iVIS HF G20 のクチコミ掲示板

キャノンG20とXA20などとの比較について教えてください

[虎とフクロウ好き]

ビデオカメラはパナ、ソニー等、現在は3台所有していますが、買い増しを真剣に検討中です。用途は夜に強い、低照度の時に手持ちで撮影できるビデオカメラを探しており、倍率含めて20倍以上が望ましいため本来、XA20が本命なのですが、大きくて重たいのと、PCへの取り込みが難しそうで、予算的にもG20をと考えています。以前M52を所有していた時期があり、非常にコスパの高いビデオ機であったと最近、家電量販店のキャノン担当の店員より聞きました。M52は夜間にも強く不満だったのは、10倍ズームしかないことと、一番嫌になったのはPCへ取り込んだ際、ファイルがどこにあるのか分からない煩わしさより手放しました。G20の大きさなら許容範囲ですが、やはりズーム倍率10倍が物足りないのと、PCへの取り込みに不安があります。純正のテレコンをつければ15倍になる計算ですが、低照度ルクスは落ちますか？そういった点を含めて、まだ購入経験のないJVCエブリオE-895も暗さに強そうだなと研究しております。どうか実際にG20を所有していたり、ビデオカメラにお詳しい人、是非ともお教えください。現在のメイン機は昨年のパナソニック850Wで、一脚や三脚を立ててカラーナイトモードにすれば、コマ落ちがなく、使用できると最近、分かりましたが、手持ちのビデオも1台是非、欲しいのです。

書込番号：19168774

[JTB48]

業務用なので質素です。

＞虎とフクロウ好きさん

G20からXA20に乗り換えた者です。理由はご存知のように焦点距離ですね。子供の運動会や生活発表会で使用してましたがG20だと大きく撮影できなかったのがデメリットでした。ただPC取り込みはG20の時のほうが楽でした。XA20は付属のソフトだと操作が面倒です。気になる点としてはG20よりXA20のほうが質感が落ちている気がします。

書込番号：19168804

[opus1]

こんにちは。

予算的に致命的な問題がないのならば、XA20でしょう。

M52で望遠域が足りないとするならば、G20に1.5倍テレコンをつけても、焦点距離はM52と大差なしです。
望遠を気にするならば、何倍という記述より焦点距離を意識した方がよいです。

私は付属ソフトを使わないので、データファイルがどこに行ったとかの経験はないです。
まずはHDDに取り込んでから作業に入ります。色んなメーカーを使いましたが、この方法でメーカー間の差は感じないです。

書込番号：19168837

[スペシャルビーム]

XA20にしましょう。
少々の大きさは我慢です。
G20にテレコンつけたら重く大きくなりますしね。

それとテレコンはワイコンと違って　「テレ側付近しか使えません」

私はG20の１０倍で基本的に不満はありませんが、たまに鹿とかサルに出くわしてカメラ向けてもちょっと足りない・・・ということがあり、テレコンどうしようか迷っていたんですけど、テレコン買うなら３０倍のPowerShot SX710 HSのようなコンデジの方が持ち運びも使い勝手もいいかなと考えているところです。

書込番号：19169688

[ありがとう、世界]

換算焦点距離(f)を比較しますと・・・下記のようになり、M51/52で光学望遠端がイマイチであれば、G20ではキツイかと。

G20：換算f=30.4〜304mm(※0.87〜8.7倍[f/35])
M51/52：同43.6〜436mm(※1.24〜12.4倍[f/35]
XA20：同26.8〜28.8〜576mm(※0.77〜0.82〜16.5倍[f/35])・・・日本で未発売のG30も同様。私はG30待ちだったのですが、フラれてヤモメです(^^;


※倍[f/35]：広角端に関係なく換算焦点距離(f)=35mmを規準とした「望遠の度合い」の私的表記。
(通常の「ズーム倍率」とは【ズーム比】であって望遠倍率とは直接関係なく、例えば換算f=25〜250mmも、同50〜500mmも「ズーム倍率(比)は10倍」。
また、望遠鏡や双眼鏡の広視界タイプでやや広めの仕様(旧見掛け視界≒71°)の実視界と同程度。
もし、換算f=50mmを規準にすると十年ほど前からの準超広角始まりの「ズーム倍率」と倍ほどの違いになって違和感が大きすぎることも含めて、換算f=35mm規準が落としどころかな？と(^^;)

書込番号：19171045　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎とフクロウ好き]

キャノンXA20に傾いて来ましたが、皆様にお聞きしたいのですが、同機はソフトの附属がないと聞きます。私はPCで全て画像を取り込んでおり、必要に応じてEDIUSに落とし込んでキャプチャしていますので、外付けHDDなるものは所有していません。PCにはさほど詳しくありません。このようなアナログ人間でもXA20の画像を簡単にPCにコピー可能ですか？また、購入するならハンドル付の方が良いですか？赤外線の照射距離はソニーナイトショットと同様、3メートル程度ですか？ハンドルがあれば、手持ち撮影も比較的、楽でしょうか？以上、多岐に及ぶ質問ですが、何とぞ宜しくご教授ください。やっぱり10倍ズームでは実際に倍率が足りませんね。

書込番号：19171512

[ありがとう、世界]

距離100m比較：G20、M4x/5x、XA20、700mm

別件のついでに作成しました。

ご参考まで。


なお、スレ主さん自らが「回答者が回答を避けたいような気になる質問」をされています。
少なくとも、(過度に深刻な感じで)面倒くさそうと思われないように、質問の「雰囲気」から少し重さを軽減してはいかがでしょうか？

まず、今後は数行毎に改行を入れてください(^^)
それだけで随分と感じが好転します。

書込番号：19173795　スマートフォンサイトからの書き込み

[何時もゴロゴロ]

余計なお世話かもしれませんが、
XA20が購入対象になってくると、ソニーのAX100も比較検討されてもいいかと思います。

書込番号：19174415

[ふくしや]

パナの850Wの不満は？画質を上げつつズーム倍率も20倍くらい欲しいということでしょうか？

当時G20を持っていましたが、光学20倍ズームに惹かれてXA20を買いました。
業務機とのことで色々と期待しすぎたのかもしれませんが、画質自体はXA20はたいしたことはなかったです。
望遠画質は色にじみやフレア？がひどくて良くなかった記憶があります。
なお、私の経験上、低照度画質はG20≧M52＞XA20です。

書込番号：19175676　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎とフクロウ好き]

＞ありがとう、世界さん
G20にレイノックスHD-2205PROの2.2倍テレコンを装着すると、かなり暗くなりますか？
是非、教えてください。お願い申し上げます。
低照度で比較的ズームの使えるビデオカメラとしてＪＶＣ895などはダメですか？
お勧めの機種があれば、お願いします。希望は低照度、20倍程度は利くズームのついた
ビデオカメラです。重ねて宜しくお願い申し上げます。

書込番号：19181293

[ありがとう、世界]

〉G20にレイノックスHD-2205PROの2.2倍テレコンを装着すると、かなり暗くなりますか？

別のところで２倍の場合には(カメラ本体の有効(口)径が変わらないため※以下略)結果として、F2.8*2=F5.6になる旨を書きました。

同じ原理でF2.8*2.2≒6.2となり、これは1/2.2^2≒1/4.8になってしまう、ということです。

ところで、「どんな被写体なのか？」で話しが変わります。
野生生物の観察？ あるいは防犯用なのでしょうか？
もし盗撮用であれば犯罪を助長するような行為はレスを含めて致しません。

※あと、適度に改行(+文字無しの一行)を入れてください。
(犯罪には無関係であっても、改行他無しの密集書き込みであればレスを遠慮させていただきます)

書込番号：19183370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
こちらの書き込みですが、リアコンバーターの場合に関わることになり(G20を含めてレンズの一体型の場合はそもそも適用外ですが(^^;)、
フロントテレコンの使用の場合は取り消しとさせていただきます。失礼いたしました。


これはスレ主さんの別スレにあります通り、レンズの図面でご説明していただいた方のレスなどでご確認いただけます。


なお、フロントテレコンの場合、

・(フロントテレコンに)十分な有効(口)径があれば、(計算上の)F値は変わらない

・(上記のように条件を満たしていれば)F値は変わらないけれども、テレコンの透過損失分は当然レンズとして暗くなる

・さらに、(フロント)テレコンメーカー、例えばレイノックスのHPを見ると、周辺減光についての注意書きがあり、また、望遠端での使用が前提になっていることも注意が必要。

※各テレコンメーカーのHPを参照のこと


・・・上記はどれくらい？
となると、いずれも具体的にはわかないので、とりあえずビデオカメラを限定せずに検討しているフロントテレコンの実写画像を探したり、大型店では試着できたりするので試用させてもらうほうが良いかと思います。

なお、テレコンによる透過損失の影響は実感できないレベルであっても、
コンデジや(ほぼ全数の)ビデオカメラでは周辺減光については「それなりに気付くレベル」かと「憶測」しますが、それは中心部との差が判りやすいような絵柄などの条件次第になるかもしれません。

書込番号：19186296　スマートフォンサイトからの書き込み

体育館でのバスケの撮影用

[フィアス・フリン]

現在、PanasonicのHD-TM45をバスケ撮影に使用しているのですが、ピンボケが非常に多く使いにくいのです。
（運動会などの屋外での撮影でピントが泳ぐことはあまりありません。）

それで、こちらのG20を購入しバスケ撮影に使いたいと思っているのですが、体育館内の微妙な明るさでのAF性能はいかがなものでしょうか？

もし屋内での撮影でお使いの方がいらっしゃればご教示お願いします。

書込番号：19145151　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

G20は自動焦点の仕組みが二つ搭載されていて他の方式の製品に比べて
価格に対する自動焦点の性能は良い方だと思います。
一つは普通のコントラスト方式、もう一つは赤外線を投射する方式です
特に低照度時は赤外線方式は有効だと思います。

これ以上の価格のローエンド業務機でも自動焦点の仕組みは大概一種類しか
搭載していないのでG20より良いかは不明です。

断言は出来ませんが最低被写体照度の値も低く室内の低照度時でも合焦性能は
悪くは無いと思います。使っていて低照度時にAFがギーコギーコと動く事は
ほとんど経験していません　望遠時もレンズのF値の変動も10倍ですから大きくは
ないと思います。

HDC-TM45は　感度が14ルクス　レンズが34倍　F1.8-F4ですから　望遠時は
12x(4/1.8)2乗　ルクスの感度に低下します　
このスペックでは　室内のスポーツ撮影をレンズを望遠側にして使用するとAFが
ギーコギーコすると思います
canon のR30とどっこいの合焦困難モデルです。

問題があるとすれば光学ズームが10倍なので度アップが出来ない事だと思います。

書込番号：19145353

[W_Melon_2]

×　12x(4/1.8)2乗　ルクス
○　14x(4/1.8)2乗　ルクス

電卓が無いのでご自分で計算して下さい
今までも体験では撮像素子が1/4型の製品が家庭で使えると
最低ラインでそれより小さい物は室内で使うとこのような問題が
起きます。　TM60ならなんとか

書込番号：19145365

[フィアス・フリン]

W_Melon_2さん

詳細な解説ありがとうございます。

おっしゃる通りズーム時のAFギーコギコが頻繁に起こります。
小さな液晶だと気にならないのですがテレビに写すとかなり目立ちます。

体育館での撮影は窓があるとそこだけ明るく白っぽくなって、全体的に暗いイメージになったり、ボールの振動でズンズン揺れたりと私にとっては非常にハードルが高いのでカメラだけでも出来るだけ良いものをと考えました。

10倍ズームはたしかにネックですが、バスケの撮影ではそれほどアップは必要ないので、G20を購入したいと思います。

書込番号：19145427　スマートフォンサイトからの書き込み

[金鎚]

XA25を体育館内AFで使ったことがあります。
ベースは似たようなものだと思いますので参考までに。

大きくピントが外れることは無いですが、アップで狙うと後ろの人の顔にAFが引っ張られることはよくありますｗ
Gainを+12dBぐらいまで上げても全然使えるので、なるべく絞ってパンフォーカスにした方がいいですね。

書込番号：19145566

[フィアス・フリン]

金鎚さん

ありがとうございます。
XA25ってG20の上位機種ですよね。
体育館内でもピントは外れないようなので安心しました。

私も一眼では被写体の前後にピントバッチリは良くやりますw

ほぼ毎週のように試合を撮るので、たくさん練習して上手くなりたいと思います。

書込番号：19145692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

G10/20の廉価版のM41を使って体育館内のスポーツ撮影を何度かしました。

露出においてはG20も露出調整→露出というよりも撮影条件固定モードがあると思うので、それを使えば体育館の床板の照り返しによる露出の不安定さを軽減できると思います。

ただし、M41では「少なくともその体育館の照明と床板の照り返し」に対しては、ホワイトバランス調整がイマイチ合いにくいため、G10/20のように色温度設定できれば随分と楽かな？と思います。

なお、バスケで攻防の記録をするにできる限り広角のほうが良いため、広角端が換算=43mmぐらいのM41では全然足りません(^^;

書込番号：19146281　スマートフォンサイトからの書き込み

[フィアス・フリン]

ありがとう、世界さん

ありがとうございます。
HDC-TM45でも、同じ場所で電源OFF→ONすると色味が暖色→寒色と勝手に変化することがありました。
AFで迷うのと同じようにWBでも迷いがあったのではないかと思います。
（特にTM45は廉価品なので仕方ないとは思いますが。）

より肉眼に近い色を出すためにはマニュアル設定も時には必要なのでしょうが、G20ならある程度はカメラまかせで撮影出来るのではと期待しています。

書込番号：19146664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ご丁寧にどうも(^^)

先にも書きましたように、体育館内は床板の照り返しにより露出はもとよりオートホワイトバランス(AWB)などにいろいろ不都合が出ます。

また、外光＋水銀灯のミックス光源という悪条件が加わるAWBにとってかなり異常な環境になりますから、オート撮影でダメなときに慌てないように、露出補正や色温度設定の仕方を把握しておくことをお勧めします。

おお手持ちの機種では特に露出補正は設定の階層が深くて把握しきれないかもしれませんが、
G20なら比較的容易かと思いますし、太陽の位置や曇り方が単純であれば一旦設定すれば暫くそのままの設定で使えます。
※そのような操作性が大きなメリットでもあるので、活かすことができれば、よりG20の存在価値が高まります。


ところで、かなりカメラを動かすことになりますから、(動きが不自由な)並み以下の三脚では動きに追従し難く、かといって手持ちでは長い撮影になりますので、「一脚」の利用お勧めします。
(「雲台」付きで十分な伸長があって安いものなら5000円ぐらいで売っています)

書込番号：19146714　スマートフォンサイトからの書き込み

[フィアス・フリン]

ありがとう、世界さん

おっしゃる通りに露出補正と色温度設定から始めてみようと思います。
肉眼により近くが理想ですので、AWB設定で色味が切り替わっては意味がないですもんね。
それに一旦設定すればしばらく使えるってことは毎回悩まなくて済みますし。

三脚はvelbonのEX-547 VIDEO Nという１万円ほどの小型なものを使っていますが、G20と同時にもっと大きく良さそうなものを購入しようと思っています。
何かオススメの品があれば是非ともご教示下さい。

書込番号：19146759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

すでにお手持ちの三脚で何とかなっていましたら、まずはそのまま使ってみてください。

いい機材で即メリットがあるわけではなく、【慣れの要因】が大きいと思いますので。

まずは今までの三脚に自宅でセットして、不安定感や動きの追従などでの問題点を把握してください。
ご自分に合い、且つ予算の都合も考慮しなければなりません。

また、仮にコート脇で撮影する場合は選手が誤ってぶつかった時を想定すると、
頑強な三脚は危険な存在になってしまうし、軽い三脚なら三脚ごと回避行動もとれるので、
そういう場合は安い三脚のほうが向いているかもしれません(^^;

※そういう意味でも一脚は都合が良かったりします。
(腕は疲れますが)

書込番号：19146887　スマートフォンサイトからの書き込み

[フィアス・フリン]

皆様、私のような素人にもご丁寧に教えて頂きましてありがとうございました。

外付けマイクDM-100とバッテリーパックBP-828、ありがとう、世界さんのアドバイス通りコートサイド用に１脚も一緒に購入しようと思います。

昨日はカメラ店で「少々古いモデルですので・・・」と他のモデルを薦められましたが、たとえ他のモデルを購入したとしても後悔しそうなのでG20に決めました。

背中を押して頂いて本当にありがとうございました。

書込番号：19147358　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばり屋のエドワード２]

ビデオ用三脚を使用しています

G20を購入されるのであれば、三脚も見合ったものにすることをお勧めします。
ご予算は、分かりませんが。
ビデオ・動画撮影用と銘打っているものにしましょう。


一例ですが

http://www.slik.co.jp/daiwa.html
http://www.velbon.com/jp/catalog/video/productsvideo.html
http://videkin.com/category/1246084379453/

私も好きで、よくバスケの試合を見に行き、撮影しています。

良い三脚での撮影は、疲れません。観るときも気持ち悪くなりにくいですｗ

書込番号：19157204

[フィアス・フリン]

がんばり屋のエドワード２さん

動画まで添付して頂きありがとうございます。
三脚はとりあえずvelbonのEX-547 VIDEO Nを使っています。

本日、練習試合でG20を使用しましたが、前機種とは雲泥の差の表現力に感動しました。
外部マイクを装着をしているので、おおげさ感はありますが、購入して大変満足しています。

書込番号：19160973　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばり屋のエドワード２]

＞フィアス・フリンさん


写真は、中学ですか、高校ですか？ミニではなさそうな
動画は、地元の中学バスケ部を撮影させてもらったものです。数年くらい前ですｗ

高い位置からの撮影なので、比較的ラクでしたが学校の体育館だと壇上からでないと思うような画が撮れません。
コートと同じ床からですと、立体感の少なく試合後の検討用に使用するには見づらいと感じます。
バスケに限って言えば、撮影ポジションの確保が命だと思います。

書込番号：19166771

[フィアス・フリン]

がんばり屋のエドワード２さん

当方、ミニバスです。（画像はあえて子供が映らないアングルで撮りました。）
小規模でもアリーナのような造りの場所なら２F席があるので撮影も楽ですが、小学校の体育館だとなかなか２Fからの撮影は出来ない所が多いです。
壇上も数チームの休憩場所のような扱いになることが多いので主にコートサイドからのアングルで撮る感じですね。サイドでは確かに立体感はないですよね。審判の影になることも結構あります。

それと、気になったのが、カーテンが開いている体育館だと外からの光を床が反射してかなり白っぽくなりライン等ほぼ見えません。
この反射は一眼用のPLフィルターである程度抑えられるものなのでしょうか？

書込番号：19167613

[がんばり屋のエドワード２]

＞フィアス・フリンさん

外光で、床面の照り返しで撮影しにくくなる件ですが、これは、バスケのプレーがしにくいということにもなりますので遮光カーテンを
閉めてもうらうようにお願いすべき事柄です。

通常ですと、外光を遮るために天候に関わらずカーテンを閉めます。
練習試合に招かれた立場だとしても、お願いは失礼に当たりません。

話がカメラと関係なく、申し訳ありませんが昨年よりミニバスのルールが少々変更になり試合時間が実質短くなりませんでしたか？
30秒継続が特に。
試合の流れがテンポ良くなるのはいいんですが、30秒フルに使って子供たちが考えてバスケを出来なくなりそうですね。

書込番号：19167778

HFG1０（20）でのUstream配信について 返信する

[虹色レインボー]

※G10の板で質問させて頂きましたが、G20も同じ仕様と思い、こちらでも質問させて頂きます。

皆さま、お世話になります。表題の件ですが、HFG10でUstream配信をしようと考えております。HDMIケーブル・USBケーブルを準備し、パソコンに接続してみましたが、どちらのケーブルを使用しても、カメラの映像を表示させることができませんでした。カメラ自体も認識していない状況です。

ご質問です。
１）G10をUstream配信に使う場合、その必要機材（ケーブル等）をご教授下さい。
２）また、PC・カメラ等、そのセッティング方法をご教授下さい。

以上です。皆さまのお知恵をお借り致したく、どうぞ宜しくお願い申し上げます。

書込番号：18989121

[opus1]

こんにちは。

Ustreamには詳しくないので、とんちんかんかも知れませんが、何か基本的に違う気がします。

そのような機能があらかじめ備わっているカメラもありますが、G10.20にはそのような機能はありません。

いわゆるWebカメラを使ってパソコンに接続し、配信するものではないでしょうか。

またパソコンのHDMI端子は出力専用と思いますので、入力は受け付けないのでは。

カメラのUSB端子をパソコンに接続しても、リアルタイムで映像は出力されないと思います。

書込番号：18989167

[jm1omh]

こう言う機器が簡単ですね。

http://static-shell.cerevo.com/first/ja/product.html

書込番号：18989202　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色レインボー]

opus1様、さっそくのご返信、ありがとうございます。

やはりそうですよね。パソコン側のHDMIは出力専用ですので、受け付けないですよね。

WEBカメラでの配信も検討してみます。ありがとうございました。

書込番号：18989207　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色レインボー]

jm1omh様

ご返信ありがとうございました。そうですね、いろいろ調べた結果、ビデオカメラから配信するならご紹介頂いた機器を噛ます方法がベストですね。

ありがとうございました。

書込番号：18989689

[ひろ君ひろ君]

ROLAND　VR-3EX使うといいっす。

書込番号：18989957

[虹色レインボー]

ひろ君ひろ君さん、ご返信遅くなり申し訳ありませんでした。

ご紹介頂いた機器、確かに良いですね！でも高すぎて手が出せません。ありがとうございました！

書込番号：19007413　スマートフォンサイトからの書き込み

画質について

[こねこにゃー]

縦型のIVY DV、PV130、HV30と乗り継いできました。
canonの発色が好きで、ずっとcanonを使っていますが、HDVの取り扱いの悪さで、SD対応機種の購入を検討しています。
HV30と並行して、SOPNYのDSC-RX100の動画も使用していますが、HV30とRX100ではどちらが画質が綺麗なものでしょうか？
解像度だけを見ると、HV30は1440*1080、RX-100は1920*1080ですが、RX-100はビデオカメラではありません。しかし、HV30に比べると新しいです。晴天下で同じものを撮影したのですが、どうもRX100の方が暗いように感じるのですが、やはりHV30の方が画質が良いのでしょうか？
ただ、室内で撮ると、HV30の方がノイズが多く、RX100の方が綺麗な感じがします。

次に購入相談ですが、候補としてG20とXA20を考えています。価格、大きさではG20に分がありますが、画質では全然違うものなのでしょうか？撮影対象は、室内で動いている猫がメインで、あとは子供の学校行事です。
あと、現在のHV30との画質は、かなり違うものでしょうか？
HDVは取り扱いが不便ですが、そんなに画質的に大した差がないのなら、買い替えを見送る事も考えています。

長くなってしまいましたが、HV30、RX100、G20、XA20の画質がどんな漢字か、ご教授下さい。
また、canonにかかわらず、このカメラは今売れ筋でお勧めだよというものがあれば、そちらも是非教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：18939005

[Ochi(I)]

こねこにゃーさん

もしかしたら画質の好みが似ているかと思い書き込みます。

私もビデオはFV2、S10、G20とキャノンを乗り継いできました。
カメラは銀塩でαを使っていた経緯で今はα99です。

S10からXA20へ乗り換えを検討していた頃、ちょっとした事件でα99に化けました。

時期的にお手頃価格のG20を勧めます。
60Pが必要ならXAですが室内の撮影でしたらズームの望縁側が足りない以外に不満なく撮れると思いますよ。
運動会はちょっと足りないかな？手振れ補正もSONYに比べれば弱く1脚or3脚必須ですね。
皆さん手持ちで良く撮られてますがあの動画を本当にテレビで見てるんでしょうか？

SDI端子XLR端子はおそらく必要ないでしょう。

それとRX100の動画はビデオに比べ若干アンダー目でコクがある味付けと思えば
暗めなのは露出補正でカバー出来ます。
私はα99の動画は大抵＋0.3〜+0.7位に設定しています。

メーカーが違うと発色や露出の傾向が変わるので、理解して合わせる、
またビデオ、一眼動画各々良さがあるのでそれぞれの個性と思って使いこなす必要はありますね。

書込番号：18939163

[ありがとう、世界]

〉HV30の方がノイズが多く、

使ってきたHV10とHV30に比べて、G10またはM41など用の撮像素子では低ノイズ化されています。

私はM41も買いましたので、これは確実です。
G20でさらに改良されているようですが、当然ながらゲインをいっぱいにすればそれなりにノイズが出るので、ゲインをとりあえず18dBを上限に設定して、あとは好みと実用性で調整してみてください。


ちなみに、4KのAX100真の後継機が出ずにG20が残っていたら、G20を買う予定ですが、
正直なところ、色、階調、コントラストあるいは明暗のバランス(特に黒つぶれの不自然が少ないと)については、個人的にCANONの呪縛から離れ難いというか、正確には逆で、家庭用の他のメーカーが「いかにも家庭用ビデオカメラっぽい何とも言い難い画調」が頻出するところでしょうか(^^;

書込番号：18939621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでに・・・

〉今売れ筋

お手持ちの機種より画質が劣る、小型軽量低画質機です。

画質を気にされるのであれば、しばらくの間は売れ筋こそ敬遠するべきでしょう。

書込番号：18939661　スマートフォンサイトからの書き込み

[金鎚]

XA20にはSDIもXLRも付いていませんよ。
SDI付きはXA25、XLRにはハンドルユニットが必要です。

画質でいえば、HV30よりRX100の方が上です。
トーン、発色などは好みがあると思いますが。

HV30・G20・XA20ですが、まずズーム域が全く違いますよね。
HV30:43.6〜436mm
G20：30.4-304mm
XA20:28.8-576mm
（全て35mm換算）
G20へ乗り換えた場合、学校行事などでズームが足りなくなるかもしれません。
逆にワイド端が43mmから30mmになることで、想像以上に広角側の画が撮れるようになります。

G20とXA20で比較した場合、さすがに民生機と業務機の差は感じます。
同じ20番台ですが、中身は別物です。
特にMP4/35Mbpsで撮影した60p映像は、動くものに対する鮮明度が段違いです。

最後にHV30ですが、画質は今でも通用するレベルですし、実際最新の普及機より好ましい映像を描きます。
PC上のデータとしてしか残らないファイルベースカメラに比べ、テープは素材のアーカイブにも適しています。
また、個人的には動きに弱いAVCHDより、HDVの方が好みです。
実際数ヶ月前まではHDV機を使用していましたが、ヘッドの劣化によるドロップアウトや、バックアップ性の弱さなどもありファイルベース機に切り替えました。
HDVを使い続けるならば、そのあたりも注意が必要です。

書込番号：18939709

[こねこにゃー]

皆さん、詳しい回答ありがとうございます。

Ochi(I)さん
60Pが必要ならXA20との事ですが、60Pというのがいまいちわかりません。
RX100にも60iと60Pがありますが、60Pは互換性がいまいちとの記載を見たため、60iばかり使用しています。
60iと60Pでは、そんなに画質が違うものでしょうか？
また、G20では、60Pがないということなんですね？
画質の好みが似ているかもとの事ですが、私がcanonにとりつかれたのは、原色フィルターですね。
当時、SONYはきめがこまいけど青白過ぎて、肌の色も大げさに言うと死人のような発色で、どうしても嫌でした。
IXY DVは、縦型で原色フィルターを採用していて、当時の主流？である補色フィルターより発色が良く、それ以降Canonにとりつかれています。
PV130の購入時は、panaから3CCDの機種もあったのですが、オレンジが赤色になるなど明らかに色の出方が違い、SONYは相変わらず青白く駄目でした。
HV30の時は、HDD録画やDVD録画が出始めてましたが、HDVの方が画質が良いとの事でHV30を購入しました。
canonにとりつかれたのは、発色の良さでしょうかね？
なので、次の機種もcanonにしようかなと思っているところです。
RX100は、所詮デジカメだろうと思いながらも、意外と良い画質なのでびっくりしています。

ありがとう、世界さん
HV30とG20を使われているのですね。
とても参考になります。
HV30より低ノイズ化されているのですね。
それは、屋外撮影だけではなく、室内撮影でもノイズが少ないのでしょうか？
canonを使っていて思うのですが、SONYに比べて発色は良いものの、やはり室内でのノイズの多さが昔から気になっています。
実は以前G20を購入しようか迷った時期があるのですが、発売から1年ほど経過していて、G30？だかの新製品が出るとの噂もあり、見送った経緯があります。今回は、発売からさらに時間が経過しているので、価格を取るか新製品を待つか、もしくはXA20にするかといった選択になるでしょうか？
XA20、昔からすごく気になっています。でも携帯性を考えると、それだけの画質の違いがあるものなのか、本当に迷うところです。デジカメのRX100もそうですが、RX100-2やRX100-3はRX100より画質がいいようですが、コンパクト性という事で、RX100が好きです。以前入門一眼のEOS KISSを持っていましたが、ポケットにはいらないという事で、出番は少なかったです。画質と携帯性、相反する事なので、本当に難しい問題ですね。
ちなみに、売れ筋は、小型軽量低画質機ですか。。。いくら携帯性がよく価格が安くても、HV30より画質が悪いのはパスです。

書込番号：18940182

[こねこにゃー]

金鎚さん
>>画質でいえば、HV30よりRX100の方が上です。
正直、よくわからないんですよ。
室内撮りは、明らかにRX100の方がノイズが少なく綺麗なのですが、望遠にすると暗くなるのと、先日晴天下で撮影したRX100とHV30が、なぜかHX30の方が肌の発色が明るく、見やすい絵だったんですよね。それで、あれ？意外とHV30はまだまだいけるのかな？とも思えたのです。
G20の望遠側が304�oですか？同じ光学10倍ズームでも、HV30と全然違うものなんですね。室内撮りでは、43.6�oでは物足りない事があったので、30.4�oは魅力ですね。ただ、304�oというのがまた微妙ですね。436�oでも、もっと望遠が欲しいと思いますので。
>>動きに弱いAVCHDより、HDVの方が好みです。
AVCHDは、そんなに動きに弱いのですか？
でも、G20とHV30でスポーツなどを撮影しても、AVCHDのG20の方が綺麗なんですよね？

書込番号：18940186

[Ochi(I)]

はい、正に原色フィルターの色が好きでビデオはキャノンを使い始めたくちです。

何故か動画と静止画でソニーとキャノンの絵作りが逆転するのは面白いですけど。

S10からG20に乗り換えた時は暗所性能にびっくりしました。だけどS10を手放してしまったのを後悔しています。
晴天下の解像感(度ではなく、あくまで感)は高画素のほうが上ですね。

60Pは編集でスロー再生とか凝らなければ要らないと思います。

運動会で動画の超望遠って難しくないですか？
大抵ビデオは引き目で長回ししておいて、一眼レフでアップの決定的瞬間を押さえて編集で合わせてます。
最近はα99でも動画を多用してます。

皆さん動画のフォーマットは何使われるんでしょうか？

書込番号：18940408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉私がcanonにとりつかれたのは、原色フィルターですね。
〉当時、SONYはきめがこまいけど青白過ぎて、肌の色も大げさに言うと死人のような発色で、どうしても嫌でした。
〉IXY DVは、縦型で原色フィルターを採用していて、当時の主流？である補色フィルターより発色が良く、それ以降Canonにとりつかれています。

↑
私も同様です。
IXY-DV(初代)、IXY-DVM2、それぞれ使ってきました(いずれも原色機)


〉屋外撮影だけではなく、室内撮影でもノイズが少ないのでしょうか？

ノイズは低照度≒高感度条件で目立ちますから、当然室内撮影で低ノイズ化の効果が出ます。


なお、発色については通常のカタログには適当な仕様表示も記載項目がありません。
少なくとも試用しないと判別し難いところです。

書込番号：18940798　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

まずRX100ですが、動画画質は酷いものだと常々感じでいます。
これはカメラの性能ではなくて、チューニングの失敗、あるいは手抜きでしょう。

＞どうもRX100の方が暗いように感じる

ということで、この件に関しては何回か話題になっていますし、
自分なりの解決策も書き込みしています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=16372323/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=17913431/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=18809659/

あと、最近のビデオカメラ各社の画調ですが
おそらくこねこにゃー さんが思っているイメージとは異なっていると予想されますので
店頭で試写されるか、動画サイトでいろいろ見比べてみると何となく傾向がおわかりになると思います。
廉価機種は画質が悪く参考になりませんが。

個人的には最近のキヤノンの画作りはかなり独特だと思いますが、
不思議と嫌みにならずに好印象を抱きます。
ただ、HV30とはかなり感じが違いますのでご確認を。

XA20あたりも候補になるのでしたら、
画質の上ではソニーのAX100をおすすめします。

室内撮影で、S/Nという点では、XA20クラスの小さいセンサーではRX100には敵いません。
AX100ならRX100に迫ることができますし、全体的な画質では上回ることが可能でしょう。

書込番号：18940876

[金鎚]

＞室内撮りは、明らかにRX100の方がノイズが少なく綺麗なのですが、望遠にすると暗くなるのと、先日晴天下で撮影したRX100とHV30が、なぜかHX30の方が肌の発色が明るく、見やすい絵だったんですよね。それで、あれ？意外とHV30はまだまだいけるのかな？とも思えたのです。

広角端と望遠端ではF値が違いますので、マニュアル露出で撮影すれば暗くなりますね。それはHV30でも同じだと思いますが・・・。
画質の明確な定義は難しいですが、解像感や低ノイズ性能、階調の情報量など、後加工でどうしようのないものを「画質」として捉えた場合、RX100の方が優秀ということです。
色味やコントラストなどは好みもありますし、後加工でどうとでもなってしまうので。
ただ、オートで撮ってそのまま使う場合は、色味も重要な判断要素になりますので、好みの方を選べばよいかと思います。
また、HV30の頃のHDV機は非常に出来がよく、現役として十分通用する画を描きますよ。
なので最近の普及期では、はっきりわかるほどの画質の差を見せられないので、ワイプ撮りとか空間光学手ブレ補正とか、付加価値を付けて売ってるぐらいですから。

＞AVCHDは、そんなに動きに弱いのですか？
でも、G20とHV30でスポーツなどを撮影しても、AVCHDのG20の方が綺麗なんですよね？

HV30とG20ではセンサーもエンジンも違うので、そっちの差の方が大きいですが、AVCHDは圧縮の影響で動く被写体の解像感が著しく低下します。
その辺はHDVの方が優秀です。
またAVCHDはノイズリダクションが強いので、水辺や木の葉など情報量が多いところでは解像感が低下します。
HDVは解像感を維持したままノイズが増える感じです。
ただこれは単純に記録方式を比較した場合の話であって、カメラの基本性能によっても変わってくるので、一概にどちらがいいとは言えません。

書込番号：18941008

[こねこにゃー]

みなさん、レスありがとうございます。

Ochi(I)さん
60pは、とりあえずいらない事にします。

ありがとう、世界さん
自分のSDを持っていき、店頭で撮り比べて自宅で確認するのが一番良さそうですね。

なぜかSDさん
AX100ですね。一度調べてみたいと思います。SONY機ですが、発色はどうなのでしょうか？SONY=青白い　というのは、今は大丈夫でしょうか？

金鎚さん
基本的に全てオートで撮ります。カメラの知識もないし、万が一失敗したらと思うと、やはりオートになってしまいます。
HV30とG20は、実際に店頭で撮影して比較してみれば良いですよね。

近々店頭で撮影してみます。

書込番号：18942872

[なぜかSD]

＞SONY機ですが、発色はどうなのでしょうか？SONY=青白い　というのは、今は大丈夫でしょうか？

ソニーと言っても機種によって違うのでひとくくりにできません。
ちょっと前までの機種は顔が真っ赤になることがありました。

AX100については、やや緑が強くなります。
そんなにおかしくありませんが、イメージとしては、クール、固い、といった感じです。
ホワイトバランスをG-M、B-A方向に微調整できますので
自分はM寄りに1シフトさせています。
こうするとウォームな感じが出てきます。

書込番号：18943242

[ありがとう、世界]

確かに、「十年ぐらい前のような酷い違いではない」と思います。

書込番号：18943350　スマートフォンサイトからの書き込み

[こねこにゃー]

レスありがとうございます。
店頭で、自分の目で確かめたいと思います。

書込番号：18956256

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

ローリング・シャッタなのでどうしようもないが、正直、こんにゃく画質はなんとかならないものか…。

書込番号：18976833

[なぜかSD]

＞こんにゃく画質はなんとかならないものか…。

後継機に期待しましょう。
でも、出るのかな〜…。ちょっと心配。

書込番号：18977309

こちらの機種のマイナス点

[join join from experience]

お世話になります。

ビデオカメラに詳しくないのですが教えてください。

現在、SONYのHDR-PJ800あたりを考えていたのですが、ひょんなきっかけでこちらの機種を目にしてからかなり気になっております。画質という点でセンサーの違いがあり優れているということははっきりしているようです。しかしながらやはりソニーやパナソニックの方が人気がある（売れている）のは、何かしら当該機種が劣っている（使いづらい）点があるということなのでしょうか。お持ちの方で感じていることがあれば教えてください。

ちなみに私の使途はほぼ子どもの記録です。日常からイベント（運動会での望遠や暗室でのお遊戯会等）ごとまで対応出来たら嬉しいです。

書込番号：18541827

[ゆいのじょう]

最近、ビデオカメラが欲しくてこちらが気になっている者です。

人気が無いのはどこか劣っているというより、ズーム倍率がスゴイ！とか手振れ補正がスゴイ！とか画素数がスゴイ！というような、素人に分かりやすい明確なアピールポイントが無いからだと思います。

どちらかというと玄人好みといった印象ですねー。

書込番号：18541849　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペシャルビーム]

＞私の使途はほぼ子どもの記録です。日常からイベント（運動会での望遠や暗室でのお遊戯会等）
＞ビデオカメラに詳しくない
カメラ機器全般詳しくないということですよね。

広角と望遠が強く手振れも強いですからHDR-PJ800の方がよさそうですね。

G20は暗所はつよいですけど、普通の室内ならHDR-PJ800でもマニアックな見方をしなければ綺麗じゃないかと思います。


G20の良さか・・・・
レンズが良くフードが付属していてゴースト、フレアが少ない。
絞り羽根の枚数が８枚でボケが綺麗。
SDカードが二枚同時記録が出来ますから一枚に不良が出てもバックアップの一枚で救われる。
この価格帯ではセンサー性能が良いので色々なシーンでの映像破綻は少ない。

欠点は
広角と望遠が弱いので、室内では画角が狭く運動会では望遠が足りないと思われる。
手振れもHDR-PJ800の方がいいでしょうね。
私は空間手ぶれ補正は使ったことがないですけど。

書込番号：18541909

[スペシャルビーム]

欠点追加
大きくて重い。

書込番号：18541917

[opus1]

こんにちは。

売れてない一番の原因は、販売店に展示がないでしょうか。

私の家の近くの中規模な電気屋ではcanonのビデオカメラの展示はないですね。
また、レコーダーを販売していない会社なので、レコーダーとの連携を気にされる方には分が悪いかも知れませんね。
ただ、レコーダーに記録できないわけではありません。

キャノンのビデオカメラを使っていますのでひいき目に見てしまいますが、ソニー機やパナ機と比べて60pの対応でない、手ぶれ補正が劣るでしょうか。
sony機は空間手ぶれ補正が優れてますね。
パナ機の850Mなどは20倍ズームが売りですね。

G20が60P対応でないのは、テレビで見たりBDを造る分には気になりません。
ただずっしり重いかも知れません。

書込番号：18541947

[sumi_hobby]

キヤノンのビデオカメラが目立たない要因として2つあるんじゃないでしょうか。1つ目はキヤノンの新製品の仕掛けが少ないことでソニーやパナソニックは毎年毎年モデルの入れ替えを行っています。4Kとか高倍率とかワイプ撮りとか空間手振れ補正とかの分かり易い訴求ポイントもありますね。2つ目はキヤノン自身がそう意識しているのかもしれませんがキャッシュバックも盛んに行ってデジタルカメラメーカーとしてより認知されているがビデオカメラメーカーとしては認知度が低いのではないかということです。

HF G20は敢えて言えば筐体が大き目とか60p記録が出来ないというのがウイークポイントかもしれませんがその辺りの拘りが無ければとても良い品かと思います。

書込番号：18542172

[餃子定食]

最大のマイナスポイントは広角側が他機種に比べて弱い事だと思いますよ

書込番号：18542770

[W_Melon_2]

G20の短所は大きくて重いのに60Pが出来ないという事だと思います。

長所はこの価格帯ではますますお買い得になってきているようです。
同じような価格のPJ670がこんなです。
https://www.youtube.com/watch?v=0He93I5Md74

書込番号：18543446

[nisiyan1975]

Ｇ２０のマイナス点は、手振れ補正でしょうね。パワードIS使用時画面がブレると、こんにゃく現象（左右がブルブル揺れる現象）が出て視難いです。あと望遠が足りない。１０倍ズームですんで。デジタル使用でしたら何とか？

G20は、三脚使用目的でしたら本当に高品質な画質で撮影出来ます。（風景・固定撮影）向け

私事ですが、パナのＨＣ−Ｖ７５０・Ｗ８５０Ｍ（旧型）ＨＣ−８７０Ｍ・ＷＸ９７０Ｍ（４Ｋ）（新型）をお勧めします。ファミリー向けで手振れも強化で安定感が有ります。20倍ズームもそこそこ使えます。ソニーは私的論外です。サイバーショット・αシリーズ以外は・・・・　気になる方無視して下さい。！！

参考まで！！

書込番号：18543778

[ありがとう、世界]

〉やはりソニーやパナソニックの方が人気がある（売れている）のは、何かしら当該機種が劣っている（使いづらい）点があるということなのでしょうか。

逆に、同じぐらいの金額だったら、CANONのほうが「画質自体」は有利だったりするわけで、元々のBDの規格=最も互換性が得られる範囲=60iでよければ、さらに日時情報については記録しているけれどもSONYやパナのようにBDダビング後に日時を字幕のように表示できないという仕様の欠落？を許容できれば、特にG20は(画質の上では)お買い得だと思います。
(特に室内以下の低照度条件において)


なお、「デジタル一眼レフ」のジャンルになると、
「やはりCANONやNIKONの方が人気がある（売れている）のは、(SONYやパナの)何かしら当該機種が劣っている（使いづらい）点があるということなのでしょうか。」
という質問ができしまうわけで、言い出したらキリがないかも？


「個別の具体的なことの比較」で再検討されては？

なお、家庭用のビデオカメラの大部分は、画質と機能(および利便性、大きさや重さも含む)は両立し難いというか、画質にマイナス要因となる機能(および利便性)とは殆どトレードオフの関係になります。

両立しているように見える機種については良さそうに思えても、「ああ、やっぱりこういうところは制約されてしまうんだな」というオチ至ることが少なからずあるかもしれませんね。

書込番号：18544555　スマートフォンサイトからの書き込み

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

撮影中にデジカメ等のフラッシュ焚かれると画面全体がフラダンス(フラッシュバンド)。
HDらしからぬ水平解像度の甘さ(反論されそうだが事実)。

書込番号：18546784

[W_Melon_2]

>HDらしからぬ水平解像度の甘さ(反論されそうだが事実)。

反論は無いと思います。もう散々既出の話題です。記録解像度と
同じくらいの撮像素子の画素数しか無い単板機では当然の性能ですし
その事で得る画質要素もあってそれこそがG10/G20への評価につながって
います。

SlashCAMのサイトには実測の各モデルのインメガチャートが載って
いまので是非ご覧ください。特に多画素モデルの中にはその多画素
であるのに関わらず解像度/変調度が芳しくない製品があります。
そういった製品を作るメーカーには誠実さを感じません。

書込番号：18548022

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

キャノンのビデオカメラに元気というかやる気が見られなくなっているのがマイナス点だと思います。この機種も一時的なつなぎだと思っていたらそうでもないみたいだし。
機種が少ないので選択にも困らないと思います。
特殊なものは除いて実質二機種だけですね。老舗カメラメーカーの作るビデオカメラとしては、貴重な存在だと思います。家電メーカー品とは、違っていてもらいたいものだとも思います。切磋琢磨してもらわないとよい物は作られません。

書込番号：18802606

レコーダーへダビング時の相性?

[m475]

G20の購入を検討しています。
自分は現在、CX560Vを使っていて、
自宅に東芝とSONYのレコーダーがあるのですが、
AVCHDをダビングすると東芝の方だと途中で一瞬コマ飛びみたいになるんです。
たぶんAVCHDのデータ分割されてる(2GB?)あたりでそうなってると思うのですが、
SONYのレコダーにダビングしたときは問題ないのです。
G20をレコーダーにダビングするとだとやはりコマ飛びみたいになるでしょうか。
違うメーカーのデッキとカメラだと仕方なてのでしょうか。
だとしたらG20を購入を諦めるしかないかと思います。
何か解決策があれば教えてください。

書込番号：18622835

[カラメル･クラシック]

はじめまして。

精しいわけではありませんが、返信が無いようなので…

たぶん、大丈夫だと思います。
こちらが参考になるでしょうか。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/dvcam/62723-1.html

書込番号：18657247

[m475]

カラメル･クラシックさん
情報ありがとうございます。
CANONのページにそのような情報があるとはしりませんでした。
参考になりました。 m(_ _)m

書込番号：18662826

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>m475さん
>AVCHDをダビングすると東芝の方だと途中で一瞬コマ飛びみたいになるんです。
>たぶんAVCHDのデータ分割されてる(2GB?)あたりでそうなってると思うのですが、
>SONYのレコダーにダビングしたときは問題ないのです。

キヤノンG20の録画ファイルを、SDXCカード経由でパナのBDレコーダDMW-BW880で再生しても全く問題なし。
パナ、ソニーならともかく、シャープや東芝と言った亜流BDレコーダは以前から何かと問題が多いのは否めない。

何分、東芝の場合、相当数の機種が船井製。

書込番号：18669961

[m475]

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん、情報ありがとうございます。
私も東芝のレコーダーは失敗したと思っています。
メニューがとてもわかりにく感じます。(自分がオッサンだからかもしれませんが)
同等スペックの別メーカーより安かったので買ったのですが、
その後、二台目が必要になりSONYを入手してメニューがわかりやすくて感動しました(笑)
やはりSONYかPanaなら問題なさそうですね。ありがとうございました。

書込番号：18672689

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

パナのBDレコーダへの転送の安定はピカイチ。
大きな難点は同じ日の複数のファイルが、一つのファイルとして扱われることです。

書込番号：18676466