iVIS HF G20 のクチコミ掲示板

買っていいですか？

[mankintan]

オールマイティーで、使用します。ソニー、パナ、ビクター、が、ありますがこの機種は、買いですか？画質重視！です。この価格帯で、探しております。アドバイス願います。

書込番号：17412614

[W_Melon_2]

昨日　衝動的に中古のG20を購入してしまいました。
売っている時に購入した方が良いと思います。
段々　価格対性能比の良い　お買い得モデルが無くなってきています

欠点は
○60iのみ
○極たまに蒟蒻が映る
○家庭用にしてはメニューが一杯
○フィルムガンマのモードでビデオガンマより明るくなる設定がある
○フィルモードにすると感度が下がる
○ボタンの数が少なくメニューでの設定ばかり
○低圧縮記録モードでSDHC class2のカードが使えてしまう。危険

書込番号：17412687

[opus1]

こんにちは。

消費税の駆け込みの反動で、たぶん４・５月は一層に値引き販売があると勝手に予想し、ビデオカメラの購入を考えています。

個人的にはG20は買いだと思います。
W　Melon 2さんのように中古も考えていますが、新品でも十分安いので､新品でも良いですね。
ソフマップの中古サイトでは、登場しても一日足らずで売れてしまいます。

今年に新発売された各社の製品には、フラッグシップが消えてしまった気がします。
パナは完全に消えてしまいました。
ソニーはあると言えばありますが、値段も方向性も違う気がします。HDでなくて4Kのおまけ（逆か？）な気がします。絵はきれいなようですが。
ビクターは不明です。

今は、無理してXA20でいくか、G20で他に資金を回すか思案中です。

しかしながらXF205が出るようですし、6月頃に何かありそうで。

情報はありますでしょうか？

書込番号：17412843

[mankintan]

お忙しいところありがとうございました。９０％　G20にしようと思っております。最後にズバリおすすめ機は？
１０％迷っております。

書込番号：17414535

素人でも

[素人っ子]

日本舞踊のお稽古などを室内で撮る為にワイドな物と思い、ソニーやパナソニックを探していたら、今日ivis HS G20とivis HF52も勧められました。
駒送りがﾜﾝﾌﾟｯｼｭで出来るしという理由でした。
画質的には最高かとは思うのですが、素人でも使いこなせますか？

教えて下さいm(_ _)m

書込番号：17318120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルオートなら、家庭用ビデオカメラであれば
平均的な小学一年生でも撮影できるぐらいの操作性です。

悩んでも無意味なので、実際に店内で適当な機種の操作をしてみてください。
もちろん店員さんに声をかけて。


個人差が出るのは、特に録画データ保存ですが、BDレコーダーを買って「能力的にダメだった」という書き込みの記憶はビデオカメラの掲示板において、過去数年ありません。

逆に、ネットに書き込みできるぐらいであれば、能力の問題よりも取説をマジメに読む気があるかどうかなど性格の問題に過ぎないような？

書込番号：17319243　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

駒送りですが　G20でやってみましたが出来ませんでした。
本体で出来なかったのでリモコンでも出来ませんでした。
ただ1/8速再生と1/4速再生は可でこちらの方が便利かもしれません

時間を掛けてゆっくり確認していないので間違っていたら申し訳
ありません。
画質的には最高ではありませんが価格対画質の比では後悔は無い
と思えます。特に暗い室内での感度はこのクラス最高ではないかと。

書込番号：17320042

[素人っ子]

ありがとう世界さん

ありがとうございます。
操作させてもらいます。

書込番号：17320642

[素人っ子]

W Melon2さん

ありがとうございます。
コマ送りはivis HF R52の話だけだったのかもしれません。。。
早とちりですみません。

ivis HF R52とPanasonicのV550Mやそれ以上の機種（V750MやW850Mなど)と比べるとどうですか？
画素数だけで比べるとパナソニックのV750MやW850Mなどは６０３万画素と綺麗に撮れるのではと素人的には思ってしますのですが、どうですか？
室内で踊り用なので三脚立てての録画が殆どかと思います。

また教えて頂けたら嬉しいです。

書込番号：17320656

[ありがとう、世界]

室内というのは、カメラにとっては低照度撮影になるので、画素数によるメリットは激減します。

また、宣伝文句は何でもありなので、実績のある機種を選ぶことが重要になります。

さらに特にパナのビデオカメラの場合、ホワイトバランス以外の要素として独特な発色になる場合があり、そこも注意点になります。

※オートホワイトバランスでイマイチ合わない場合は、どのビデオカメラでも発色が変になりますが、G20の場合は色温度設定ができるので、通常のビデオカメラよりも不確実性が少なくなります。別に色温度を測定する必要はなく、設定値を変えて適切に思えるところで停めて設定完了にするだけです。
(通常のホワイトバランス設定は、色温度指定ができません)

書込番号：17321710　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人っ子]

ありがとう、世界さん

って事は画素数より、レンズが良いivis HF G20がオススメですか？(笑)
今日操作させてもらった感じ、オートならボタン押すだけだったので当たり前ですが問題なかったです(笑)
ありがとうございますm(__)m

書込番号：17322063

[ありがとう、世界]

そうですね。

ちなみに、家電量販店の店内は
一般家庭の夜間室内照度よりも数倍〜十数倍も明るいので、性能差が少ないように「見えます」。
これが誤った選択に直結するように思います。

もっとも、舞踊の会場では一般家庭の夜間室内照度ほど暗いことはないでしょうが、量販店のほど明るいわけではありません。

書込番号：17322140　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人っ子]

ありがとう、世界さん

色々説明して下さって、本当にありがとうございました。
買って、使ってみま〜す(-^〇^-)

書込番号：17322165

コールドシュー

[Satoshi.O]

XA20とG20で購入検討していますが、
G20の定評もよく、且つ価格も安いということで、アクセサリー類にお金をかけられるかと思い
両機で検討しています。

ホームユースで、特殊な撮影はデジイチに任せてます。

今までパナ機HS300、ソニー機CX180を所有し、それなりに使ってきましたが
CANON機の発色が好みのため、この両機で検討しています。

問題は
今まである外部マイクや三脚やその他アクセサリー類が合うかどうかということで、
特に
外部マイクAT9945CM（プラグインパワーのみ対応）のものが使えるかどうかです。

また
XA20はコールドシューがあるものに対して
G20はCANON独自のシューだったような気がします。

やはりシューアダプター必要ですよね。
また
プラグインパワー対応のステレオミニジャックマイク端子かどうか
ネット検索でもなかなか見つからなかったので質問させていただきました。

書込番号：17283394

[.pwtmptpt.]

コールドシュー。

わざと、間違えておられるのかと思いつつ
調べてみたら！(◎o◎)

ありがとうございます。
勉強になりましたm(_ _)m

書込番号：17284490

[カラメル･クラシック]

＞プラグインパワー対応のステレオミニジャックマイク端子かどうか

プラグインパワー対応ではありません。
こちらをご覧ください。
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_tx_qasearch_url=http%3A//search5.canon.jp/ja_all/search.x%3Fq%3D%26ie%3Dutf8%26pid%3DQxi_wxwDqsArG_7vAvxTIg..%26qid%3DwKHQbGWjKdA.%26page%3D3%26i_cd_pr_catg%3D36%26i_cd_pr%3D3438%26qa_search_category%3D%26i_cd_transition%3D2&i_cd_pr_catg=036&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/dvcam/&i_tx_contents_file=5704-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cl_form=01&i_cd_qasearch=Q000005704&i_tx_keyword=&i_cd_pr=3438&i_cd_transition=2

書込番号：17285457

いつまで販売するのですかね

[34chan]

現在Ｍ４３、ＰＪ６３０を使用してます。素人が使うビデオカメラではＧ２０が最高でないか？と思い購入するタイミングを考えていましたが、ソニーの機能の豊富さに惹かれ、ついＰＪ６３０を購入しまい、テレ側画質に落胆しています。
ＰＪ６３０の購入目的は三脚を使用し被写体を追いかけテレ側も使用します。テレ側の霞がかった画質に不満で固定カメラとしてワイド側でしか使えません。（ワイド側は不満なし）
今購入機会を逃すと１０数万円もする、我々にとって購入し難い高額品のみしかなくなりそうです。編集しブルーレイディスクを作成し、保存、配布を目的としているので、６０Ｐ、４Ｋ等のおまけ機能は不要です。
そこでＧ２０が安くなったところを狙っているのですが、何時製造販売終了するのか？
情報、あるいはこの市場の状況について見解をお持ちでしたら教示願います。

書込番号：17245330

[Satoshi.O]

上位モデル（業務用）のXA20があるので
G20はまだまだ現行じゃないですか？
海外ではG30なるものがあるみたいですが、
XA20に近い感じで（同じじゃないけど）発売されているので
その下位モデルとして、G20はもう少し現行だと思いますよ。
日本ではG30の発売予定はないみたいですね。

私もソニー機、パナ機から、CANON機のXA20に乗り換えようと思ってます。
望遠側の解像度は確かにソニー機は良くないですね。
普段はパナ機を使ってますが、発色も解像度もパナ機の方がいい感じです。

ソニー機は手ブレ補正が強いので、素人向けというか
解像度が悪くても手ブレを抑えれば、観れる映像が撮れるといった解釈をしております。
高画質でも、ブレブレ映像ほど意味のないものはないですからね。

三脚固定が当たり前じゃない「ママさん」達には、ソニー機の空間手ぶれ補正は重要だと思いますが、
私好みの発色や解像度ではないです。

書込番号：17246135

[オパール米]

34chanさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=17200238/
こちらでも紹介している通りPJ630Vの望遠画質はとても悪いです。
レンズ品質の悪さからくるものですから設定などで頑張っても改善はしないとおもいます。

G20は画質に関して定評がありますし販売されているうちに購入されるほうが良いと思います。
見たところ今が今までで最も安い時期のようですしすぐに購入される事をおすすめします。

今回の買い替えは残念でしたね。
私なら望遠画質の悪さをアドバイスしていたと思います。

書込番号：17247671

[カメラマンA]

XA20を使っておりますが、最望遠側は少し甘くなります。
オートWBの不出来や、マニュアル操作のやりづらさなどは業務用というには程遠い。
覚悟の上だったけど、失敗でした。

書込番号：17248857

[Satoshi.O]

便乗すみません

＞カメラマンAさん

XA20の望遠側が少し甘くなる事については、
高倍率ズームレンズの宿命ともいえることなので諦めていますが、
マニュアル操作しにくいというのは具体的にどのような感じでしょうか？

業務用レベルではないというところも気になります（笑）

店舗での実機がないため
出来る範囲でいろいろ聞きたいです。

XA20に別スレ立てますので、宜しければ一度こちらでお返事お待ちしてます。

書込番号：17249400

[カメラマンA]

XA20、絞り、ゲインをひとつのコントロールダイヤルで切り替えながらやるのは辛いです。
あと、露出の手がかりがゼブラしかない、その状況がまだ解消してない事にも驚いています。
そのうちファームアップで波形がのるのではと楽観的に考えていました。

オートホワイトは大胆な狂いをみせる事があり、使用はハイリスク。

オートで撮るユーザーには関係のない悩みです。

書込番号：17249460

[映像派]

＞露出の手がかりがゼブラしかない
＞ファームアップで波形がのるのでは

家庭用のG10（初代HD CMOS PRO機）でさえ搭載されているWFMが、なぜ「業務機」を謳うXA機から外されてしまったのか、理解できない気がします。

評価の高いXF100の弟分であるXA機には、ぜひファームアップにて載せて欲しいものです。

書込番号：17249614

[花東縦谷]

G20ですが今はお買い時ではないかと思います。特に理由はありません
けど6万円前半なら他のモデルに比べてとてもお買い得だと思います。
去年暮れに購入しましたけど価格以上のものはあると思います。
感度もダイナミックレンジもそれなり、実測でダイナミックレンジ
が300%弱です。ガンマカーブも暗部を上げたり下げたり出来ます
こんな事が出来て6万円は他にはありません。
波形モニターもついています。
但し　極極まれに　こんにゃく動画になります。

でも今はpanaのX900Mで日常を撮ってます。ここではpanaの三板の
話題は少ないのですが私見では10万円以下ではこのモデルかこの後の
X920Mが絵柄的には気に入っています。特に諧調特性は抜群で
白とび、黒つぶれが少なく　配布にはもってこいです。ただ色が
記憶色優先で緑と黄色が強く出ますがテレビを見ているだけだと
あまり気になりません。メーカーは故意にやっているのでしょう

G20は調整するのが大変ですがそれがお好きならこの価格帯では
対抗機種はありませんのでお勧めですが調整するのが嫌なら
X9x0Mの方が配布には向いていると思います
G20の調整の記録はここにかなり書きました。

書込番号：17250028

[カメラマンA]

＞実測でダイナミックレンジが300%弱です。

これはどういう意味ですか？ワンショットワンフレームに、300%ものダイナミックレンジが
乗っかってしまう撮影条件ですか？

書込番号：17250068

[W_Melon_2]

300%弱は購入時に波形モニターとグレイスケールで見た値でそれは
その時にここにそれを掲載してますのでその時にお願いします。

書込番号：17250182

[カメラマンA]

300%の映像がワンフレームに乗っているのですか？という質問でしたが、、、、

書込番号：17250253

[カメラマンA]

ダイナミックレンジ300%の映像って、あなたはyoutubeとかにアップできますか？

書込番号：17250258

[W_Melon_2]

ここではなく　書き込み番号　17003299　から
既に書いています。
もう一度書きますが　波形モニターとグレイスケールで
載せてます。
その時にあなたも書き込んでいましたからそこにあなたも
いたわけで何故ここでまた書くのですか?

書込番号：17250369

[カメラマンA]

で、
ダイナミックレンジ300%の映像って、あなたはyoutubeとかにアップできますか？
という質問には回答いただけないのですか？

書込番号：17250434

[カメラマンA]

あとすみません、書き込み番号　17003299って検索しても出てこなくて、、
存在していたら、URLでも教えていただけると助かります。

書込番号：17250508

[グライテル]

こちらのようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000456227/SortID=17003299/

書込番号：17250568

[カメラマンA]

グライテルさんありがとうございます。無事に内容確認できました。
どうして自分は検索できなかったのか、、、恥ずかしいです。

しかし、残念ながらダイナミックレンジ測定のプロセスは当時から公開されておらず、
まあそれはノウハウかもしれませんので、良いのですが、、、

＞300%弱は購入時に波形モニターとグレイスケールで見た値でそれは
＞その時にここにそれを掲載してますのでその時にお願いします。

という風に書かれてもちょっと困ります。全くわかりませんでしたので。。。。

300%のダイナミックレンジがある、ということを実証することがもしも
可能でしたらお示しいただければ助かります。

書込番号：17250659

[ありがとう、世界]

前にSONY業務機の「knee設定と比較画像」の件で、高輝度側ダイナミックレンジ圧縮について、カメラマンAさんは、理解している旨の回答をされていますが？

正確には、W_melonさんへの情報提供に対して、横レスの形で発言されたわけですが。

※knee設定機能が無いと高輝度側ダイナミックレンジ圧縮ができないわけではありません。ユーザーがkneeポイントを可変できるかどうか、基本的な違いはそこです。

なお、コダックなどのグレースケールまたは同様に反射率の違う部分が幾つも付いているテストチャートと
露出補正によって、誰でもダイナミックレンジの簡易測定ができます。

書込番号：17250852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでに、
＞どうして自分は検索できなかったのか、、、恥ずかしいです。

それは「書き込み番号検索」をいていないからでしょう。
PCまたはPCモード表示に切り替えて、書き込み番号検索の場所を探してください。ページの右上にありますから。

カカクコムの上記機能を知らなくても、それは大して恥じることはありませんが、高輝度側ダイナミックレンジ圧縮については、一般向け製品レベルの最低限のことは理解すべきと思います。

高輝度側ダイナミックレンジ圧縮について最低限の理解をされた瞬間、書き込み番号検索が出来なかったこととは桁違いの恥ずかしさを感じるハズです。
どこかのマルチ書き込みモドキとは違う方だと思いますから。

書込番号：17250905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

×　それは「書き込み番号検索」をいていないからでしょう。
○　それは「書き込み番号検索」をしていないからでしょう。

書込番号：17250922　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

＞実測でダイナミックレンジが300%弱

以下に、メーカー公称（？）のセンサーダイナミックレンジの表記がありますね。

HD CMOS PROは、センサーDレンジが、280％と謳われているようです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110119_421191.html

高画素機のHFS機がHD CMOS PRO機に比べて、いかにDレンジ（や暗所性能でも）で劣っているか分かります。
（自分のHFS10とG10で実機比較した際も感じましたが・・）

書込番号：17250979

手ぶれ補正からの、こんにゃく現象について。

[黒鳥1587]

このシリーズのG10において、手ぶれ補正の副作用？的な現象で画面がぐわんぐわんしてしまうという書き込みを見たのですが、G20では改善されていますでしょうか？
どの程度改善、もしくは酷いですか？

また、只今購入検討中で、使用用途は旅行の時に歩きながら人物撮影、室内で三脚固定撮影、車内での固定撮影、そしてスキーで並走しながらの撮影です。

よろしくお願いします。

書込番号：17127757　スマートフォンサイトからの書き込み

[tac_tac]

過去スレ参照の上、判断してください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000456227/SortID=16412733/

手で持たずにこのようなものを活用してはどうですか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006JZ2X3M/

書込番号：17127976

[はなまがり]

G20になってめっちゃくちゃ改良されています。
G10ユーザーの私が店頭でG20を揺らして症状を出してやろうと
頑張ったけど出なかったくらいには改良されています。

なお割とダメなG10でもスタンダード手ぶれ補正にしてれば症状は出ません。
私は歩き撮りでもスタンダード使用が多いです。PowerdISも使うけど。

症状の出方は揺れ方（クセ）に左右されます。
私の歩き撮りとG10の相性は悪いみたいです。が、
スキーの時なんかはアクティブモードで全然OKです。

書込番号：17129969

[花東縦谷]

先月購入しましたが時たまでます。個人的には我慢できますが業務使用
には不可だと思います。この価格で好みの絵になるので満足してます
この弱点が一番の問題だと思います　我慢出来ない人はPJ790しか・・・
まして歩きながらの撮影があるなら余計です

書込番号：17130224

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

Ｇ２０にて一切の手ぶれ補正をオフにしても、撮影中、他のデジカメでフラッシュ焚いて撮影した際、
盛大にこんにゃく現象がでます。

ローリング・シャッタであるＭＯＳセンサの宿命とはいえ、もう少し何とかならないか？

書込番号：17135294

スキー、スノボーの撮影について。

[黒鳥1587]

このHF G20をつかって雪山で滑りながらの対人の撮影をしようと思っていますが、この機種に使えるレインコート、雪が多少降ってても大丈夫くらいのケース等をさがしてます。
流石に吹雪の中では撮影は断念しますが、ある程度の雪を想定してます。

また、カメラ専用のケースでなくても何かそれに成り代わるようなアイデア等ございましたらご教授ください。
予算は5000〜10000円程度です。

よろしくお願いします。

書込番号：17131773　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

残念ながら純正ではないですね。（下記CANONリンク先参照）
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/dvcam/5456-1.html

既にG20はお持ちなのでしょうか？

透明タイプの
デジイチ用のレインカバーで対応するしかなさそうです。
または
大きいサイズの、透明な、お風呂用シャワーキャップとか。
シャワーキャップは、私は良く使う手です。
でも、この機種で出来るかは分かりません。
100円均一ショップなどのもので、試されては？

書込番号：17131900

[黒鳥1587]

返信ありがとうございます！

まだG20は手元にはないのです泣

シャワーキャップ、なるほど！

そこで考えて見たのですが、こんな感じのはどう思いますか？

本体部分にはレンズを残してシャワーキャップ、外部マイクのAT9941には毛のウィンドモフを取り外して、ハンカチもしくはタオルに撥水加工(撥水スプレー)をしてそれを巻きつける。

改善点等ございましたら意見ください。

書込番号：17132113　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラメル･クラシック]

マイクを装着しないのであれば、こんなのがありますが…

http://www.yodobashi.com/Kata-%E3%82%AB%E3%82%BF-KT-PL-VA-801-17-%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC-CRC-17-PL/pd/100000001001416243/
http://www.kata-bags.jp/crc-17-pl-for-handycams-KTPL-VA-801-17?tab=presentation

書込番号：17132535

[Satoshi.O]

どちらにしても
三脚ではなく、手持ち撮影だと
レインカバーのガサガサ音が入ってしまいます。

外部マイクは私はAT9945CM使ってますが
モフモフは単体で、オーディオテクニカで購入できます。
もう一つ買って（失敗用にｗ）
モフモフに防水スプレーしてみては？
（つまり、モフモフを裏返して、裏側から防水スプレーするのです）
お金をかけない場合は、マイクロファイバーのタオルを、AT9941の筒の大きさにして、縫い合わせて被せればいいと思います。

外部マイクで、なるべくガサガサ音が入らないようにしないとですね。
私は、シャワーキャップ防水は、実は昔のフィルム時代から使っている技です。

レンズの根元を輪ゴムで止めれば、大丈夫です。（レンズフィルターを忘れずに）
外部マイクは、シャワーキャップの一部に穴をあけて、ホットシューに外部マイクを装着すればいいと思います。
（外部マイク根元にも輪ゴムなどで止めるといいでしょう）

書込番号：17134010