OLYMPUS STYLUS TG-2 Tough [レッド] のクチコミ掲示板

カメラから気泡がブクブク

[ゆき☆ゆきと]

７月末に石垣島に遊びに行き、シュノーケルを楽しんできました。

そこで活躍したのがこのカメラ　青い海、綺麗な魚・サンゴを写し非常に満足していましたが、

ふっとカメラを見るとなにやら気泡の様な物がブクブクと？？

カメラを確認しても異常なし、ふたたび海の中に入れるとまたまた気泡がブクブク

よく見ると左側にあるケーブルを差し込むカバーから出ている様子です。きちんとロックも出来てます。

カメラ本体は異常なしで動いてますし、綺麗に写真も撮れてます。

みなさんに質問ですがこのような症状はどう思われますか？

書込番号：16419709

[t0201]

恐らくですが、カメラの内部自体が真空では無いので、水圧で空気が押し出されて気泡になっただけだと思います。

書込番号：16419792

[杜甫甫]

わたしなら、ＳＣに悲壮な声で即電話します＾＾；

書込番号：16419954

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ゆき☆ゆきとさん
メーカーに、電話！

書込番号：16421087

[ゆき☆ゆきと]

みなさん返信ありがとうございました。

サポートセンターに電話して問い合わせした所、気泡が出るのはありえない症状だそうです。

結局、メーカーに郵送して修理or交換になるらしいです。

結果がわかりましたらご報告します。

お世話になりました。

書込番号：16422628

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ゆき☆ゆきとさん
待ちゃな。

書込番号：16424379　スマートフォンサイトからの書き込み

[やかさん]

こんばんは

私のtg2も同じ現象が起きています！
問い合わせたところ修理になりそうなのですが、
今の所水中でも問題なく使用できています。
その後、どうですか？

書込番号：16497323　スマートフォンサイトからの書き込み

位置情報をIpad内カメラロールに撮影地表示できない。

[Bitter Sweets]

初めて投稿させて頂きます。主に仕事でTG−２を使って、撮影場所の記録の為にGPSをONにして撮影しております。Ipadへは東芝Flash Airを使って取り込んでいるのですが、緯度・経度情報が一緒に取り込まれないみたいで、撮影地表示を地図上に表示することが出来ませんでした。試しにMacにUSB接続でドラック＆ドロップで取り込んでも同じでした。カメラ側には位置情報は表示されるのですが、IpadのAppのlooksで取り込んだ写真の情報を確認すると撮影情報がN/Aでした。原因と対処方法がわかりません。
ちなみに、そういった情報はWINDOWSでいうところのファイルプロパティで見れるんでしょうか。

どなたか、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか。

書込番号：16368730

[technobo]

FlashAirの転送アプリは東芝のものでしょうかそれともオリンパスのOi.Shareでしょうか。
TG-2ではないのですがOi.ShareではGPS情報が転送されない（削除される？）ようです。
Macでは「プレビュー」で開くと詳細情報としてGPS情報があれば見ることができます。
iPadでの確認方法はわかりませんが、「写真」アプリで「撮影地」を選ぶと位置情報付きの写真だけ表示されるようです。

書込番号：16369077

[secondfloor]

Bitter Sweetsさん、こんにちは。

TG-2で記録したはずの位置情報が、iPadに取り込まれないとのことですが、
TG-2・Mac・iPad、この順番で写真を移動させた場合、どの段階まで位置情報が残っているのでしょうか？

TG-2の写真の再生画面で、位置情報を確認できるようですが、、、ここでは、それぞれのお写真ごとの撮影位置が、きちんと確認できてますか？

Macの場合、iPhotoでも位置情報を確認できますし、またMacOSに初めから付いてくる「プレビュー」というアプリケーションの、インスペクタ（ツールメニューのインスペクタを表示）でも位置情報を確認できますが、、、ここでは、それぞれのお写真ごとの撮影位置が、きちんと確認できてますか？

このように順番に確認して、どの段階まで位置情報が残っているのかが分かれば、次の対策も立てやすいかと思います。

書込番号：16369097

[Bitter Sweets]

technobooさん、secondfloorさんありがとうございます!!USB接続して、Macのデスクトップ上にフォルダを作ってダウンロードした物をプレビューで見た場合、GPS情報が残っておりました。しかし、デスクトップ上からIpadに直接入れたら消えてます。ただ、また試しておりませんが、IphotoにダウンロードしてからIpadに同期した場合は残りそうです。

Flash Air を経由するとうまく行かないみたいです。

書込番号：16376952

[secondfloor]

Bitter Sweetsさん、こんにちは。

Macに入れたお写真には、GPS情報が残っていたのですね。

それでしたら、iPadに転送する段階で、GPS情報が消えてしまったことになりますが、、、
通常、GPS情報だけが消えてしまうことはないので、例えばiPadに転送する段階で、お写真がリサイズされたり、圧縮されたりという動作が行われているのかもしれませんね。

ところでiPadのアプリ「Looks」で、お写真のExif情報を確認できるようですが、GPS情報以外のExif情報（例えばカメラ名など）は、やはり消えてしまっているのでしょうか？
それとも消えてしまうのは、GPS情報だけなのでしょうか？

書込番号：16379693

[Bitter Sweets]

secondfloorさん
ありがとうございます。Looksで確認したところ、撮影情報がすべて失われてしまいます。
実際出先までパソコンを持ち歩くことはなく、カメラとIpadで位置情報を確認しながら先方と打ち合わせができればとても便利なのですが、どうも難しいみたいです。

書込番号：16385877

[secondfloor]

Bitter Sweetsさん、こんにちは。

iPadに転送したお写真は、GPS情報だけでなく、すべての撮影情報が失われていたのですね。

そうなると、お写真とセットのはずの撮影情報が、転送の過程のどこかで切り離され、捨てられてしまったと考えられるのですが、、、

FlashAirからiPadへの転送には、専用のアプリを使う方法と、iPadのブラウザを使う方法があるようですが、この転送の方法を変えても、やはりGPS情報は消えてしまいますか？

書込番号：16386155

スーパーマクロ

[おんせんざんまい]

多くのコンデジが最短撮影距離でマクロ機能を競っている中で、このカメラのスーパーマクロ機能はすばらしいと思います。何故　他の会社も同様な性能のカメラを作らないのでしょうか。また　オリンパスはこのカメラを耐震、耐水用の仕様にしていますが　通常のデジカメにスーパーマクロ機能を持たせられないのでしょうか。通常仕様にすれば価格ももっと安くなるのではないかと思います。

書込番号：16348453

[カップセブン]

会社方針と思います。
わたしもオリンパス持ちですが
オリンパスだけが優れてるとは思いません。
会社毎に個性があるから楽しいので
みな同じではつまらないとおもいますよ。

書込番号：16348495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ga-sa-re]

こんばんは

ペンタックスのWG-3は、いかがでしょうか。

書込番号：16348503

[x10aゼノン]

オリンパスなら、通常のデジカメでもスーパーマクロ機能付きはありますよ。

書込番号：16348588　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

XZｰ1とTGｰ620とVHｰ510に…SPｰ800UZを使ってますが…全部、スーパーマクロできますよ(笑)♪

LED付のスーパーマクロって意味合いでしょうか？

書込番号：16348623

[島にぃ]

おんせんざんまいさん、こんばんは。

＞このカメラのスーパーマクロ機能はすばらしいと思います

同感です。
私は“旧式の”TG-1を使用していますので「スーパーマクロモード」では焦点距離が13.5�o、換算74�o程に固定されてしまいますが、それでも広角端でのマクロとはまた違う中望遠域マクロのメリットを感じています。
焦点距離を自由に変えられるTG-2では尚更のことでしょうね。
同じオリンパスで云えば、TZ-1/2シリーズのテレ側で20cmまで寄れる性能もなかなか良いものがありますが、スーパーマクロモードでワイド端固定となるのが惜しいところです。

＞何故　他の会社も同様な性能のカメラを作らないのでしょうか。

現行品ではリコー（ペンタックス）のWG-3シリーズでズーム全域撮影距離0.1〜0.5ｍのマクロモードを採用しているようなので、近いことは出来るようです。
（スーパーマクロモードは広角端での0.01m、つまり1cmマクロ）
このWG-3の光学系のスペックはTG-1/2とほぼ同じなので、やろうと思えばオリンパスと同じような仕様にすることは可能なのだと思いますが、こういった技術的な事柄には数多くの特許等が絡んでいることが多いので、もしかしたらそんな大人の事情なのかも知れませんね。

＞オリンパスはこのカメラを耐震、耐水用の仕様にしていますが
＞通常のデジカメにスーパーマクロ機能を持たせられないのでしょうか

オリンパスのタフシリーズをはじめとして、ほぼ全ての防水コンパクトデジタルカメラがレンズをボディ内に収めることと小型化の両立が可能な「屈曲光学系」を採用しています。
（固定焦点・電子式ズームカメラを除く）
元々はデジカメの黎明・発展期に、ボディーの薄型化（レンズがボディから飛び出ない）を実現するために採用された技術ですが、今は大口径（明るさ）の確保や望遠域を含む光学性能と携帯時のコンパクトさを両立しやすい沈胴式が一般的になっている為、コストの掛かる屈曲光学系を採用するのは防水性能等の付加価値とセットにした製品、ということになっているのだと思います。
ちなみにこの「屈曲光学系」はマクロ機構を組み入れ易いという特徴も持っているようですよ。
組み入れ易いと云うことは、すなわち広角端以外でのマクロモードの設定も比較的容易、と云うことではないでしょうか。
通常沈胴式レンズでは望遠域で最短撮影距離を短くすることは（設計・コスト上）難しいことらしいのですが、最近は望遠域でそれを短くする傾向にあるようで、例えばオリンパスのSH-50では望遠端（換算600�o相当）で40cmまで近接可能だったりするようです。
とはいっても、TGシリーズのスーパーマクロとは多少使い勝手が違うように思います。

＞通常仕様にすれば価格ももっと安くなるのではないかと思います。

確かに価格は下げられるとは思いますが、そうなると光路上に反射鏡（プリズム）という余分な物がある屈曲光学系のデメリットやセンサーサイズを大きく出来ない・望遠側への余裕が無い（出来なくないがボディ全体が大型化してしまう）欠点が目立つ事になると思いますので、中望遠域でのマクロ（スーパーマクロ）のメリットだけでは競争力は発揮できないと思われます。

コンパクトデジタルカメラの価値をどこに認めるか、そしてその価値に見合う価格はどれぐらいなのか、メーカーとユーザーのせめぎ合いですね。

書込番号：16349153

[松永弾正]

島にぃさん
ありがとうございます♪
そういうスーパーマクロなんですね(笑)♪
確かに…そりゃ欲しい！

書込番号：16349370

[DF02]

普通のカメラケースです（＾＾）	ロゴです（＾＾）μ-1020で撮りました（＾＾）

こんばんは。

オリンパスのスーパーマクロなんですが
５年前のμー１０２０っていう機種にはすでに付いてました。

かなり以前からオリンパスのコンデジには付いていた機能のようです。

５年前の機種なのでノイズはスルーしてください（笑）

他メーカーが出さないのは
ペイできないか？あるいは特許の関係か？
もしくはオリンパス得意の内視鏡技術の応用なのか？？
っていう感じじゃないでしょうか？？
内視鏡技術はさすがに違うと思いますが（＾＾）

ちなみにVH-410とかにも付いてるので
多分スーパーマクロを付けなくても価格はそんなには変わらないような気がします。

書込番号：16349755

[おんせんざんまい]

各種情報ありがとうございました。
コンデジで倍率が20倍前後あり、TG-2のような小さな物を大きく撮影できる（名前はスーパーマクロでなくとも良い）カメラを探しています。こんな都合の良いカメラはありませんですかね。

書込番号：16355442

[デジ亀オンチ]

スーパーマクロ
私には、使い難いと思っております。
ズーム全域で近寄れれば良いと思います。
使い方は、人それぞれですから、カメラに慣れれば良いのです。
ズーム域固定で、被写体範囲はカメラの前後移動。
マクロのオリンパスお得意の仕様です。

書込番号：16385092

レイノックスDCR-250は装着できますか？

[jratypemoon]

この機種はレイノックスDCR-250できますか？
また装着することでさらにマクロの世界を体験できますか？

書込番号：16208759

[影美庵]

jratypemoonさん お早うございます。

レイノックスのテレコン、実物を見たことがありますか？ （DCR-250ではなくても可）

この類のコンデジにテレコンを装着することは、設計段階から考慮されていません。
したがって、大幅な改造を行うか、何かそれ用のアダプターを付けない限り、装着はできません。
私の知る限り、そのようなアダプターは存在しません。

どうしても、テレコンと共に撮影したい…なら、カメラレンズの前にテレコンレンズをあてがって撮影することは可能です。
その場合、光軸はずれるし、手ぶれは大きくなるし、カメラレンズ〜テレコンとの間から不要な光が入るし…と、問題は山積みです。
たぶん、期待された結果にはならないでしょう。

この機種のマクロ撮影は、最短ではレンズ前１cmまで寄れます。
これではダメなのでしょうか？
もっともっと大きく拡大して撮影したいなら、デジ一＋マクロレンズをおすすめします。

書込番号：16209586

[島にぃ]

jratypemoonさん、こんにちは。

＞この機種はレイノックスDCR-250できますか？

取付ること自体は可能だと思います。

TG-1/TG-2には別売オプションとして専用のフィッシュアイ/テレコンバーターが用意されており、これらのコンバーターを装着する場合に別売のコンバーターアダプター「CLA-T01」を装着するようになっています。
このコンバーターアダプターを装着すれば、40.5�o径のフィルター等を使用出来るようになります。
そこにレイノックスのアダプターリング（40.5mmピッチ0.5フィルター径用-型番RA52405P5）を装着すれば、DCR-250を取り付けることは可能でしょう。

※参考までにコンバーターアダプター「CLA-T01」をTG-1に装着した画像を添付しておきます。
　（TG-2も形状は同じです）

＞また装着することでさらにマクロの世界を体験できますか？

これについてはよく分かりません。

DCR-250の性能が「公称倍率（ディオプトリー）8.0」となっていますが、これを単純に1/8の距離まで焦点が合うと理解してよいとすれば、TG-2の通常モードで最短撮影距離1mの際に0.125mまで近づいてもピントが合うと言うことになります。

ですが、TG-2にはスーパーマクロモードで撮影距離0.01m（1cm）まで可能ですから、そもそもマクロコンバーターは不要でしょう。
逆にDCR-250を装着した状態でスーパーマクロモード時に1cmまで近づこうとすると、先端が被写体に当たってしまうという事態になりそうです。

詳細はメーカーに問い合わせてご確認されれば良いでしょう。

書込番号：16209826

[じじかめ]

オプションでテレコンがありますので、ステップアップリング等で
装着できるのではないでしょうか？

書込番号：16210003

[影美庵]

jratypemoonさん・他の皆様、こんにちは。

今朝の私のレス、ちょっとした勘違いで、装着不可と書きましたが、このカメラは元々、アダプターリングが有り、それを用いた上で、さらに別のアダプターリング（ステップアップリング）を用いれば、マクロコンやテレコンなども装着可能ですね。

謝った書き込みをしてしまい、失礼しました。
（さらに、DCR-250をDCR-2025PRO（2.2xのテレコン）と思い込んでいました。）


島にぃさんの
＞そこにレイノックスのアダプターリング（40.5mmピッチ0.5フィルター径用-型番RA52405P5）を装着すれば、DCR-250を取り付けることは可能でしょう。

この方法では、オリンパス純正の、コンバーターアダプターCLA-T01を取り付けた後、RA52405P5を装着し、さらにDCR-250付属のフリーサイズアダプタを付ける必要があります。
コンバーターアダプターCLA-T01を取り付けた後、市販のφ40.5mm→φ43mmステップアップリング１枚を装着すれば、直接DCR-250を取り付けることができます。
40.5→43 SUR ：http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-a-405a.html
レンズ前に装着する物（アダプター類）はなるべく薄い物の方が良いと思いますが、いかがでしょうか。

なお、DCR-250は持っていないので、使い勝手などは分かりません。

今回の私の勘違い、どうも失礼しました。

書込番号：16211633

TG-2の色空間について

[狸玉]

いつもゴルフ場で写真を撮っている者です。晴れた日はNikon1 V1で、雨の日用にTG-2を購入しました。仲間のフォームを連写することが多いのですが、連写性能は他のメーカーの防水カメラより良いようです。ところで、普段私はadobe RGBに設定しているのですが、TG-2では自動的にsRGBになってしまいます。メニューをチェックしても、マニュアルを読み返しても変更の方法はみつかりません。もしかして、オリンパスのコンデジには色空間はsRGBに限定されているのでしょうか。オリンパスユーザーの方、教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：16127805

[ぱぱ５５]

別にオリンパスということだからではなく、この機種の画質へのこだわりがそれだけのものだということだと思います。手持ちのXZ-2やOM-Dには設定があります。

書込番号：16127949

[狸玉]

ぱぱ55さん、ありがとうございました。購入するに当たって防水カメラを数社手にとってみましたが、どのメーカーにも色空間の設定があったように思います。安心してTG-2をチェックしなかった私が迂闊でした。確かにadobeRGB とsRGBが一般ユーザーにとってどの程度違うかと言われると大差ないのかもしれません。重要でない機能を省略して良く使う機能を充実したのかもしれません。しかし、明るいレンズを標榜して価格も他社より高めに設定しているのであれば、この程度の機能は残してほしかった、というのが実感です。

書込番号：16127998

[ぱぱ５５]

狸玉さん、
同感です。ランク付けして機能省略するなら価格も見合ったものにしてほしいですよね。そもそも前機種であるTG-1はAvモードすらなかったんじゃないかな。逆にいうと、ある程度の高値を付けるなら期待を外すような機能落ちをしないでおいてほしいものです。私もXZ-2のスーパーマクロに望遠側が無いのを知ったときにそう思いました（その機能においてはTG-2が上です）。

書込番号：16128125

[狸玉]

ぱぱ５５さん、重ねてありがとうございました。何となく気が晴れました。TG-2は決して悪いカメラではありません。前にも書きましたが、連写性能はいい方ですし、カスタム設定が出来るので、ポケットに入れておいて知らないうちに設定が変わっても、この機能を使って簡単に復旧できます。バッテリーはハーフ（９ホール）しかもちませんが、これは私が沢山写真を撮るからでしょうか。ともかく、何年間かはTG-2と付き合ってみるつもりです。

書込番号：16128475

[ぱぱ５５]

前玉を付けるとワイドやフィッシュアイになるんでしたっけ？水中にも持って行けるし、機能性は素晴らしいですよね。電池を買い足して大事にしてあげてください。

書込番号：16128510

[フェニックスの一輝]

adobe RGBへの設定切り替えはあったほうがいいですね。
（好きなほうを使う人が選べばいいので）

せっかくなので考え方を逆にしてsRGBで使ってみるのもいいのではないでしょうか？

例えば、モニターはadobeRGB対応のモニターは高価で使ってる人も少ないです。
アプリも例えばインターネットエクスプローラー等adobeRGBに対応してないアプリを使ってる人の方が多いです。
adobeRGBの写真データをsRGBしか対応してないプログラムで開くと色が変な感じになります。

そう考えると、これを機会にsRGBを主流で使うというのもありかなと思います。
自分だけしかみない写真なら全部adobeRGBで統一できるのでいいのですが
人に渡す、あるいは見せる場合を考えるとsRGBの方が便利かなと思います。

都度sRGBに変換するという手もありますが
普段adobeRGBに慣れてしまってると、sRGBに変換した写真の色調に納得いかなかったりするかもしれません。
でも、一般の人はたいていsRGBで見てたりします・・・

書込番号：16129387

[狸玉]

フェニックスの一輝さん、ありがとうございます。私はシステムをadobe RGBで統一して来たので一寸ショックを受けましたが、既に立ち直りました。雨の日にしか使わないからまあいいや、という少し投げやりな感じです。フェニックスの一輝さんのおっしゃる様な前向きな気持ちになるにはあと半年ほどかかりそうです。ヨドバシカメラでみて来ましたが、オリンパスのコンデジでadobe RGBの設定があるのは最上位機種だけの様でした。

書込番号：16129768

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

狸玉さん
メーカーに、電話！

書込番号：16131084

[狸玉]

nightbearさん、昨日ヨドバシで調べてもらうように頼んだら、今日メーカーから電話が来ました。予想通り色空間の変更は不可、とのことでした。こんな所にオリンパスの限界みたいなものがあるのかなあと思いました。ついでに、連写性能について確認しました。A.秒間５枚で２５枚　B.秒間１５枚で１００枚　C.秒間６０枚で１００枚。私には秒間３０枚がベストですが、まあまあですね。ところで、皆様大変ありがとうございました。これだけ知識のある方々に教えて頂けてとても参考になりました。またつまらない質問をさせて頂くと思いますが、その節はまた宜しくお願い申し上げます。

書込番号：16131788

コンバージョンレンズ用フード

[ringou隣郷]

フィシュアイとテレコンバーター・レンズに、レンズ保護と不要外光遮断のために、フードを付けたいと考えています。
　使用されている方が見えたら、製品名や使用された実感などを、お教え下さい。

書込番号：16041098

[JO-AKKUN]

お邪魔します。

　基本的にコンバージョンレンズ（アタッチメント）は、使うときにだけ取り付けるモノで、常時取り付けているモノでは無い、、、と承知しています。
　「保護」と言う言葉が引っかかりましたので、続けさせて頂きますが、撮影をしない保管中や移動中は、取り外すのが是かと思います。
　愚生の場合は当該機ではありませんが、バッグ又はポーチから取り出し、速やかに取り付け取り外す、、、出来ればカメラを持っている手と反対側の片手で、、、と言う方向性で工夫しています。
　で。そうなるとワイド系ではフードが大きくなりますから、最初から考えに入れず、ゴーストやフレアの類は手で切ると言うスタイルに落ち着いています。

　全く考えなかったというワケではありませんが。。。
　殊更、雨対策で欲しいとは思っています。

　失礼しました。

書込番号：16041254

[ロケット小僧]

ringou隣郷さん、こんにちは。

良いですねぇ、TGシリーズ。
拙は、TG-1を愛用しております。

お題についてですが、
防水プロテクターを使用してのお話でしょうか。

拙は、このカメラ、
せいぜいシュノーケリングでの水中使用で、
もっぱら陸での湿潤環境を主として活用しています。(~_~;)

まず、これらのコンバージョンレンズは、
水中での防水プロテクター使用の方を重視した設計になっていることもあり、
特に水中環境での遮光性も含み「自己完結」しているように感じました。
拙は、取り回しや脱落も考えてプロテクターへの装着だけとしています。

次いで、陸での使用ですが、
（これは、あくまでも拙の場合なのですが）
そもそも、このカメラにコンバージョンレンズという発想がありませんでした。(~_~;)

防水カメラとして、またタフな環境での運用機としての装備ですんで、
できるだけ自己完結したカメラとして運用しております。
コンバージョンレンズを、既にお持ちなのか、これから導入なのか分かりませんが、
拙でしたら、陸上運用での場合は、
その原資は他のカメラやレンズに振り分けるかと存じます。。。(~_~;)

ですんで、
拙の場合は、ワイコンだけでの、しかも水中プロテクターによる運用のみですんで、
お答えになってはいないかもしれませんが、
結論としてカメラ自体での完結性を重視していることもあり、
現状ではフード類の導入を考えておりません。

陸カメラでは、遮光にはかなり気を使う方ですが、
こと水中でのこの機材ではあまり気にしておりません。

このカメラコンバージョンレンズの運用で何か問題になったのでしょうか？
また、先輩諸氏のグッドアイデアがあればありがたいところです。

お答えになっていないかもしれませんね。
スミマセン。(~_~;)

書込番号：16041291

[じじかめ]

使ったことのない機種ですが、テレコンはともかく、フィッシュアイに
フードは無理（ケラレ）だと思います。

書込番号：16041530

[ぱぱ５５]

フィッシュアイとかってフードが意外なくらい保護役になってるんですよね。無いとつらいですよね。どうしても無い場合は、ウェット地の布とかでカバーを作るだけでも保護になると思います。紐でハウジングとかにつなげておけば紛失しません。私はXZ-2用にINON製のフィッシュアイドームを使っているんですが、そちらはプラスチックフードとウェット地カバーの双方があります。カバーの方は別売りなので、サイズが合えば転用できると思うんですが、どんなもんでしょうね。
http://www.inon.co.jp/products/lens/domelensunit2_uwl100/option.html

書込番号：16042565