OLYMPUS STYLUS XZ-10 [ホワイト] のクチコミ掲示板

XZ-10撮り貯め写真

[ふぉれすたパパ]

シーンモード打ち上げ花火＋三脚使用	シーンモード打ち上げ花火＋三脚使用	シーンモード打ち上げ花火＋三脚使用	Pモード＋手持ち

1年前に購入した際には、何かと使い勝手が今一つで出番が少なかったのですが、
今更ながら改めてようやく持ち出す機会も増え使い慣れてきたところです(^^;
この週末に写真を整理していたら、案外と気に入った写真が撮れていたので色々と
貼らせていただきます。

花火大会にて
シーンモードに打ち上げ花火があったので試し撮りしてみました。（三脚使用）
2秒という時間での撮影は、レリーズ撮影と比べて打ち上がってから花火が開くまでの
タイミングの読みが難しいですね。

書込番号：19078180

[ふぉれすたパパ]

ディズニーランド＆シーにて

書込番号：19078186

[ふぉれすたパパ]

いろいろと…

書込番号：19078202

[ふぉれすたパパ]

ノーコメントで(^^;

書込番号：19078207

[松永弾正]

ポリさんの写真が妙に好きo(^o^)o

書込番号：19078208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉれすたパパ]

お花畑

書込番号：19078213

[ふぉれすたパパ]

ネイチャー

書込番号：19078217

[ふぉれすたパパ]

東京スカイツリーにて

書込番号：19078223

[夏津]

ふぉれすたパパ様

こんばんは（≧∇≦）
今年の七夕の花火大会、挑戦してみようと
思ったのですが、煙が流れてくれなくて
無理でした^^;

警官の哀愁（？）漂う後ろ姿と、噴水で
遊ぶ子供達がいいですね♪
蝉の羽の透け感も、クワガタのゴツゴツも！

書込番号：19078231　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

花火はもう少しスローシャッターのほうがきれいだと思います。エンジョイ・ＸＺ-10！

書込番号：19078664

[ふぉれすたパパ]

松永弾正さん
早速のコメントありがとうございます。
ふつうお巡りさんにカメラを向けることはないんですが(^^;
この時はいい感じの雰囲気にひかれて反射的にシャッターを押してました(^^)

夏津さん
コメントありがとうございます。
花火で煙が立ち込めて見えないのって残念ですよね…　この花火大会も直前までの雨が上がって助かりました。
街角スナップやネイチャー系でも手軽に撮れて仕上がりもまずまずいい感じかなと改めて思ってます(^^)

じじかめさん
コメントありがとうございます。
花火はK-5でバルブ＋レリーズで撮っていた途中で、ふとXZ-10でも試してみようとシーンモード打ち上げ花火で
撮ってみましたが、マニュアルで撮ってみても良かったかもしれませんね。

せっかくなので、もう少しだけ貼らせていただきます。

書込番号：19080869

[ＲＣ丸ちゃん]

ドラマチックトーン	ポップアート	テレ端開放	テレマクロ

ふぉれすたパパさん、こんばんは。

最近あまり持ち出しませんが、アートフィルタなどで楽しく撮ってます。

テレ端開放が明るいのと、テレマクロも秀逸ですよね。

書込番号：19080897

[ふぉれすたパパ]

ＲＣ丸ちゃんさん
コメント＆写真ありがとうございます。
オリンパスのデジカメと言えばフィルターが売りの時代がありましたが、思えばこれまで
全然使ってませんでした…たしかにそれも表現のひとつなので参考になりました(^^)

テレマクロが秀逸だと私も思います♪
それと発色の良さと、自然なエッジ処理（シャープネス）は好みです。
作例のアサガオの紫色が記憶色通りの再現で感心してます。

書込番号：19081016

[ＲＣ丸ちゃん]

テレ端(開放)	バレエ観賞	ホテル	上高地

私も確かめた事があるのですが、アサガオの発色は期待通りだったです。

まれにAWBがアレッ？って事が有りますが、落ち着いた絵作りが良いですよね♪

書込番号：19086255

[ふぉれすたパパ]

ＲＣ丸ちゃんさん

バレエ写真、構図も、衣装まで明暗差のある被写体を綺麗に撮られてますね♪
他の写真もいいですね〜。

テレマクロとアサガオや菖蒲の紫の発色が、個人的には花撮りカメラの基準なんですが、
このカメラのはハマるといい画を出してくれます。
最初の頃あまり使いこなす努力をなまけてた自分をちょっと反省してます（＾＾）ゞ

※写真はアクアマリンふくしまにて

書込番号：19091353

[ＲＣ丸ちゃん]

みなとみらい	みなとみらい	バレエ観賞	バレエ観賞

ふぉれすたパパさん、こんばんは。

クラゲの写真、広角端開放で繊細に撮られていますね。
小さな撮像素子の被写界深度の深さも効果的と思います。

いろいろと…の一枚目、冬の夕暮れの澄んだ空のグラデーションの感じが私は好きです。

バレエ鑑賞の写真は、出張中の週末に友人に突然頼まれて会場入りしました。
この時、持っていたデジカメがXZ-10とWX10でした。

娘さんが出場するとの事でしたが、ステージとの距離もあり
XZ-10では1人1人を大きく撮る事もできず、娘さんが何処にいたのか？全く分りませんでした(-_-;)

でも、テレ端のF値が明るく、低ISOでシャッタースピードもそこそこ稼げるXZ-10を持っていて良かったです。

SONYのWX10はSLIKのスタンドポッドに据え、AVCHDでフルハイ動画を撮りました。

書込番号：19094138

[ふぉれすたパパ]

ＲＣ丸ちゃんさん

みなとみらいの写真、微妙な空の表現も良いですが、よく見るとすごい群衆ですね！
何かのイベントでしょうか？

バレエ観賞、スポットが当たっているとはいえ低ISOでシャッタースピードが稼げて
いるのは明るいレンズの強みですね。
それと撮影の場所（席）取りが大事ですね。

とても比較になりませんが私も音楽発表会での写真を1枚。
鍵盤を弾いている様子を撮りたかったので、後方席からFZ200でAVCHDフルハイ動画を
三脚で、そしてこの日は手元に一眼（K-5）が無かったので手持ちでXZ10で撮りましたが、
個人的にはこれだけ撮れただけでも十分です。

他、夕昏背景のスカイツリーは、家族旅行の帰りに渋滞する首都高上から後部座席の子供が
写真を撮ろうとiPhoneやTZ40ではうまく撮れず、ならばと貸したXZ10（AUTO）で撮りました。
ISO3200の画質は到底作品には使えませんが、めったに撮れないシャッターチャンスで
イメージ通り写った写真は、今でも家族の思い出と共にお気に入りの1枚です♪

書込番号：19100514

[ＲＣ丸ちゃん]

マンモスを見に	軽食	公園のベンチ	入港

ふぉれすたパパさん、こんばんは。

よく見ましたねぇ〜
この日は、スピッツの野外ライブ「スピッツ 横浜サンセット2013」が赤レンガパークで有りました。
私は、パシフィコ横浜へ「YUKA」という冷凍マンモスを見に行った帰りです。

エレクトーン演奏写真、テレ端開放でISO-250・1/80秒ですもんね！
撮像素子の小さなカメラで、テレ端の明るさは、低ISOでそこそこのシャッター速度を得られるので便利です。

夕暮れのスカイツリーも、いいですねぇ〜
多少ノイズがのっても、ブレブレ写真よりマシですし、私はこういった雰囲気が大好きなんで・・(^_^)v

書込番号：19103242

[ふぉれすたパパ]

ＲＣ丸ちゃんさん

スピッツは大ファンなのでうらやましい…ってマンモスの方に行ってたんですね(^^;

夕暮れのスカイツリー写真お褒めいただいてありがとうございます。
子供がすごく綺麗に撮れたぁ！！と喜んで車内が盛り上がりました(^^)
首都高のあの場所でしか見られない光景をよく撮ったぞと（親ばかですいません）

実際、ノイズを減らすために塗り絵にしてしまうよりも、ノイズが乗っても解像感が残る
絵作りが私も好きです。
オリンパスの絵作りは、基本的にコンデジでも輪郭強調（シャープネス）が控えめですが、
それも高感度でも良い影響が出ていると感じています。

撮像素子の小さなカメラで明るいレンズだからこそで、一眼とは一味違う被写界深度の深い
マクロが撮れるので、「K-5＋タムキュー」の鉄板マクロキットが手元にあっても、気軽な
感じで花撮りや虫撮りする場合も多いです♪

書込番号：19106003

[ＲＣ丸ちゃん]

		スーパーマクロ	なまこ酢

ふぉれすたパパさん、こんばんは。

ちょうど週末の出張でしたし、スピッツ初の単独野音だったので
チケット入手できれば、あの群衆の中にいたのですが・・(^_^;)

小さな撮像素子のデジカメは被写界深度が深く、絞り開放から使える感がありますね。
ボケの綺麗さは専用マクロレンズには敵いませんが、絞ってシャッター速度が遅くなり、微妙なブレ多発！なんてことも軽減できます。

XZ-10は、テレ端(換算130mm)で30cmまで寄れるテレマクロ性能も良いですね。

書込番号：19108522

[浅利さかむし]

高山駅	飛騨の家具フェスティバル会場	質感もなかなかいい感じで表現しています。	高山市の街中

こんばんは。
私も久々にXZ-10を携えて遠方（飛騨高山）に参りましたので、いくつか画像をアップしてみます。
設定はいくつかいじっていますが、特にシャープネスを−２にしたことで、やや柔らかめの画質になっているかと思います。

書込番号：19113993

XZ-10 作例です♪ 購入のご参考に。。。

[STAR11]

こういった、室内の小物撮りには最強です！！		紫の花が綺麗な、デュランタ　タカラヅカです。	等倍では、さすがに厳しいかな？？

お散歩カメラに、ベストチョイスの一つの、ＸＺ−１０。

レンズが明るく、優秀なので、室内の小物撮りにも、
非常に優れていると思います。

ＷＢも優秀です。

今まで、所有のカメラの中でも、
アーミーナイフの赤の色合いの出方は、
殆ど、実物のままの色で、ベストなものです。


もう、新品での購入は難しいかも知れませんが、
まだまだ、根強い人気があるようです。

この大きさで、この小さいセンサーのカメラでは、
本当に良く出来たカメラだと思います。


少し厳しいかも？？ですが、等倍でもご覧下さいませ。


購入を検討の際の、ご参考になりましたら、幸いです♪

書込番号：19212457

[ふぉれすたパパ]

ディスニーシーにて	水族館にて	お花見にて	お花畑にて

STAR11さん　こんばんは。

アーミーナイフの質感がとても良く出てますね。
確かにお散歩カメラのベストチョイスの一つだと思います。
発売開始時を思い返しても、スペック的にも、オリンパスが企画に力を入れたカメラだと思います。
色々と機能がついているので、カメラを初めて買われる方よりも、一眼のサブや２台目という方に
良いかも知れません。
在庫が減って価格が上がってますが、もし特売ワゴンセールで見かけたらおすすめです(^^)

ウチのXZ-10も色々なお出かけ場面で活躍してくれているので何枚か貼らせていただきます。

書込番号：19216506

[STAR11]

ノーマルでのＷＢ	少しＷＢを調整	動き物は、ピントが難しいですね〜

＞ふぉれすたパパさん

XZ-10、楽しまれているようで、何よりです♪

綺麗な写真の数々、ありがとうございます！！


XZ-10、ＷＢも色々とイジれるようですので、
私は最近、少しイジったりして、より好みの色が出せるよう、
調整したりしています。

デフォルトだと、オレンジが少し強かったり、
緑が、くすんだりする事が多いように思います。

アーミーナイフや、カマキリ等、アップした４枚の写真も、
ＷＢを少々イジってます（笑）


小さいのに、RAWも保存出来たり、
細かい　ＷＢの調整が出来たり、
ＮＤフィルターが付いてたり、
なかなか、本格的なカメラですよネ！！

書込番号：19220694

[北国SEVEN]

STAR11さん
ふぉれすたパパさん

初めまして、こんばんは。
私、難しいことあまり考えずに通勤途中パシャパシャ撮ってます。　それもこのカメラの魅力だと思います。　
ただ、やはり考えて撮った写真にはかないませんね。　へたっぴですみませんが、貼らせてください。

今後ともどうぞよろしくお願いします。
　

書込番号：19262245

新橋で9980円税別

[ディーヴイディー]

明日からのチラシで9980円で販売するようです。
アメニティ館にホワイトとブラウンは新品があるようです。
自分は他に用事があって、行けないので、行ける方は頑張って下さい。

書込番号：19207397

2万円以下のコンデジ選び。

[六甲201509]

一眼レフで写真撮影をしていますが、平日仕事のある日には持ち出すことができず、撮影機会が減っています。
そこで小さなポーチに入れて仕事用のカバンに常時入れておけるようなコンデジをサブカメラとして購入しようと検討しています。

撮影するのは日常のスナップ写真や料理の写真などで、2万円以下という予算設定は汚れや傷を気にせず、使い倒したいという想いからです。
（あまり高価な物だと気兼ねして使用頻度が減りそうなので・・・・）

2万円以下となると候補も限られてしまうのですが、そんな中でも目を引いたのがこのXZ-10です。
現在価格.comでの最安値は17000円程ですが、この値段ならズバリ「買い」のカメラでしょうか？
また、XZ-10以外でおすすめのカメラがあればぜひ教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：19179991

[勉強中中]

作例はすべてキャノン S200

スレ主様、こんばんは。

最近コンデジを購入しましたが、XZ-10は最終選考まで残りました。
都合がつけば、いまだに欲しいと思っています。
ズーム全域で明るいレンズや、タッチ対応のモニターが大変魅力です。
作例を見る限り、色合いも好みだと思います。

最後の２機種でさんざん悩んだ結果、わたしはキャノンのS200を選びました。
http://kakaku.com/item/J0000009972/spec/#tab

広角側が換算で24mm始まりであること。
25ｍｍ始まりのコンデジもあるのですが、風景撮りの時にはこの差は大きいと思いました。

全体的に、特に厚みの寸法がＳ200の方が小さいこと。
ポーチに入れていつも持ち歩きたかったので、厚みの少なさは大きな魅力でした。

撮像素子もＳ200の方が一回り大きいですが、XZ-10の写りでも私は十分に感じます。
どちらでも後悔は無いと思えます。
どうか心ゆくまでお悩みください(笑)。

書込番号：19180188

[勉強中中]

すみませぬ。
これをつけ忘れていました。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005986_J0000009972

書込番号：19180204

[豆ロケット2]

ズバリ「買い」だと思いますが、操作性の相性とか、XZ-10の得意なこと不得意なこと、出来ること出来ないことの把握は必要だと思います。
“汚れを気にせず”なら丸洗いできる防水機は便利だと思いますが、ご予算内で六甲201509さんにとって「ズバリ買い」な防水カメラがあるかは分かりません。

書込番号：19180269

[おかめ@桓武平氏]

六甲201509さん

OLYMPUS STYLUS XZ-10、CANON PowerShot S200は、生産終了になった型落ちになっています。
ネットで在庫がある店で購入しかないかと思います。

書込番号：19180270

[パクシのりた]

２万円以下に限ればレンズ性能がぶっ飛んでるXZ-10一択でしょうね。望遠いらないならベストでは。
センサーの少し大きいXZ-2も以前持ちましたが、絵はほとんど変わりありません。
減光フィルターも内蔵していますし明るいところではオリンパスのカメラらしいとてもいい絵が出ます。
レンズが明るい分、他の２万円以下のカメラより暗所性能は高いですが、デジ一眼並は期待しすぎ。
ヒトの描写も、やはり過度な期待は禁物です（同様の小センサーコンデジ全般並ではあると思います）。
http://review.kakaku.com/review/K0000463676/ReviewCD=858655/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000418168/ReviewCD=716328/#tab

補足ですが、オリンパスらしい色合いは、ホワイトバランスをいじると変えれます。
ここ２週間、自分の好みを探しておりますｗ

書込番号：19180615

[浅利さかむし]

＞六甲201509さん

おはようございます。
中古品でなく、新品で２万円以下のコンデジとして、XZ-10が「ズバリ買い」です。
六甲201509さんとして、ズームが５倍までで問題なければ、S200かXZ-10、あとはフジのXF-1が挙げられます。
http://kakaku.com/item/J0000003737/

S200やXF1と比較して、XZ-10が優れている点は、最大ズーム時のF価が小さいこと（XZ-10は2.7、XF1は4.9、S200は5.9）。
F値が小さいと、やや暗いところでもIOS感度を上げすぎることなくシャッタースピードを稼げるので、手ぶれ・被写体ブレが起きにくいです。
ズームしないまたは明るいところでは、センサーサイズの大きいS200やXF１がやや有利かもしれません（ほとんど差がないといって過言ではないですが）。

あと、操作感や色合いは、どちらが良い／悪いでなく、メーカーごとの傾向がありますので、こちらは好み・慣れの問題でしょう。
いずれの、実質的な型落ち品なので、店頭で実物を見るのは難しいかと思います。

最後に、XZ-10はコンパクトといっても、レンズダイヤルの出っ張りがあります。
出っ張りが気にならなければ、私としては一押しのコンデジです！

書込番号：19180967

[パクシのりた]

情報として　望遠端暗くなっていいならS200かXF1も候補に入れていいと思いますが、
S200が10M CCDなことやXF1に故障が多いことも気にすべきかと思います（使い方次第ってことです）。
https://www.google.co.jp/#safe=off&q=CCD%E3%80%80CMOS%E3%80%80%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88
http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%8C%CC%8F%E1&bbstabno=6&categorycd=9999&prdkey=J0000003737&act=input
1/2.3型センサーのXZ-10ですが、明るいところの画質は少し大きい1/1.7型機種と大差ないこと、
さらに望遠端の暗所性能考えると僕ならやはりXZ-10の一択になっちゃいます。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005986_J0000009972_J0000003737
シリコンカバーがあるとキズは付きにくいと思います。

先に書いたホワイトバランスの件ですが、
オリンパスっぽさが好きならそのまま、好みと違うならいじると結構変えられますね。
ハイライト・シャドウも微調整できますし、かなりいいかんじになってきました。

書込番号：19181106

[フェニックスの一輝]

＞XZ-10以外でおすすめのカメラがあればぜひ教えて下さい。

FUJIFILM XF1
http://kakaku.com/item/J0000003737/

もいいと思います。

広角端開放F値1.8の明るさに、このクラスでは珍しいマニュアルズームレンズを搭載しています。
また
一般的なコンパクトデジタルカメラの約2倍の面積の2/3型1200万画素EXR CMOSセンサーを搭載していますので、
画質面で有利ですし
AF速度速度は0.16秒、本体の起動時間0.55秒と、高速なほうに属しますので、遅くていらいらすることは少ないと思います。

書込番号：19182145

[六甲201509]

皆さま、ご返信ありがとうございます。

S200/XF1についての情報ありがとうございます。
S200については皆さんのおっしゃる通り、広角24mmからと風景撮りには良さそうな点、それに加えてWi-Fi機能、MFができるという点は嬉しいですね。
迷える一台です(笑)

XF1についてはスペック面では特に不満がないのですが、やはり口コミやレビューでの故障率の高さが気になりますね。
持病みたいなので使い方で防げるという感じでもなさそうですし・・・

その他、もう少し予算を上げればRX100やXQ2、サブ機=記録用と割り切っているので光学30倍ズームのTZ70も・・・・と考えたりもしたんですが、1万円近くの差額が生まれるんですよね・・・
流石にこの差は大きいですし、当初の予算設定の目的からズレてしまうので、ここは我慢しないと・・・(笑)
この3機種でもう一度比較検討してみます。

書込番号：19188030

[ＲＣ丸ちゃん]

安くてもS200は買わなかった、、

・広角端24mm〜は良いけれど、テレ端（120mm）F値が5.9な事。
・RAW撮影もできないし、AEBもできない。(RAWはいらないから、せめてAEBは欲しかった)
・液晶モニターが約46万ドットって前の物？
・高感度画質がS95とほとんど変わらない感じ。

だったら、28mm〜だけどS95のままでいいかぁ〜？
でも結局S120の新品を買ってしまった(^_^;)

XF-1には全く興味なし、、

・外観は高級感有る感じ、でも外観で撮る訳じゃないしなぁ(-_-;)
・ズームが25〜100mmと倍率低く、F値もワイド端ではF1.8だが、テレ端ではF4.9な事。
・マクロモードにしてもテレ端(100mm)50�pまでしか寄れないのは選択の余地なし。
・こちらも何故か？3.0型約46万ドットの液晶モニター

でも・・一眼レフがCANONだったら、コンデジもCANONが良いかもね！

書込番号：19188888

[朝起きてまずは金魚にエサやろう]

六甲201509さん こんにちは！

私も以前 25,000円以内 というくくりで 相談したことがありました。結局XZ-10の購入に至ったのですが、とてもよい買い物をしたと
思っております。だので、今の価格からいきますと、非常にご要望に合致している機種であることは紛れもないと思います。

しかしですね！一眼レフをお持ちであるならば、やはり一眼レフで撮りたくなるはずです！
「ああ〜、この風景 一眼で取りたかったなあ」と。

となるのならば、ほんとにお気軽に スナップ程度で撮る と 割り切るのであれば、あまりこだわらず
一眼レフと同じメーカーで、操作方法や癖や傾向、などが踏襲されるものが良いかと思われます。

実は わたくし、あまり詳しくはないのですが、カメラをいじるものとして いろんなメーカーのものに触れたほうがいいのでは？
と、持っていないメーカーにこだわった経緯がありまして。結果、やはり別メーカーだといろいろ一から勉強なんですよね。
そりゃそうだ！と言われそうですが、私の場合はあまり予算をかけないのであれば、
一眼レフと同メーカー というのが、このたびの答えになります。
(これ結構初心者的な考えかと思うのですが、もしかしてヒントになればと思い書き込みました。)

書込番号：19190200

[豆ロケット2]

＞日常のスナップ写真や料理の写真などで、2万円以下という予算設定は汚れや傷を気にせず、使い倒したいという想いからです。

“日常のスナップ写真”が具体的に何かによると思います。
例えば「風景」を一つとっても、自然の風景なのか、都会の風景なのか、広角で撮るのか、望遠で撮るのか・・・・
「人物」だったら、家族や親友とのスナップなのか、“人”をメインにした街風景なのか・・・
そういう細かな部分を考えると、ご自身が必要な機能・性能が見えてきます。
広角が必要なのか？　望遠が必要なのか？　マクロ能力はどうか？　フォーカス速度は？
画質メインなのか？　利便性メインなのか？
あるいは、細かな設定が出来るのが良いのか、その際の操作性はどうか？・・・など。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005986_J0000009972_J0000010496_J0000014698_J0000014681_J0000012625
20000円以下で適当にピックアップしてみました。

XZ-10：
1/2.3型サイズのセンサーながら高画質、ズーム全域で明るいレンズ（室内撮影に有利、望遠マクロもちょっと有利かも）、Av，Tv，M対応、細かな設定が可能、レンズ周りのコントローラーリングが面白い、内蔵NDフィルターは個人的にはかなり高ポイント
S200：
ちょっと大き目の1/1.7型センサーで高画質、広角端はレンズが明るいが望遠では暗い、Av,TV,Mは可能だがISO感度の上限設定などは出来ない、レンズ周りのコントローラーリングが面白い、CCDなのでフルHD動画や高速連写や連写合成系の機能は無い、XZ-10に対してのアドバンテージは携帯性くらいか？
SH-2：
望遠端600�oまでの24倍ズーム、望遠端600�oで40�pまで寄れる望遠マクロ、一応Mモード対応
SX610HS：
比較的コンパクトで18倍ズーム、それ以外は特筆する性能は無いが5000円キャッシュバックを含めるとお値打ち
XP80：
汚れても安心のタフネスカメラ、広角28�oは風景にはちょっと狭いか？
EX-ZR850：
18倍ズーム、電池長持ち、サクサク快適撮影

XF1も悪いカメラではないですが、故障が気になりますし、電源ONが片手で出来ないので個人的にはNGです。

一眼レフがどこのメーカーか存じませんが、メーカーを合わせる必要は無いと、個人的には思います。
キヤノンを例に挙げると、デジイチとコンデジでは設定画面の操作性は全く違います。
更に言えばコンデジ内でもS120やSX60HS以上のカメラと、S200やSX710HS以下のカメラとでも操作性が違います。
個人的にはS120系の設定操作は非常に好きですが、S200系の設定操作は大嫌いです。


＞この3機種でもう一度比較検討してみます。

個人的には断然XZ-10です。（似たジャンルのS100を持っているので買いません（買えません）けれど）
大きな理由は望遠でも明るいレンズ、内蔵NDフィルター。（ともにS200とXF1には無い性能です）

もし、カメラに詳しくない人に勧めるお手軽カメラなら、XZ-10より小さく軽いという理由でS200も良いと思いますし、利便性を考えてSX610HSやEX-ZR850も良いと思いますが・・・・

書込番号：19190293

[ＲＣ丸ちゃん]

朝起きてまずは金魚にエサやろうさん、こんばんは。

> 一眼レフと同メーカー というのが、このたびの答えになります。
> (これ結構初心者的な考えかと思うのですが・・・

私は全く「初心者的」なんて思いません。

所持している一眼レフのサブカメラを求めているのですから
まずは、なるべくAWBの似通ったメーカーを薦めるのは至極当たりまえの事と思います。
サッと出して、パッと撮ったときに、似た色調が得られる良さ（便利さ）は
様々なメーカーのカメラを実際に所持してみないと分りませんよね。
私が書いたのもそういう事ですから。

また、様々なメーカーのカメラの個性(表現)を楽しむのも醍醐味なんですけどね(^_^)v

書込番号：19191115

[大兼荘]

こちらも参考にされては？
http://takuki.com/gabasaku/xz-10.htm

書込番号：19194435

[STAR11]

PENTAX MX-1	XZ-10	PENTAX MX-1	XZ-10

六甲201509さん

はじめまして！

ズバリ！！　ＸＺ−１０をお勧めします♪


理由は、、、

�@　レンズが抜群に良い！！　
　　
　　Ｆ１．８〜２．７　と非常に明るく、
　　しかも、i.ZUIKO DIGITAL レンズです。

　　
�A　タッチパネル液晶が、非常に便利です！！
　
　　　液晶画面で、ピントを合わせたい場所にタッチするだけで、
　　　ピントが合います。
　　　また、設定を変えれば、任意の場所にタッチすれば、
　　　ピント合わせと同時にシャッターが切れます。

�B　マクロが１ｃｍから寄れる！

　　　画角は固定されますが、これだけ近寄れるのは、
　　　嬉しいです。

�C　デジタルフィルターが面白い！！

　　OLYMPUS のデジタルフィルターは、定評があります。
　　ドマラティックトーンなんかは、かなり面白いです。

�D　ＲＡＷ撮影可能。


�E　上面パネル、本体は、アルミ製で、小さいが高級感がある。

�F　動作も、サクサクしている。


また、XZ-10は、特徴として、出来るだけ、
ＩＳＯ感度を上げずに撮ろうとします。

下の写真を比べてもらうと、同じ条件の撮影でも、
PENTAX MX-1 と比べて、ＩＳＯが低いと思います。


こんな感じですが、論より証拠なので、作例を載せておきますね。


参考までに、コンデジでは、画質でトップレベルと言われ、
一眼のサブとしての使用者も多く、

APS-Cと比較しても、遜色ない画質、
（解像度テストでは、NIKON P7800以上の結果）

とまで言われる、PENTAX MX-1 との
比較画像を、アップしておきます。

XZ-10 の実力の凄さが、分かると思います。

１枚目と２枚目を見比べてもらうと、ＸＺ−１０の
小さいセンサー故に、ピントの合う範囲が広く、
それが かえって、好都合な例かと思います。


よろしければ、
こちらのページも、ご参考下さいませ。

http://ameblo.jp/g-rock11/entry-12076524862.html

書込番号：19200040

XZ-10の実力は如何に！？

[STAR11]

コンデジが苦手と言われる、針葉樹	ワニの質感は如何に！？	広角撮り	青の描写

またまた、いくつか、作例を挙げさせて頂きます。

オリジナル等倍で見ても、よくあるコンデジほど、
塗り絵状態では無いような気がします。

ズームの魅力と、ルックスに魅かれ、
ＳＨ−１（または、ＳＨ−２）　にも目移りしてしまいますが、

やはり、ＳＨ−１では、ＸＺ−１０のような描写には、
ならないでしょうかね！？

コンデジとしては、ＸＺ−１０は、なかなかのものだと思います♪

書込番号：19102131

[じんたS]

折角NDフィルターも内蔵していますので、
その場その場の状況に応じて、
これを有効に使いこなされるのも良いかと思いますよ。
（このクラスでNDフィルターを持っている機は少ないです。）

書込番号：19102204

[STAR11]

＞じんたSさん

アドバイス、ありがとうございます！

ちょっと、光量が多過ぎましたかね！？（笑）

書込番号：19102220

[じんたS]

＞ちょっと、光量が多過ぎましたかね！？（笑）
若干、そのようですね。

もっとも、意図して撮影の条件出しをされたのなら、全く別ですよ。
それならば、
先ほどの出すぎたコメント、済みませんでした。

書込番号：19102251

[じじかめ]

いい感じに撮れていると思います。エンジョイ・ＸＺ-10！

書込番号：19102311

[パクシのりた]

２枚め、望遠端近辺の絞り開放・ISO320でこの絵ですか。やっぱこのカメラ、1/2.3型とは思えない。
１・３・４枚めの暗所も黒つぶれちゃってるのかと思いきや、全然階調残ってるし。
コントラスト・シャープネス・彩度・階調などは、絵ごとにバラバラですか？参考に教えて欲しいです。
また、ISO400以上の絵は、どうですか？アップされるほとんどの絵が、ISO100のばっかりなので。。。

レンズは明るいけどセンサーが小さいので、暗所性能がどうかなーで購入を思いとどまり、
やっぱセンサー大きいG7Xじゃないと暗いところは無理かな？と思っているのですが、
ISO400程度の暗いところもかなりイケるとなると、コンパクトさからポチってしまいそうですｗ

書込番号：19102329

[じんたS]

＞パクシのりたさん

この機種については、
（私の場合は）ISO感度500までなら、
十分に常用できる範囲です。

書込番号：19102404

[パクシのりた]

＞じんたSさん
やはりそう感じるのですね。1/2.3型としては、スゴくないですか？
このセンサーって、なんか特別なのかしら？？？
XZ-2も以前持ってたり、友達がStylus 1だったりで絵を見慣れてますが、
Stylusシリーズ（まあこの３機種なんですがｗ）は
レンズ性能・画像処理エンジンが、ものすごくいい塩梅だと感じています。
またXZ-10の株が上がっちゃったなーｗ

書込番号：19102466

[STAR11]

＞じんたSさん

いえいえ、貴重なアドバイス、感謝です！

＞じじかめさん

ありがとうございます♪

＞パクシのりたさん

何枚か、暗所で写したものも、
アップしてみます。
如何でしょう？？

それと、彩度とコントラストは、
カスタム設定（ｖｉｖｉｄ）で、１ポイント上げていたと思います。

写真ごとには、設定は変えてないと思います。
（元々、面倒くさがりですので　笑　）

書込番号：19102520

[じんたS]

パクシのりたさん、

＞1/2.3型としては、スゴくないですか？
＞このセンサーって、なんか特別なのかしら？？？
センサーはおそらくSonyの一般的な1/2.3インチセンサーかと思います。
ただ、この豆粒センサーであっても、この機の描写能力が高いのは、
やはり優れたレンズ系とのマッチングが非常に良いからなんだろうなぁと、
自分勝手に思っています（レビューにも同じようなことを書いています）。

ちなみに、こんなレンズを使うと、
メーカーの儲けは少ない機種かと思います。
今後は、この手のコンデジはなかなか出せないかと思います。

書込番号：19102560

[パクシのりた]

そうなんですよ。1/2.3型のISO400で、このレベルの絵が出てくるのを見たことないです。希少と思います。
このレベル出せるまで仕上げたら、確かに儲けは少なくなりそうですし。マズイ、購買欲が止まらないーｗ

書込番号：19102690

[じんたS]

パクシのりたさん、

XZ-10は、写真を撮るためのカメラとしては、
私などには十分なデータ処理速度かと思いますが、

その動作は少しモッサリとしていますよ。・・・しいて欠点を挙げれば、これくらいが思い当たります。
（※パクシのりたさんは、すでに兄貴分XZ-2の動作でご承知かと思います。）

書込番号：19102735

[パクシのりた]

＞STAR11さん
色々な情報こみで絵も上げていただき、ありがとうございます。
彩度・コントラストは高いなーとは思ってましたが、設定一緒なんですか。
PENシリーズと比べ、Stylusシリーズは赤みに関してはあっさり目ですね。
もちろん、vivid/彩度上げ/コントラスト上げで、こってり仕上がってはいますがｗ

新しい絵も見せていただきました。さすがにISO上がると、等倍だと塗り絵になっちゃいますが、
やはり暗いところの階調の粘りがスゴイし、何より驚いたのは２枚めの矢印のところのノイズのなさ。
ガードレールの鋲の質感。ISO2000なんですよね。スゴイです。
って、これ以上は目の毒です。。。さーて寝るかー（モンモン）ｗ

＞じんたSさん
お店でXZ-10いじってみたのですが、XZ-2より随分サクサク動くなーと思いました。
ちゃんと検証するには・・・オーナーになるしかないんじゃ・・・やばーいｗ

書込番号：19102755

[STAR11]

＞パクシのりたさん

元々、私の理想は、ＬＥＩＣＡのような絵ですので、
どうしても、彩度を上げて、こってりと、鮮やかな
絵作りを　したくなってしまいます。

ノーマルで撮れば、もう少し　あっさりとした
絵になると思います。

XZ-10 のコンパクトさは、本当に重宝します！！

書込番号：19103088

[パクシのりた]

ライカはそういうかんじなんですね。共焦点レーザー顕微鏡しか使ったことないので疎くてすみません。
？？？あれはZeissだったかしら（爆
分かる範囲の例えだと、フジのVelviaに近いのかしら？だとしたら僕ももろストライクです。
今の普段持ちは、E-PM2とF900EXR（もちろんVelvia設定デフォでｗ）ですからー！

ノーマルのかんじは、心得てます。E-PM2 / XZ-2(かつて)オーナーで、お友達がStylus 1なので。
そっちのあっさりしたかんじも、オリンパスらしくてなかなかいいですよね。

書込番号：19103133

[パプポルエ]

ライカX1だけかもですが彩度低くて、渋いナチュラルな感じですね。
でも他のライカや銀塩ライカはこってり系なのかな？
検索するとライカはこってり系とも出てきますね？

書込番号：19103221　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

欲しいの我慢してるのに…
欲しいの我慢してるのに…
欲しいの我慢してるのに…
欲しいの我慢してるのに…
欲しいの我慢してるのに…
欲しいの我慢してるのに…
欲しいの我慢してるのに…

書込番号：19103368　スマートフォンサイトからの書き込み

[STAR11]

＞パプポルエさん
＞パクシのりたさん

私の中では、ライカは、色彩豊かで、
ツァイスは、透徹　といった印象です。

一時期、双眼鏡にハマてましたが、
その傾向が、双眼鏡でも、非常に現れていました。

ツァイスは、古い　西ドイツと東ドイツに分かれてた時代のモノも
同じような印象でした。
解像感は、ライカ同様に、ハンパ無いのですが、
絵があっさりと、無機的に感じました。（双眼鏡の話）

一方、ライカは、どの機種も、色彩感が豊かで、鮮やかで、
とても、有機的な印象でした。

結果、私は、ライカを選びました。

なので、ライカ＝ヴィヴィッドで色彩豊か
といったイメージが定着してるのだと思います。

書込番号：19103783

[パクシのりた]

ライカの追加説明、ありがとうございました。
白黒の頃から階調が豊かだったようで、そこに発色のよさが乗ってきたかんじなんでしょうね。
Velviaにやられてしまってから、彩度・コントラスト高いのが僕も好みになってますｗ
元々暗部の微妙な階調は、好きだったんですが。
F900EXRが、もう少し解像してDレンジあって粘ってくれればなー、なので
XZ-10の特に暗部の粘りは、ちょっとうらやましいです。

一番最初の記述に戻るのですが、これらの光学系・センサーって一緒ですかね？？？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005988_J0000010496_J0000012218_J0000014921
SH-2だけRAW撮りできて、あとからドラマチックトーン使えていいけど、
絵がおんなじなら一番安いSH-50でいいなー・・・RAW撮りできないけど。
でとりあえず、絵数が豊富で最新のSH-1の望遠端や最低・高ISOの絵を幾つか見ましたが、
最低ISO125でも1600万画素の等倍はもれなく塗り絵、800万画素にリサイズしてみてもまだ塗り絵で、
F900EXRの800万画素の方が若干ましなかんじなので、ここは置き換えなくてよさそうです。
加えて解像もちょっと。。。XZ-10とは、かなりようすが違いますね。２段か３段くらい。もっとかなｗ

で気づいたのですが、XZ-10の1200万画素ってのも、実は絶妙なんだと思います。
下手に画素数上げてもただ塗り絵になるだけだし（最近、後継機の画素数が下がるの、結構ありますよね）、
レンズ性能は大きいでしょうけど画素数抑えて他の処理に回してるのも、
画質がいいのに貢献してるんじゃないかなーと、感じました。まさに、絶妙なカメラなんだなーと。

書込番号：19108678

[パクシのりた]

＞松永弾正さん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草生えまくりですｗ
でも、G7Xあるからいらないのでは？

書込番号：19108935

[松永弾正]

＞パクシのりたさん
…物欲…o(^o^)o

書込番号：19118774　スマートフォンサイトからの書き込み

XQ2と比較した場合

[ボルさん]

普段から持ち歩けるコンパクトで綺麗に取れるカメラを、と別のクチコミの場で色々と相談させて頂いた結果、フジのXQ2に決めようかと思っているのですが、調べているなかで XZ-10 を知りました。
XQ2と比較して、XZ-10はセンサーは小さいものの、レンズは明るいです。（F1.8〜F2.7）
一方でXQ2は、F1.8〜F4.9 となっています。
全域で明るめのレンズを使っている XZ-10 は色んな撮影の場面を想定した場合に XQ2 と肩を並べるくらいの写真が撮れるものでしょうか？
XQ2 と比較して価格も安いので気になって質問させていただきました。
（やはり価格も大事な部分なので・・・）
よろしくお願いします。

書込番号：19095856

[豆ロケット2]

絞れてきましたね。

基準画質はXQ2の方が上だと思いますが、暗所などでズーム撮影なら望遠でレンズが明るいXZ-10が逆転しそうです。
それぞれの望遠端（焦点距離は若干違いますが）F値はXZ-10がF2.7。XQ2がF4.9です。
これがどの程度の違いなのかと言うとISO感度に換算して約3.3倍の差です。
具体的にいうと、XZ-10でISO400で撮れる状況で、XQ2はISO1250またはISO1600まで上げないと同等のシャッター速度になりません。。
同じ高ISO感度ならXQ2の方が上だと思いますが、ここまでの差になるとXZ10の方が上だと思います。

ズームを使わないならXQ2がやや上かなぁと思います。（個人的には大差は無いと思います）

XQ2の前機種XQ1（基本性能は同等）とXZ-10のサンプル画像です。
撮影の季節、日時、細かな設定などは違うので厳密な比較は出来ませんが、同じ被写体を撮っているので参考にはなると思います。
色合いの違いも何となく分かると思います。
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/fujifilm/xq1-1/sample-photos-293.html
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/olympus/xz-10/sample-photos-265.html

コストパフォーマンスという点ではXZ-10は抜群だと思います。

書込番号：19095981

[パプポルエ]

＞ボルさんさん

こんにちは。
過去にXZ-10のスレで好評をいただいた写真を何枚かまた貼らせていただきました。
XQ2の描写は分かりませんが、XZ-10はこんな感じです。
レンズ性能はずば抜けて良いです。これはXQ2を凌駕しているのは明白ですね。
でも高感度はISO400以上はノイズが厳しい感じです。
もしXQ2を凌駕する写真を撮るならば、昼間で基本的にレンズ性能を生かした接写辺りかと思います。

書込番号：19096072

[ボルさん]

豆ロケット2さん
その節はお世話になりました！
もう XQ2 を買う直前まで来ていたのですが、ここで最後の悩みです（汗）。
画像確認させていただいたのですが、私の目では違いがよく分かりませんでした（汗）。
ただ、なんとなく XQ２ が自然というか・・・
まぁ、それくらいの違いなのでどっちを選んでも多分気にならないと思います。
う〜ん。。。悩みます。

書込番号：19096097

[ボルさん]

パプポルエさん
ありがとうございます。
すごく綺麗に写真ですね！
ちょっと感動しました。
XZ-10 はCPが高いのがよく分かりました。
ちなみに子供を撮ったりする場合の機動性というか、つまりシャッターチャンスを逃したくないのでその辺を比較するとどうなんでしょうか？
（撮影環境に左右されると思うので一概には言えないと思いますが）

書込番号：19096117

[ドノーマル・カスタム]

ＸＱ２には上にＸー３０があり
レンズはこちらが明るいです

ＸＺー１０には上にＸＺー２があり
センサーはこちらが大きいです

ので上を見たらきりがないです。

ＸＺー１０のレンズで
この値段ならお得だと思います。

ＸＺー１０は簡単な加工がしやすい
アートフィルター機能が便利です。
Ｘ−Ｑ２はベースになる
フィルムシュミレーションのおかげで
無理に加工しなくても
普通に綺麗に撮れます。

書込番号：19096127

[ボルさん]

ドノーマル・カスタムさん
ありがとうございます。
もう、XZ-10 か XQ2 かのどちらかに決めるつもりです。
ただ、現状は選べないです・・・　困りました。
CPからみても XZ-10 は最高なんでしょうし、XQ2 も良い部分があります。
ちなみに、長く使いたいと思います。
ずっと持ち続けて満足度の高いもの・・・。
うーん。迷います（汗）

書込番号：19096154

[パプポルエ]

＞ボルさんさんへ

＞ちなみに、長く使いたいと思います。
ずっと持ち続けて満足度の高いもの・・・。

これは永遠のテーマですね。
どちらにしろとは言えません。
それが分からない者なので色々買い漁ってます。
満足度と言う意味では一つ分かった事は普段はおバカなカメラ程可愛いという事かな(~_~;)
なんか全体的におバカなんですが、これをやらせるとこいつしか居ないってカメラ程長く使ってたりします。
何とか乗りこなしたくなるみたいな。
反対に優等生はすぐバイバイしたりします。
一長有る物は愛される？それがカメラの満足度に大きく繋がってたりします。

書込番号：19096287　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

昔ならフジのカメラを推すところですが。
今なら個人的にはオリンパスが好きです。
マクロ性能も良いので、花を撮影する時には重宝します。

予算って結構重要なんで、予算的に厳しいならば問題ない機種では？
個人的にも、他の激安の口コミ見て欲しいなあと感じています。

自分なら撮像素子が大きい方を選ぶのですが。意外と大きさ的には劇的に変わらないんですよね。
(RX100の4倍の面積差というレベルでは無い)

望遠側が明るいレンズというのは貴重かな？と思います。

Wi-Fiは無いのかな？
無くてもFlashAirを買えばなんとかなりますからね。
3000円くらいで買えますし。

後はサイズですかね？
でも、あまり差はないですね。

XZ10
幅x高さx奥行き 102.4x61.1x34.3 mm
重量 総重量：221g

XQ2
幅x高さx奥行き 100x58.5x33.3 mm
重量 本体：187g
総重量：206g

書込番号：19096302　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

総合点で選択なさろうとすると、両機それぞれに「長所」が（「長所」でなければ「並」、あるいは「短所」も）ありほんとうに迷うことになります。片方のちょっと目立つ機能が判断を左右します。となると、自分にとって「これはぜったい好き」という機能仕様を上げ比較されてはいかがでしょう。と同時に「これだけはかんべんして欲しい」も、もしあれば参考になりましょう。

　「好き」が勝るほうを選ぶことになりますが、もし選んだほうに「嫌い」も入っていると悩みはいちだんと深まります。

　もしそうなれば最後はご自分の性格です。「嫌い」があっても「好き」があれば好き続けられるか、それとも、いかに「好き」でも「嫌い」が（一つでもあれば）好きになれないか、です。

書込番号：19096310

[sumi_hobby]

ボルさんさんがよく写すのは近くのものですか、遠くのものですか。さっと取り出してパッと撮りたいですか、じっくり構えて撮りたいですか。

僕の印象では広角開放でも遠景ならXZ-10に分があり、近くのものならあまり差はないと思います。起動から撮影間隔も含めたサクサク動作ならXQ2に分がありますね。XZ-10はスピードだけではなくAWBにもちょっと難点があると思います。

返って迷わす結果になるかもしれませんがこの辺りも考慮に入れながらお決めになってはと思います。

書込番号：19096358

[ボルさん]

パプポルエさん
ありがとうございます。
優等生って確かに飽きるというか、ちょっと癖がある方がなんか愛着が出ますよね。
でも、実際に使ってみないと分からない部分があると思うので悩ましいです。

書込番号：19096437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

明るい場所は
ＸＱ２（ＸＺ１０も悪く無いでしょう）

室内でズーム無し
ＸＱ２

室内で最大光学ズーム
ＸＺ１０

…かな？と、思います

長期に渡っての満足感はわかりません(/￣∀￣)/

…長く使う予定ならば、吾輩なら延長保障を申し込みます（まぁ保障の内容にも依りますが…）

書込番号：19096439

[ボルさん]

エリズム＾＾さん
その節はお世話になりました。
フジもオリンパスもどちらも初めてなので、どちらが自分好みかは分からないのですが、若干XQ2 が小さいのとデザインが好みではあります。
もうこの辺で決めるしかないかなと思ったり…。
Wi-Fi見落としていました…。
助かります。

書込番号：19096526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルさん]

laboroさん
ありがとうございます。
そうですね。もうここまで迷うとその辺で折り合いをつけるしかないかなと感じました。
今回、ここまで悩むとは想像していませんでしたが、皆さんのご意見で解決しそうです。

書込番号：19096540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルさん]

sumi_hobbyさん
ありがとうございます。
さっ、ぱっ、パチリ、が多いと思います。
その瞬間を逃したくないです。
じっくりも色々やりたいですが、少ないと思います。
遠景はあまり無いと思いますが、ちょっと離れた子供を撮る、という場面はあると思います。
室内で遠くを撮ることはしません。
これでどちらにするか、決まったと思います。

書込番号：19096562　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルさん]

ほら男爵さん
ありがとうございます。
XQ2、やや有利、というところですね。
特に私の使い方だと。
XZ-10も本当に良いカメラだと思います。

書込番号：19096566　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

たぶん、XQ2は年末年始には25000円前後にはなると思いますよ。
その前の機種のXQ1はそんな感じでしたね。

急がなければ年末まで様子をみてみたら？

そのくらいの値段になってやっと適正価格かな？とは個人的に感じますが。

XZ-10なら、すでに展示自体してないお店もあるので、1万円くらいで買えればお得かな？
ヤマダとかにはあるような話は聞きますが。

XZ-10って、露出的にジャジャ馬なんですかね？
あれはXZ-2の話ですかね？

書込番号：19096727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルさん]

エリズム＾＾さん
ありがとうございます。
今、アマゾンでタイムセールしてまして、買ってしまいました。
XQ2です。
税込み 26,827円 です。
アマゾンのギフト券を 8,000円 持っていたので、18,827円で購入しました。
まずまずの買い物かなと思います。

書込番号：19096759　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

おー、おめでとうございます^_^
楽しみですねー。

書込番号：19096771　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルさん]

エリズム＾＾さん
ありがとうございます！
たまたまタイムセールがあったので即購入となりました。
ギフト券があったのも理由です。
XZ-10 もすごく良さそうなのでタイムセールが無かったらまだ買ってませんでしたし、在庫処分などで格安で出ていたらXZ-10も買ってしまうかもしれません（笑）
色々とありがとうございました。

書込番号：19096975　スマートフォンサイトからの書き込み