iVIS HF G20 のクチコミ掲示板

レッツ アイビス！

[年収２００万ですが幸せです]

このカメラで早朝の雑木林で昆虫（カブト、クワガタ等）を撮影したいのですが、暗い所だとノイズだらけで綺麗に映らないよと友達から聞いたのですが、このカメラは暗所撮影には向いてないのでしょうか？

暗い所でも綺麗に撮りたいのなら、１７万円出してソニーのＡＸ１００を買った方が良いよと言われたのですが、そんな高価なカメラは買えないと言ったら、じゃあ、あきらめろと言われてしまいました。

このカメラで夜間、綺麗に撮影してる人が居たら何かコツとかを教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

書込番号：18989917

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

暗いところだと照明を使ったり赤外線というかナイトアイで撮影をすると思いますが。
暗いといっても、薄暗いと暗いとでは全く条件が異なります。

書込番号：18989952

[年収２００万ですが幸せです]

薄暗い場所ならＡＸ１００のほうがより明るく、綺麗に撮影出来ると言うことですか？

書込番号：18990403

[何時もゴロゴロ]

https://www.youtube.com/watch?v=_o6iAGRFJlg
https://www.youtube.com/watch?v=ybEfO3n8ebY

https://www.youtube.com/watch?v=M0dXjCl_NFM

こういう映像ですかね。
映像を見れば分かると思うけど、照明を当てています。
懐中電灯やLED照明などを使えばG20で撮影できると思います。
ビデオカメラだけの暗所性能ではAX100であっても暗過ぎて使い物にならないでしょう。
必ず照明を使って下さい。
AX100の方が何かとベストですが、予算重視ならG20でも良いと思います。

書込番号：18990633

[W_Melon_2]

AX100の暗所性能の比較です。
CX900がAX100のFHD(2K)と同じで　G30がG20に近いと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=qhZK3ver5-8
https://www.youtube.com/watch?v=2sphv1m8XWY

目安としては仕様の最低被写体照度が1ルクス程度で肉眼の感度に
近いと思います(ノイズ量は無視)
但し人間は長時間暗い環境にいると感度が何倍も上昇するようです。
「綺麗」はノイズ量と相関があると思います。

書込番号：18990829

画質について

[こねこにゃー]

縦型のIVY DV、PV130、HV30と乗り継いできました。
canonの発色が好きで、ずっとcanonを使っていますが、HDVの取り扱いの悪さで、SD対応機種の購入を検討しています。
HV30と並行して、SOPNYのDSC-RX100の動画も使用していますが、HV30とRX100ではどちらが画質が綺麗なものでしょうか？
解像度だけを見ると、HV30は1440*1080、RX-100は1920*1080ですが、RX-100はビデオカメラではありません。しかし、HV30に比べると新しいです。晴天下で同じものを撮影したのですが、どうもRX100の方が暗いように感じるのですが、やはりHV30の方が画質が良いのでしょうか？
ただ、室内で撮ると、HV30の方がノイズが多く、RX100の方が綺麗な感じがします。

次に購入相談ですが、候補としてG20とXA20を考えています。価格、大きさではG20に分がありますが、画質では全然違うものなのでしょうか？撮影対象は、室内で動いている猫がメインで、あとは子供の学校行事です。
あと、現在のHV30との画質は、かなり違うものでしょうか？
HDVは取り扱いが不便ですが、そんなに画質的に大した差がないのなら、買い替えを見送る事も考えています。

長くなってしまいましたが、HV30、RX100、G20、XA20の画質がどんな漢字か、ご教授下さい。
また、canonにかかわらず、このカメラは今売れ筋でお勧めだよというものがあれば、そちらも是非教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：18939005

[Ochi(I)]

こねこにゃーさん

もしかしたら画質の好みが似ているかと思い書き込みます。

私もビデオはFV2、S10、G20とキャノンを乗り継いできました。
カメラは銀塩でαを使っていた経緯で今はα99です。

S10からXA20へ乗り換えを検討していた頃、ちょっとした事件でα99に化けました。

時期的にお手頃価格のG20を勧めます。
60Pが必要ならXAですが室内の撮影でしたらズームの望縁側が足りない以外に不満なく撮れると思いますよ。
運動会はちょっと足りないかな？手振れ補正もSONYに比べれば弱く1脚or3脚必須ですね。
皆さん手持ちで良く撮られてますがあの動画を本当にテレビで見てるんでしょうか？

SDI端子XLR端子はおそらく必要ないでしょう。

それとRX100の動画はビデオに比べ若干アンダー目でコクがある味付けと思えば
暗めなのは露出補正でカバー出来ます。
私はα99の動画は大抵＋0.3〜+0.7位に設定しています。

メーカーが違うと発色や露出の傾向が変わるので、理解して合わせる、
またビデオ、一眼動画各々良さがあるのでそれぞれの個性と思って使いこなす必要はありますね。

書込番号：18939163

[ありがとう、世界]

〉HV30の方がノイズが多く、

使ってきたHV10とHV30に比べて、G10またはM41など用の撮像素子では低ノイズ化されています。

私はM41も買いましたので、これは確実です。
G20でさらに改良されているようですが、当然ながらゲインをいっぱいにすればそれなりにノイズが出るので、ゲインをとりあえず18dBを上限に設定して、あとは好みと実用性で調整してみてください。


ちなみに、4KのAX100真の後継機が出ずにG20が残っていたら、G20を買う予定ですが、
正直なところ、色、階調、コントラストあるいは明暗のバランス(特に黒つぶれの不自然が少ないと)については、個人的にCANONの呪縛から離れ難いというか、正確には逆で、家庭用の他のメーカーが「いかにも家庭用ビデオカメラっぽい何とも言い難い画調」が頻出するところでしょうか(^^;

書込番号：18939621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでに・・・

〉今売れ筋

お手持ちの機種より画質が劣る、小型軽量低画質機です。

画質を気にされるのであれば、しばらくの間は売れ筋こそ敬遠するべきでしょう。

書込番号：18939661　スマートフォンサイトからの書き込み

[金鎚]

XA20にはSDIもXLRも付いていませんよ。
SDI付きはXA25、XLRにはハンドルユニットが必要です。

画質でいえば、HV30よりRX100の方が上です。
トーン、発色などは好みがあると思いますが。

HV30・G20・XA20ですが、まずズーム域が全く違いますよね。
HV30:43.6〜436mm
G20：30.4-304mm
XA20:28.8-576mm
（全て35mm換算）
G20へ乗り換えた場合、学校行事などでズームが足りなくなるかもしれません。
逆にワイド端が43mmから30mmになることで、想像以上に広角側の画が撮れるようになります。

G20とXA20で比較した場合、さすがに民生機と業務機の差は感じます。
同じ20番台ですが、中身は別物です。
特にMP4/35Mbpsで撮影した60p映像は、動くものに対する鮮明度が段違いです。

最後にHV30ですが、画質は今でも通用するレベルですし、実際最新の普及機より好ましい映像を描きます。
PC上のデータとしてしか残らないファイルベースカメラに比べ、テープは素材のアーカイブにも適しています。
また、個人的には動きに弱いAVCHDより、HDVの方が好みです。
実際数ヶ月前まではHDV機を使用していましたが、ヘッドの劣化によるドロップアウトや、バックアップ性の弱さなどもありファイルベース機に切り替えました。
HDVを使い続けるならば、そのあたりも注意が必要です。

書込番号：18939709

[こねこにゃー]

皆さん、詳しい回答ありがとうございます。

Ochi(I)さん
60Pが必要ならXA20との事ですが、60Pというのがいまいちわかりません。
RX100にも60iと60Pがありますが、60Pは互換性がいまいちとの記載を見たため、60iばかり使用しています。
60iと60Pでは、そんなに画質が違うものでしょうか？
また、G20では、60Pがないということなんですね？
画質の好みが似ているかもとの事ですが、私がcanonにとりつかれたのは、原色フィルターですね。
当時、SONYはきめがこまいけど青白過ぎて、肌の色も大げさに言うと死人のような発色で、どうしても嫌でした。
IXY DVは、縦型で原色フィルターを採用していて、当時の主流？である補色フィルターより発色が良く、それ以降Canonにとりつかれています。
PV130の購入時は、panaから3CCDの機種もあったのですが、オレンジが赤色になるなど明らかに色の出方が違い、SONYは相変わらず青白く駄目でした。
HV30の時は、HDD録画やDVD録画が出始めてましたが、HDVの方が画質が良いとの事でHV30を購入しました。
canonにとりつかれたのは、発色の良さでしょうかね？
なので、次の機種もcanonにしようかなと思っているところです。
RX100は、所詮デジカメだろうと思いながらも、意外と良い画質なのでびっくりしています。

ありがとう、世界さん
HV30とG20を使われているのですね。
とても参考になります。
HV30より低ノイズ化されているのですね。
それは、屋外撮影だけではなく、室内撮影でもノイズが少ないのでしょうか？
canonを使っていて思うのですが、SONYに比べて発色は良いものの、やはり室内でのノイズの多さが昔から気になっています。
実は以前G20を購入しようか迷った時期があるのですが、発売から1年ほど経過していて、G30？だかの新製品が出るとの噂もあり、見送った経緯があります。今回は、発売からさらに時間が経過しているので、価格を取るか新製品を待つか、もしくはXA20にするかといった選択になるでしょうか？
XA20、昔からすごく気になっています。でも携帯性を考えると、それだけの画質の違いがあるものなのか、本当に迷うところです。デジカメのRX100もそうですが、RX100-2やRX100-3はRX100より画質がいいようですが、コンパクト性という事で、RX100が好きです。以前入門一眼のEOS KISSを持っていましたが、ポケットにはいらないという事で、出番は少なかったです。画質と携帯性、相反する事なので、本当に難しい問題ですね。
ちなみに、売れ筋は、小型軽量低画質機ですか。。。いくら携帯性がよく価格が安くても、HV30より画質が悪いのはパスです。

書込番号：18940182

[こねこにゃー]

金鎚さん
>>画質でいえば、HV30よりRX100の方が上です。
正直、よくわからないんですよ。
室内撮りは、明らかにRX100の方がノイズが少なく綺麗なのですが、望遠にすると暗くなるのと、先日晴天下で撮影したRX100とHV30が、なぜかHX30の方が肌の発色が明るく、見やすい絵だったんですよね。それで、あれ？意外とHV30はまだまだいけるのかな？とも思えたのです。
G20の望遠側が304�oですか？同じ光学10倍ズームでも、HV30と全然違うものなんですね。室内撮りでは、43.6�oでは物足りない事があったので、30.4�oは魅力ですね。ただ、304�oというのがまた微妙ですね。436�oでも、もっと望遠が欲しいと思いますので。
>>動きに弱いAVCHDより、HDVの方が好みです。
AVCHDは、そんなに動きに弱いのですか？
でも、G20とHV30でスポーツなどを撮影しても、AVCHDのG20の方が綺麗なんですよね？

書込番号：18940186

[Ochi(I)]

はい、正に原色フィルターの色が好きでビデオはキャノンを使い始めたくちです。

何故か動画と静止画でソニーとキャノンの絵作りが逆転するのは面白いですけど。

S10からG20に乗り換えた時は暗所性能にびっくりしました。だけどS10を手放してしまったのを後悔しています。
晴天下の解像感(度ではなく、あくまで感)は高画素のほうが上ですね。

60Pは編集でスロー再生とか凝らなければ要らないと思います。

運動会で動画の超望遠って難しくないですか？
大抵ビデオは引き目で長回ししておいて、一眼レフでアップの決定的瞬間を押さえて編集で合わせてます。
最近はα99でも動画を多用してます。

皆さん動画のフォーマットは何使われるんでしょうか？

書込番号：18940408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉私がcanonにとりつかれたのは、原色フィルターですね。
〉当時、SONYはきめがこまいけど青白過ぎて、肌の色も大げさに言うと死人のような発色で、どうしても嫌でした。
〉IXY DVは、縦型で原色フィルターを採用していて、当時の主流？である補色フィルターより発色が良く、それ以降Canonにとりつかれています。

↑
私も同様です。
IXY-DV(初代)、IXY-DVM2、それぞれ使ってきました(いずれも原色機)


〉屋外撮影だけではなく、室内撮影でもノイズが少ないのでしょうか？

ノイズは低照度≒高感度条件で目立ちますから、当然室内撮影で低ノイズ化の効果が出ます。


なお、発色については通常のカタログには適当な仕様表示も記載項目がありません。
少なくとも試用しないと判別し難いところです。

書込番号：18940798　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

まずRX100ですが、動画画質は酷いものだと常々感じでいます。
これはカメラの性能ではなくて、チューニングの失敗、あるいは手抜きでしょう。

＞どうもRX100の方が暗いように感じる

ということで、この件に関しては何回か話題になっていますし、
自分なりの解決策も書き込みしています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=16372323/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=17913431/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=18809659/

あと、最近のビデオカメラ各社の画調ですが
おそらくこねこにゃー さんが思っているイメージとは異なっていると予想されますので
店頭で試写されるか、動画サイトでいろいろ見比べてみると何となく傾向がおわかりになると思います。
廉価機種は画質が悪く参考になりませんが。

個人的には最近のキヤノンの画作りはかなり独特だと思いますが、
不思議と嫌みにならずに好印象を抱きます。
ただ、HV30とはかなり感じが違いますのでご確認を。

XA20あたりも候補になるのでしたら、
画質の上ではソニーのAX100をおすすめします。

室内撮影で、S/Nという点では、XA20クラスの小さいセンサーではRX100には敵いません。
AX100ならRX100に迫ることができますし、全体的な画質では上回ることが可能でしょう。

書込番号：18940876

[金鎚]

＞室内撮りは、明らかにRX100の方がノイズが少なく綺麗なのですが、望遠にすると暗くなるのと、先日晴天下で撮影したRX100とHV30が、なぜかHX30の方が肌の発色が明るく、見やすい絵だったんですよね。それで、あれ？意外とHV30はまだまだいけるのかな？とも思えたのです。

広角端と望遠端ではF値が違いますので、マニュアル露出で撮影すれば暗くなりますね。それはHV30でも同じだと思いますが・・・。
画質の明確な定義は難しいですが、解像感や低ノイズ性能、階調の情報量など、後加工でどうしようのないものを「画質」として捉えた場合、RX100の方が優秀ということです。
色味やコントラストなどは好みもありますし、後加工でどうとでもなってしまうので。
ただ、オートで撮ってそのまま使う場合は、色味も重要な判断要素になりますので、好みの方を選べばよいかと思います。
また、HV30の頃のHDV機は非常に出来がよく、現役として十分通用する画を描きますよ。
なので最近の普及期では、はっきりわかるほどの画質の差を見せられないので、ワイプ撮りとか空間光学手ブレ補正とか、付加価値を付けて売ってるぐらいですから。

＞AVCHDは、そんなに動きに弱いのですか？
でも、G20とHV30でスポーツなどを撮影しても、AVCHDのG20の方が綺麗なんですよね？

HV30とG20ではセンサーもエンジンも違うので、そっちの差の方が大きいですが、AVCHDは圧縮の影響で動く被写体の解像感が著しく低下します。
その辺はHDVの方が優秀です。
またAVCHDはノイズリダクションが強いので、水辺や木の葉など情報量が多いところでは解像感が低下します。
HDVは解像感を維持したままノイズが増える感じです。
ただこれは単純に記録方式を比較した場合の話であって、カメラの基本性能によっても変わってくるので、一概にどちらがいいとは言えません。

書込番号：18941008

[こねこにゃー]

みなさん、レスありがとうございます。

Ochi(I)さん
60pは、とりあえずいらない事にします。

ありがとう、世界さん
自分のSDを持っていき、店頭で撮り比べて自宅で確認するのが一番良さそうですね。

なぜかSDさん
AX100ですね。一度調べてみたいと思います。SONY機ですが、発色はどうなのでしょうか？SONY=青白い　というのは、今は大丈夫でしょうか？

金鎚さん
基本的に全てオートで撮ります。カメラの知識もないし、万が一失敗したらと思うと、やはりオートになってしまいます。
HV30とG20は、実際に店頭で撮影して比較してみれば良いですよね。

近々店頭で撮影してみます。

書込番号：18942872

[なぜかSD]

＞SONY機ですが、発色はどうなのでしょうか？SONY=青白い　というのは、今は大丈夫でしょうか？

ソニーと言っても機種によって違うのでひとくくりにできません。
ちょっと前までの機種は顔が真っ赤になることがありました。

AX100については、やや緑が強くなります。
そんなにおかしくありませんが、イメージとしては、クール、固い、といった感じです。
ホワイトバランスをG-M、B-A方向に微調整できますので
自分はM寄りに1シフトさせています。
こうするとウォームな感じが出てきます。

書込番号：18943242

[ありがとう、世界]

確かに、「十年ぐらい前のような酷い違いではない」と思います。

書込番号：18943350　スマートフォンサイトからの書き込み

[こねこにゃー]

レスありがとうございます。
店頭で、自分の目で確かめたいと思います。

書込番号：18956256

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

ローリング・シャッタなのでどうしようもないが、正直、こんにゃく画質はなんとかならないものか…。

書込番号：18976833

[なぜかSD]

＞こんにゃく画質はなんとかならないものか…。

後継機に期待しましょう。
でも、出るのかな〜…。ちょっと心配。

書込番号：18977309

ハッとする赤の再現力

[< ア カ イ エ カ の 逆 襲 >]

この価格帯のビデオカメラでは色彩表現力はダントツで良いのですか？

書込番号：18901363

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

センサーの構造が裏面でないので日中における色の再現性は、こちらのほうが上のような気がします。裏面は低照度には強いだけの素子なんだとか。
HDVカメラのときのキャノンのセンサーがすでに色再現性が一歩抜きん出ていたようです(フルHDで読み取ってそれを規格サイズに落としていたためだそうですけど)

書込番号：18902238

発表会撮影時の外部マイクについて

[ひろしげ.com]

皆さんこんにちは。

今度、エレクトーンの発表会の撮影を行うことになりました。
撮影といっても凝ったことをするのではなく、カメラは1台で、
ステージ全景を最初から最後まで撮り続けるだけです。

以前同様の依頼を受けた時は知人からカメラを借りたのですが、
今回は借りれそうにないので、この機種を購入するに至りました。

できれば良い音で撮ってあげたいので、カメラと一緒に外付けのマイクも検討しているのですが、

こちらの書き込みや他のサイトを見てみると、モノラルのショットガンがいいという人もいれば、
それはあり得ない、ステレオだという方もいらっしゃって、どうしようか迷っております。

ちなみに会場や撮影の条件は、

・ホールのステージ両サイドにあるスピーカーから音が出てくる（間隔15mくらい）
・ステージから2,30mほど離れた客先から撮影する
・会場の音響設備から音をもらうことは出来ない
・諸事情によりPCMレコーダー等による音の別撮りは考えていない
・撮影者は私１人だけ

という感じです。

予算は2万程度、
今検討している機種は、RODEのNTG2です。

皆さんならどんな機種を選定されますか？
出来れば電池対応の機種でお願いします。
コネクタのXLR or ミニプラグは問いません。

勉強のためにも、具体的なスペック等、選定の理由を含めて教えていただけると助かります。

書込番号：18488818

[ひろしげ.com]

皆さんありがとうございます。

私は部外者で、個人的に撮影を頼まれただけなので、
リハに出たりPAからラインをもらったり、自分の座席以外にマイクを立てたりするのは無理です。
完全なぶっつけ本番になります(笑)

条件は最悪ですよね。

そんな中でもできるだけ良い音で、と思っていたのですが…


実はTASCAMのDR-60Dも持っていまして、以前吹奏楽の演奏会で使用しました。

その時も主催者側の都合上客席の後方から撮ることになったのですが、
リハには参加できたので、AT9945を使って色々調整しておりました。

ただ、どう調整しても音がえらく小さいので、
設定が悪いのか、そもそもマイクが悪かったのか、悩んでおりました。
しょうがなく、カメラへの出力の音量を最大にしてカメラ側に直接音を取り込みました。

そういうこともあって、ステレオマイクを躊躇していた次第です。

ステレオマイクにも、色々種類があるのですか？

書込番号：18490997　スマートフォンサイトからの書き込み

[opus1]

TASCAM DR-60Dは持ってはいませんが、興味深く見ておりました。

さて、AT9945との組み合わせでレベルが十分ではないとの件です。

所有していないのでスレ主さんの知識にも及ばないかも知れませんが、取説を見たところP46にマイクゲインの調整の項目があります。
初期設定がLOW、入力が十分でない時はHIGHに設定するとの説明があります。
これは試しましたか？すでに実施済みなら的外れですが。

今回の録画は、一般のお客さんが録画するような感じなんですね。細かい設定は難しそうですね。

コンデンサー型ワンポイントステレオマイクに関して。つたない知識ですので知っているかもですが。

電源別には電池使用の型、カメラから電源をいただくプラグインパワー型(AT9945はこれ,G20は非対応）、そして業務用の48Vなどで駆動するファンタム電源型（DR-60Dは対応）です。

カメラへの接続端子が業務用ではバランスXLRタイプ、民生用ではアンバランスステレオ3.5mm端子でしょうか。

マイクカプセルの配置は様々ですが、AB型、XY型、MS型等々があります。

書込番号：18491169

[道東ネイチャー]

DR-60Dの使い道

スレ主さん初めまして、

> 実はTASCAMのDR-60Dも持っていまして、以前吹奏楽の演奏会で使用しました。
そんな重要な情報を小出しではいけません、

実ははじめからスレッドを拝見していましたが、
一寸予算不足かなと思って静観していましたが[DR-60D]を持っていらっしゃると聞いて
それじゃぁ「それを使いましょう」と提案させて戴きます、

添付の画像通りです、但し中間の小物は不要だと思います、
これでマイクロフォンの向きを左右のスピーカーに向けると良いと思います、

G20も音と入れ替えるように編集されたら良いのかなと（僕が当事者でしたらそうします）
思いました。

ミッションが成功すると良いですね。

書込番号：18491429

[wynii]

ちなみにホール前方の壁際席から撮影することはできないでしょうか？
自分の存在すらも隠したいとか？

書込番号：18491532　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

ぶっつけ本番なのに、メチャクチャなことさせようとしてる人がいます。

書込番号：18491664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろしげ.com]

皆さんお付き合いいただき本当にありがとうございます。

たくさんの方に回答していただきとても嬉しいのですが、
やはり多種多様な考え方があるようですね。

マイクのセッティング位置に問題があることはよくわかりました（泣）



opus1さん

マイクゲインはHIGHにしておりました。
NikonのME-1を付けた時と音の入り方が全然違ったので、
マイクのせいかなと思っておりました。
いろいろ具体的に教えていただきありがとうございます。


道東ネイチャーさん

今回はカメラで録音も兼ねるつもりでしたので、言ってませんでした。
この方法、そこそこのお値段がしそうですね(笑)
うまくできれば魅力的だとは思うのですが、調整なしにセッティングできるか不安です。
これをやる場合、今回はDR-60Dからカメラにケーブルで音声を送ることになりますが、
マイクの間にDR-60Dを挟むのとそうでないのとで音質等は変わるのでしょうか？
XLR採用のマイクのほうが良かったりするものですか？


wyniiさん

正面からの構図で撮影したいので、できるだけ真ん中に座ると思います。
自分を隠したいとは思いませんが、目立つのも嫌ですよね。
少なくとも、「演奏よりあの人のカメラのほうが目立ってました」みたいなことにはしたくないです。
大袈裟ですが(笑)
いつもは客席後方ど真ん中のPA卓のそばに陣取ってます。
他のお客さんからはそんなに気にならないかもしれませんが、
業者の方から見れば素人丸出しで滑稽だと思われてるかもしれません（汗）


はなまがりさん

必要であれば頑張ります(笑)

書込番号：18492585

[opus1]

こんにちは。

横入りですが
>>マイクの間にDR-60Dを挟むのとそうでないのとで音質等は変わるのでしょうか？
XLR採用のマイクのほうが良かったりするものですか？>>

民生機採用の3.5mmステレオ端子のマイクに比べ、XLR端子のマイクは種類も豊富です。
また、高級品を狙えば10万･20万円はざらになってしまいますが、1万･2万円程度のマイクのペアでも私的には満足してます。
DR-60Dを介するとXLRのマイクが使えるのは大きな利点ですね。

また、マイクを前方にカメラを後方に設置するときケーブルが長くなってしまいますが、シールドされているXLRのケーブルならノイズにも有利ですし、抜ける心配もありません。

書込番号：18493009

[ありがとう、世界]

(横からすみませんが)
〉マイクの間にDR-60Dを挟むのとそうでないのとで音質等は変わるのでしょうか？
〉XLR採用のマイクのほうが良かったりするものですか？

先のレスにも書きました通り、音源からの距離が離れすぎですので「結果としての音質について」は、「どちらも・・・悪い」の範疇になります。

正直なところ、あまり期待せずに「(静かな)応援メインでついでに記録を残す」ぐらいにしておく方が良いかと思います。

※もう少しマシな条件であれば、マイク感度のことなどレスしようと思いましたが、今回の条件では「周囲に問題のある観客が居れば避ける」のほうが遥かに有効ですのでレスは控えさせていたただきます。


ちなみに、小さな会場での演奏の場合は、遠慮して後ろに居ても音源から近いので同じ録音に装備で全く別の機器のように録音できます。
一軒家などでしたら、自宅で好条件で録音してみてください。

書込番号：18493015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

ちょっと撮られるほう(演奏者)の立場から考えてみました。

私だったら、音質にはそれほどこだわりません。
バランスよく録れていればそれだけでありがたいと思います。

但し、曲として変な映像(例えばソロを弾いているのに
別の人を写している等)は残念に思いますし、もっと残念なのは、
コンマ何秒であっても曲の途中で音や絵が途切れてしまうことですね。

ですので、可能なら、たとえ同じ三脚に載せたとしても
複数の機材で撮影(録音)することをお勧めします。
そうすれば、上記のようなことがあってもリカバーできますので(^^)

書込番号：18493189

[道東ネイチャー]

> XLR採用のマイクのほうが良かったりするものですか？
他の方が書かれているようにノイズや減衰に対しては良いと思います、

又、添付した画像のようにして録音する場合、
例えば一番前の客席にセット出来るなどの利点が有ると思います、

その事により場内のノイズが避けられて良い音が録れて満足度が高いと思います、
客席の真ん中でしかも撮影機材の内蔵で録れた音は周りのノイズが多すぎて
残念な結果になるような気がします、
多分お小さいお客さんが聞きに来られると思いますので。

書込番号：18493413

[道東ネイチャー]

連投ご免なさいm(_ _)m、
　見逃していました、

> 今回はDR-60Dからカメラにケーブルで音声を送ることになりますが、
> マイクの間にDR-60Dを挟むのとそうでないのとで音質等は変わるのでしょうか？
スレ主さんが書かれている↑二行は僕には経験がありませんので僕の意見は申し上げられませんが、

先程のレスで添付した画像はあくまでもその場所で録音を完結する考え方です、
理由は、会場のノイズを避けるのと音源により近づくために、が 主眼で考えています。

書込番号：18493421

[ひろしげ.com]

opus1さん

手ごろなマイクを数種類入手して、
自宅で実験してみるのもアリですかね？

会場の再現は無理ですが、スピーカーとマイクの角度を調整して、
モノラルやステレオで試してみようかななんて思ってますが。


ありがとう、世界さん

今回はしょうがないですね。
しかし、自分の勉強のためにぜひ参考にしたいので、
マイク感度のことなどぜひ教えてください、。


ハイディドゥルディディさん

確かに依頼主はそこまで求めてないような気がします。
私が個人的にこだわっているだけです（笑）
でもバランスよく録る、というのも、それなりに技術が要りますよね？
保険として考えると、カメラとDR-60D両方でとっておいたほうが良さそうですね。


道東ネイチャーさん

となると、今回のように音源から離れて録る場合には向いていない、ということですか？

書込番号：18494429

[JO-AKKUN]

三度お邪魔します。

他の方もご指摘になっていますが、基本的にマイクを音源に近づけなければ、クリアな音は録れません。
「直接音」「反射音」「反響」「残響」について、調べてみて下さい。
計算上、音源までの距離が半分になれば、直接音は 4 倍になり、その分クリアになります。

ガンマイクとて、限界があります。
MKH-416 クラスで 30cm から 1m くらいが良好で、騒音がなければ 3m くらいです。
MKH-816 クラスではゴルフの「お静かに」の間だけは、数m 〜 十数m で、テレビ中継で聞くあの音になります。
これらはスキルの高い専門家が操作しますから、クオリティの高い音が拾えますが、スキルがなければ、そうはいきません。

なので、民生用ガンマイクで、望遠収録するのは費用対効果、苦労対効果で、如何なモノかと思います。
当然、ステレオマイクとて同じ事です（もっと無茶だと思います）。
逆に、オンマイクに出来れば、費用対効果は確実に向上します。

さて、今と異なるマイクを使えば、マイクの特性が変わりますから、改善したように錯覚しますが、基本的にはそんなに改善していないのです。

テレビやラジオの音を使って練習をするだけなら、今お使いのマイクでも十分だと思います。
その上で、「音とは何ぞや」「マイクとは何ぞや」と言うコトを理解されてから、お買い物をした方が賢明かと思います。
中途半端な製品を買い比べて浪費するくらいなら、真っ当なマイクを求めた方が安上がりだと思います。

ちなみに、望遠収録が可能なカメラマイクも放送用では存在します。騒音がなければ、10 〜 20m だと思います。
ただ、鋭指向性と高感度の為、音楽は愚か、人の声すらもチープな響きになります。
また、このマイクをもってしても、ご相談の条件では、反響と残響で使い物にならなくなります（どのクオリティで妥協するかによって違いますが）。

失礼しました。

書込番号：18494755

[ひろしげ.com]

みなさんとお話しさせてもらって何となくわかってきました。

今回はクオリティの高い録音をしたいのではなく、
限られた条件の中で少しでも良い音にできたら、という考えです。

せっかく頼んでもらったので。

ただ、撮影場所等のの条件は変えられないので、それ以外でできることがあればと思ってました。

外付けマイクを使用したほうが良いなら準備するし、
特定の種類がよければそれを考えます。

ど素人なので右も左もわかりませんが、
今の趣味も最初はそうだったことを考えると、
お金をかけて勉強してみるのもありかなと思いました。

皆さんの意見を参考に勉強してみたいと思います。

書込番号：18496268　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ専門]

ロードのNTG-2というマイクと録音機のTASCAM DR-60Dを使っています。

NTG-2は、内蔵電池でのマイク動作と、ファンタム電源での動作ができます。
ファンタム電源での動作のほうが感度が高い感じにはなります。わずかですが。

AT9946CMの音が小さい問題はDR-60Dのプラグインパワー設定（OTHERS>SYSTEM>PLUGIN POWER)を
オンにしていたかどうかが気になります。

XLRのケーブルをステージ脇のスピーカー付近まで伸ばして、マイクをスタンドに
つけて録音するのがベストです。そんなことは無理だとは思いますが、ベストは
ベストです。（笑）ラバーマウントのホルダーは使ったほうがいいです。

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/65913/

書込番号：18496949

[トライ＆エラー]

内蔵に１票です。
DR-60Dをお持ちのようですが、使いこなせていないor不満を解消するに至っていない状況のようですね。

しかも、撮影は一発勝負。
演奏開始時に何かあったら、取り返しがつきません。
慣れない機種を持ち込んで、一発勝負をかけて失敗した経験談から言うと、「余計な物は付けない」「慣れない物は使わない」が鉄則です。

それと、G20ですが、外部マイクをつけるとホワイトノイズが入る印象があります。
NTG2は試していないので、何とも言えませんが…。

私なら、G20を使って初めての撮影なら。
・基本三脚に固定、チルトやパンは極力しない(カメラ・三脚に触れない)
・ズームは、付属のリモコンWL-D89で操作。というか殆ど固定。(タッチノイズ対策)
・G20の「オーディオシーンセレクト」を「音楽」に設定、内蔵マイクで録音
・可能ならステージで、ICレコーダー別撮り(これは無理とのことですが…)
・DR-60Dを活用して音は別録り(2つ音声録音で保険をかける)

これで行きます。

いずれ、条件的にも機材的にもG20+外付けマイクのみで高音質な動画を獲得するのは厳しいです。
確実に失敗しない方法もご検討下さい。

1人での撮影で大変かと思いますが、頑張ってください！

書込番号：18500721

[スペシャルビーム]

私はその辺の知識や経験が無いので一緒に勉強させてもらってますが、NTG2×2＋DR-60Dで道東ネイチャーさんのスタイルが一番よいように感じました。
超指向性マイクで両サイドのPAに向けて設置してすぐそばの周囲のお客さんの声を抑えて、ライブ感たっぷりな仕上がりを目指すのがよいのかと。
後はDR-60Dの音をPCで合わせてイコライザーやエフェクトで音調整パターンかと思いました。

DR-60D完結にしておけば保険で内蔵マイクまたはDM-100で撮れますしね。

書込番号：18501388

[上杉桃太郎]

解決した後に恐縮なのですが…。
道東ネイチャーさんがご提示している方法(TASCAM DR-60Dの上部にステレオペアのマイクを設置する方法)
において、ステレオペアのマイクを固定するステレオバー/ステレオアームの詳細をご存知の方教えてくださいませんか。

K&M 23550(最長172mm)も検討していたのですが、これよりも更に短いステレオバーが必要だと思っていたところ、このページにたどり着きました。

宜しくお願いいたします。

書込番号：18853509　スマートフォンサイトからの書き込み

[道東ネイチャー]

上杉桃太郎さん今日は、
呼ばれたようなので登場します、
> 解決した後に恐縮なのですが…。
> 道東ネイチャーさんがご提示している方法
> (TASCAM DR-60Dの上部にステレオペアのマイクを設置する方法)において、
> ステレオペアのマイクを固定するステレオバー/ステレオアームの詳細をご存知の方教えてくださいませんか。
寸法ですが長さが120mmです、
一番お知りになりたいのはどこで売っているかですね、
僕も良い情報を提供したいと調べたのですが思い出せません、
手元には確か３セットほど・・・
貼ってるシールの文字は
　「Ｂ◎ＬＩＮＧ」◎は赤で他の文字は白です多分BOLINGだと思います、
購入したのは国内でネットショッピングです、
色々検索してみましたが辿り着けなかったです、確か二年ほど前に購入したと思いますが

今他のPCで見つけました、ヤフオクです
カテゴリー：オークション＞家電、AV、カメラ＞、光学機器＞ビデオカメラ＞プロ用、業務用
ここまで来てサイズがご希望に合わない事に気づきました180mmと表示されています
参考までに価格は3240円　残り時間4日
ネットの画像で見た限りでは単にサイズ違いのようです、

それで、手元の現品を詳細に観察すると以下の文字が記載されています、
Hot shoe extenthion bar 「ホットシューエクステンションバー」なんですね
www:boling.com.cn　

この先は上杉桃太郎さん　どうぞ

気に入った機材が手に入ると好いですね。

書込番号：18853618

[上杉桃太郎]

道東ネイチャーさん
早急な返信ありがとうございます。
Hot shoe extenthion bar 「ホットシューエクステンションバー」で検索したところ、自分の用途に合うものが見つかりました。
本当にありがとうございました。

書込番号：18854551　スマートフォンサイトからの書き込み

こちらの機種のマイナス点

[join join from experience]

お世話になります。

ビデオカメラに詳しくないのですが教えてください。

現在、SONYのHDR-PJ800あたりを考えていたのですが、ひょんなきっかけでこちらの機種を目にしてからかなり気になっております。画質という点でセンサーの違いがあり優れているということははっきりしているようです。しかしながらやはりソニーやパナソニックの方が人気がある（売れている）のは、何かしら当該機種が劣っている（使いづらい）点があるということなのでしょうか。お持ちの方で感じていることがあれば教えてください。

ちなみに私の使途はほぼ子どもの記録です。日常からイベント（運動会での望遠や暗室でのお遊戯会等）ごとまで対応出来たら嬉しいです。

書込番号：18541827

[ゆいのじょう]

最近、ビデオカメラが欲しくてこちらが気になっている者です。

人気が無いのはどこか劣っているというより、ズーム倍率がスゴイ！とか手振れ補正がスゴイ！とか画素数がスゴイ！というような、素人に分かりやすい明確なアピールポイントが無いからだと思います。

どちらかというと玄人好みといった印象ですねー。

書込番号：18541849　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペシャルビーム]

＞私の使途はほぼ子どもの記録です。日常からイベント（運動会での望遠や暗室でのお遊戯会等）
＞ビデオカメラに詳しくない
カメラ機器全般詳しくないということですよね。

広角と望遠が強く手振れも強いですからHDR-PJ800の方がよさそうですね。

G20は暗所はつよいですけど、普通の室内ならHDR-PJ800でもマニアックな見方をしなければ綺麗じゃないかと思います。


G20の良さか・・・・
レンズが良くフードが付属していてゴースト、フレアが少ない。
絞り羽根の枚数が８枚でボケが綺麗。
SDカードが二枚同時記録が出来ますから一枚に不良が出てもバックアップの一枚で救われる。
この価格帯ではセンサー性能が良いので色々なシーンでの映像破綻は少ない。

欠点は
広角と望遠が弱いので、室内では画角が狭く運動会では望遠が足りないと思われる。
手振れもHDR-PJ800の方がいいでしょうね。
私は空間手ぶれ補正は使ったことがないですけど。

書込番号：18541909

[スペシャルビーム]

欠点追加
大きくて重い。

書込番号：18541917

[opus1]

こんにちは。

売れてない一番の原因は、販売店に展示がないでしょうか。

私の家の近くの中規模な電気屋ではcanonのビデオカメラの展示はないですね。
また、レコーダーを販売していない会社なので、レコーダーとの連携を気にされる方には分が悪いかも知れませんね。
ただ、レコーダーに記録できないわけではありません。

キャノンのビデオカメラを使っていますのでひいき目に見てしまいますが、ソニー機やパナ機と比べて60pの対応でない、手ぶれ補正が劣るでしょうか。
sony機は空間手ぶれ補正が優れてますね。
パナ機の850Mなどは20倍ズームが売りですね。

G20が60P対応でないのは、テレビで見たりBDを造る分には気になりません。
ただずっしり重いかも知れません。

書込番号：18541947

[sumi_hobby]

キヤノンのビデオカメラが目立たない要因として2つあるんじゃないでしょうか。1つ目はキヤノンの新製品の仕掛けが少ないことでソニーやパナソニックは毎年毎年モデルの入れ替えを行っています。4Kとか高倍率とかワイプ撮りとか空間手振れ補正とかの分かり易い訴求ポイントもありますね。2つ目はキヤノン自身がそう意識しているのかもしれませんがキャッシュバックも盛んに行ってデジタルカメラメーカーとしてより認知されているがビデオカメラメーカーとしては認知度が低いのではないかということです。

HF G20は敢えて言えば筐体が大き目とか60p記録が出来ないというのがウイークポイントかもしれませんがその辺りの拘りが無ければとても良い品かと思います。

書込番号：18542172

[餃子定食]

最大のマイナスポイントは広角側が他機種に比べて弱い事だと思いますよ

書込番号：18542770

[W_Melon_2]

G20の短所は大きくて重いのに60Pが出来ないという事だと思います。

長所はこの価格帯ではますますお買い得になってきているようです。
同じような価格のPJ670がこんなです。
https://www.youtube.com/watch?v=0He93I5Md74

書込番号：18543446

[nisiyan1975]

Ｇ２０のマイナス点は、手振れ補正でしょうね。パワードIS使用時画面がブレると、こんにゃく現象（左右がブルブル揺れる現象）が出て視難いです。あと望遠が足りない。１０倍ズームですんで。デジタル使用でしたら何とか？

G20は、三脚使用目的でしたら本当に高品質な画質で撮影出来ます。（風景・固定撮影）向け

私事ですが、パナのＨＣ−Ｖ７５０・Ｗ８５０Ｍ（旧型）ＨＣ−８７０Ｍ・ＷＸ９７０Ｍ（４Ｋ）（新型）をお勧めします。ファミリー向けで手振れも強化で安定感が有ります。20倍ズームもそこそこ使えます。ソニーは私的論外です。サイバーショット・αシリーズ以外は・・・・　気になる方無視して下さい。！！

参考まで！！

書込番号：18543778

[ありがとう、世界]

〉やはりソニーやパナソニックの方が人気がある（売れている）のは、何かしら当該機種が劣っている（使いづらい）点があるということなのでしょうか。

逆に、同じぐらいの金額だったら、CANONのほうが「画質自体」は有利だったりするわけで、元々のBDの規格=最も互換性が得られる範囲=60iでよければ、さらに日時情報については記録しているけれどもSONYやパナのようにBDダビング後に日時を字幕のように表示できないという仕様の欠落？を許容できれば、特にG20は(画質の上では)お買い得だと思います。
(特に室内以下の低照度条件において)


なお、「デジタル一眼レフ」のジャンルになると、
「やはりCANONやNIKONの方が人気がある（売れている）のは、(SONYやパナの)何かしら当該機種が劣っている（使いづらい）点があるということなのでしょうか。」
という質問ができしまうわけで、言い出したらキリがないかも？


「個別の具体的なことの比較」で再検討されては？

なお、家庭用のビデオカメラの大部分は、画質と機能(および利便性、大きさや重さも含む)は両立し難いというか、画質にマイナス要因となる機能(および利便性)とは殆どトレードオフの関係になります。

両立しているように見える機種については良さそうに思えても、「ああ、やっぱりこういうところは制約されてしまうんだな」というオチ至ることが少なからずあるかもしれませんね。

書込番号：18544555　スマートフォンサイトからの書き込み

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

撮影中にデジカメ等のフラッシュ焚かれると画面全体がフラダンス(フラッシュバンド)。
HDらしからぬ水平解像度の甘さ(反論されそうだが事実)。

書込番号：18546784

[W_Melon_2]

>HDらしからぬ水平解像度の甘さ(反論されそうだが事実)。

反論は無いと思います。もう散々既出の話題です。記録解像度と
同じくらいの撮像素子の画素数しか無い単板機では当然の性能ですし
その事で得る画質要素もあってそれこそがG10/G20への評価につながって
います。

SlashCAMのサイトには実測の各モデルのインメガチャートが載って
いまので是非ご覧ください。特に多画素モデルの中にはその多画素
であるのに関わらず解像度/変調度が芳しくない製品があります。
そういった製品を作るメーカーには誠実さを感じません。

書込番号：18548022

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

キャノンのビデオカメラに元気というかやる気が見られなくなっているのがマイナス点だと思います。この機種も一時的なつなぎだと思っていたらそうでもないみたいだし。
機種が少ないので選択にも困らないと思います。
特殊なものは除いて実質二機種だけですね。老舗カメラメーカーの作るビデオカメラとしては、貴重な存在だと思います。家電メーカー品とは、違っていてもらいたいものだとも思います。切磋琢磨してもらわないとよい物は作られません。

書込番号：18802606

レコーダーへダビング時の相性?

[m475]

G20の購入を検討しています。
自分は現在、CX560Vを使っていて、
自宅に東芝とSONYのレコーダーがあるのですが、
AVCHDをダビングすると東芝の方だと途中で一瞬コマ飛びみたいになるんです。
たぶんAVCHDのデータ分割されてる(2GB?)あたりでそうなってると思うのですが、
SONYのレコダーにダビングしたときは問題ないのです。
G20をレコーダーにダビングするとだとやはりコマ飛びみたいになるでしょうか。
違うメーカーのデッキとカメラだと仕方なてのでしょうか。
だとしたらG20を購入を諦めるしかないかと思います。
何か解決策があれば教えてください。

書込番号：18622835

[カラメル･クラシック]

はじめまして。

精しいわけではありませんが、返信が無いようなので…

たぶん、大丈夫だと思います。
こちらが参考になるでしょうか。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/dvcam/62723-1.html

書込番号：18657247

[m475]

カラメル･クラシックさん
情報ありがとうございます。
CANONのページにそのような情報があるとはしりませんでした。
参考になりました。 m(_ _)m

書込番号：18662826

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>m475さん
>AVCHDをダビングすると東芝の方だと途中で一瞬コマ飛びみたいになるんです。
>たぶんAVCHDのデータ分割されてる(2GB?)あたりでそうなってると思うのですが、
>SONYのレコダーにダビングしたときは問題ないのです。

キヤノンG20の録画ファイルを、SDXCカード経由でパナのBDレコーダDMW-BW880で再生しても全く問題なし。
パナ、ソニーならともかく、シャープや東芝と言った亜流BDレコーダは以前から何かと問題が多いのは否めない。

何分、東芝の場合、相当数の機種が船井製。

書込番号：18669961

[m475]

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん、情報ありがとうございます。
私も東芝のレコーダーは失敗したと思っています。
メニューがとてもわかりにく感じます。(自分がオッサンだからかもしれませんが)
同等スペックの別メーカーより安かったので買ったのですが、
その後、二台目が必要になりSONYを入手してメニューがわかりやすくて感動しました(笑)
やはりSONYかPanaなら問題なさそうですね。ありがとうございました。

書込番号：18672689

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

パナのBDレコーダへの転送の安定はピカイチ。
大きな難点は同じ日の複数のファイルが、一つのファイルとして扱われることです。

書込番号：18676466