CS-EX363C-W [クリスタルホワイト] のクチコミ掲示板

パナソニックエアコンはポンコツなのか？

[京都太郎]

CS-EX283C-Cです。
一戸建て応接間８畳、以前はダイキン2.2ｋｗでした。
２点問題があります。

�@部屋が暑い状態で、運転開始→冷ためのそよ風…
（一気に冷やす様子がない、時間はかかるが何とか冷える）

�A運転してしばらくたつと、送風が止まる→たまに送風する
（期待通りの温度管理が出来ていない）

パナに来てもらい、センサー、内部基盤交換してみましたが、改善されません。
エコナビ入切関係ありません。

普通のエアコンみたいに、効いてくれるだけでいいのに…
返金か新品交換かで迷っています。

パナソニックのエアコンって、こんなポンコツなんですか？
わかる方、お助けを！

書込番号：16481722

[配線クネクネ]

既にサービスが来て部品交換もしているのならスレ主さんの言うポンコツになるんじゃないでしょうか。
只、所有している年式と機種が違うので改定されているかもしれませんが�@に関してはリモコンの開閉蓋の
内側にパワフルというボタンがあれば押してみてはいかがでしょうか？

書込番号：16481847

[ガラスの目]

エアコンの場合、設置工事の手抜きで性能が劣化します。
パナの大型エアコンを買ったとき、あまりに冷えないので驚きました。
しかし、数年後、わけあって、ガスの入れ替えをしたところ、冷えすぎるくらい強力になりました。
エアコン工事は、立ち会わないとダメです。

書込番号：16481874

[ガラスの目]

京都太郎さんの場合は、温度設定を低くしてみてください。
エアコンの測定する温度と部屋の温度が違う設置環境があるのかもしれません。

書込番号：16481889

[京都太郎]

>>配線クネクネさん
素早いレス、ありがとうございました

パワフル運転は機能します

問題は、通常の運転で普通に機能してくれないことです
主に使用するのが高齢の両親なんで、細かい操作できないんです

買って、時間が経ってないので初期不良なら早く対応しなければ、と思いました
暑い部屋で運転して、そよ風するのがエコ仕様で問題ないのか、そこがわかりません

パナ他機種では、絶賛されている方がいる一方で、私と同様の評価も少なくありません
自動掃除機能がついているので、この機種がいいんですけどねぇ…

パナの担当者は、エラー表示が出てないので、これ以上触りようがない、と言っていました

書込番号：16481898

[京都太郎]

>>ガラスの目さん
具体的なレス、ありがとうございました

他のエアコンで28度設定の私が、このエアコンでは26度設定でそこそこでした

新品交換で、パナ立会いのもと工事って出来るのかなぁ？

書込番号：16481917

[配線クネクネ]

パワフル運転が機能しているなら部屋がある程度というか十分に冷やされた状態になってから
パワフル運転が解除されていると思うので温度設定で対応するかもし風量が自動になっている
なら手動に切り替えてみてはいかがでしょうか？

書込番号：16481947

[京都太郎]

>手動に切り替えてみてはいかがでしょうか？
そうなんですけど、新品なんで、だましだまし使うのもどうかなって思います。
それに操作は高齢の両親なんで、理解できないと思います。

いくらエコ仕様でも、温度管理がでたらめって、おかしいですよね？

書込番号：16481970

[柊の森]

ガスが詰まり過ぎている場合も良く似た症状になります。

最初は冷風が出るがすぐに冷えなくなるが時間をかけると冷えるようになるなどの症状です。

高圧になると安全装置が働きコンプレッサーが停止します（電磁クラッチを切ります）。

この場合の対処方法はエアコンのガスを抜く事ですが、場合によってはエキスパンションバルブの交換もあります。

ガスが詰まってさえいれば良いわけではありません。

参考まで。

書込番号：16482316

[R404A]

ポンコツも何も 新品からそんな状態なら販売店に言って

新品交換でしょう。

新品なら 工事の時にガスが減る事が有っても 多すぎる事は無い。

有るとすれば 空気がかんだかだが。

書込番号：16482378

[フェニックスの一輝]

＞�@部屋が暑い状態で、運転開始→冷ためのそよ風…
＞（一気に冷やす様子がない、時間はかかるが何とか冷える）

最近のエアコンは省エネ重視の為か、一気に冷やさず、徐々に徐々に冷やすように制御しているように感じます。
一気に冷やしたい場合は、室温と冷房設定温度の差を5℃以上にする必要があるようです。

室温が32℃なら27℃以下の設定にすると、フルパワーで一気に冷やそうとし、
その後温度が下がるにつれてパワーを絞っていくという感じです。
なので、設定温度までずっとフルパワー運転して欲しい場合は目標が28℃なら23℃設定にする必要があると思います。

ただ、全ての人がエコ運転希望ではないため、設定温度までフルパワー運転してくれる（はずの）フルパワー運転ボタンがあったりするのではないかなと思います。


＞�A運転してしばらくたつと、送風が止まる→たまに送風する
＞（期待通りの温度管理が出来ていない）


送風が止まるという事は、設定温度と室温が一致したという事だと思うのですが
エアコンの設定温度は何度で、室温は何度なのでしょうか？
エアコン内部のセンサーは冷風が近くから出ている関係（冷風が当たっているわけではないのですが）で、室温よりも早くセンサー温度が下がったりします。

自分のいる場所（テーブルの上、もしくは床）においてある温度計が何度になっているのかというのも重要かなと思います。


＞他のエアコンで28度設定の私が、このエアコンでは26度設定でそこそこでした

ということは26度設定にすれば体感温度は同じになるという事なので、故障ではないと思いますが
（体感温度は、室温が同じでも湿度によって変わります。）

もし交換してもらえるのなら、以前使っていたメーカーに交換してもらった方がいいのではないでしょうか？


＞いくらエコ仕様でも、温度管理がでたらめって、おかしいですよね？

温度計の温度について書かれていないのででたらめかどうかわかりません。
0.1℃単位で表示できる温度計を買ってきてみてはいかがでしょうか？

書込番号：16482946

[アリア社長]

メーカのサービスマンが点検しているのであれば、機械的な故障の可能性は少ないと仮定しての助言です。

１．風の吹き出し方向に障害物があって、冷気がショートサーキットしているため、冷房運転が止まってしまう。
２．室内の負荷に比べてエアコンの能力が大きすぎるため、すぐに室温が下がってしまい運転停止→運転開始の繰り返し。
３．設定温度が高すぎる。

などの取扱の原因がよくある事例ですが、１F応接間、２．２ｋｗから２．８ｋｗのエアコンに変更、という条件を考えると、２．の事例の可能性が高いように思われますが・・・・最近のエコ商品は予期せぬ動作をしますので、お部屋との相性？があるのかもしれません。なんとなく自分のカンですが、思い切って「なんか相性がわるかったようだ」ということで同等品他メーカと入れ替えしてもらったほうが後腐れがないように思います。どんな良い商品でもウイークポイントってのがあるものです。それに同じ商品に交換して同じ症状であった場合、泣き寝入りする羽目になりかねません。

書込番号：16483858

[京都太郎]

続々と色々な意見、ありがとうございます

私が思うのは、

センサー、基盤交換しても改善されていない
→エアコン単体では問題ないのかも？
（設計自体の問題？）

エアコン工事段階での問題
→そこまで考えてなかった！

温度計とセンサーの誤差について
→設定温度より大体２℃ほど室内が高い感じ

エアコン周辺に障害物はないです
もしかしたら、部屋の広さに対して、大きすぎたのかもしれません
でも、パナから指摘はありませんでした

パナは部屋とエアコンの相性は言ってましたね
たしかに新品交換しても直らない可能性高いと思います

現在8月20日以降でパナから再度回答を求めている段階です
冷静に考えて、返金か新品交換かを判断しようと思います

でも、こんなこと初めてなんだけどなぁ
とても残念です

書込番号：16484723

[京都太郎]

最終結果を書き込みます。

�@室外機の内部部品を交換する。
�Aエアコン本体をそっくり交換
�B返金
の三択でした。

�Aを選択した場合、返金は出来かねる、とのこと。
�Bを選択した場合、再度購入機種を検討する必要がある。

よって、�@にて対応してもらい、様子を見てみることにしました。

室外機の部品を交換。エアコン本体を再度バラして問題がないか、確認。
数日間様子を見てみましたが、エアコン始動時は少し改善した感じ（実際、よくわからない）。
しかし、やはり一気に冷やす様子は感じられませんでした。
パナ担当者いわく、エコ仕様ということで、物足りなく感じる顧客は少なくない、とのこと。
残念ですが、これがこの機種の本来の性能みたいです。

両親と相談した結果、このまま使い、冷え足りない分は扇風機を併用することにしました。

期待が大きかった分、残念な結果に終わりました。
もう涼しくなったので、エアコン購入する方は少ないと思いますが、この機種はお勧めしません。

パナソニックの修理の対応は丁寧でしたが…。

書込番号：16669620

[評価マン]

うちでも一緒の様な感じだったので、メーカーに来てもらい修理調整をして頂きました。
まず
最初のサービスマンは何の根拠も無しに
『こんなものですに』
の一言で片づけられてしまったので、メーカーに再度連絡を行い
内情に詳しいサービスマンに来ていただきました。
1人目はかなりアバウトな説明しかできずに上記一言で終わりましたが、
2人目のサービスマンは計測機器その他機材を準備した上で来ていただきました。

そして結果はと言うと
とりあえず、センサー部品類の一式交換室外機のガス圧チェック等を行って頂きましたが、
何も変わらずと言った状態でした。

計測器その他機材で確認した上での回答ですので、こちらとしても
これがこのエアコンの持つ正常な性能だと言われるとこれ以上何も言えませんでした。

電圧その他まで詳しくみて頂いたので、間違い無いと思います。

そして結論から言うと
エコナビを使うと真夏であっても一気に冷える事は無くそよ風程度しか出ない為に寝る前の1時間程度前からエアコンを
点けておくか？パワフルモードでエアコンを使用するか？の2択しか無いようです。
確かに外気温との差が5度以上とメーカーは謳ってはいますが、実際にエアコンを使用する時って5度以上で無くても
夏場は湿気を取ったりする意味でも使用する事があると思いますが、そよ風の様なものしか出てこないのであれば、
かなりのストレスを感じます。

なんの為のエコナビなのか？メーカーの推奨するエコとは何なのか？理解に悩みますが・・・。

ちなみに
三菱の霧ケ峰はエコ機能もついていますが、パナソニックとは異なり各段に冷えてくれます。
また設定温度まで短時間で到達し設定温度以上に冷える事も無いのでかなり快適に使えております。

またパナソニックについているお掃除機能もかなり使いづらい性能です。
就寝する際にタイマーで使用する事が多いのですが、タイマーが切れると、それこそ真夜中に掃除機でも掛けられている
様な吸引音がして使い物になりません。
特に子供が小さいので、エアコンを使用する事が多いのですが、夜中にこの音がすると子供も目を覚めしてしまいます。


結論としまして、
パナソニックのエコナビ機能が付いているものについては私としましては、購入する事が無いと思います。
実際このパナのエアコンを購入して以降パナソニック製品を購入する事は未だありません。

書込番号：21756216

[つかさくん♪]

私の会社で使用している200Vのパナソニックのエアコン（CS-406CGX2）もポンコツなんでしょうね…
設定温度＋２℃位ですね…
我が家の11年前に購入したパナソニックの200V電源のエアコンは未だに凄く良い仕事してますが…

書込番号：22807359

[アーキテクト・ヒデ]

エアコンのききのの悪メーカーは、存在します。私は、建築の設計をやっていますが、東芝エアコンを店舗付けてクレーム成った事があります。パナソニックは、自宅に一流メーカーだからと思って付けましたが、ききのの良いのは最初5年くいらいです。エアコンは、ダイキンか三菱電気・重工か日立辺りが良いみたいです。

書込番号：24251365　スマートフォンサイトからの書き込み

[i046109]

＞京都太郎さん

私も同感です。　最初はPanasonicというブランドで、安く購入したのですが、やはりほかの部屋のエアコンと比べると、冷えないので驚きました。新品で購入した夏は何とか過ごしたのですが、１年過ぎた今保証期間も切れたので、泣き入りです。Panasonicのエアコンはだめですね、とても残念です。

ちなみに、ほかの部屋にある富士通、三菱のエアコンは何年も使っていて、皆よかったです。ついでに、東芝のエアコンもだめです（騒音大きいし、ガス漏れが速い）。東芝の電化製品はもう買っていません。

書込番号：24256697

電気代はどれ位ですか？

[ユウドー]

お正月の帰省で約３０時間着けっぱなしの状態でした。（温度設定は２２度）
部屋は約２０畳位ですが、隣接の２部屋の扉は開けたままでした。今月の電気代が心配でなりませんが、どれくらいになるのでしょうか？

書込番号：18330000

[配線クネクネ]

この機種は暖房だと最大でも１０畳機なので２０畳での使用だと稼動条件が合致していません。
仮に冷房だと能力に対して対応面積が違っても消費される電力量は結果的には変わらないという
書き込みが暖房でも適応できるならＥＸ系の６.３キロクラスが基準になるかもしれません。
ですがＥＸ系は５.６キロクラスまでしか対応機がありませんので推測での計算になります。
ＥＸ２８３の消費電力が６３４ｋｗｈなのに対して５.６キロクラスは１４７０ｋｗｈになってます。
なので最大で３倍くらいと考えると１８００ｋｗｈ　Ｘ　３０時間で計算してみては？

書込番号：18330078

[New-Mixiしゅうmobile]

暖房最大消費電力　　870W
使用時間　　　　　　30時間
電力会社　　　　　　東京電力

http://www.ienakama.com/tips/page/?tid=353

最大で680円ぐらいです。（25.91円/1kwhで計算）

ただし、実際はずーーーっと最大消費電力では動きません。
逃げていく熱を補う分だけ動くので、おおよそ半分ぐらいと考えれば良いのでは？
極端な例では、完全に断熱された部屋のエアコンは止まってしまい、温度が
上がったら動作が止まり、消費電力はほぼゼロです。
部屋の断熱材がスカスカかどうかに由ります。

書込番号：18330094

[ユウドー]

New-Mixiしゅうmobile さんへ

最大で６８０円位というのは３０時間合計でですか？
それとも１時間あたりでしょうか？
ちなみにマンション住まいで、１月１日ＡＭ７時〜２日ＰＭ２時位まで連続運転でした。
電力会社は中国電力です。
エアコンの部屋は１５畳、隣接は６畳、５畳です。

書込番号：18330442

[ユウドー]

配線クネクネさんへ

１８００ｋｗｈ　Ｘ　３０時間で計算とは、どのように計算したら良いか教えて下さい。
素人ですみません。

書込番号：18330449

[wenge-iro]

ユウドー さん　こんばんは。。

JIS C 9612：2013規定基準から計算
2.8kw/暖房時期間消費電力量：635kWh
暖房期間：11月4日〜4月16日まで、計164日間

635kWh÷164日=3.87kWh（1日18時間分・真冬日は、これより消費電力量は増します）
3.87kWh÷18時間＝0.215kWh（1時間あたり）
0.215kWh×30時間＝6.45kWh　　1kWhあたり27円で計算：6.45kWh×27円＝174.15円

ご自宅が高気密高断熱の住宅と仮定。2.8kw（10畳用）を単純に2倍の設置部屋の20畳
174.15円×2=348.3円（JIS基準：暖房20℃）→22℃設定で10%増とすると　『383.13円』
→（効率は良過ぎるので、これより実際はもっと掛かるかと）

2.8kwを20畳で使用すると想定の10畳の部屋より省エネ効率は当然ながら低下します
そこで2.8kwより非効率の20畳用6.3kwで同じように試算してみると
30時間の電気料金は『510.51円』

住宅の断熱性、地域の外気温によって消費電力量は異なりますので
あくまで概算です
従って、JIS基準を元に試算すると『383.13〜510.51円』
およそ500円くらいと思えばいいのではないかと

New-Mixiしゅうmobile さん　こんばんは。。
＞暖房最大消費電力　　870W
これは定格消費電力です、暖房時の最大消費電力では1440Wです

書込番号：18330571

[New-Mixiしゅうmobile]

wenge-iroさん

なるほど。

書込番号：18330583

[wenge-iro]

ユウドー さん　こんにちは。。

前述では20畳の試算でしたから
改めて計26畳で計算し直してみました

EXシリーズには、26畳用8.0kwがないので
上位Xシリーズ8.0kwの暖房時期間消費電力量を念頭に
6.3kwでのXとEXの消費電力量の差を上乗せさせて試算してみました

Xシリーズ8.0kw：暖房時期間消費電力量：2117kWh
6.3kw：　　　　〃　　　　　：1466kWh

EXシリーズ6.3kw : 〃　 ：1693kWh

上乗せさせた暖房時期間消費電力量：2344kWh
上記と同じJIS基準を元として試算
30時間の電気料金：『643.17円』

書込番号：18331613

[ユウドー]

みなさん色々と教えて頂きましてありがとうございました。
感謝申し上げます。
かなり高いと思いましたが、意外とかからないんですね。

書込番号：18333618

[wenge-iro]

ユウドー さん　こんばんは。。

26畳の部屋に2.8kwを稼働させた特殊な運転状況でもあり
定格以上の能力で稼働している事は間違いはありません
算出に至まで、推測も加味されている為、あくまで概算と受け止めてくださいね

通常の稼働ではあり得ませんが、上限の電気料金は？
2.8kw：最大消費電力1440W
1.44×30×27=1166.4円以下である事は間違いありません

書込番号：18336486

値段について

[可愛いパパ]

ヤマダ電機にて、取り付け工事費込みで8万円だったのですが、買いでしょうか？

書込番号：16405937　スマートフォンサイトからの書き込み

[すーまん]

あした取付ですがヤマダ.webで62900円にポイント1%でプラス取付9980でした。ヤマダは取付工事が安いので込みでも高いと思います

書込番号：16406517　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマダとエイデンの商品の違い

[まよゆ]

六畳の寝室にエアコンと思いまして、
掃除機能がついてて、パナソニックで考えると
ＣＳ−ＥＸ２２３Ｃだと思うのですが、
この品番はメーカーのものなのでしょうか？
販売店のものなのでしょうか？

というのも、エイデンでは同じ商品がＣＳ−２２ＰＥＥ１となるようです。
ヤマダではＥＸシリーズ、エイデンではＰＥＥシリーズとなってます。
エイデン独自の仕様が加味されているようです。
耐塩害室外機対応がされているようです。
若干エイデンのほうがやすいようですが、
逆になにかヤマダ、もしくは一般のものとはスペックダウンしている機能があるのでしょうか？
今週末、今日明日で購入を考えているのですが、
エイデンのもので、大丈夫なのかな？
隠されている価格を下げるためのスペックダウンのようなものがあるのでしょうか？
教えていただきたく、よろしくお願いします。

書込番号：16307636

[みなみだよ]

電気屋さん通いをしていないので確かなことは言えませんが
エディオンモデルにはＥが付きます。
エディオンモデルという意味のＥ。

で、エディオンモデルには塩害対策室外機が付きます。
その分お得ではあります。

ただ・・・
まよゆさんも心配しているように
どこかでスペックダウンにしている部分があるのかもしれません。
それは店頭のチラシ（Ａ４１枚で商品紹介をしているチラシ）で、特別仕様の部分を表記していると思うので
確認はされてください。

書込番号：16322414