Windows 8 Pro 64bit DSP版 のクチコミ掲示板

アップグレードを躊躇しています

[shiba-m]

8からのアップグレードを躊躇されている方プレビュー版を使っている方．．．

新規インストールができるWindows 8.1 Enterprise 評価版が、おすすめです、

32ビット64ビットどちらもダウンロードできます。

とりあえずインストールしてみましたが、私の環境ではプレビュー版と比較して

大きな違いは無いようです。

下記からダウンロードしました
http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/hh699156.aspx

書込番号：16729798

[naranoocchan]

＞8からのアップグレードを躊躇されている方…
＞新規インストールができるWindows 8.1 Enterprise 評価版が、おすすめです…

言わんとすることは、分かるのですが…　（無料で 90日試してみて、良ければアップグレードという方法がありますよ）

ただ、Windows8 から Windows8.1 へのアップグレードをちゅうちょされている方が、はたして「 無料の Windows 8.1 Enterprise 90日評価版」を新規インストールするでしょうか？

失礼しました！

書込番号：16730150

[クアドトリチケール]

興味本位で試したいなら、仮想マシンで試せば十分ですね。

Win8.0の頃から、無料のSunVirtualBoxで　Enterprise 評価版 32bit版は動かせてますよ。

仮想環境の
　8.0の評価版 -> 8.1へのアップグレードのテストは
できなくしてあります。

3か月限定なので実用には当然使えませんが、　英語版や仏語版の Windowsが必要な時重宝します。

書込番号：16730265

[shiba-m]

ご指摘ごもっともです、まあ少数でしょうね．．．

しかし私は新規インストールをしたい派なので今回の8から8.1への

アップグレードは少々難ありとして、取りあえず8.1 proを1台分は

確保しましたが、今回は前回より安くないので Enterprise 評価版

でテストをしてからインストールすることを考えています。

書込番号：16730456

[沼さん]

Enterprise 評価版 は，小生も使用した経験がありますが，所謂 Windows 8.1 とは，
本質的に異なるもので必ずしも検証用には不向きな面がある様に思います。
Windows8からは，お試し期間がなく，ライセンス認証されますので自作派は，大いに不満です。
既にWin8.1PRO をお持ちのようですので，そちらで試行されるのが一番です。
尤も，その都度，電話認証！には閉口しますが・・・

爺の戯れ言でした，失礼！

書込番号：16734434

[クアドトリチケール]

>本質的に異なるもので必ずしも検証用には不向きな面がある様に思います。

オイラが作る程度のソフトだと全然okです。本質的に異なるとまでは見えませんが、どこらへんに注意したら良いのでしょう？

書込番号：16735771

[沼さん]

http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/hh699156.aspx
に記載があるように，
「 IT プロフェッショナルに対して、信頼性および管理性に優れたインフラストラクチャを提供します。Microsoft のデスクトップ、ノート PC、またはタブレット向け OS の中で、最もセキュリティが強化された最速の OS です。」
と言うところです，爺には 周辺機器や，セキュリティの強化等で然程使い安いとは思えませんでしたが・・・。

書込番号：16735843

[shiba-m]

>本質的に異なるもので必ずしも検証用には不向きな面がある様に思います。

>周辺機器や，セキュリティの強化等で然程使い安いとは思えませんでしたが・・・。

どの様な機器で不具合がありましたか又セキュリティの強化の不具合は．．．

具体的に、教えて頂けませんか、よろしくお願いします。

書込番号：16736257

[沼さん]

＞どの様な機器で不具合がありましたか又セキュリティの強化の不具合は．．．

新しもの好き，何でも食らい付くだぼ鯊 爺 ，不具合のでた周辺機器は，
Owltech FA-404MX の FDD と MonsterTV U3S でした（M/B ASRock 990FX Extreme4）。
CanoScan 5200F は元々Win8非対応ですがWin8では何とか動いたが・・・ NG!
また，セキュリティ関係については，単純な組み合わせが 駄目！だったような記憶がありますが・・・
まあ，改めて評価のためのインストールをするほどでもないかと思っておりますが。

書込番号：16737446

[shiba-m]

沼さん

お手数をおかけして、有難うございました。

とりあえず本日8を新規インストールしてストアから
アップデートしてみます。

書込番号：16738840

[きこり]

iOSやアンドロイドに比べて、という訴求でしょうね。

書込番号：16739634　スマートフォンサイトからの書き込み

MSアカウントをローカルアカウントへ戻す

[クアドトリチケール]

チャームの一番下にあるPCの設定	上から２番目のアカウント	関連付けを解除する

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000427325/SortID=16721734/

で 8.1アップグレードにMS アカウントが必要だった旨書いた。
（途中で LANケーブルを抜けば、要求もされないらしいが...ママ)。

元のローカルアカウントは消える訳ではないので、このままでも特に問題はない。

というか、こっちがメーカ推奨の利用パターンだ。　過去の経験から言うと、格別の理由がなければこのままでいく方が良い。

-気になるネットワークでのXPマシンでのファイル共有もテストした範囲では問題なかった。
（XPを　関連づけられた同じユーザ名、パスワードで運用してるなら、再入力も要求されない。）
-ローカルアカウントでばかりで使ってると、気づかぬうちに頭が時代遅れになる危険性がある
-クレカの登録は必ずしも必要でない

ただ、何かの理由で元に戻したい場合は図のように PC設定のアカウントで　”関連付けを変更”でできるようだ。
（コントロールパネルのユーザアカウントからもここに入れる。）

デメリットは、ログオン画面に MSアカウントのメールアドレスがデカデカと表示される事位だ。
ここばかりは、どうも気に入らないが、ローカルアカウントに変更してもそれが表示される....

自動ログオンにしても、気持ちが悪いのは否めない...

書込番号：16732122

8.1アップデートの前後でシステムファイルのクリーンアップを

[クアドトリチケール]

Cドライブのプロパティのディスクのクリーンアップ	システムファイルのクリーンアップを選択	旧OSやインストーラが残ってる	消せない windows.old(1)! 悲しい...

旧OS->8->8.1とアップデートすると 以前のシステムは windows.oldに入る。
このフォルダは 通常の方法では簡単には消せない。システムファイルのクリーンアップを使うんだそうだ。
(これは、Glary Utilitiesや CCleanerでは消えてくれない。)

これを知らず 8へアップデート後、何もせずに 8.1へあげると

8.1 windows
旧8 windows.old
旧widows.old -> windows.old(1)

に変わる。windows.old(1)は、システムファイルのクリーンアップで消せない場合がある。こうなると
Windowsからはどうあっても消せないゴミフォルダとして残る（ことがある）　図4。

なので、アップデートの前に一度 システムファイルのクリーンアップの全項目を削除しておくと良い。
僕の場合は 2つの windows.old で　約9Gほどスペースを消費していた。　 SSDユーザなら 10Gの無駄は大きいかも？

なお、8.1が気に入らなくて、8に戻したい場合、windows.oldを使って、クリーンインストールせずに元に戻せる可能性がある。

http://support.microsoft.com/kb/971760/ja

上のは7の方法だ。僕はやってないし、この方法で元に戻せたといいう報告は見たことがないが（過去ログにはあるかもしれない）。

p.s. システムファイルのクリーンアップはメチャクチャ遅い場合がある。4G消すのに、通常数秒のPCでも30分以上かかって何かやってる事もある。　裏で何をやってるか、詳細は分からないが、多分、システムの自動更新は処理中は停止した方が幸せだろう。

書込番号：16727279

[クアドトリチケール]

あ、もちろん、元に戻す可能性がある人は、windows.oldなんて期待せずに、TrueImage/EaseUS ToDo Backup/回復ドライブ　などで、　どう転んでも元に戻せる予防線を張るほうが望ましい。

windows.oldは、ついうっかり、それをせずに迂闊にもアップデートして、不具合に遭遇し、元の8.0に戻したいが、クリーンインストールは避けたいとかいう場合の　最終手段だ。　レポートがないので、どこまで元に戻るものか、分かったものではない。

書込番号：16727298

[クアドトリチケール]

あ、それから、Win8.1アップデート前には、Win8.0のアップデートを全部適用した方が良いらしい。

なので、WindowsUpdate ->再起動->システムファイルクリーンだな。

書込番号：16728969

[yufuru]

[システム ファイルのクリーン アップ]	[以前の Windows のインストール]

> 旧OS->8->8.1とアップデートすると 以前のシステムは windows.oldに入る。
私の場合は、8->8.1とアップデートだけでしたが、やはりwindows.old（約4GB）が作成されていました。
私の場合、アップデートする前に「True Image 2013」でWin 8のBack Up(Image）を作成して有るので、通常の方法の「ディスククリーンアップ」で削除しようとしましたが、windows.oldが表示され無い為それを削除する事が出来ず、以下のURLを参照しながら、windows.oldを削除しました。

http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/how-remove-windows-old-folder

何かの参考に成ればと思い、手順の画像（一部）を添付します。

書込番号：16731504

[クアドトリチケール]

＞8->8.1とアップデートだけでしたが、やはりwindows.old（約4GB）が作成されていました。

あ、そうですね。
オイラが見てるのはWin8Proアップグレード版から入った板なので、7 or XP -> 8 -> 8.1の人が多いかなと思ってそう書きました。

一つ前の　Windowsフォルダが windows.oldへ、　その時点で既に windows.oldがあれば、それが windows.old(1)にリネームされます。

一個だけなら、気づいた時に、CleanUpで消せますが、renameされて windows.old(n)が出来たら最早 標準手段では消せないから　消した方が良いという趣旨です。

せっかく windows.oldを作ってくれるなら、簡単に元に戻せるバッチスクリプトも自動生成しておいてくれると

MSも気が利くね

と　良くできました　マークが付けられますが...今は、手でコマンドをポチポチ打って元に戻すらしい...

書込番号：16731567

[yufuru]

> オイラが見てるのはWin8Proアップグレード版から入った板なので、7 or XP -> 8 -> 8.1の人が多いかなと思ってそう書きました。
実は私も全く同じで、7 -> 8 -> 8.1 で 7 -> 8の時は、忘れずにwindows.oldは削除していましたが、今回はアドトリチケール さんのスレを見るまで、windows.oldについては失念していました。

最近は年齢を感じる日々です。

書込番号：16731758

8.1アップグレード方法( @が打てない方へ ）

[クアドトリチケール]

そのままでは、＠は入りません。	今は行わない　が楽だ。

ローカルアカウント運用で8.1アップグレードすると途中で MSアカウントを要求される。

この時、僕の場合は、　
　　[e-mail] -> foo}outlook.com
となったのを思い出した。

ここで　＠　が日本語キーボードだとそのままでは打てないのは、カワイイバグだろう。
画面の下の　キーボード変更ボタンで、日本語キーボードに変更すれば　そのまま打てるようになる。

それから、その次の確認コードだが、MSアカウント持ってるなら、まじめにつき合う必要はない。
　今はしない
を選べば　電話が掛かってくるとか、メールを読むのに別にスマホが必要ということはない。

ここらの流れは、MSアカウント運用の Win8.0から直接アップデートすると変わるかも知れない。

そっちで、やった人はどうだったか書いてくれると嬉しいね。

書込番号：16726100

[ピンクモンキー]

ウチでは普通に打てましてけどね。
「＠」「@」の違いじゃないですか？
前者だと打てないと思います。
いや、その画面ではヒラカナモードにはならない（できない）のかな？

書込番号：16726192

[クアドトリチケール]

＞ウチでは普通に打てましてけどね。
==>
え？　日本語キーボードでそのまま @ 打てた？　

という事だと、　もし打てないならこうすると良い　という事でご理解おねがいします。　

うーーん、SplashTop2のリモート経由だったからかな？　

書込番号：16726209

[オリエントブルー]

うちでは打てなかったね、キーボード変更しましたね。

書込番号：16726236

[ピンクモンキー]

ウチのキーボードはUSB接続で例の「東プレ」ですよ。

書込番号：16726254

[クアドトリチケール]

それって、日本語キーボードですか？　英語だと上の症状は起きないと思います。

書込番号：16726276

[ピンクモンキー]

ウチのキーボードは
「Realforce108UG-HiPro YK0100 」
http://kakaku.com/item/K0000413803/
確かに、アルファベットのみでヒラカナは刻印されていないけど、これ「日本語キーボード」ですよね？
…って、自分でも解っていない。

書込番号：16726304

[クアドトリチケール]

カッケーィ. イト、ウラヤマシ...

書込番号：16726464

[オリエントブルー]

私めのは ヒラカナ有りの完全日本語キーボードになってるが
　　http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB109LBMN/KB109LBMN.html

モンキーさんの高級機も一応日本語なのにね。不思議？

書込番号：16726554

[ピンクモンキー]

＞画面の下の　キーボード変更ボタンで、日本語キーボードに変更すれば　そのまま打てるようになる
ウチではこの画面が開いた時点でその、変更された状態になっていたとか…。
それはあり得ないでしょうか？

書込番号：16726585

[クアドトリチケール]

まぁ、オイラがアレ？　って　迷った処を書いてるだけなので、どんな方法でも、実際に　@入力できたのなら、結果オーライです。

他の方のレスを待ちましょう...

それよか、USBの方が今気になっております。

書込番号：16726597

[流浪のテスター]

クアドトリチケールさん、皆様おはようございます。

私も「＠」打てませんでしたね。
というか、画面を見もしないでアドレス入れて次へで、エラー吐かれて、
「えっ」って見直したら、”[　”だったかな？　が＠の替わりに入力されていて、キーボード変更して入力し直しました。
AcerのS3-391での事です。
私のは、メーカープリインストールwin8を削除し、8Pro特別アップグレードのディスクで、win8をインストールし、それを今回8.1にupしたものです。（ライセンスはノート付属の物です）

※クアドトリチケールさんのクチコミは大変助かってますよ。
　システムのイメージ作成出来なくなった気がするんですが…　どこかにあるんすかね？
　

書込番号：16729476

[クアドトリチケール]

Win7のファイル回復はなくなったようです。思えば、これは Win8環境から Win7へ戻す下方互換のために残ってたのかもしれませんね。　Win8なのに なぜ Win7の...になってるのか　
8.1で無くなって　変な名前は、そうだったのかな思ってます。

ということで、Win8.1では、やっと　コントロールパネル->回復にある　回復ドライブの作成機能1本に絞られたのでしょう。私は 最近は EaseUSなので、中身をまだ見てませんが、 Win8の流れですと

　　recimgコマンドで 現在のHDイメージから回復ドライブを更新
回復　で　USBメモリ等に　保存する

の流れでした。

自作機ならこれで OKですが、メーカPCで、出荷状態の回復パーティションのバックアップを取らずに recimgやると　どうなるか　自分にはわかりません。

　Win8.0のメーカノートPCでは　隠しの回復パーティションに　工場出荷状態に戻すリカバリーイメージを持ってるものがあります（全部かも？）からね。

僕はメーカPCでは試してないので　ここがWin8.1化でどうなるかわかりません。

1. Win8.1アップでも影響を受けない ->
2. Win8.1の回復パーティションに書き換わってしまう
->回復ドライブのバックアップ作ってないなら、もう工場出荷状態には戻せない。

多分 2ではないように思いますが、やってないので分かりません。recimgで 8.1の回復ドライブを作るとどうなるかとかも...やった人しかわからない.

なお、僕は 3rd Party派なので、回復パーティションはできないように 1区画にインストールしてます。こういう人は確か recimgで　区画ではなく　ファイルにイメージが作れたように記憶してますが...

recimgは Windowsユーザには敷居が高そうなので、WIn8.1で GUIのフロント部が追加されてると良いでしょうけど、MSにそこまで余裕あったかな？

ということでメーカPCの場合はまたアップデート前の注意点が出てきましたね（Win8.1関係なくやるべきですけど）。

”Win8.1アップデートの前に　回復ドライブを作る。”

書込番号：16729723

[クアドトリチケール]

英語版のwin8.1を仮想環境に入れて見た。キーボードは日本語で仮想も日本語で。

でもって、やっぱり@がきちんと入らない。キーボードを日本語にchangeしてもダメ。結局、shift+ 2だっけ、そこらのキーを押して入れた。
日本語キーボードではテストしてないと思われる。

ここらは昔はLinuxのインストーラでもこういうの良く遭遇したが、10年くらい前には吸収されたと記憶。
こういうのが嫌で、英語キーボードを好んで使ってた時期もあったな…

まぁ、打てればなんでも良いのだが。

書込番号：16731030

Win７→Win8→Win8.1 移行時間 ４時間23分

[RS-6]

とりあえずＷｉｎ8.1　に　アップ成功！

アップデート最新にしてデスククリンナップすませて作業開始
ノートPC　Win7　Pro　64ビット　SSD 無線LAN　環境

WIDCOMM　Bluetoothは、Win8インストール段階でアンインストールを要求されアンインストール
指紋認証ソフトは、サポートしていないとのメッセージ

Win7からWin8にアップ　1時間40分
Win8　アップデート1回目72個　1時間5分
Win8　アップデート2回目15分

ストアーから無償ダウンロード（マイクロソフトアカウント登録必要）
Win8.1　ダウンロード、インストール48分
再起動自動設定35分
その他確認時間、ロスタイム入れると時間かかったという感覚


Ｗｉｎ8.1　にしたら音楽再生は、Xbox　Musicとなり音がクリアーな再現音に変わった。
接続機器のヘッドホンによりボリュームレベルがかなり変わる。
下記3機種　下記音量レベルで同等音量
REX-UHPB1（バランス駆動アンプ内蔵）音量７
ATH-WS99　音量70　
ATH-CK100PRO　音量40

書込番号：16728929

[naranoocchan]

スレ主様へ

２段アップグレード、お疲れ様でした！

＞Ｗｉｎ8.1　にしたら音楽再生は、Xbox　Musicとなり音がクリアーな再現音に変わった。

アップグレードしたら音が良くなったというのは、期待以上の成果ですね！

失礼しました！

書込番号：16729146

[RS-6]

naranoocchan さん

こんばんは

時間がかかりましたがノントラブルでWin8.1になりました。
音楽再生は、再生音がクリアーになり予期せぬ結果で良かったです。(*^_^*)
他のカストマイズこれからです。

ただWin7からのアップでユーザーインターフェイスが変わって
基本操作に若干とまどいが…慣れで解消するでしょう(^_^)v

書込番号：16729185

[naranoocchan]

スレ主様へ

わたしは、新しいもの好きで、何でも手を出すのですが、スキルが伴わず試行錯誤の毎日です。
Windows8 で大きくインターフェースが変わって、Windows8 プレビューから２年近く経つのに、未だになれません。（汗）
また、office にいたっては、2013 を入れてはいますが、もっぱら 2003 を使っています。
どうも、2007 以降、使いたい操作を探すのが、面倒で、ついつい慣れた 2003 を使ってしまいます。
来年の４月には延長サポートが終了するので、そろそろ慣れておかなければと思うこのごろです。（汗）

書込番号：16730379

Windows 8.1 Preview

[ponta393]

プレビュー版が公開された
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/preview?ocid=blprev_pr_wom
まだ読んではいないけど、製品ガイドも上記からダウンロードできる

書込番号：16300049

[ムアディブ]

まだみたいですよ。

書込番号：16300168

[沼さん]

「Windows 8.1 Preview は、Windows ストアからインストールするか、ISO ファイルを使ってインストールすることができます。Windows 8.1 Preview ISO ファイルは、明日中にはこのサイトで入手できるようになります・・・」

明日なのかな？？？ 「Windows ストア」なら可能なのかな〜

書込番号：16300246

[ponta393]

上部のダウンロードから
Windows8-RT-KB2849636-x64.msu
ってのをダウンロードして実行したらできるのでは？
実行すると、再起動して
ストアアプリの8.1ダウンロード開始画面が出現しますね

・・・回復作ってないけど、やりますか？
・・・今日は忙しいので、飛んだらどうすんだ
・・・いやいや、例え火の中水の中

書込番号：16300260

[1981sinichirou]

情報サンクスです。　
Windows 8.1 Preview は明日のようですね、
Windows 8.1 Preview をインストールしたい場合RT版をインストールしたらダメですね(当然ですが)

　明日が楽しみですね(*^_^*)

書込番号：16300665

[ponta393]

今日でも明日でも良いけど
ストアアプリから8.1インストール(ダウンロード)を選択すると
Windows 8.1 Pro Previewのダウンロードが開始される
結構なボリューム(2.44GB〜)があるようで
回線が弱いと時間がかかるようです

ダウンロード、更新の準備、変更の適用、情報を集める再起動準備と進み
設定中、デバイスの準備中、PC設定を適用中、その他の処理を実行中と進み
ライセンス条項他を設定して完了します

書込番号：16301089

[あああa]

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/27/news041.html
＞Windowsストアからダウンロードおよびインストールが行える。
＞後日、Windows XP ／Vista／7搭載PCにインストールできるISOファイル版も提供する

ストアからのDLはもうできるよ
DLに約2時間、UGに約40分かかった

書込番号：16301299

[ponta393]

タスクバーのプロパティ	シャットダウンメニュー

タスクバーの右クリックからプロパティを開くと
ナビゲーションタブが出現し、スタート画面のスキップが指定できます
私は、シャットダウンツールを自作しましたので気にしていませんでしたが
追加された新しいボタンを右クリックすると、シャットダウンオプションも
選択できるようになったようです

書込番号：16301993

[オリエントブルー]

Preview版ですか　パスですね。
本番で どのように変わるかのほうが気になりますね。

書込番号：16302008

[KAZU0002]

プレビュー版は、バグ取りの人柱募集のような物だから、仕様的にはこれで決定ではないかと。

書込番号：16302017

[オホーツク海]

すみませんが、質問があります。
windows8では、PDFファイルを開いたときに、タイルに行ってから開いたのですが、8.1ではいかがでしょうか？
これと、写真もタイルに行ってしまうのでwindows7にもどしたのですが・・。
これがなおれば、windows8にもどしたいのです。　

書込番号：16302127

[turion]

>windows8では、PDFファイルを開いたときに、タイルに行ってから開いたのですが

これって、関連付けの問題でしょう、
ディスクトップのに関連付けすれば8.0で問題ないです。

写真もWindowsビュアーで見れます。

書込番号：16302257

[ponta393]

>・・・タイルに行ってしまう・・・

少し勘違いされているようですが
PDFにしろJPGにしろ、ファイルの関連付けを
デスクトップアプリに変更すれば宜しいだけです
8でも、8.1でも変わりません

>Preview
曰く
「自分でトラブルを解決できるITプロフェッショナル向け」
だそうですよ、自信が無いならやらないほうが良いでしょう

書込番号：16302294

[turion]

ディスクトップに切り替えてから、

対象のファイルを選択し、右クリックし、プログラムから開く、
既定のプログラムの選択で、開きたいプログラムを選択。

書込番号：16302324

[きこり]

自分で問題を何とか出来る人にだけ推奨。
つまり、何か起きても文句を言って来ない人以外は使うな、ということ。
プロでなければならないという事はない。

無償ボランティアによる海戦術でバグ探し。
製品より新しいバージョンを利用できるという特典が対価。
正式公開早々に導入する為の習熟も兼ねる。

書込番号：16302431　スマートフォンサイトからの書き込み

[きこり]

Windows 8.1にアップデートしたつもりなのだけど、何が変わったのか分からない。
もしかしたらまだアップデートしてないのかな？

書込番号：16302707

[CB温泉ライダー]

アップデート完了確認
コントロールパネル→システムとセキュリティ→システムのWindowsのエディション表示が
Windows 8.1 Previewとなっていればアップデートはできてるはず

表示例
Windows 8 は Windows 8.1 Preview
Windows 8 Pro は Windows 8.1 Pro Preview
Windows 8 Pro with Media Center は Windows 8.1 Pro Preview With Media Center

書込番号：16302785

[オリエントブルー]

indows 8.1 Preview版 ISOファイルダウンロード
　http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/preview-download?ref=ms

書込番号：16303251

[オリエントブルー]

誤字訂正

＞indows 8.1 Preview版---------Windows 8.1 Preview版

書込番号：16303258

[ヒエル]

スタート	デスクトップ	アプリ	システムの要約

早速
１、Windows 8.1 Preview iso
　　日本語　ダウンロード　3.2GB Japnees-x1899619.iso
２、Windows Blue-Clinen with Apps-64bitをダブルクリックするとインストールを開始します
３、既設ファイル、ソウト、その他の引き継ぎを選定してインストールに失敗
　　再度ファイルその他、引き継ぎなしでインストールに成功
５、引き継ぎに問題が起きそうです
６、画像を添付、参考　http://ja2if.web.fc2.com/AI26.htm

書込番号：16303503

[ヒエル]

Ｗｉｎ８．１−更新歴

続き
１、インストール後の更新歴ー画像
２、操作の方法まだ良くわからない

書込番号：16303664