も上で同じことかいてます

書込番号：16006505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

W_Melon_2さん
＞センサーサイズというのは使わない領域を含めて全体のサイズがでかい
＞と性能が良いなんてありえないでしょう。画質を語る時はセンサーサイズ
＞ではなく　利用されている画素の総和面積で語るべきと思います。

私は便宜的に、「利用されている画素の総和面積」という意味で
このスレではセンサーサイズという言葉を使っていたと思いますし、
他の方もそうだと思いますが、それが誤解を招くようであれば
お詫びして訂正します。

「有効画素サイズ」とでも言えばよいでしょうか？

書込番号：16006679

[昼寝ゴロゴロ]

センサーだけで判断してもしょうがない。
ダイナミックレンジは、画像エンジンとセンサーのセットで判断する時代になったからね。
HDR搭載になると完全に画像処理の優劣の方が影響するからね。
そうなると、ややこしいね。

まー、それでも暗所性能はセンサーに依存していることが大きいから、
暗所性能の目安にはなるかな。

書込番号：16006955

[なぜかSD]

何となく書き込みしないといけないような気がするのでやってきました。

以前、別スレで自分が書いたことですが

前提条件として
フルHDという決まったサイズに縮小する
フォトダイオードの大きさが小さすぎない（たぶん４〜５μmぐらいが限度？）
画素数も多すぎない（上限800万ぐらい？）
撮像素子から出てくる信号のみの話で、その後の画像処理は別問題
同じ技術で作る

以上の条件で
センサーサイズが同じならば画素数に関係なく同じ性能のようだ、ということを書きました。
言い方を変えれば、
1個のセルサイズが同じ性能であれば、センサーサイズが大きい方が感度、S/N、ダイナミックレンジも良くなる
ということです。
感度は単純に受光面積が増えるため
画素数が増えるので、ｎ画素混合する時S/Nはｎの平方根改善するので、ダイナミックレンジも上がる

センサーサイズが小さくなればレンズ性能も厳しくなってくるという別の要因もありますね。

ただ、民生用動画カメラのセルサイズはとても小さいので少しでも大きい方が有利でしょうし
もちろんエンコード性能によって大きく左右されるということが重要ですね。

…と、偉そうなことを書きましたが
ただいまボチボチ勉強中の身ゆえ、間違いがありましたらご容赦、ご指摘くださいませ。
自分で書いていて、？のところがあるのも事実だったりします。

書込番号：16007174

[昼寝ゴロゴロ]

なぜかSDさん

まさにCX430VとCX630Vの関係ですよね。
同じセンサーでセルサイズも同じで画像エンジンも同等なら、使っている面積が違えば
当然、感度・S/N比・ダイナミックレンジが良くなりますね。

CX430VとCX630Vの画質が同じなら、CX630Vユーザーはガッカリだもんね。

書込番号：16007294

[W_Melon_2]

ハイディドゥルディディさん

センサーサイズというと全体のサイズと思って書いていました。
こちらの誤解でしたら申し訳ありません
これからも普通に宜しくお願いします。

もうこんな話題で盛り上がる事自体珍しい事なのかもしれません
この頃こっちまで来ても一度もビデオカメラを見ません

書込番号：16008523

[W_Melon_2]

最低販売価格が8万円程度になってきていました
1か月で2万円程度下がっていてこのままで行けばまた
かなり性能対価格比の良い製品になるのではと思います。

canonのM41-52が2万円台でしたがこちらは将来5万円台で納得の
性能対価格比だと思います。SONYだけは空間光学手ぶれ補正
があるのであの価格なんでしょうけれど画質だけ見ると
高杉晋作のように思われます。

今回もまたX900Mを持ってきました。

書込番号：16027048

[ゆりま]

高杉晋作って値段が高すぎってことか・・

思わず心の中で「オイっ！」とつっこんでしまいました。

書込番号：16027199

[W_Melon_2]

いくらおぃと言われても
G30の色をサンプル動画で見てから益々　ソニーの単板はご遠慮したいと
思いました。価格が違うので仕方ないのですが　撮っていて耐えがたい時が
あります。
自腹で買って家庭で使う製品は明るく元気な絵づくりであってもよいと
思います。R30の感度、階調は酷いものがありましたが色だけはPJ760V
より自然でした　特に雨の日、曇りの日は顕著です。
X900Mはそういう時でも明るい絵づくりです。

書込番号：16030519

[ゆりま]

わたしが「おいっ！」と突っこんだのは
メロンさんの高すぎを高杉晋作にかけた
親父ギャグにたいしてです！（キッパリ）

けっして話の内容に突っこんだわけでは
ないので誤解なさらずに。

書込番号：16030764

[映像派]

W_Melon_2さん

＞G30の色をサンプル動画で見てから益々　ソニーの単板はご遠慮したい
＞X900Mはそういう時でも明るい絵づくり

やはり、裏面CMOSはDレンジ感の描写が少々苦手なのでしょうかね。
というか、業務機の平均輝度の高い高品位の映像を体験してこられたW_Melon_2さんのお目にかなうこと自体がなかなか厳しいのでは？と・・・

１/4.7型でなく、1/3型3板機であったらどんなにか良かったか・・・とは思いますが、それでも家庭機でも3板機であることは画質に大きく影響するのですね。

やはり、キヤノン機もいよいよ3板の家庭機へ移行して欲しいですね。

ところで蛇足ながら、さくらを撮ってみました。
ツタナイもので恥ずかしいですが、お暇なときでもご笑覧頂ければと思います。

異国の地においででしたら、お体どうぞ御自愛されますよう・・・

書込番号：16032380

[W_Melon_2]

ゆりまさん

大変失礼しました。恥ずかしいものがあります

映像派さん

さくらの映像は既に拝見してました。でも今旅行中でネットブックの
安物液晶です。感想は控えさせてください。
個人的にはSDの業務機で桜の花の真下から逆光でよく撮ってました
その程度の機材でもまだまだダイナミックレンジが足らないと痛切に
何度も思いました。C100は果たしてどうなのだろうと想像はしますが
そこまでです。桜の花のような待ってくれている被写体だったら
C100は素晴らしいものが撮れるだろうと思います。SD業務機の逆光
での撮影では背景の青空と花びらの明暗差が肉眼と比べて絶望的に
差が付いていて悲しいものがありました。肉眼だったらどっちも
明るく映るのに・・・・

それから映像派さんが別の所で書かれていたXF100の評価ですが私も
ダイナミックレンジ以外では素晴らしい性能では
ないかと推測します。実物をみていなくyoutubeで見ただけですが
感動しました。問題は価格と記録形式なわけで私にはハードルは
高く感じられましたG30はどこまでこのモデルに近いのでしょうか?
もしXF100と同じ絵ならG30も安いかと思います。

書込番号：16034473

[映像派]

W_Melon_2さん

＞桜の花のような待ってくれている被写体だったら

確かに動きの少ない被写体でなければ、シネマカメラで撮るのは厳しいです。
露出とフォーカスを非オートにて、動きの激しいものを撮ることは自分にはまだ無理です。
これからもっと勉強、というか技術向上に努めなければと思います。
ファームアップにてオート機能が充実すれば比較的楽に撮れるかもしれませんが、先日のキヤノン側からの回答を見る限り、あまり期待できないですね。

＞もしXF100と同じ絵ならG30も安いかと

新型機XA機のサンプル映像を見る限り、やはりXF100とは別ものチューニングでしょうね。
ハイコントラストなXA機よりXF100を買いたいです。
自分にとっては、家庭機より業務機のほうが魅力的です。
業務機の画質にハマったら、家庭機には戻れなくなりそうな気がします。
気軽にドンドン撮るなら家庭機でしょうけれど・・・。

書込番号：16036133

船酔い現象

[おじさんNo.99]

買い替えを検討していまして、お持ちの方に教えていただき
たいのですが、X900Mのハイブリッド手振れ補正で出ていた
船酔いみたいな回転方向の揺れは本機では改善されています
でしょうか？ 以下のURLの映像を拝見すると、うーんと思って
しまいます。
http://www.youtube.com/watch?v=HxJ5u4xfW_g

ハイブリッドとそうでない手振れ補正をワンタッチで
切り替えられるのなら気にならないかもしれませんが、
手振れ補正ありなしをボタンで切り替えるようなので、
気になります。
よろしくお願いします。

書込番号：15912351

[W_Melon_2]

常時ハイブリットO.I.Sをオンにして使っていますがまだ
この船酔いは体験していません。どうやったらなるのでしょうか?

書込番号：15918368

[おじさんNo.99]

W_Melon_2さん、貴重な体験談ありがとうございました。
通常使用では問題ないんでしょうね。
上のURL映像を見て気になり、量販店内で撮影させてもらい
テレビで映像を見ても船酔い現象を確認できなかったので
所有者の体験を伺いました。

どうやったらなるんでしょうね？ 次のURLの水平補正の
映像は、遠い方で激しい船酔い現象が現れていましたが、
今では短くカットされていて、揺れてるなぁと感じる前に
終わります。推測ですが、遠近のある映像で補正されると
遠い方の背景が回転方向に揺れるのかもしれません。
手振れ補正と水平補正の差はありますが、回転方向に計算
して補正をかけるのは同じですから。二次元で補正して同じ
角度分だけ計算して動かすと、脳が三次元として映像補正
するので遠い方が見た目で大きく動くのかもしれません。
そう考えるとSONYの製品でも現れるのかも？

http://www.youtube.com/watch?v=uuCqKJ5ak8A&list=UUTeFnn-lDLIH8Y42IBHAjEg&index=2

書込番号：15928176

ビデオサロンって雑誌でこのビデオが暗さに強いと…

[えーてん]

ビデオサロンって雑誌でこのビデオが暗さに強いと評価されていました。(ソニーやキヤノンやビクターより)
イメージセンサーサイズは民生用ビデオで最大ですが、画素数がフルハイビジョン(約200万画素)より多い…具体的には1276万画素あり、一画素あたりのイメージセンサーサイズが小さそうです。

それでも暗所性能がたかいのはなぜですか？

またフルハイビジョンビデオだから画素数は200万画あれば十分なのになんでこんなに画素が多いんです？？(静止画のニーズが高いんでしょか？)

書込番号：15873937　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞ビデオサロンって雑誌でこのビデオが暗さに強いと評価されていました。(ソニーやキヤノンやビクターより)

あれ？そういう書き方ではなかったと思います。
実際使ってみるとソニー、キヤノンの方が良いです。

＞イメージセンサーサイズは民生用ビデオで最大ですが、

いえ。有効面積は1/4.7型相当しかありません。3板ですけれど。

＞なんでこんなに画素が多いんです？？(静止画のニーズが高いんでしょか？)

デジカメ用のセンサーを流用しているらしいです。
裏面を作っているソニーがそれしか売ってくれないみたいです。

書込番号：15874018

[昼寝ゴロゴロ]

ビデオサロンに、お布施を多く出したメーカーの評価が高くなります。
パナソニック以外は信心が足りないのでは。

書込番号：15874022

[なぜかSD]

自分の書き込み↑最後の2行は公式発表がないので、あくまで想像です。

書込番号：15874031

[なぜかSD]

X920M	CX720	G10

あらためてビデオサロン読んでみましたが、確かに褒めてましたね。
X920とCX720とG10で同じ場所を映してみるとこうなります。
静止画にしているので実際動画で見るのとは違いますが、まあだいたいこんな感じだと思って下さい。
ゲインはCX720、G10で24ｄBでX920は18ｄBです。
X920はちょっと明るく映るので露出を抑えてもいいかもしれませんが
それにしてもS/N,解像感の面で一番良いということはないです。

書込番号：15874137

[えーてん]

回答ありがとうございます

実質1/4.7型なんですか
イメージセンサー大体1/3型以上のビデオカメラを求めていますが、この機種は対象外になりそうです。

(しかしパンフレット見る限り大型のイメージセンサー積んでるように見えます。イメージセンサー
一部しか使いませんなんて注意書ないですし勘違いして購入したかたがいたとすると詐欺みたいな感じが…)

低照度のではソニーキヤノンが強いですかね、情報ありがとうございます

書込番号：15874143　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

なぜかSDさん

具体例ありがとうございます

920だけ解像感がない気がします

920は価格も高く画質も今一…いまひとつ存在意義
分からないです…

書込番号：15874177　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

暗所性能で、解像度やS/N比なら、G10よりG20の方が進化していると思います。

書込番号：15876751

[ぽちたろうです]

なぜかＳＤさん、

参考になりました、ありがとうございます。
X920はゲインを最大に使ってるみたいで、
残念ながらノイズまみれですね。
CX720とG10はだいぶ余裕があるように見えました。
CX720はゲインを使ってもノイズが出にくいのでしょうかね？
もし宜しければ、ゲインを使わない勝負（ＡＧＣリミッターを0で）
も見てみたいです。


私もビデオサロン見ました。
日中、光量の多時の実験みたいでしたね。
パナソニックの得意な条件での撮影実験ですから、いい結果出ますね。

書込番号：15876857

[ぽちたろうです]

すいません、追加で。
私の予想だと暗い部屋でのゲインを切った撮影）

Ｘ920は真っ暗

720は暗い

Ｇ10は薄暗い

このような結果になると予想してますが
みなさんどのように思われますか？

あと、感度はＧ20が一番良いと思いますが。

書込番号：15876903

[なぜかSD]

映像派さん

＞G10よりG20の方が進化

そうなんでしょうね。
まだ直接比較を見たことはないですけれど。

ソニーももしかしたらちょっとは向上しているかもですね。


ぽちたろうですさん

＞暗い部屋でのゲインを切った撮影

X920MだけF1.5ですからその点で有利ですね。
ちょうど良い暗さを見つけるのが難儀そうですが、うまくいったらご報告します。

書込番号：15878085

[映像派]

＞G10よりG20の方が進化

それは、あくまでも解像度とS/N比という観点であって、果たして諧調描写に関してはどうなのか分からないかもしれませんね。

バージョンアップ版のHD CMOS PROだとノイズリダクションが強めだと某評論誌で言われていましたので、微妙な諧調描写に関してはもしかしたらG10の方が優れているのかも？という気もします。（NRでベタッとならない分・・）
評論誌では、確かに夕焼け雲の微妙な描写感はM51よりG10のほうが良かった感じです。

ただ、自分的にはM51の暗所映像を見るたびに、S/N比とかではG10を上回っているな、といつも感じています。
しっかりとした撮り比べ映像を見たいものです。

業務機ライクなG10、G20の後継機には、ノイズリダクションのかけ幅の調整項目が載ると良いのではと思います。

書込番号：15884139