HC-X920M のクチコミ掲示板

HDR-PJ790VとHC-X920M

[助けて下さい東京]

ソニーのHDR-PJ790V　http://kakaku.com/item/K0000453618/spec/#tab
と
パナのHC-X920M　http://kakaku.com/item/K0000453918/spec/#tab

で迷っています。

撮った後、テレビやパソコンではどちらなが綺麗に見れるのでしょうか？

それと、個人的なお勧めはどちらでしょうか？？

用途は、旅行での撮影で、撮影後、外付けHDDに保存か、DVDかBRDに焼くくらいです。

家電素人です。ハイスペック思考です。

（すみません、HDR-PJ790VとHC-X920Mの両方に書かせて頂きました。重複すみません。お気を悪くした方申し訳ありません。）

書込番号：15957123

[mupad]

モデルは違いますが、傾向としてはこんな感じでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=YlnkmbOd_CM

ソニーもパナも私には違いがよくわかりません。
でも、実質１/4.7型？のスレで話題のダイナミックレンジは
ソニーの方が若干よさそうな・・
機種名を伏せるどっちがどっちやらわかりませんが・・。

私も今度のGW前くらいに購入を考えていますが
どっちでも良いのでX920Mにしようと思っています。

書込番号：15957866

[昼寝ゴロゴロ]

ぶっちゃけ、両方とも良いから好みの問題。
機能性や操作性などの使いやすさなどを考慮してはいかがですか。
展示品を触って感触や操作感を見ておいた方がいいですよ。

ネットに動画をアップしたり放送するならX920M。
強力な手ぶれ補正と暗所性能で何時でも何処でも撮影ならPJ790V。

個人的にはPJ790Vの方が惹かれてますが、価格が落ちてきたX920Mも魅力。
値段で決めるのもあり。
PJ790Vは、まだ高いですよねー。

書込番号：15958144　スマートフォンサイトからの書き込み

[助けて下さい東京]

書き込みありがとうございます。

youtubeの動画教えていただきありがとうございます。
好みになりそうですね。
現在1万円ほどパナが安いですね。

書込番号：15958193

[昼寝ゴロゴロ]

PJ790MとX920Mの新旧モデルの比較です。
機種選びの参考にどうぞ。


CX720V vs PJ790V

http://www.youtube.com/watch?v=p29jgsRGmio

解像力アップで立体感のアップが一番の違いかな。
遠景の解像力アップは風景撮影も強くなった。
カラーバランスに関しては殆ど変化なし。
テレ端（エクステンデットズーム）の画質が向上している。
解像力を求めない人、至近距離での撮影がメインの人には、旧モデルで満足できる。



X900M vs X920M

http://www.youtube.com/watch?v=koPc-IidA2g（これは比較映像ではない）
http://www.youtube.com/watch?v=DJzcg9DnNKA
http://www.youtube.com/watch?v=0jPFgTptujY
http://www.youtube.com/watch?v=HcrbnG9XpYc
http://www.youtube.com/watch?v=fyVB-mCPdBU
http://www.youtube.com/watch?v=yRWgrQs6qSM
http://www.youtube.com/watch?v=HT-1370lW0Q


一番の違いは、カラーバランスと階調性のアップ。
この変化は、今までパナ嫌いだった人も受け入れやすくなったと思う。
簡単に言えば、青被りが無くなったことかな。
テレ端（IAズーム）は、X900Mより悪くなったかな。
低照度性能は少し良くなったが、裏面センサーとしての期待値より低いかな。

書込番号：15958668

[はなまがり]

旅行中ってついつい歩き撮りしたくなる
と思うならPJ790Vでしょうね。

書込番号：15958709

[なぜかSD]

いろいろいじりたいならX920M。ただし操作性悪し。
望遠重視ならX920M。
たぶん、発色の正確性ならX920M。
PJ790の飛び出たマイクが気に入らないならX920M。
液晶モニターがでかい方が好きならX920M。
ビューファインダーがでかい方が良いならX920M。

広角重視、低照度画質重視、S/N重視、手ぶれ補正重視ならPJ790。
たぶん、音質重視ならPJ790。
妙に細長く感じるX920Mの形が気に入らないならPJ790。
しっぽのような内蔵USBケーブルが気に入ったならPJ790。
ビューファインダーを上に向けたかったらPJ790（確かそうでしたよね）。

いろいろいじりたいならG20、というのが正解でしょうか。

書込番号：15959175

[助けて下さい東京]

ふたたび比較youtubeありがとうございます。
私は専門的なことはわかりませんが、
新しいビデオカメラで撮影したほうが、綺麗に映せているように見えました。

ソニとパナにはそれぞれに良い部分があるんですね、教えていただきありがとうございます！　:)

書込番号：15960161

[W_Melon_2]

なぜかSDさん

>しっぽのような内蔵USBケーブルが気に入ったならPJ790。

私だけなのでしょうか　切れるのではないかと・・・
以下自粛

書込番号：15960876

[なぜかSD]

>しっぽ

気に入ったならば、というお話ですので(^_^;)。

せっかくついているので、1回使ってみたのですけれど
短くて使いにくい。
それ以来、しっぽが出てくることはありません。

書込番号：15962995

[ハイディドゥルディディ]

私は、常にPCのUSBの一か所に延長ケーブルを差してあって、
その先で色々と差し替えて使っていますので、
そういう場合だとあのシッポは結構便利ですよ。
というか、そうしないと使えないですよね（笑）

書込番号：15963045

[昼寝ゴロゴロ]

尻尾は必ず使いますよ。
ただし、必ず延長ケーブルを使いますけど。
本体内側のUSB端子を使い続けるとガバガバに成るので、
接続するなら尻尾の方が良いですよ。
尻尾も、あと2cm長ければ使い勝手が良いんだけどね。

尻尾のおかげで、ベルトがダラーンと成らないのは良いところ。

書込番号：15963317

[ふくしや]

スレ主さん、手持ち撮影が多いなら手振れ補正が強力なPJ790Vの方が良いと思います。


PJ790VなどのUSB尻尾に関しては、リールコードになっていて50〜60cmくらい伸びれば使い勝手が良かったんですけどね。
(毎回延長ケーブルが必要なら邪魔なものでしかありません・・・＾＾；)

書込番号：15963405

[なぜかSD]

実は、
自分はSDカード記録派なので、それをカードリーダーで読み込ませるものですから
USBケーブルは使わないのです。
我ながらあんまり意味のない書き込みだな…。

書込番号：15963750

[某記者]

どちらが綺麗かといえば断然X920M

PJ790は所詮単板。がんばっても単板。

マニュアルコントロールリングが付いている点でもX920M

ピントを使った高度な表現ができる。（映画では当たり前の表現技法）


PJ790はあの小さいつまみで何をしろと？

UX1、私２台持ってますけど、あの頃の真剣な設計思想はどうしたの？？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060719/sony1.htm

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060719/sony1_06.jpg

今もコントロールリング使いやすいんだよね、Panasonicが真似したわけだけど
フラグシップがゴミみたいなプロジェクタ付けて恥ずかしくないのかねｗ

書込番号：15980861

[7goblins]

え〜っと、、
適当な撮り方で、条件も異なっていますが、室内サンプル実データです。

PJ790V
フルオート
FX 1080 60p

X920M
WB:白セット
明るさ　　-2
色の濃さ　+1
iAズーム　オフ（光学ズームのみ）
1080 60p (24Mbps)

http://www1.axfc.net/uploader/so/2856214
pass：なし　zip-pass:920790

書込番号：15982644

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

見た目に近い色再現ができるほうがよいと思います。色の諧調表現というやつです。
解像度的には、似た通ったか位でしょう。
評価の賛否はありますが、一貫して三板式を続けているパナソニックは、それなりのこだわりがあるのでしょう。
ソニーのやつは、あのマイクの出っ張りが携帯収納性において不満が出なくも無い感じがします。実機を見てもマイクはどうもとおもいます。次期モデルは、折り畳みができるか何かの改善が施される気がします。デザインが悪すぎます。

書込番号：16027924

[某記者]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん　へ

というより脱着式が常識でしょう。
業務用カメラであんなデザインなら、クレームになりますよ。

XLRユニットが脱着できるのが常識なのはポータブルでは常識

客をなめているとしか思えない

書込番号：16035773

[昼寝ゴロゴロ]

X900MとX920Mのシューアダプターの位置の方が変態だけどな。
あそこから外部マイク付けるのを想像したら脱糞するね。

書込番号：16035894

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ファミリーユースの790ですから、マニア的にはならないと思います。必要なときにポップアップ。普段撮りの時には収納型で。使い分けができるマイクというののほうがファミリーユースにはぴったりです。着脱式は、マイク本体が手元に無いと使えません。昔シャープで脱着式マイクを添付していましたが、マイクをなくしたり、家においてきてしまって使い物にならなかったというのを聞いたことがありました。
マニアチックとファミリーチックは基本コンセプト自体が違うと思います。
今では業務用クラスにしかマニア的なカメラを求めるしかないのが現実だと思います。
戸惑うことなくストレートに操作できるのが業務用クラスのカメラしかできないということです。メニューを出して階層から機能を選び出すなんていうことは、実撮影中に急にはできません。

書込番号：16036097

Wi-Fiがつながらない

[加護亜依禁煙中]

バッファローの無線ルーターWZR-D1100Hと接続を試みようとするも「接続に失敗しました。パスワードを再入力して下さい」で接続できないです。
このパスワードって暗号鍵のことですよね？
ちゃんと入力してるのにはじかれてしまいます。
パナのお客様ご相談センターに問い合わせてみても「無線ルーターの底面にパスワードが記入されてますよね？」と全く要領を得ません。
こちらは無線ルーターの管理画面で暗号鍵を確認してるので間違いないです。
無線LANの検索では11n/g/bのほうのSSIDが表示され、その暗号鍵を入力してるのに全くダメ。
カメラの動作を見てるとACアダプタ付近のランプはWi-Fi接続ができている緑ランプが点灯しているので、ルーターとはやりとりをしているようですが、パスワードが認められないようです。
他にも同じ状況になった方いらっしゃいませんか？どうしたらいいのでしょう

書込番号：15940715

[mupad]

はずしてたらゴメンなさい。

X920Mのマニュアルを見たらP115に〜116でWPS対応のルーターに対し手動の場合はPIN入力とあります。
WZR-D1100HのマニュアルのP46でエアステーションの無線設定の画面でWPSのPINコードの設定に関して説明があります。

ここら辺りを読んで試してみてはどうでしょう。
私はどちらも持っていませんので想像だけです・・。

書込番号：15940768

[けろぶた]

当方も同じ状態です。
無線ルーターの機種は違いますが同じBuffaloのWZR-300HPです。
暗号鍵は間違ってないにも関わらず全く繋がらないのでPanasonicに修理に出しましたが問題無しで未修理で帰ってきました。

不思議なのは親機のWZR-300HPではダメなのにエアステーション間接続しているWLAE-AG300Nでは何とか繋がります（失敗することが多い）。それと当方の環境が悪いのかと思い同じPanasonicのビデオカメラHC-X920Mの無線機能は問題なく繋がりますのでやはりGH3の無線機能の問題？なのかと思ってます。

Panasonic自体が問題を認識把握してくれればファーム等で解決しそうですがはたして、、、。
私の持ってる個体だけの不具合？だと思ってましたが同じ問題で悩まれてる方がいらっしゃるということは現時点では個体差かBuffaloとの相性が悪いのでしょう。

書込番号：15942369

[けろぶた]

すみません、GH3ではなくX920Mの版でした。
当方の環境では920Mは無線親機につながりますが何故か結構時間がかかります（長いときは３分くらい）。920M自体が無線親機を認識するのが遅いのも繋がりにくい原因かもしれないですね。
ちなみに私はWPSではなく全てマニュアル接続でOKでした。

しかしGH3では全くつながりません、、、。

書込番号：15942456

実質１/4.7型？

[ゆりま]

なぜかSDさんの書き込みでは画素の有効面積は
実質１/4.7型だそうですが、
メーカーのホームページで確認すると
1/2.3型MOS固体撮像素子、総画素1276万×3となってます。
1/2.3型の一部を使ってるから実質は１/4.7型になると言うこと
でしょうか。
1画素あたりの面積は少なくとも900Mよりは
増えてと思うのですが・・・？
詳しく解説してるサイト等あればお教え願えないでしょうか？

書込番号：15928926

[ゆりま]

＞増えてと思うのですが・・・？
間違えました。
増えてると思うのですが・・・？です。
すみません。

書込番号：15928956

[グライテル]

1/X型のセンサの面積を1/X/Xと単純計算すると、

X900M 1/4.1型 総画素305万/有効画素219万（〜207万）
X920M 1/2.3型 総画素1276万/有効画素283万
ですので、

X920Mの1画素あたりの面積はX900Mの0.76倍、
有効面積はほぼ同じ（0.98倍）
です。

裏面照射型を搭載した分、暗所性能は向上しているようですが、
ドラスティックな変化がなかったのは、
1画素あたりの面積減に原因がありそうです。

個人的には電子水準器搭載/傾き補正が気になっています。
X920MがX900M並みの価格だったらかなり売れると思いますが、
そうもいかないのでしょうね。。。

書込番号：15929507

[ゆりま]

グライテルさん、どうもありがとう。
900Mも確認したつもりだったのですが、
915万画素と思ってたらご指摘を受けて確認してみたところ、
総画素915万（305万×3）になってました。
思い込みと勘違いで書き込んでしまい申し訳ありません。
しかし、1画素あたりの面積などとてもわかり易く
解説してくださり感謝します。

あまり暗所撮影に差はなさそうですね。
これなら安くなった900Mを狙うのもいいかもしれません。

すいません、電子水準器搭載/傾き補正とかは
あまりよくわからないもので。

書込番号：15930069

[W_Melon_2]

1画素当たりの面積によって感度とダイナミックレンジが
変わりますが今はその他の要素もかなりありますから大きく
面積が違えばその２つの性能が違いますが何割ぐらいだと
ビデオカメラの性能は　画素面積では単純に比較出来ないと
思います。

ただ　単板と三板ではダイナミックレンジが同一画素
面積だと　経験的に2倍から3倍に広がるようです。この
違いが一番の違いだと思います。
しかもX900MとX920Mには「コントラスト視覚補正」という
機能があってこれをオンにすると画面の暗い部分を明るく
するようになり実質的にダイナミックレンジが広がります

コントラスト視覚補正はブラックストレッチ機能と同等の
ようです。
ここではあまりダイナミックレンジが話題になる事は少ない
のですかもう少し三板の良さが認知されればと思います。
メーカーも単板と三板の差をあまり言いません。
また色の正確性も大概は単板より三板の方が良い事が多い
と思います。

書込番号：15930693

[ゆりま]

>メーカーも単板と三板の差をあまり言いません。

ほんとは言えるほどの差はないのかもしれませんね。
私のようなあまり知識のないスペックマニア向けなのかも。

ありがとうございました。

書込番号：15931119

[昼寝ゴロゴロ]

X900Mでダイナミックレンジを語るのもどうかね。
今までベタ褒めの製品と方向性が正反対のものだけど。
まー、よくコロッと変われるものだわ。

書込番号：15931413

[W_Melon_2]

>ほんとは言えるほどの差はないのかもしれませんね。

そうは思いません。同一条件では大きく違うと思います
ただ松下も「なんちゃって三板」だった時もあってここでの
評価は落ちましたが幾分かはよくなったように思います。
以前　SDの頃　定量的に性能差を見ていた人はよく単板と
三板の性能差を知っています。今は撮像素子の性能、方式の
違いもありますがその他の　DSPの性能もありますから以前
ほどはっきりしなくなっている傾向はあります。
その辺りは私の書いたものを長年読んでいる方はご存じだと
思います。

昨日たまたま　M41とX900Mを室内から室外を半々ぐらい
映るようにして「コントラスト視覚補正」をオンにして
比べてみましたがはっきりとダイナミックレンジの差は
ありました。ただ昔のように大きな差ではなくはっきりと
わかる程度ではありました。
400%が個人的には画質の判断の目安にしてますがそれ以下
だと思います。1/3型三板がこの400%クラスです。
松下の初期のDVの3CCDモデル400%です　当然今の単板
10万円のハイビジョンモデルはそんな性能はありません。

信じられないならご自分で逆光にすれば容易に比べられ
ます。

書込番号：15931640

[ふくしや]

横スレ失礼します。

コントラスト視覚補正、確かにDレンジが広がったように見えますが、違和感のある映像になりませんか？シーンによって、私にはデジカメなどのHDRみたいな感じに見えることがあります。。。

書込番号：15931831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしや]

シーンによってというのは、明暗の激しい場面などです。
専門的なことは分かりませんが、明を下げて暗を上げるような処理がされて、人間の目には映らないような画像のことです。
コンデジのHDRは進歩して違和感が少なくなりましたが、パナのコントラスト視覚補正はよく分かりません (^^;

書込番号：15931911　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ふくしやさん

おっしゃる通りブラックストレッチ機能は王道ではありません。
やはりその効きは適宜調整出来る方が良いと思います。
家庭用は効きが固定で芳しく無いと思う時もあります。
今度買った大きな茶筒も3段階には調整出来ますがなんとなく
違和感を感じます　普段は3段階の弱が良いかと思います
強にするとあまりにも平坦な画面になりますがハイキーな
被写体の時はそれでも足りない時がありますので　このDRSの
調整が簡単にできればと思う時があります。

それからX9x0Mが手放しで良いという意味で書いているわけでは
なく安い時に買ったので価格対画質が気に入っています
そういう意味ではcanonのM41,51と似たような気持ちです。
しかしこれアクが強くて万人向けではないような・・・・・

デジカメの方はこういった機能が一般化してきて羨ましいと
思います

書込番号：15932099

[なぜかSD]

X920ノーマル	X920コントラスト視覚補正	CX720

名前が出ていたのでやってきました。

ゆりまさん

＞あまり暗所撮影に差はなさそうですね。

さてどうなんでしょうか。
残念ながら大型センサーではありませんが、そこはやはり裏面です。
少なくとも以前はソニー、キヤノンと比べるべくもなかったのですが
X920Mになって両者と比較できるくらいのレベルにはなってきています。
それでもソニー、キヤノンよりも劣るのですが
一般的な夜間室内照明下ではそれほど不満に思う方は少ないように思います。

また、自宅撮影では、ノイズ、解像度では劣りますが、発色の正確性では優っています。
何を優先するかで機種選択に迷う状態です。


さて、本日久しぶりに天気が良かったので初めてX920で屋外撮影してきました。
CX720を一緒に持っていったのでそれとの比較です。
ちょうどコントラスト視覚補正の話が出ていたのでタイムリーでした。
まだまとめていないので速報版、暫定版（これで終わりかもしれませんがｗ）です。
画角も違うし、手持ちで撮ったので厳密な比較ではありません。
ホワイトは太陽光にしてあります。

書込番号：15932635

[はなまがり]

コントラスト視覚補正はブラックストレッチとは明らかに違いますよ

１．ハイライト部も加工が入る
２．結果的に実際にと違う明暗が生じる
３．（推測）領域判定をしている

２番があるのでデジカメのHDR処理っぽく見えるのでしょう。
というか２番はHDRの処理そのものです。

ただ、そんな理屈よりも映像としての見た目がどうかですけどね。

書込番号：15932856

[ゆりま]

W_Melon_2さん、私も最初に買ったのは
DJ-1でしたよ。

その時も色々な本を参考に（その頃はパソコン持ってなかった）
これが1番いいと思って購入しました。

しかし子供が寝てる薄暗い部屋で撮影すると
ノイズが多くてなんか本で見たのと
違うなあと感じてました。

なのでビデオカメラはこんなもんかと
思ったのを覚えてます。

あの頃は子供もかわいかったなあ・・

書込番号：15933360

[W_Melon_2]

ゆりまさん

>その時も色々な本を参考に（その頃はパソコン持ってなかった）
これが1番いいと思って購入しました。

当時はDCR-VX1000とNV-DJ1の２モデルしか性能の良いものは
ありませんでした。

>しかし子供が寝てる薄暗い部屋で撮影すると
ノイズが多くてなんか本で見たのと
違うなあと感じてました。

NV-DJ1は当時感度としては他のモデルに比べかなり
高感度でしたのでこのモデルでノイズが多くても仕方ない
と思います 感度は4LUX でした　DCR-VX1000は6か10ルクスの感度
でしたし当時撮像素子の性能は今ほどSONYがすぐれている
わけではありませんでした。


>なのでビデオカメラはこんなもんかと
思ったのを覚えてます。

同時の家庭用はそんなものでした。1995年だったと
思います。

>あの頃は子供もかわいかったなあ・・

当時単板のビデオカメラのダイナミックレンジはDSPが
非搭載で100%程度しかないものがほとんどでした。

書込番号：15933622

[ゆりま]

なぜかSDさん、画像をアップしてくださりありがとうございます。
私の目にはX920ノーマルの画像が1番
好みです。

X920コントラスト視覚補正の画像は明るく、CX720の画像は暗い。

X920ノーマルの画像より、コントラスト視覚補正を
したほうが実際の見た目に近いのでしょうか？

いずれにしろ、ビデオ歴十数年でマニュアル撮影
などした事なくオート頼みなので
3枚のうち、どれが1番いいのか判断はつきませんが・・

書込番号：15933884

[映像派]

スレ主さん　はじめまして

＞ほんとは言えるほどの差はないのかもしれませんね

W_Melon_2さんのおっしゃる通り、単板機と3板機のDレンジの違いは比べようもないほどの差があると思います。
業務機レベルのDレンジと民生機レベルのそれとは、格段に違いがあります。
動画サイトで上がっているサンプルなど見てもそう思います。

それから、民生機レベルのDレンジの違いに関しては、それほど気にすることはないかもしれませんね。
白とび・黒つぶれして情報がなくなっていなければ、編集ソフトや映像処理ソフトなどでカラコレ・グレーディングによってトーンカーブを調整して好みの映像に仕上げることは可能だと思います。
（コントラストや彩度、ガンマをちょっといじることでも、ガラッと画調が変わりますので）

書込番号：15934226

[なぜかSD]

ゆりま さん

＞X920ノーマルの画像が1番好みです。
＞コントラスト視覚補正をしたほうが実際の見た目に近いのでしょうか？

見た目に近い、ということをどう捉えるのかによると思います。
肉眼ですと見たいところに瞬時に露出を合わせ、他の場所は脳で補間処理が行われるらしいです。
確かに画としてはX920ノーマルが一番しっくりきますが、
木を見たいと思った時には明らかに肉眼よりも暗くなっています。

自分は見たいところを適正露出で見られるような画が動画では好きなので
全体として明るく、コントラストの低い画（ダイナミックレンジは狭くない）が望ましいと思っています。
なので、今回のような場面ではコントラスト視覚補正を効かせたいです。

ただ、上でも議論されていますが何でもかんでも効かせてしまうと、
やはりちょっとやり過ぎになるのでこの辺が難しいところです。


ついでにダイナミックレンジの話になっていますのでX920に関してですが、
どうもハイライト部の飛び方を見ていると決して広いとは言えないという気がします。
ソニーもキヤノンももちろん飛ぶ時は飛ぶのですが
パナのそれはとても不自然に思える時があります。
他社は暗いところから明るいところへ向かって割とスムーズに移行するのに。
パナは階調が失われてトーンジャンプしている（この表現が合っているのかどうか？）
ような見え方です。
これはTM700の時もそうだったので映像処理系の問題なのかもしれませんが
個人的にパナ機で一番気になるところです。

書込番号：15934528

[W_Melon_2]

映像派さん

家庭用民生機と撮像素子の面積の大きいもののダイナミックレンジの
差はやはり　はっきりとあると思いますがやはり見ている人はそういう
事に気づかない人がとても多いと思います。
先日購入したcanonのR30など日常撮影が困難なほど狭く1/4.85型単板
は恐ろしいと思いました。
HC-D45の600%+ブラックストレッチでそこそこ肉眼に近かったので実際
はC100の800%ぐらいは必要だと思いますし昔の撮像管が1000%以上
だった事を考えると今の製品は情けないほど狭いものがほとんどだと
思います。ブラックストレッチはダイナミックレンジが狭い事の［逃げ」だと思います。


なぜかSDさん

明るい部分の階調ですが　青空に白い雲がある空を撮るとその白と
青の境いがとても不自然で明暗が逆転しているのかと思えるように
X900Mは撮れる時があります。以前のSDの頃のpanaの三板ではなかった
症状です。X920Mでは改善されているかもしれません。
コントラスト視覚補正は逆光時にはオンにしてもまだまだ性能不足
である事がかなりの頻度で起こります。昔のSD三板の頃のダイナミック
レンジよりはずっと狭いと思います。オフにする事はまずありません
からオフにならないように回転メニューにコントラスト補正機能を
割り当てて常時オンになるように注意して使っています。
でもメニューでちょっと変わった設定をするとオフにされてしまい
ます。その辺りが苦痛です。
また１年してX920Mの価格がこなれてくるのを待っています。
X900Mは色にアクがありますが楽しい方向のアクですから個人
的には許容範囲です。

ゆりまさん

是非逆光時に明るい側と暗い側の両方がキチンとみえるか
に注意して見ていただけるとその製品のダイナミックレンジ
の性能がわかると思います。気に入るとか好みというより
見える、見えないの性能です。その性能があまりにも今の
ビデオカメラは低いと思います。DJ1に比べ今のほとんどの
製品の性能が退化しているのがわかると思います。

書込番号：15935405

[ゆりま]

＞DJ1に比べ今のほとんどの
＞製品の性能が退化しているのがわかると思います。
　
ほんとですか？そんな名機だったとは露知らず・・・

まさに宝の持ち腐れ状態でした。

今はソニーのHC−1を使ってますが、
また3CCD（今のは3MOSかな？）を使ってみたくなりました。

ありがとうございました。

書込番号：15937107

[映像派]

W_Melon_2さん いろいろ教えて頂き、ありがとうございます。

＞canonのR30など日常撮影が困難なほど狭く1/4.85型単板は恐ろしいと

せっかくHD CMOS PROで1/3型207万画素という解像度よりDレンジ重視の路線（センサーDレンジ280％）に行きながら、今回のM41、M51の廃止とより小さな1/4.85型CMOSという廉価版CMOSの発売は、かなり残念でなりませんね。

池上の業務機の圧倒的なDレンジやシネマカメラの大判センサーの映像とかはともかくとしても、家庭機レベルで1/3型の3板機を出すと言うのは、そんなにも夢物語的な困難なお話しなのでしょうか？と言いたくなりますね。

ただでさえ、DSLR動画や下手すればスマホにさえ凌駕される恐れがあると言われる家庭機のビデオカメラ業界にあって、この期におよんでも極小センサーの低Dレンジ映像に甘んじているようでは、本当にビデオカメラ機の衰退は致し方ないのでは？と悲しい気持ちになります。

それと4Kや8Kへの移行は否定しませんが、センサーセルサイズの細切れ化により、またもやDレンジの低下というHD化の時のような映像品位の低下が著しく起こらないことを祈るばかりですよね。

ところで、以下のような比較映像を見ると、大判センサーなどと言われるDSLR機よりも、3板の1/2型の業務機のほうが、Dレンジやリアル感で完全に優っていることが分かります。

http://www.youtube.com/watch?v=rneecKKlM3k

書込番号：15938102

船酔い現象

[おじさんNo.99]

買い替えを検討していまして、お持ちの方に教えていただき
たいのですが、X900Mのハイブリッド手振れ補正で出ていた
船酔いみたいな回転方向の揺れは本機では改善されています
でしょうか？ 以下のURLの映像を拝見すると、うーんと思って
しまいます。
http://www.youtube.com/watch?v=HxJ5u4xfW_g

ハイブリッドとそうでない手振れ補正をワンタッチで
切り替えられるのなら気にならないかもしれませんが、
手振れ補正ありなしをボタンで切り替えるようなので、
気になります。
よろしくお願いします。

書込番号：15912351

[W_Melon_2]

常時ハイブリットO.I.Sをオンにして使っていますがまだ
この船酔いは体験していません。どうやったらなるのでしょうか?

書込番号：15918368

[おじさんNo.99]

W_Melon_2さん、貴重な体験談ありがとうございました。
通常使用では問題ないんでしょうね。
上のURL映像を見て気になり、量販店内で撮影させてもらい
テレビで映像を見ても船酔い現象を確認できなかったので
所有者の体験を伺いました。

どうやったらなるんでしょうね？ 次のURLの水平補正の
映像は、遠い方で激しい船酔い現象が現れていましたが、
今では短くカットされていて、揺れてるなぁと感じる前に
終わります。推測ですが、遠近のある映像で補正されると
遠い方の背景が回転方向に揺れるのかもしれません。
手振れ補正と水平補正の差はありますが、回転方向に計算
して補正をかけるのは同じですから。二次元で補正して同じ
角度分だけ計算して動かすと、脳が三次元として映像補正
するので遠い方が見た目で大きく動くのかもしれません。
そう考えるとSONYの製品でも現れるのかも？

http://www.youtube.com/watch?v=uuCqKJ5ak8A&list=UUTeFnn-lDLIH8Y42IBHAjEg&index=2

書込番号：15928176

ビデオサロンって雑誌でこのビデオが暗さに強いと…

[えーてん]

ビデオサロンって雑誌でこのビデオが暗さに強いと評価されていました。(ソニーやキヤノンやビクターより)
イメージセンサーサイズは民生用ビデオで最大ですが、画素数がフルハイビジョン(約200万画素)より多い…具体的には1276万画素あり、一画素あたりのイメージセンサーサイズが小さそうです。

それでも暗所性能がたかいのはなぜですか？

またフルハイビジョンビデオだから画素数は200万画あれば十分なのになんでこんなに画素が多いんです？？(静止画のニーズが高いんでしょか？)

書込番号：15873937　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞ビデオサロンって雑誌でこのビデオが暗さに強いと評価されていました。(ソニーやキヤノンやビクターより)

あれ？そういう書き方ではなかったと思います。
実際使ってみるとソニー、キヤノンの方が良いです。

＞イメージセンサーサイズは民生用ビデオで最大ですが、

いえ。有効面積は1/4.7型相当しかありません。3板ですけれど。

＞なんでこんなに画素が多いんです？？(静止画のニーズが高いんでしょか？)

デジカメ用のセンサーを流用しているらしいです。
裏面を作っているソニーがそれしか売ってくれないみたいです。

書込番号：15874018

[昼寝ゴロゴロ]

ビデオサロンに、お布施を多く出したメーカーの評価が高くなります。
パナソニック以外は信心が足りないのでは。

書込番号：15874022

[なぜかSD]

自分の書き込み↑最後の2行は公式発表がないので、あくまで想像です。

書込番号：15874031

[なぜかSD]

X920M	CX720	G10

あらためてビデオサロン読んでみましたが、確かに褒めてましたね。
X920とCX720とG10で同じ場所を映してみるとこうなります。
静止画にしているので実際動画で見るのとは違いますが、まあだいたいこんな感じだと思って下さい。
ゲインはCX720、G10で24ｄBでX920は18ｄBです。
X920はちょっと明るく映るので露出を抑えてもいいかもしれませんが
それにしてもS/N,解像感の面で一番良いということはないです。

書込番号：15874137

[えーてん]

回答ありがとうございます

実質1/4.7型なんですか
イメージセンサー大体1/3型以上のビデオカメラを求めていますが、この機種は対象外になりそうです。

(しかしパンフレット見る限り大型のイメージセンサー積んでるように見えます。イメージセンサー
一部しか使いませんなんて注意書ないですし勘違いして購入したかたがいたとすると詐欺みたいな感じが…)

低照度のではソニーキヤノンが強いですかね、情報ありがとうございます

書込番号：15874143　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

なぜかSDさん

具体例ありがとうございます

920だけ解像感がない気がします

920は価格も高く画質も今一…いまひとつ存在意義
分からないです…

書込番号：15874177　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

暗所性能で、解像度やS/N比なら、G10よりG20の方が進化していると思います。

書込番号：15876751

[ぽちたろうです]

なぜかＳＤさん、

参考になりました、ありがとうございます。
X920はゲインを最大に使ってるみたいで、
残念ながらノイズまみれですね。
CX720とG10はだいぶ余裕があるように見えました。
CX720はゲインを使ってもノイズが出にくいのでしょうかね？
もし宜しければ、ゲインを使わない勝負（ＡＧＣリミッターを0で）
も見てみたいです。


私もビデオサロン見ました。
日中、光量の多時の実験みたいでしたね。
パナソニックの得意な条件での撮影実験ですから、いい結果出ますね。

書込番号：15876857

[ぽちたろうです]

すいません、追加で。
私の予想だと暗い部屋でのゲインを切った撮影）

Ｘ920は真っ暗

720は暗い

Ｇ10は薄暗い

このような結果になると予想してますが
みなさんどのように思われますか？

あと、感度はＧ20が一番良いと思いますが。

書込番号：15876903

[なぜかSD]

映像派さん

＞G10よりG20の方が進化

そうなんでしょうね。
まだ直接比較を見たことはないですけれど。

ソニーももしかしたらちょっとは向上しているかもですね。


ぽちたろうですさん

＞暗い部屋でのゲインを切った撮影

X920MだけF1.5ですからその点で有利ですね。
ちょうど良い暗さを見つけるのが難儀そうですが、うまくいったらご報告します。

書込番号：15878085

[映像派]

＞G10よりG20の方が進化

それは、あくまでも解像度とS/N比という観点であって、果たして諧調描写に関してはどうなのか分からないかもしれませんね。

バージョンアップ版のHD CMOS PROだとノイズリダクションが強めだと某評論誌で言われていましたので、微妙な諧調描写に関してはもしかしたらG10の方が優れているのかも？という気もします。（NRでベタッとならない分・・）
評論誌では、確かに夕焼け雲の微妙な描写感はM51よりG10のほうが良かった感じです。

ただ、自分的にはM51の暗所映像を見るたびに、S/N比とかではG10を上回っているな、といつも感じています。
しっかりとした撮り比べ映像を見たいものです。

業務機ライクなG10、G20の後継機には、ノイズリダクションのかけ幅の調整項目が載ると良いのではと思います。

書込番号：15884139

この上の機種、AG-AC90限定販売

[地球丸]

ビデキンで5台限定169.800円(税込・送料込)※平成25年3月3日現在

書込番号：15842895

[skyskysky]

AG-AC90は、価格的にはこの上の機種ということでしょうが、写りもこの上の機種なのでしょうか？

ご存知の方がお見えでしたら、是非お教え願いたいです。
個人的には同じAVCHDなのでそうは変わらないと思っているのですが・・

書込番号：15844594

[opus1]

こんにちは。

920もAG-AC90も使用経験はありませんが、類似業務機は使用しています。

最近の民生上位機種は優れていますので、このあたりの価格帯の業務機が画質的に明らかに優位であるとは言えないと思います。劣ってはいないですが。

明らかな違いは、操作性、追加装備の違いにあると思います。
民生機ではメニュー画面に入って、設定しなければならないものが専用ボタンで操作できる。
そもそも、民生機ではニューザーが設定できないことも業務機ではマニュアルで設定できる。
音声系はかなり違います。
音量設定が独立したダイヤルであったり、XLR端子が使えたり。
有線リモコンが使えることも、PANAの民生機との違いです。

このようなことが必要な方には、価格以上の価値があると思います。

逆にそのようなマニュアル設定・追加装備を必要としない方には、そんなに画質は変わらないのに、ただ単に価格の高い機種になってしまうのではないでしょうか。

書込番号：15845002

[W_Melon_2]

>AG-AC90は、価格的にはこの上の機種ということでしょうが、写りもこの上の機種なのでしょうか？

このモデルは持っていないので推測ですが多くの場合この手の性能は
絵づくりが堅実　つまり派手さではなくもっと安定したものを求めて
いると思います。色あいなどが落ちついていると思います。
ただ性能的には1/4.7型の撮像素子ですから感度やダイナミックレンジは
あまり期待出来ないと思います。解像度は高そうですが。
性能は1/3型三板になればはっきりと性能差が出ますが綺麗というより
破綻画面になる確率が下がると言った方が適当だと思います。
画質的には価格なりだと思います。

それからビデオカメラの画質はカメラ部分で決まります。圧縮方式に
よる違いは大きくありません。
カメラ部分の性能差は映るか映らないかですが圧縮方式ではそこまで
違う事は少ないと思います。
この製品とソニーのPMW-100という製品は単板ですが性能的には
近いのかもしれません。

今は家庭用単板以上の画質を求めるとそれなりの価格になるのが残念
です。
ビデキンもたまにポロっと安いのを出しますがクレジットカードが
使えるのでマイルを貯めて飛行機に乗るとか・・・・

書込番号：15846711