Pilot Sport 3 235/45ZR18 98Y XL のクチコミ掲示板

選定で悩んでいます。

[taisin20]

車はレガシィ2.0GT-Bです。
走行は54000キロほどで、タイヤ歴は純正ポテンザ→Ｔ１Ｒです。
そろそろ溝がなくなってきたので次のタイヤを探しているのですが、
なかなか自分で決め切れません。
条件は後ろに乳幼児を乗せるので、一番に安全性（ドライ&ウエットグリップ）
次に乗り心地と静粛性です。コストはやライフはもちろん良いほうがいいですが、
今回は後回しにしようと思っています。

あと運転はとばすほうだと思います。
大人しく乗るのが一番なのはわかっていますが、時間に追われてしまうことが多く
ついペースをあげてしまいがちです。

今のところ候補は以下の３つです。

Pilot Sport 3
SP SPORT MAXX TT
ADVAN Sport

もちろんこれ以外でもよいタイヤがあればお教え下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：13635513

[スーパーアルテッツァ]

PROXES T1Rは良いタイヤで、求められている性能も網羅出来ていると
思いますが、ドライグリップが不満なのでしょうか？

もし、PROXES T1Rのドライグリップに不満があるのならPilot Sport 3や
SP SPORT MAXX TTでもドライグリップに大差は無く不満に感じるかも
しれません。

という事でProxes T1Rよりもドライグリップを上げたいなら、候補の
タイヤの中ではADVAN Sportとなります。

書込番号：13635738

[Berry Berry]

＞一番に安全性（ドライ&ウエットグリップ）
＞次に乗り心地と静粛性です。

・・・で、候補が、

＞Pilot Sport 3
＞SP SPORT MAXX TT
＞ADVAN Sport

ですね。

その中ではMAXX TTが一押しです。

静粛性はその中では
SP SPORT MAXX TT ＞ Pilot Sport 3 ≒ ADVAN Sport　（不等号の向きは　静か＞静かでない　と見てください。）

ハンドリングはPS3です。

最後にADACのタイヤ比較表をリンクしておきます。（数値が低い方が優秀）
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821

書込番号：13636589

[taisin20]

スーパーアルテッツァさん

返信ありがとうございます。

T1Rについては概ね満足しています。
個人的に評価するなら価格のわりにグリップするし
乗り心地もこのクラスではバランスが取れていると思います。
ただ静粛性に関しては路面の得意、不得意がはっきりしているかなぁと。
あとライフは短いと思います。
ですのでもちろんT1Rをリピートするのもありだと思いますが、
設計の新しいタイヤがどんどん出てきているので、
似たようなタイプのもっといいタイヤはないだろうかと思い
３つを候補にあげました。
なので候補のタイヤとほとんど差がないようでしたら
T1Rで全く問題ありません。


Berry Berryさん　

返信ありがとうございます。
リンク先も拝見させていただきました。

ミシュランはPS3になって、コンフォートよりになったと聞きましたので、
どうかなと思っていたのですが、MAXX TTのほうが自分の用途には向いていそうです。
CINTURATO P7の高評価については驚きましたが、サイズがないので関係ないですね。

ちなみにあえてT1RとMAXX TTを比べるとどうでしょうか？
教えていただけると大変ありがたいです。

書込番号：13643931

[スーパーアルテッツァ]

taisin20さん　こんばんは。

＞ちなみにあえてT1RとMAXX TTを比べるとどうでしょうか？

これは乗り心地優先でPROXES T1R、ハンドリング優先でSP SPORT MAXX TTとなります。

寿命はPROXES T1Rの方が多少長いでしょう。

書込番号：13644989

[Berry Berry]

グリップ（ドライ・ウェット）はMAXX TTが上です。
ライフは同等か、ややT1Rが上です。

サイズを変更して205/50R17が履ければ、今よりも燃費・静粛性・乗り心地の改善になりますが・・・。
CINTURATO P7もサイズがありますし・・・。

問題は外径ですね。
215/45R17 87W （XL規格 91Y）・・・625mm
205/50R17 89V （XL規格 93V）・・・637mm
その差12mm。
タイヤハウス内やショックアブソーバーとの干渉がなければ、メーター誤差が出ても、車検に通る範囲だと思うのですが・・・。

205幅とはいえ、総幅（※注：トレッド幅ではないです。なので、横グリップに関しては同列で判断できませんが）は、
T1R　215/45R17 215幅で211mm。
MAXX TT　205/50R17 205幅なのに213mm。
CINTURATO P7　205/50R17 205幅なのに214mm。

上記他2銘柄の方が表記では1サイズ幅狭であるのに、実際の総幅で見るとT1Rより広くなっています。

検討に値しませんか？

書込番号：13645102

[Duck Tail]

> 条件は後ろに乳幼児を乗せるので・・・・乗り心地と静粛性です。

挙げていらっしゃる 3銘柄から快適性能(乗り心地、静粛性)を主体に選定するとなると MAXX TT になるでしょうけれど、これに耐ハイドロと高速安定性が同じだけのプライオリティをもって選定基準に加わるなら、話は(大きく)変わってきます。

そもそも、3銘柄を候補となさった理由はなんでしょうか？　PS3 と MAXX TT はまぁわかりますが、ADVAN Sport は何故？　あれの取り柄はハンドリングのわかり易さであり、うるさいことが欠点です。

> 設計の新しいタイヤがどんどん出てきている・・・・もっといいタイヤはないだろうか・・・・

ADVAN Sport は 2005年リリースの古参銘柄、候補から除外してよいのでは(古い＝良くない、と決めつけているわけではありませんが)。



> もちろんこれ以外でもよいタイヤがあればお教え下さい。

耐ハイドロと高速安定性について、taisin20さんのお考えをお聞かせください。両性能を重視するならお薦めは PS3 となります。他になにか推挙せよと言うことなら Continental からとなります。

一度コメントくださいな。よろしくお願いいたします。





P.S.

> リンク先も拝見させていただきました・・・・
> CINTURATO P7の高評価については驚きましたが・・・・

ADAC の評価で注意したいのは、NASS＝雨天性能が総合評価の重み付けで 4割を占めることです。他の性能全てがどんなに高得点であっても、雨天性能が低ければトップは獲れません。Cinturato P7 が並居るプレミアムスポーツに交じって全銘柄を押し退けて No.1 とは早計ですので、評価判断基準にはご注意のうえ読み取っていただきたいです。

書込番号：13645667

[taisin20]

スーパーアルテッツァさん

返信ありがとうございます。

＞乗り心地優先でPROXES T1R

家族のことを考えればT1Rをもう一度履くのがベストかもしれませんね。
ただ、違うタイヤを履いてみたい気持ちもあり悩みどころです・・・。


Berry Berryさん

返信ありがとうございます。

＞サイズを変更して205/50R17

たしかに50にすれば乗り心地は改善されると思うのですが、
外径が大きくなると反応が鈍くなったり、
ブレーキが少し効きにくくなりませんでしょうか？
素人考えなので間違っていたらスミマセン。

本当は16インチにインチダウンすれば、一番の改善になるんでしょうけど
それはちょっと避けたいかなと思っています。


Duck Tailさん

返信ありがとうございます。

Duck Tailさんからすると私は一般ドライバーですね。
家族も乗せますので高速でもせいぜいぬおわｷﾛくらいまでですよ。
利用する道も最近は一般道が大半です。
多少くねくねしたアップダウンのある道を毎日保育園の送迎で走っています。
一般道ですのでゆわｷﾛくらいまででセーブしています。
安全性と書いたのはなにかあったときの数10cmの差はとても大きいと思いますので、
晴れでも雨でも良く曲がり、よく止まるタイヤを思っています。

ADVAN Sportを候補にいれたのは、兄がヨコハマ党ですすめられたからです。
むしろ今は思っていたよりもT1Rが良いみたいで・・・
でもやはり違うタイヤを履いてみたい気持ちも。
優柔不断で申し訳ないです。

書込番号：13648130

[Berry Berry]

＞外径が大きくなると反応が鈍くなったり、
＞ブレーキが少し効きにくくなりませんでしょうか？

タイヤの性格次第になります。
扁平率を変えて、少しタイヤが厚みを増したとします。
同じタイヤで比べると、空気の層が厚くなった分、ねじれが発生しレスポンスが落ちます。
しかし、現状より剛性の高いタイヤを履くことや空気圧を高めることで補うことが出来ます。
ただ、それだと乗り心地にも影響しますので、多少は目をつむる必要があるということになります。

ブレーキに関しても効きにくくなる方向です。大きなネジと小さなネジ、回しやすいのは大きいネジですから。
同じ力で止まっていても、外径が大きいと動きやすいですね。
これはタイヤの重量が軽いものを選択することで補います。
慣性は重いものほど働きます。
軽くすることで、慣性を減らす方向です。

以上から、205/50R17を選択してレスポンス・ブレーキングを悪化させたくない場合、剛性が高くて（空気圧を上げて）、重くないタイヤを選択します。
16インチにするよりは、遥かにマシだと思います。

・・・とここまで書いたのですが、
実際には純正サイズで、タイヤで何とかする方が、現実的で不満が少ないのかなとも思っています。
恐らく、そちらが無難でしょう。

私が提案しておきながら、私が幕を下ろす結果になりそうです。
混乱させてすみません。
一応、選択肢の一つとして頭の片隅にでも置いていただけたら幸いです。

書込番号：13648987

[レガシィ2.0R 13km/L]

taisin20さん

Berry Berryさんの言うとおり、
レガシィで、215/45-17のRE050A、NEROから205/50-17のCINTURATO P7に交換しています。

＞205幅とはいえ、総幅（※注：トレッド幅ではないです。なので、横グリップに関しては同列で判断できませんが）は、
T1R　215/45R17 215幅で211mm。
MAXX TT　205/50R17 205幅なのに213mm。
CINTURATO P7　205/50R17 205幅なのに214mm。

私の場合は、NEROの215/45-17の幅が213mm、
CINTURATO P7　205/50-17の幅が214mm
というデータがあったので決めました。

結果はというと、ドライグリップ以外はNEROと全部同じか、良くなったように感じます。
ドライグリップについてはなかなか試す機会がなかったんですが、インター進入路のようなタイトコーナーでアクセルを開けていくとアンダーが出るのが早いようです。
また、本来あまりいいことではないのですが、急な下りカーブを惰性のみでNEROは不安無く曲がれていましたが、CINTURATO P7ではやはり駆動力を掛けてやって安定しています。

やはりコンフォートタイヤかな、もしかして225/45-17が良かったんでは？と感じました。

参考まで。

書込番号：13657021

[taisin20]

返信遅くなりもうしわけありません。


Berry Berryさん　

いろいろ提案していただきありがとうございます。
おかげで以前よりもタイヤのことを少し勉強できました。
とりあえずは今回はサイズ変更はせず
また、新しいタイヤを試してみようと思います。
なのでダンロップのMAXX TTにしてみようと思います。

ありがとうございました。



レガシィ2.0R 13km/Lさん

レガシィでのインプレッション大変参考になります。
CINTURATO P7はやっぱりコンフォートタイヤなのですね。
サイズ変更も悩んだのですが、
今回は同じサイズ同じジャンルでの銘柄変更でいこうと思います。
貴重なレビュー本当にありがとうございました。

書込番号：13685355

VWパサートヴァリアントV6 ４Motion 2007年モデルお薦めタイヤ

[Takepio]

こんにちは。タイヤに疎く、アドバイスをお願いできないでしょうか。
パサヴァリ新車購入後28,000Km乗り、最初の車検後の１年点検で（つまり4年乗ってます）タイヤ交換をディーラーから薦められました。

タイヤサイズは、235/45R 17ですが、どのメーカーのタイヤを選定するべきか見当がつきません。VW正規ディーラーからはミシュランを薦められましたが、他にお勧めのメーカーはありませんか。
また、ブランドはミシュランが気に入ってますが、ミシュランで本型番以外にもお勧めなものがあれば、ご紹介頂きたくお願いいたします。

タイヤに求めるものは、静粛性＞燃費効率＞走行性です。普段は特にスポーツモードではなく、普通にドライブモードで走ってます。現状のBS、ポテンザもいいタイヤと思いますが、少し硬くて路面を拾うように思えます。（それがV6 3.2Lの特徴なのだと思いますが・・・）

地味なブランドではありますがDSGが素晴らしく、大切に長く乗りたいと思ってます。アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：13556563

[微ー痔ー図]

こんばんは。

http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/s1=235/s2=45/s3=17/

静粛性重視でしたら、日本メーカーのモノが良いですよ。
ヨコハマ・アドバンデシベル、グッドイヤー・ＬＳプレミアム(住友製です)、トーヨー・プロクセスＣ１Ｓ、ダンロップ・ビューロ３０２(これも住友製です)、ブリヂストン・レグノＧＲ−ＸＴ等です。

書込番号：13556677

[Duck Tail]

Takepioさん、こんばんは。



お時間ある時にこちら↓を読んでみてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70401018431/SortID=12617477/

まったく同じケースです。要求は人それぞれですので、必ずしも同じ選択にはならないと思いますが。



Passat は VW の中では上級となりますが、フロア下の遮音は少し弱く(と私は見ている)、ワゴンボディですので、静粛性の高いタイヤを、との要望は理解します。ただ、現行の RE050 は剛直なタイヤですから、感触が大きく変わらないよう配慮なさるとよいでしょう(意図的にそうしたいのなら話は別ですが)。



クラスを変更することなくプレミアムスポーツから選ぶのなら MAXX TT をお薦めします。このクラスで最も静かです。私の聴感(実際に乗ってみて)でも静かです。PS3 は静粛性の観点からあまりお薦めしません。音量大きめです(そもそものパターンノイズが大きい)。

クラスを変更してプレミアムコンフォートから選ぶのなら、Primacy HP、Cinturato P7 のどちらかをお薦めします。両銘柄ともドッシリ・ガッシリ感は十分ですので、飛ばさないとは言えお車の素性を考慮すると、しかも RE050 からの履き換えですので、日本メーカーのコンフォート系より好適ではないかと思う所以です。

両銘柄とも静粛性そのものは日本メーカー品に譲りますが、HP は全体上質感が素晴らしく、Cinturato P7 はクラス No.1 と思える静粛性の高さが特徴です。後者は、高速道路の段差を超えた時の突き上げ、あれがかなり軽減されています。



ご参考に。

書込番号：13556816

[Takepio]

微ー痔ー図さん
Duck Tail さん

アドバイスありがとうございます。
同じ悩みが他スレッドでありましたね。
次回からはもう少し、きちんと検索して下調べしようと思います。
大変参考になります。

書込番号：13557528

[猫の座布団]

静粛性なら日本のメーカーのラグジャリータイヤ、燃費効率ならエコタイヤとなりますが両方を満たすのはブリヂストン・レグノＧＲ−ＸＴ235/45R17 94W Ab、このサイズはエコタイヤになりませんがヨコハマADVANdB　235/45R17 94W Bb辺りですね。
ただお尋ねのPS3とはロードインデックスが異なるので車両の指定空気圧が同サイズで250kPa以上であれば使用不可です。

とかく欠点が目に付く時には美点を忘れがちになりますが車に求めるものが、静粛性＞燃費効率＞走行性であれば最初から国産ラグジャリーカーを選んだ方が無難だったでしょうし、静粛性がタイヤで向上するとは言っても木に竹を接ぐという言葉もあります。それほど欠点を補えず逆に美点を殺す場合もありますのでタイヤだけではなく車に何を求めるか再考されてから結論を出されると良いかと思います。

書込番号：13557848

[Takepio]

猫の座布団 さん

ありがとうございます。
種別は沢山ありすぎで、優先順位を再考することも検討します。
RE050は現状、走行ノイズが気になり、一時的に目立ち始めてますので、
あえて静粛性を優優順位を一番にしました。皆さんの意見も聞いて、せっかくV6に乗っているのでプレミアムスポーツの走行性も考慮したいと思います。
しかし、タイヤも種類が沢山あって、選定難しいですね。

書込番号：13558166

[Trade Wind]

こんにちは。
書き込みされてから1ヶ月経過してますので、もう新しいタイヤを購入されたかもしれませんが、実は私もPassat Variant V6 4MOTION 2007年モデルに乗っていて、今日法定12ヶ月点検をディーラーに出した時にタイヤのことを言われたので書かせていただきます。

VW正規ディーラーとしてのお勧めはMICHELINかContinentalだそうです。
新車時の純正タイヤはPOTENZA RE050ですが、このタイヤはアウトバーンで高速走行する機会の多い欧州の特別仕様(ポーランド製)で、車輌本体と一緒に日本に入ってくるものだそうです。日本で購入するRE050よりも硬めにできているそうです。
V6エンジンを積んでいるこの車は前輪への加重が1tを超えていて、ひとつのタイヤに500kgもの加重があることになります。また、高速走行性能に優れた車であることから、選べるタイヤは限りがあり、剛性の高い「XL」がお勧めなんだそうです。
しかも、RE050より価格が安くて静粛性も高いそうなので、私は買い換えるとしたらPilot Sport 3にするつもりです。

私のPassatはちょうど走行30,000kmに達し、溝にはまだ余裕があるものの側面やトレッド部にヒビが入ってきているため、そろそろ買い換えた方が良いと言われました。
それにしてもDSGは最高ですよね。モデルチェンジしてしまいましたが、V6がラインナップされていないのでこの車を買っておいて良かったと思っています。私も大切に乗っています。
もし、すでにPilot Sport 3を購入されていたら、走行性能、静粛性、燃費、購入価格などを教えていただけると幸いです。

書込番号：13667500

[Takepio]

Trade Windさん

こんにちは。ご連絡ありがとうございます。同志ですね。
結論ですが、このスレでアドバイス頂いたにもかかわらず、
結局、値段との折合もあり、タイヤに求める優先順位に悩んだあげく、静粛性よりも、
V6‐3.2は走行性を重視したほうがいいということになりまして、Pilot Sport 3 235/45ZR17 97W Xを購入しました。勿論、静粛性も以前のRE050より明らかに静かになってます。未だ街中だけで、高速での走行はこれからですが、これまでの感想は以下です。

走行性→以前と変わらず、DSG良さをそのまま発揮できて、パサヴァリのスポーティーな走りの良さを維持できます。
静粛性→街中でも解ります。RE050より明らかに静かになってます。
燃費→まだ計測できていません。
購入価格→117,000円(旧タイヤ処分費用、工賃代金、バランス調整等込々）
　　　　　ミシュランの正規取扱店から。

未だこれから、いろいろ気づきが出てくると思いますが、参考になればと思います。

書込番号：13669547

早急に交換するべきでしょうか？

[ゴン太＆パグお]

ありがとうございます。
当方、愚妻のフィットにPilot Sport 3 185/55R15 82Vを今月購入したばかりの者です。
ところが、私の不注意で縁石にタイヤウォールを強打してしまいまして
ピンチカットが出来てしまい、ローテーションで左後輪に逃がしています。

ピンチカットとは
http://www.michelin.co.jp/Home/Buying-Guide/When-to-change?id=1650

はっきりと盛り上がりが分かる状態でメーカーからのＥメールによる返答も
速やかに交換をお勧めしますとの事でした…。
そう言っても安くないので（命と天秤に掛けたら11,000円くらいなんて安いもんですよね。）
どうしたらいいか、判断が今はついていません。
安全性を最優先でミシュランにしたのに、購入して半年でこんなことになるとは情けない限りです。
出来るだけ、安価に済ませられる方法はないのでしょうか？

書込番号：13433473

[ケムシトリー＠麿ッコ]

＞当方、愚妻のフィットにPilot Sport 3 185/55R15 82Vを今月購入したばかりの者です。

ショックが大きいかと思いますが、早めにトラブッて逆に幸運でしたね。
今の段階だと1本だけ新品に交換しても、グリップバランスなどが崩れずに済むと思います。

なので、早めにチェンジしましょう。

＞安全性を最優先でミシュランにしたのに、購入して半年でこんなことになるとは情けない限りです。

ここには半年と書いていますが、半月の間違いかな？

書込番号：13433570

[neh]

サイドウォール部の多少の窪みは問題無いとされていますが、膨らみの場合は内部コード切れ
でバーストの可能性が高いので、できるだけ早くタイヤ交換した方が良いですね。
新品４本今月交換したばかりなら、問題のあるタイヤだけ新品に替えれば大丈夫でしょう。

安価にと言っても、１本だけ安い異なる銘柄のタイヤに交換するのは左右で異なる性能と
なるので止めておいた方が良いです。

バーストで事故等何かあってからでは遅いので、費用はかかっても同じ銘柄のタイヤに
早く交換して安心を得ましょう。

書込番号：13433764

[ゴン太＆パグお]

ケムシトリー＠麿ッコさん、nehさん早々の返信ありがとうございました。

お二人の言うとおり、早めにぶつけてしまったことで1本のみの交換で済むのですから
良かったと考えが変わりました。
今週中に近所のタイヤ販売専門店に予約を入れて交換します。
事故ってからでは遅すぎますし…。
ちなみに購入して半月の間違いです。ご指摘ありがとうございました。

書込番号：13433942

[スーパーアルテッツァ]

とりあえず、近所のタイヤ販売専門店にタイヤの損傷具合を
プロの目で見てもらい、判断してもらえば如何でしょうか。

交換するように言われる可能性大ですが・・・。

書込番号：13433961

[redfodera]

ゴン太＆パグおさん、はじめまして。

トラブル直後に確認されたのは賢明だったと思います。
気にせずそのままだったら大きなアクシデントの引き金になったかもしれないですね。
PilotSport3を含めMICHELINはサイドウォールのダンピングを積極的に活用するタイヤが多いので、
ピンチカットがストレスになってバーストを誘発することも考えられますから。
ケムシトリー＠麿ッコさんのお話の通り履きはじめだったのは不幸中の幸いです。
早期にPilotSport3を1本調達されることをお勧めします。

書込番号：13434309

[Berry Berry]

＞縁石にタイヤウォールを強打してしまいまして
＞ピンチカットが出来てしまい

＞はっきりと盛り上がりが分かる状態

そのまま履き続けることは、不安ですね。
こればかりはだましだまし乗り続けるわけにはいかないです。

＞フィットにPilot Sport 3 185/55R15 82Vを今月購入したばかり
＞購入して半月

購入して半月であれば、迷いなく1本交換でいいです。

書込番号：13434626

[いぬゆず]

盛り上がってるなら、内部で構造剥離が発生しているものと思われます。
サイド部は走行で熱と屈曲作用を強く受けて変形しますので、剥離が拡大、構造破壊に繋がるリスクが非常に大きいです。

ご決断されて幸いです。

書込番号：13441493

[ゴン太＆パグお]

返信を頂いた皆様へ。
本当に多数のアドバイスをいただきまして本当にありがとうございました。
昨日、近所のタイヤ専門店（基本的にはＢＳメインですが、全メーカー取扱店）にて
無事に交換完了しました。
1本のみの購入で、お値段が高かった…。（工賃、在庫無し品の為の送料等を含んで19,898円）ですが、おそらく福井県内でも信頼できるタイヤ店の5本の指に入るので良かったと思っています。
実は、ピンチカットをしてしまった後に福井から鈴鹿へドライブし鈴鹿サーキット内のＨＤＳというホンダのマイカードライビングスクールを受講し、知らなかったのですが鈴鹿サーキットの国際コースを全開で５周したのです…。（受講代金も結構な値段でしたが…。）
危険極まりない行動でした。
これからは縁石に当てた際はすぐにタイヤを確認するようにします。

皆様には感謝で言葉も有りません。ありがとうございました。また、相談がある際にはお力をお貸し下さい。宜しく御願い致します。

書込番号：13443729

アドバイスください

[BL 5]

今回タイヤの交換に当たり、ＰＳ３かＳＰ　ＳＰＯＲＴにするかで迷っています。
アドバイスいただければと思います。
車はレガシィＢＬ2.0ＧＴです。年間３万５千キロ程走行します。

乗り方は通勤が３割、仕事で７割で同乗者を乗せることはほとんどありません。
一般道が７割、高速が３割です。毎日の通勤で片道５キロ程の峠道を速いペースで走ります。
基本的に運転のペースは速い方だと思います。

これまでタイヤはＲＥ０５０を２セット→ＰＳ２です。
ＲＥ０５０は片べりひどく２万５千キロくらいしか持ちませんでした。
ＰＳ２で４万キロで交換時期にきています。

足回りを固めていますので乗り心地は重視していません。
高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

普通にＰＳ３でよいかなと思いつつもＳＰ　ＳＰＯＲＴが安く出ていましたので
気になっており質問させていただきました。

書込番号：13386732

[Berry Berry]

過去スレ参照をまず。それぞれの詳しい説明が記載されています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70400115465/SortID=11241925/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%8C%83K%83V%83B%81%40PS3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11537505/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%8C%83K%83V%83B%81%40PS3
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000091310/SortID=13120514/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%8C%83K%83V%83B%81%40PS3

＞足回りを固めていますので乗り心地は重視していません。
＞高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

まずどちらもそこまでもたないと思いますが、ライフが長いのはPS3です。
PS3をお勧めします。

書込番号：13386811

[Berry Berry]

ちなみに価格.comのMAXX TTの価格は超破格です。
性能に対する価格でみると、価格破壊ですね。
MAXX TTのPS3に対するアドバンテージはマイルド感です。
足回りを弄られているということですので、ライフはもとよりソリッド感を求めるという意味でお勧めしました。

前レスではレガシィを意識しての過去スレ紹介です。
過去スレをもう少し検索すれば、PS3とMAXX TTの詳しい比較も見つかります。
探してみてください。

書込番号：13387085

[スーパーアルテッツァ]

SP SPORT MAXX TTの一般的なライフはPS2と同程度です。
PS2で4万km持つというのが不思議ですが、PS2で4万km持つのであれば
SP SPORT MAXX TTでも4万km持つかもしれません。


ライフが明らかに長いのはPilot SPORT3の方です。
一般的なライフはPilot SPORT3の方がSP SPORT MAXX TTに比較して
3割程長くなります。

BL 5さんの乗り方なら、Pilot SPORT3なら5万km以上持つのかな？

書込番号：13387641

[スーパーアルテッツァ]

BL 5さんの場合は、非常にタイヤの持ちが良いようですが
一般的には次のようなライフとなる場合が多いです。

・Pilot Sport PS2：2.0〜2.4万km

・Pilot Sport 3：2.9〜3.5万km

・SP Sport Maxx TT：2.2〜2.6万km

という事で、ライフ重視なら迷う事無くPilot Sport 3です。

書込番号：13387825

[Duck Tail]

BL 5さん、こんばんは。


本題の前に、

> タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL

とのことですが、

> これまでタイヤはＲＥ０５０を２セット→ＰＳ２です。

PS2 すなわち Pilot Sport PS2 に 215/45R17 は用意されていませんでした。私の車の純正装着サイズが 215/45R17 なので PS2 のリリース直後から注視してきた銘柄です。間違いないはずです（並行輸入があったかどうか、知りませんが、その際はご容赦ください）。サイズは 215/45R17 に相違ありませんか？　それとも PS2 ではなく PP2 のタイプミスでしょうか？　挙げ足取りではありませんので、今一度ご確認ください。



続きはお風呂の後で。

書込番号：13389680

[Duck Tail]

BL 5さん、先ほどの続きを。



> 一般道が７割、高速が３割・・・・峠道を速いペースで走ります。
> 基本的に運転のペースは速い方だと思います。

ヘビーデューティーなユーザーさんのようにも受け取れますが、

> ＲＥ０５０は片べりひどく２万５千キロ・・・・
> ＰＳ２で４万キロで交換時期・・・・

RE050 で 25,000km というのは特別酷くはありません。片減りは別としても。PS2 で 40,000km は、4WD でトラクション分散、ローテーションをキチンと行った、街中 Go！ Stop！ の繰り返しよりも高速走行が多い、飛ばすけれどもブレーキングが上手、メリハリつけた運転(飛ばす時以外は丁寧)、等々、車＋タイヤ＋人(ドライバー)＋道路によってはこのクラスでも驚くほど長寿命があり得る、ということなのでしょう。もっとも、PS2 はプレミアムスポーツのクラス内で耐摩耗性は一頭地抜けていました(頭ひとつ優秀でした)。

書込番号：13390230

[Duck Tail]

> ・・・・同乗者を乗せることはほとんどありません・・・・
> 足回りを固めていますので乗り心地は重視していません。

割り切りがしっかりと出来ていますので、また、ご自身で運転ペースが速いと自覚されています。要約すると、

> 高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

運動性能(ドライグリップ、ハンドリング、高速安定性)と経済性能(耐摩耗性)にフォーカスされています。お書きになったとおり。

そこで、まず、耐摩耗性だけに力点を置かないよう、ご注意申し上げます。なぜなら、口コミのなかでもタイヤほど情報の取捨選択が必要な商品は見当たらないからです。しかも、その取捨選択が難しい。対摩耗性はご存じのとおり、使用状況によって差があります。口コミですと余裕をもって交換したのか、スリップサインまで使い切ったのか、読み取れないケースがあるからです。

一番確実なのは、公的な評価機関が行った性能試験などです。公正、かつ、試験基準が同一
だから、です。これを念頭に同一クラス内の相対評価として、PS2 は耐摩耗性が優秀(一例です)、くらいに受け取っておくのが無難です。銘柄 A は 30,000km もつだとか、銘柄 B は 35,000km もつだとか、具体的な数字に囚われないほうがよろしいでしょう。

書込番号：13390237

[Duck Tail]

前置きが長くなりましたが、耐摩耗性は SP SPORT MAXX TT のほうが PS3 より優秀です。というよりも、私は過去スレで書きましたが、MICHELIN にあって耐摩耗性は PS2 から PS3 にかけて退化したようです。誤解しないでいただきたいのは、プレミアムスポーツ内にあって PS3 が酷く劣るのではなく、PS2 が優秀だったということであって、PS3 はそこまで期待できないということです。逆に、MAXX TT がプレミアムスポーツ内で耐摩耗性が No.1 なのではなく、まずまず、という意味です。両銘柄を比較するなら先に書いたとおり、耐摩耗性は MAXX TT のほうが PS3 より優秀です。

書込番号：13390252

[Duck Tail]

で、本板は一見簡単そうに見えるんですけれども、ね、

> ・・・・ＳＰ　ＳＰＯＲＴが安く出ていましたので
> ・・・・気になっており・・・・

価格 com. 最安値では、

　　　SP SPORT MAXX TT　215/45R17 91Y XL　　　\11,980
　　　Pilot Sport 3　215/45R17 91W XL　　　　 \17,500

いっぽう、矢東タイヤさんでは、

　　　SP SPORT MAXX TT　215/45R17 91Y XL　　　\25,200
　　　Pilot Sport 3　215/45R17 91W XL　　　　 \23,730

通販だと PS3 は MAXX TT のおよそ 1.5倍となります。4本の差額が \22,080 でしょう？
ここまでくると総合性能は甲乙付け難くても、もはやまともな判断は難しくなってきませんか？　だから質問なさっていると思うんですけどね。



長くなってしまいました。BL 5さん、一度コメントください。

書込番号：13390260

[Berry Berry]

Duck Tailさん

こんばんは。
いつも参考にさせていただいてます。

一つ質問があります。

＞耐摩耗性は SP SPORT MAXX TT のほうが PS3 より優秀です。

↑ここです。

＞一番確実なのは、公的な評価機関が行った性能試験などです。公正、かつ、試験基準が同一
だから、です。

とお書きになっていらっしゃいますが、
私自身、あまりあてにできないUTQG（P ZERO・NERO・ROSSOのTREADWEARが220でPotenza RE050
が140とか、Z1 STAR SPECとDZ101のTRACTIONが同じAとか）ではありますが、指標としてみるのであれば、
MAXX TT　240
PS3　320
ということがあります。
http://www.tirerack.com/tires/tire-brand.jsp

またADACでは、
MAXX TT　2.4
PS3 2.8
になっています。
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821
（UTQGは数値が高いと耐摩耗性がある、ADACは数値が低いほど高評価ですね）

私は双方の評価を含めると、五分五分ではないかと思います。

たぶんDuck Tailさんのことですから、テストに表れない実際の使用感と御自身の経験から上記のように述べられていると推測しているのですが、私はどちらかというとPS3の方が耐摩耗性に優れているように伺っています。（の方が優れている･･･と書くと語弊がありますね。の方が好評という意味で捉えてください。）
ただ、同じ人間が実際に履き比べているかというとそうではなく、あくまで使用感を耳にしているだけではあるのですが・・・。
もちろん、そのユーザーが前に履いていたタイヤの銘柄によって感じ方は異なるものですから、単純比較とまではできないことは承知しています。

あえて数値で80もの開きのあるUTQGと私自身が伺った話を採用させていただいたのですが、
もしよろしければ、

＞プレミアムスポーツ内にあって PS3 が酷く劣るのではなく、PS2 が優秀だったということであって、PS3 はそこまで期待できないということです。逆に、MAXX TT がプレミアムスポーツ内で耐摩耗性が No.1 なのではなく、まずまず、という意味です。

書かれていることの意味は分かるのですが、ここの部分の説明をもう少しかみ砕いてお聞かせいただければと思います。

物分かりの悪い生徒ですみません。よろしくお願いします。

書込番号：13390574

[BL 5]

皆様コメントありがとうございました。

Duck　Tailさんご指摘の通りＰＳ２でなくＰＰ２の間違いです。
お答えいただくのに前提が間違っており申し訳ないです。


ＰＰ２はスーパーオートバックスで奨められて変えました。
初めてのミシュランタイヤでしたが、私の乗り方に合っているような気がして満足しています。
今回交換時期がきたので同じタイヤにしようと思い店に行ったのですが、モデルチェンジして
ＰＳ３になったと言われました。それで見積もりしてもらったのですが、
前回購入時は４本にバランス・廃タイヤ処理・窒素充填で83,000円（税込）だったものが
今回見積もり額が110,000円であまりの値段の違いに交換せずに帰ってきました。

家で色々調べているとＰＳ3も70,000円程で購入できそうでしたが、SP SPORT MAXX TTが
50,000円を切る価格であったので興味を持って質問させていただきました。

４本でやはり２万円を超える価格差は考えさせられます。

SP SPORT MAXX TTの性能がＰＳ３と遜色なく寿命もあまり変わらないのであれば
SP SPORT MAXX TTにしても良いかなと思いましたが、しっくりくる過去スレを
見つけることができなかったので質問させていただきました。

書込番号：13390778

[Duck Tail]

BL 5さん、こんばんは。



またまた本題の前に、、、、Berry Berryさん、こんばんは。

> 一つ質問があります・・・・
> ・・・・ここの部分の説明をもう少しかみ砕いてお聞かせいただければと思います。

スレ主さんとはまだ何も話が進んでいませんし、何よりもスレ主さんは経済性能として　耐摩耗性　と　価格　を秤にかけて悩んでいらっしゃいます。耐摩耗性の話であっても UTQG とか ADAC とか、スレ主さんがお知りになりたい、本板の趣旨とは若干乖離していると思います。私の回答の中で間接的に答えるよう配慮しますが、Berry Berryさんの質問への直接的な回答は後回しにさせていただきます。申し訳ありませんが。。。。

※ 耐久性として　耐摩耗性　と　経時変化(経年劣化)　は、話しし出すと長〜くなりますよぉ。激安価格のタイヤ(MAXX TT に限らず)の耐久性はいかがなものか？　とか、深〜い話しですよぉ。時間の経過とともに、ゴムの特質である弾性・弾力と高摩擦係数はどう変わっていくのか、などなど。興味があるなら別板を立ち上げることをお薦めします。そしたら遠慮なく質問出来ますし、回答できますのでっ。

書込番号：13393405

[Duck Tail]

BL 5さん、横道に逸れすみませんでした。年齢とると無駄口が多くなっていけません。



> SP SPORT MAXX TTの性能がＰＳ３と遜色なく寿命もあまり変わらないのであれば
> SP SPORT MAXX TTにしても良いかなと思いましたが、しっくりくる過去スレを
> 見つけることができなかったので質問させていただきました。

私の書きこんだ回答・アドバイスでよろしければ見てみてくださいな。この両銘柄は、私はたくさん書き込んでいますので。

http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=Duck+Tail

MAXX TT と PS3、絶対的なグリップや耐ハイドロは Berry Berryさん が紹介されているリンクなりを読んでいただくとして、両銘柄とも私はこれらを装着した車に乗ってみて、ハンドリング、高速安定性、乗り心地、静粛性を中心にコメントしています。

両銘柄に対する私的な結論ですが、総合性能はまったくの互角。スレ主さん、お車(ボディ形式、グレード、トランスミッション含む)、使途、道路(一般道/高速道路)、走らせ方、同乗者の有無、趣味嗜好、これらを総合判断してスレ主さんに好適と思われる銘柄をお薦めしてきました。

書込番号：13393412

[Duck Tail]

> 一般道が７割、高速が３割・・・・峠道を速いペースで走ります。
> 基本的に運転のペースは速い方だと思います。

> 高速・峠での安心感・・・・

BL 5さんが（RE050 と）PS2 並みの運動性能を求めているとなると超難解な板になるかもしれませんが、PP2 からの履き換えであれば、MAXX TT と PS3、運動性能のレベル的にはどちらも過不足ありません。お好みでお選びいただけます。お好みの部分を掘り下げたいのなら、その旨お書きください。わかる範囲でお答えいたします。

なお、GOLF R32 にお乗りで PP2 と PS3 の両方をお履きの 1+1=11さん という御仁がいらっしゃいます。本板をお読みと思いますので、コメントいただけないでしょうか。

書込番号：13393414

[Duck Tail]

話は耐摩耗性に移ります。私が申し上げたいことを整理しますと、

１、MAXX TT と PS3 はプレミアムスポーツ内で優劣は(当然)ありますが、スタンダードタイヤからプレミアムタイヤまで幅広く捉えると、総じて大差なし。両銘柄とも最新なので耐摩耗性は向上していますが、それなりにアクセルを踏んで走る場合、プレミアムスポーツの総合性能をまずまず維持するなら 20,000km でしょう。頑張って限界近くまで使用する場合でも 20,000km 台と考えてください。

２、PP2 で 40,000km とのことですが、いかなるメーカーであってもいかなる銘柄(スポーツ系・プレミアム系)であっても 40,000km の再現は難しいと考えてください。再度 PP2 を履いても 40,000km の再現は保障しませんという意味です。車とドライバーが同じであっても、年齢からくる運転スタイルの変化とか、いろいろあるでしょ。プレミアムスポーツで 40,000km はいかにも無理難題です。結果は別として。



ということで、最後に物を言うのは価格でしょうか、ね。

> 前回購入時は・・・・83,000円（税込）だったものが
> 今回見積もり額が110,000円であまりの値段の違いに・・・・

> ・・・・ＰＳ3も70,000円程で購入できそうでしたが、
> SP SPORT MAXX TTが50,000円を切る価格であったので・・・・

> ４本でやはり２万円を超える価格差は考えさせられます。



続きは夕飯の後ね。

書込番号：13393421

[Berry Berry]

Duck Tailさん　こんばんは。

突然無理な話をしてすみません。

＞私の回答の中で間接的に答えるよう配慮しますが、Berry Berryさんの質問への直接的な回答は後回しにさせていただきます。申し訳ありませんが。。。。

＞※ 耐久性として　耐摩耗性　と　経時変化(経年劣化)　は、話しし出すと長〜くなりますよぉ。激安価格のタイヤ(MAXX TT に限らず)の耐久性はいかがなものか？　とか、深〜い話しですよぉ。時間の経過とともに、ゴムの特質である弾性・弾力と高摩擦係数はどう変わっていくのか、などなど。興味があるなら別板を立ち上げることをお薦めします。そしたら遠慮なく質問出来ますし、回答できますのでっ。

まずは、Duck Tailさんの書き込みを見て、自分なりに解釈を進めてみます。
それで疑問があるようでしたら、スレを立ち上げたいと思います。
そのときはよろしくお願いします。

スレ主さん、横から失礼しました。

書込番号：13393996

[redfodera]

BL 5さん、はじめまして。

MICHELINばかりで他のタイヤの経験値が乏しいのであまり参考にならないかもしれません。
ご了解下さい。

ことお値段ということだと通販の輸出仕様逆輸入扱いのSPORT MAXX、他を寄せつけないC/Pでしょう。
あくまでも前提条件が国内向けの正規流通品と違いがないということなら、ですが（実際、どうなんでしょ？）
通販比較で総額8万円未満で2万円超（実に25％以上）の価格差ですから、
この差をひっくり返すほどPS3にアドバンテージがあるとは思いません。

要はBL 5さんが通販を利用するかどうかが答えに直結するんじゃないでしょうか。
ショップ評価を情報として集めた感じでAUTOWAYさんにどんな印象をお持ちですか？
ちょっとでも不安があるなら価格で比較するのはどうかと思いますし、
実際に購入する条件で比較してみないとご自分でもお決めになれないんじゃないでしょうか。

ちなみにPS3の耐摩耗性、この手のアイテムとしては比較的ロングライフな類いとは思いますし、
急激な消耗とか性能降下はないながら上手に乗っても3万kmはちょっと難しい感じですね。

書込番号：13397991

[1+1=11]

RB-1オデッセイアブソルートにPP2、GOLF �X R32にPilot Sport 3を履いています。
オデッセイは1.6tを超え、GOLFは1.5tを超える共にそこそこ重量級の車で、PP2は約2年8カ月経過し約2万km、Pilot Sport 3は約1年2カ月経過し1万km弱を走行。
鉄道網が充実した地域に住む会社員が贅沢に車を2台も所有していると、車の走行距離はあまりのびません。

PP2は山だけ見ればこの先2年もしかしたら3年以上は余裕を持って使えるでしょう。
Pilot Sport 3はまだ山の減りがあまり見られず、この先どこまで使えそうか予測するのも難しい状態です。
どちらも前後ローテーションを1年毎に実施している程度ですが、今のところライフは長そうです。今後急激な性能低下やゴムの劣化等が見られた場合は別ですが。
自分は限界と思える段階までタイヤを使用した経験がなく、実際タイヤがどのくらいもつものかわかりません。

PP2やPilot Sport 3のインプレやレビューはおそらく色々ご覧になっていると思いますし（ユーザーである自分からすると特に掲示板でたまにあるいい加減な情報には閉口）、自分のコメントも過去の繰り返しになるだけで目新しい事が書けませんので、ここでは割愛させていただきますが、

>高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

ということで、PP2からPilot Sport 3への交換は間違いの無い選択と思います。
コメントを求められましたが、こんな程度のことしか書けません。ご容赦を。

書込番号：13398048

[Duck Tail]

BL 5さん、こんばんは。



すでに解決済のフラグが立ったところでなんですが、私の意見を述べていませんでしたので、手短に。

購入方法、購入価格に対しては redfoderaさん がお書きになった内容に集約されると思います。また、PS3 の耐摩耗性については 1+1=11さん がお書きになっています(ありがとうございました)。

私としましては、、、、あまりに安価なのには理由があるわけでして、この点では Berry Berryさん が後々しつこく聞いてくるでしょうから今は割愛しますが、、、、スレ主さんが PP2 の好印象＝MICHELIN に傾注しつつあるのは短い文面からも察しがつきますので、PS3 がよろしいかと思います。



以上となります。MAXX TT か PS3 か、納得の選択となりますよう、お祈りいたします。

書込番号：13399173

[Berry Berry]

横レス失礼します。

Duck Tailさん　こんばんは。

＞興味があるなら別板を立ち上げることをお薦めします。

ちょうど自分のタイヤ選択をやり直しているところです。（思うことがあって振り出しに戻りました。しかし、予定は進行中です。）
別スレを立てました。お忙しいところすみませんが、回答していただけると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：13403302

スポーツタイヤ購入

[ちゃきんくん]

Pilot Sport 3とブリジストンＲＥ050かＳ001にしようか迷ってます。車両はシビックです。純正でブリジストンＲＥ050がついてました。トータル的にPilot Sport 3が良いようなことが書いてありました。アドバイスをお願い致します。

書込番号：12886308

[Berry Berry]

静粛性にこだわらなければ、PS3でいいと思います。
静かな方がいいと思えば、ダンロップ SP SPORT MAXX TTがいいです。

書込番号：12886373

[ちゃきんくん]

有難う御座います。静粛性にこだわりません。トータル的な性能はどうなんでしょうか？

書込番号：12886400

[ポチアトム]

スポーツタイヤ購入は少し考えたほうが良いと考えます。

燃費は確実に、リッター２キロ程燃費は落ちます。

スポーツするならお勧めです。

安心感が違います。

普通に走るのならＸＭ１をお勧めします。

書込番号：12886512

[微ー痔ー図]

こんばんは。
＞トータル的な性能はどうなんでしょうか？
海外サイトの評価ですと、互角ですね。
Pilot Sport 3、Ｓ001、御好きな方で宜しいのでは。
折角ですので、今までと違う銘柄で。

＊シビックで、このサイズで、ブリジストンＲＥ050付きのタイプって有りましたっけ？

書込番号：12886742

[スーパーアルテッツァ]

確かにＰＯＴＥＮＺＡ Ｓ００１とＰｉｌｏｔ　Ｓｐｏｒｔ ３の性能の差は少ないですね。

あえて上げるならグリップやハンドリングといった運動性能重視なＰＯＴＥＮＺＡ Ｓ００１です。

又、静粛性や乗り心地といった快適性能重視ならＰｉｌｏｔ　Ｓｐｏｒｔ ３です。

書込番号：12887030

[ちゃきんくん]

皆様有難う御座います。Ｓ001に傾きかけています。ＲＥ050は2.0のＳパッケージに標準品です。

書込番号：12889054

[微ー痔ー図]

こんばんは。
＞ＲＥ050は2.0のＳパッケージに標準品です。
なるほど！　大衆車クラスなのに良いタイヤ履かしてるんですね。
流石は、走りのホンダですね！

書込番号：12890318

タイヤ選択

[コーヒーがお好きでしょ]

ありきたりの題名ですいません。

まず最初に、今回の大地震で被災地の方々におかれましては一日も早い復旧がされますことをお祈りします。

現在、純正のP-ZERO　ROSSOですが、スリップサインが出てくるところまで磨り減ってきていること、磨耗が非常に早く、ほかの銘柄を試して見たいと思い投稿しました。
車はVOLVO　S60R　AWD、235/40R18の純正サイズのままで検討しています。
選択基準としては、ゆっくり走るほうではないので、ある程度の走行性能は欲しいですが、峠で目を吊り上げて攻めるようなことはしません（できません）ので超ハイグリップというものは目指しておりません。ROSSOに関しては性能的な不満はそれほどないのですが、1年で（冬はスタッドレスです）ボウズになるのと、北海道ではあまり取り扱いがないのかお値段はかなり高めの傾向のため、PS3あたりだと入手しやすいので候補に上がりました。
車の使い方としては、普段は通勤（市街地）休みの日には少なくとも200〜300キロくらいは走ります。
PS3の性能としてはROSSOよりも設計がはるかに新しい分、優れている部分が多いと思いますが車両とのマッチングもあると思いますので、詳しい方、実行された方がいらっしゃれば教えていただけたらうれしいです。
ほかの銘柄でも結構ですので是非お知恵を貸していただければ幸いです。

書込番号：12807706

[Duck Tail]

コーヒーがお好きでしょさん、こんばんは。



ROSSO のネガティブ面ばかりお書きになっていますけれど、気に入った面もあったのではありませんか？　ROSSO は運動性能(ハンドリング、ドライグリップ、高速安定性)と快適性能(静粛性、乗り心地)が非常に上手くバランスされており、かつ、雨天性能(ウェットグリップ、耐ハイドロプレーニング)も優秀でした。それらの代償として経済性(耐摩耗性、価格)が良くないわけです。

ROSSO の欠点を埋めようとすると失うものも出てきますので、ROSSO の印象をもう少しいただけますか？



> ほかの銘柄でも結構ですので是非お知恵を貸していただければ幸いです。

逆に、お好きなメーカー、気になるメーカー、避けたい(嫌いな)メーカーなどありますか？



よろしくお願いします。

書込番号：12807822

[コーヒーがお好きでしょ]

Duck Tailさん、早速のご返答ありがとうございます。

ROSSOはとてもいいタイヤだと思ってます。ハンドリング、ウエットグリップも申し分ありません。仰せのとおり、かなり高次元でバランスされていると思います。
自分も、ずっとこの車両購入時よりROSSOにしていました。かれこれ４回替えてきましたが、全部ROSSOです。

この辺のクラスのタイヤとなると、どこのものでも高価な代物ですが、ROSSOは特別高価でしかも北海道では入手しにくいんです。どこでも注文したら物は届くのですが、交換工賃等を含めると２０万では足りません。製造年もほとんど選べません。

そこでなるべく性能を落とさずに他のメーカーのも浮気してみようかなと思った次第です。
当然、他を立てれば他が凹むところもあるでしょう。あまりにもレベルダウンするのであればまたROSSOにしたいとは思うのですが、食わず嫌いにもなりたくないもので。

なるべく避けたいメーカーとしては中国、韓国、台湾のメーカーですね。これは食わず嫌いですが、できれば避けたいところです。

贅沢な悩みではありますが、やはり踏める所はどかーんと踏んでしまう事もしばしば。
となれば、高速域でのハンドリング、ドライグリップ、耐ハイドロ性能は優先したいところです。減りを気にした発言でありながら矛盾しているのも自分ではわかっているつもりです。

書込番号：12809070

[Duck Tail]

コーヒーがお好きでしょさん、こんばんは。



> 車はVOLVO　S60R　AWD

> ・・・・車両とのマッチングもあると思いますので・・・・

VOLVO は気になる車ですので二〜三代前くらいのモデルから大体は乗ってみているのですが、R は乗っていないんですよね。総じて VOLVO って、快適性に配慮した銘柄を純正装着する傾向があると思います。きっと R も同じかな。いっぽう、乗り味は荒っぽい(いい意味で)というか骨太というか、男っぽいというか、私はそんな風に受け取っています。最近では S80 に乗ってみて、ROSSO を履いていて、あ〜いいなぁ〜、と思う次第です(車もタイヤも)。ROSSO からの履き替えでもあるし、難題ですね〜



> ・・・・ほかの銘柄を試して見たい・・・・

> そこでなるべく性能を落とさずに他のメーカーのも浮気してみようかなと思った次第です。

浮気はよいことだと思います。で、浮気のお相手ですけど、

　　　　POTENZA S001
　　　　ADVAN Sport V103
　　　　PROXES T1R

　　　　Pilot Sport 3　PS3 N4　　　※ PORSCHE 承認
　　　×P ZERO
　　　×P ZERO NERO
　　　×ContiSportContact3　CSC3
　　　　SP SPORT MAXX TT
　　　×EAGLE F1 ASYMMETRIC

　　　×Cinturato P7　　　※ VW 純正

　　　　ADVAN dB V551
　　　　VEURO VE302
　　　　PRPXES C1S

入手しやすさ(含価格？)を考慮すると PIRELLI はおろか Continental や GOODYEAR も NG なのかしら？

書込番号：12812094

[Duck Tail]

その前に、スポーツ系かコンフォート系か、そのあたりはいかがなのでしょうか？

> ゆっくり走るほうではないので、ある程度の走行性能は欲しいですが、
> 峠で目を吊り上げて攻めるようなことはしません（できません）ので
> 超ハイグリップというものは目指しておりません。

> ・・・・やはり踏める所はどかーんと踏んでしまう事もしばしば。

R ですからね。重量のある車だし、ここはひとつ目一杯スポーツ性の高い・・・・と言いたいところですが、北海道の道路って総じて荒れていませんか？　静粛性が心配です。

> 高速域でのハンドリング、ドライグリップ、耐ハイドロ性能は優先したいところです。
> 減りを気にした発言でありながら矛盾しているのも自分ではわかっているつもりです。

それでいいんじゃないですか。なんたってプレミアムスポーツ/プレミアムコンフォートなのですから。高いお金を払うんですから。



少し考えてみますので、スレ主さん、スポーツ系かコンフォート系かコメントくださいね。よろしくお願いします。

書込番号：12812096

[コーヒーがお好きでしょ]

Duck Tailさん、こんばんは。

そうなんです。VOLVOは重量車なのでヒラリヒラリとはいきませんが、以前乗っていたV70よりは曲げられる車になったかなあって思っています。

北海道の道路事情は決して褒められたものではありませんが、乗り心地や静粛性もあるには越した事はないですが、やはりスポーツ性があったほうが自分には好みです。

VからSにしたのもオーバーハング、ホイールベースが短い事、リアの踏ん張りが利くこと、剛性があることが理由です。おかけでキャンプ道具が入らなくなりましたが・・・

ADVAN Sport V103はマークしていませんでした。勝手にものすごく減るんだろうなあと思ってて。

V70のときには純正→Primacy→S03PP→SP SPORTS MAXX→RE050と替えてきてS60RになってからはROSSOのみでして、POTENZA S001、SP SPORT MAXX TT、PROXES T1R、Pilot Sport 3あたりで検討していました。

あくまでサイドウォールの硬さだけではハンドリングは決まらないと思いますが、いかがなものでしょうか。

Duck Tailさんは9−3にS001を履かせていらっしゃいますよね？方向性は違いますが同じスウェーデン車ですので何かと参考になると思います。

書込番号：12814401

[猫の座布団]

確かにP-ZERO　ROSSOよりもPS3の方が設計が新しいですが、クラスが下のタイヤですから性能的にはそれほど期待出来ないでしょう。

ROSSOにはベルトにロードノイズと乗り心地を改善する目的でPenTecと呼ぶポリエチレンナフタレートが使用されています。同様の素材は例えばレグノGR-XTにも採用されていますが、他のウルトラハイパフォーマンスクラスには見当たりませんから、その分野で同クラスに勝る製品は無い事になりますね。
他にもワイヤーケーブルのメーカーでもあるピレリの特色を活かした高張力鋼を使用した軽量な三本撚りのベルトやトレッドベースコンパウンドにアラミドパルプを混入するなど古い癖に高価なのにはそれなりの理由があるタイヤですから性能を向上又は維持したい項目と低下を割り切る項目を明確にする必要があるかと思います。

性能としては曖昧な所がありますが、最大のポイントはハンドリングにある気がします。快適性と安定性を高く維持しながらも「曲げられる」のがピレリの最大の美点だと思いますから。V70のときには純正→Primacy→S03PP→SP SPORTS MAXX→RE050と替えてこられてS60RになってからはROSSOのみなのは、この中でROSSのハンドリングが最も好ましく感じられたからでは？ミシュランもステアリングに忠実に良く曲がってくれますがニュアンスはかなり違いますし。

ROSSOより耐摩耗性とスポーツ性重視で快適性の低下を最小限に抑え、尚かつハンドリング特性を大きく変えたくないのであればP ZEROしか思い付きませんが。

書込番号：12814935

[Duck Tail]

コーヒーがお好きでしょさん、こんばんは。


> ROSSOはとてもいいタイヤ・・・・
> ずっとこの車両購入時よりROSSOにしていました。かれこれ４回替えてきましたが、全部ROSSOです。

> V70のときには純正→Primacy→S03PP→SP SPORTS MAXX→RE050と替えてきて・・・・

失礼いたしました。ROSSO に精通し、複数のプレミアムスポーツを経験されているのですね。私のアドバイスなど不要のような。。。。



> ADVAN Sport V103はマークしていませんでした。勝手にものすごく減るんだろうなあと思ってて。

YOKOHAMA のプレミアム系は耐摩耗性がよくないであろうことは、私も同感です。ADVAN dB をお薦めするつもりはありませんでした。いちおう、該当サイズは俎上に挙げただけです。



> 北海道の道路事情は決して褒められたものではありませんが、
> 乗り心地や静粛性もあるには越した事はないですが、
> やはりスポーツ性があったほうが自分には好みです。

明確な意思表示、ありがとうございます。また、これまでのタイヤ変遷を見るにつけ、プレミアムスポーツからお薦めで間違いありませんね。

書込番号：12815777

[Duck Tail]

> POTENZA S001、SP SPORT MAXX TT、PROXES T1R、Pilot Sport 3あたりで検討していました。

やはり入手しやすさを考慮のうえ、BRIDGESTONE、DUNLOP、TOYO、欧州メーカーから MICHELIN を検討されているのですね。

> 高速域でのハンドリング、ドライグリップ、耐ハイドロ性能は優先したいところです。

昼間考えていた限りでは PS3 がお薦めで問題なく、対抗が MAXX TT でした。PIRELLI、Continental、GOODYEAR を除外するのが条件のようですので。で、ここでもう一歩踏み込んで、

> ・・・・車両とのマッチングもあると思いますので・・・・

この点をもう少し考えてみたい。で、

> サイドウォールの硬さだけではハンドリングは決まらないと思いますが、いかがなものでしょうか。

> ・・・・9−3にS001・・・・方向性は違いますが同じスウェーデン車ですので何かと参考になると思います。

スリップサインが出ているそうなのでいたずらに時間をかけられないですね。あと一日だけ考えさせてください。ちなみに、9-3 は 1980年代設計の VECTRA がベースですので、まず参考になりません。S60 に失礼です。S60 のキャラクター・プロフィールからして S001 が本命と言いたいところなんですが、S001 は日本市場で最高価格ではありませんか？　スレ主さん、容認できますか？



いずれにしろ、明晩。では。

書込番号：12815778

[Duck Tail]

コーヒーがお好きでしょさん、こんばんは。



まず、間違いの訂正を。

　　　誤　　　ADVAN dB をお薦めするつもりはありませんでした。

　　　正　　　ADVAN Sport をお薦めするつもりはありませんでした。

書込番号：12822131

[Duck Tail]

本題。

> ・・・・車両とのマッチングもあると思いますので・・・・

> あくまでサイドウォールの硬さだけではハンドリングは決まらないと思いますが、いかがなものでしょうか。

S001 が気になるのでしょうか？　一般的に　硬い＝ガッシリ＝剛　なので、ステアリングからトレッド面までリニアにつながった感触が得られると思います。S001 の場合、私の S001 はまだいくらも距離を走っていないのでグリップを発揮するのはこれから。ですので、ステアリングを回してから反応するまでに時間がかかります(遅れが生じる、グリップが立ちあがらない)。本当の評価はこれからです。

ただ、現時点でハッキリ言えることは、仮に S001 は剛ゆえにレスポンスが良好だとしても、路面状況を伝えるインフォメーションは乏しいということです。換言すると、S001 を履くようになって、インフォメーションが豊富であれば例えレスポンスが遅いとしても(俊敏でないにしても)、気持ちよさが得られるということにあらためて気付きました。

はたして S001 ですが、超高速域での安定性、そして、超高速域でのハンドリングに真価を求めるタイヤです。PS2 や P ZERO がスーパースポーツをターゲットとするのともまた趣が異なると思います。で、S60R AWD に抱く私のイメージは、ちょっとした重戦車かな、というもの、、、、でも、違うなぁ。Audi quattro のような、見えない糸に導かれ高速道路を突き進む感覚、とも少し異なります。豪放磊落とでもいうか。S80 AWD はそんな感じを受けました。そんなにソフトイメージではないんですね、VOLVO って。

書込番号：12822166

[Duck Tail]

> VOLVOは重量車なのでヒラリヒラリとはいきませんが、以前乗っていたV70よりは曲げられる車になったかなあって思っています。

こういったお車に ROSSO を履かせ、それなりにアクセルを踏めば、摩耗はことのほか辛いでしょう。話を走行性能に戻すと、

> VからSにしたのもオーバーハング、ホイールベースが短い事、リアの踏ん張りが利くこと、剛性があることが理由です。

当初、スレ主さんは高速安定性(高速域でのハンドリング)を優先するものと受け止めていました。まっすぐ走るほうを重視するという考え。ところがここにきてハンドリング、つまり曲がって走る(≒まっすぐ走らない)ことを重視するように書かれています。まぁ、でも両方なのでしょう、高速安定性とハンドリングと。S60R AWD が重戦車だとすれば S001 との組み合わせで高速道路を激走するのも良かろう、と当初考えました。で、外堀の話はこれくらいにして、
銘柄とお薦めについて書きます。

書込番号：12822174

[Duck Tail]

考えてみると、

> なるべく避けたいメーカーとしては中国、韓国、台湾のメーカーですね。これは食わず嫌いですが、
> できれば避けたいところです。

スレ主さんは PIRELLI、Continental、GOODYEAR まで避けているのではありませんでした。PIRELLI については入手云々よりも、コンフォート重視なら Cinturato P7 を薦めようと考えましたがそうではなく、ROSSO からの履き替えですので P ZERO は控えようと思いますので、結果的に除外となります。



> 高速域でのハンドリング、ドライグリップ、耐ハイドロ性能は優先したいところです。

快適性能(静粛性と乗心地)以外の個々の性能について、プレミアムスポーツ内の No.1 を挙げてみます。今のところ S001 は除外しますので悪しからず。また、前述したように P ZERO に加え PS2 も除外します。

まず、高速域でのハンドリング＝高速安定性　は CSC3 が No.1 です。実力もそうだし、キャラクターもそう。超高速走行でビタッと吸い付くように安定するのはさすが。

ドライグリップは、これは最新銘柄の MAXX TT が No.1 です。タイヤ全体で路面に食いつくような感触があります。先代 MAXX をイメージしているといい意味で裏切られます。

耐ハイドロ、これは非常に難しい。借り物の車で私自身が体験しようがないから。文献なりを参照するより手がありません。CSC3 と PS3 の 2銘柄を挙げておきます。

ここまでがスレ主さんの第一要望。

書込番号：12822190

[Duck Tail]

次にハンドリングですが、ASYMMETRIC がクラス No.1 であると思います。サルーン系のハンドリングを考えた時、ASYMMETRIC は魅力的なハンドリング特性を持っています。

スレ主さんは特に書かれていませんが、ウェットグリップもプレミアムスポーツが他のクラスに対してアドバンテージを持つ性能のひとつです。ここでも No.1 は ASYMMETRIC。



運動性能と雨天性能はすべて書きました。で、

> 減りを気にした発言でありながら矛盾しているのも自分ではわかっているつもりです。

そもそも ROSSO が入手困難だから、ではなくて、

> P-ZERO　ROSSOですが・・・・磨耗が非常に早く、ほかの銘柄を試して見たいと思い投稿しました。

事の発端はこれ↑でした。これまで私は、耐摩耗性を性能としてあまり書いてきませんでしたが、プレミアムスポーツであろうとスレ主さんの要望があれば書くことにしましょう。耐摩耗性で今現在、プレミアムスポーツ内の No.1 は ASYMMETRIC です。



というわけで、極めて私的なお薦めで恐縮ですが、ASYMMETRIC をお薦めしたいと思います。この後詳述しますが、欧州 GOODYEAR は日本市場での認知度が低く、スレ主さんにおかれましても『なにそれ！？』ということであれば、遠慮せずにおっしゃってください。浮気にあたって食わず嫌いしないとのことですので、私の秘蔵っ子 ASYMMETRIC をご紹介します。

書込番号：12822206

[Duck Tail]

最初にお断りしますが、私の記述は、各銘柄の欧州(主にドイツ)での評価に私の体験と知見を加えたものです。そして、すべての記述は、プレミアムスポーツ内での相対比較であるということです。運動性能であれ雨天性能であれ快適性能であれ、経済性能であれ、絶対性能はいずれも僅差です。差をわかりやすくするため、メリハリをつけて書いています(誇張しない範囲で)。





さて、ASYMMETRIC。

私は自車に EAGLE F1 GS-D2 を履かせていたことがあり、それが GS-D3、ASYMMETRIC と代を重ねてきました。欧州 GDYEAR の、特にプレミアム系の特徴はハンドリングであり、インフォメーションが豊富なこと。他の特徴としては、長所として静粛性が良好だったこと(過去形)、短所として雨天性能がイマイチだったこと(これまた過去形)。

初代は、確か FERRARI F50 用のタイヤとして、リプレース用に 1996年にリリースされました(F50 は1995年の発表)。F50 標準装着タイヤが EAGLE F1 GS Fiorano でした。それが GS-D2 としてモデルチェンジされ、現在の ASYMMETRIC に至っています。

かような生い立ちの ASYMMETRIC ですが、GS-D3 あたりから快適性能の度合いを強め、特に静粛性において GS-D3 はクラス No.1 であったと思います。ちなみに GS-D3 は今でも継続販売されています。ASYMMETRIC は完全にサルーン向けの性格付けがなされました。トレッドパターンを一新し、トレッド面の張りの強さ、これは第一級のハンドリング特性をもたらしますが、トレッド面の張りの強さが消え、乗心地はサルーンに相応しいものとなりました。

書込番号：12822821

[Duck Tail]

ハンドリングは、ステアリングの角度とタイヤの向きに応じて、車体の反応に応じて、手ごたえがリニアに増していくものです。これ、何故なんだろうかとずっと考えていたんですが、最近(といっても昨年暮れですが)ASYMMETRIC を装着した車に乗ってみて思うに、トレッドとサイドウォールの特性に区別がないから、です。トレッドだけが硬いとか、サイドウォールだけがしなやかとか、バラバラではない。一体なんです。タイヤの構造体が一体となって撓んだり
ストレスを受けたり、だから動きが素直であり、リニアな手応えが返ってくるのではないかと思います。インフォメーションが豊富と書いたのは、そういう意味です。

残りの運動性能、ドライグリップと高速安定性はまずまずであり、トップでないからと言って不都合があるということではありません。ASYMMETRIC は 2007年に欧州でリリースされましたが、新時代の環境性能が付与されたと見ています。耐摩耗性のことです。そしてグリップは、弱点であったウェットグリップの向上に振り向けられたため、相対的にドライグリップが目立たなくなった。プレミアムスポーツも運動性能一辺倒でいられなくなったということでしょう。

書込番号：12822824

[Duck Tail]

乗心地ですが、ASYMMETRIC の衝撃吸収は GS-D2 を知る身として隔世の感があります。ROSSO のようなしなやか感は薄いものの、衝撃を上手く分散させているようです。少なくとも剛直という表現は当たりません。もちろん、ヘビー級のサルーンをささえるだけの剛性は持ち合わせています。プロフィールも丸めであり(ラウンドショルダーという意味)、路面の不整に悩まされることもないでしょう。

いっぽう静粛性は、トレッドパターン一新の弊害なのか音量が大きめであり、GS-D3 から後退した印象があります。そもそものパターンノイズが大きいのでしょう。幸いにして音質は尖ったものではありません。お薦めたる根拠は、遮音性が高い車であれば問題視せずともよいかな、と思うレベルだからです。

書込番号：12822825

[Duck Tail]

雨天性能は、ウェットグリップとウェットハンドリングの点で他銘柄を寄せ付けません。せいぜい MAXX TT が No.2 に付けるくらい。耐ハイドロもまず優秀ですので、総じて雨天性能は ASYMMETRIC の独壇場です。高速道路を飛ばして云々というドライバーは総じて、じつは雨天時こそ飛ばす傾向にあります(かく言う私自身がそうだから)。安心材料(安全そのものではない)として雨天性能が高い銘柄は、寄せる信頼感が違います。



耐摩耗性。この項目において欧州銘柄では MICHELIN の独壇場でしたが、PS3 はその名誉を守れませんでした。代わって ASYMMETRIC がトップの座に就くわけですが、他を引き離して、を付け加えます。

書込番号：12822826

[Duck Tail]

サルーン向けの性格付け云々とはこうした耐摩耗性と雨天性能を踏まえて言えることであり、そこでなお ASYMMETRIC の最大セールスポイントはハンドリングです。運動性能が総じて弱いと見るのではなく、プレミアムスポーツ内の相対比較ですので、他銘柄がそちら(運動性能)寄りであるということです。

いかがでしょうか、スレ主さん。ASYMMETRIC は日本市場でかなりマイナーな存在であることから、安売りの対象ではありません。しかし、価格的に S001 を超えることはありませんので、もし S001 をお考えでしたら ASYMMETRIC も検討対象に加えてみてはいかがでしょうか。ちなみに、日本へはドイツ製のみが入ってきています。

S60R AWD との相性は十分に考慮したつもりです。厳然たるサルーンであり、私の先入観よりもハンドリングを楽しめる車のようであること、剛とは違った意味で AWD であるが故のシッカリ感、スレ主さんの文章からそう読み取りました。それ以上に、スレ主さんのご要望と ROSSO からの履き換えであることに注力しました。浮気の相手として、また、その生い立ちからして ASYMMETRIC は S60R AWD にとって役不足ではありますまい。



なお、PS3 は PORSCHE 承認であることが引っかかるといえば引っかかります。どこがどうとはわかりませんが。



以上、ご参考に。

書込番号：12822837

[コーヒーがお好きでしょ]

猫の座布団さん、書き込みありがとうございます。返信が遅くなってすいません。

ROSSOが優れているという事はよくわかりました。たしかに別段不満も無くいままでおかわりをしてきたのもROSSOのハンドリングに満足していたからなんです。

車両が違いますが、過去に乗ったタイヤではS03PPが一番の好みでした。グリップ傾向がROSSOとはかなり違いますが、もしあのときにROSSOに出会っていれば・・・とも思います。

今回は、別にROSSOに飽きたとか嫌になったわけではなく、他の銘柄も試してみても良いかな、でも候補が無かったらまたROSSOかな。くらいに思ってます。

書込番号：12823887

[コーヒーがお好きでしょ]

Duck Tailさん、非常に参考になる、また興味をくすぐる書き込みをありがとうございます。

＞私のアドバイスなど不要のような。。。。

とんでもございません。ワタシのようなただアクセルを踏む（視界がひらけている時だけ）ことしか能が無い人間には非常にありがたいと思っています。これを機会にもっとタイヤと対話して運転しようかと。

＞仮に S001 は剛ゆえにレスポンスが良好だとしても、路面状況を伝えるインフォメーションは乏しいということです。

という事は、S001はかなりの負荷がかかったときに真価を発揮するとでも言いましょうか、むしろ街乗り程度ではタイヤに乗せられているような感覚でしょうか。
S60は重戦車・・・いい表現です。これは私の憶測ですが車重的にはマッチしても、それを履きこなすアシではないのかもしれません。決してRのアシがしょぼいのではなく、味付け的にやはりサルーンなんですよね。Fore-Cという一種の可変ダンパーが与えられていますが、一番ハードなADVANCEDにしても、ちぐはぐになってしまうような。

書込番号：12824025

[コーヒーがお好きでしょ]

CSC3の高速安定性、MAXX TTのドライグリップ、PS3の耐ハイドロ性能・・・
どれも魅力的ですが、ASYMMETRIC・・・かなり気になります。

各社の性能としては僅差でしょうがサルーン向けのハンドリング、ウエットグリップの高さに惹かれました。北海道の道路事情は郊外では信号が少なく、直線が多いため平均速度も高めです。だからこそ、たまに出てくるカーブでも皆あまり速度を落とさずに流れていきます。それはそれで決してほめられた事ではありませんが、事実ではあります。予断ですが、冬の交差点では普通のおばちゃんの乗った軽でもドリフト状態で曲がっていく事もしばしば。

わたしの場合、なにせ200〜300キロ位は裕に走るので峠越えも出てきます。それこそ、攻めるわけではないですが、それなりに楽しんで運転しています。高速では、はおらkmに達する事も。

車の運転が好きで乗るわけでして、自分の好みに合ったハンドリングであればなおさら気持ち良いでしょう。

＞トレッドだけが硬いとか、サイドウォールだけがしなやかとか、バラバラではない。一体なんです。

ここです。ちょっと浮気してみたい・・・触手が・・・

PS3の板なんですが、だんだんと他へ興味がいってしまって。
PS3については、実は以前から思っていた事があるんです。それは、後輪駆動向けかなって。なんとなくですが、FR,MR,RRのようなクルマにあっているのかなと。S60Rも一応は後輪を駆動するので（FFベースですが）、アリかと思っていたんですが、気持ちがもう別のほうへ・・・

書込番号：12824106

[Duck Tail]

コーヒーがお好きでしょさん、こんばんは。



> という事は、S001はかなりの負荷がかかったときに真価を発揮するとでも言いましょうか、
> むしろ街乗り程度ではタイヤに乗せられているような感覚でしょうか。

ヘビー級の重量を支え、超ド級パワーを受け止めるためのタイヤだと、私は理解しています。しかも！そういう車を乗る人種に限って無造作にアクセルを踏んだりします。今日も息子とサイクリングしていたところ、SL600 が轟音をあげて横を通り過ぎて行きましたっけ。

私の S001 はこの週末で 100km 弱に達し、大分グリップするようになってきました。そうするとステアリングを大きく回すような場面、自宅に辿り着くまでの路地は非常に入り組んでいるため、右へ左へ「よっこらしょ」という感じになります。9-3 はそれほど重量級ではないしステアリングのパワーアシストは小さいし、おっしゃるように S001 に乗せられている感が強いです。

レスポンスは、それ自体は NERO の領域に近づいてきました。ただ、一番最初の文字通り初期レスポンスはボヤけた感じがします。直近の別板で S001 のドライグリップについて、

> NERO ほど直感的ではないような。

と書きましたが、まぁそういうことです。それから S001 は運転していてトレッド面がやたらと広く感じられます。関係するのかどうか、今日車庫内で S001 を見てみたところ、サイドウォールは直立しショルダーはあの NERO よりスクウェアなんですね。超高速走行してみたい衝動と同じくらい、ワインディングを走ってみたいです、S001 で。

書込番号：12830037

[Duck Tail]

> S60は重戦車・・・いい表現です。・・・・味付け的にやはりサルーンなんですよね。

S60 がモデルチェンジされたようなので、昨日ディーラーを覘いてみたところ、、、、不思議な顔付きになりましたね。試乗する気持ちが萎え、否、次回にとっておくことにしました。のっけから T6 AWD が用意されていたり、面白そうだったのですが、タイヤは CSC2 だったかな。どういう性格の走りなんだろう、、、、



いろいろなスレ主さんとこうしてお話させていただきましたが、

> 車の運転が好きで乗るわけでして・・・・

私も家族から「あなたは好きだから車に乗る、そういうタイプ」と言われたことがあります。渋滞してても都内に車(MT車)で出かけます。単なる移動手段ではなく、ね。欧州車に乗るスレ主さんが皆そうとは限らないでしょうけれど、でも、コーヒーがお好きでしょさんのような方とお話していると楽しいです。

書込番号：12830046

[Duck Tail]

> PS3については、実は以前から思っていた事があるんです。それは、後輪駆動向けかなって。なんとなくですが、FR,MR,RRの
> ようなクルマにあっているのかなと。S60Rも一応は後輪を駆動するので（FFベースですが）、アリかと思っていたんですが、

この点については、私もいろいろなタイヤ(車)に乗ってみる度に思うところではあります。FF、FR、MR、RR、4WD といろいろな形式があるなかで、例えば、耐ハイドロは後輪では(さほど)問題にならない。静粛性もどちらかと言えば後輪であって、後席住人にとっては前輪＋後輪の両ノイズが気になる。乗心地は、FF車の場合は後輪の出来が支配的でしょう。ハンドリングは、これは駆動方式を問わず前輪です。

FF 車においては、タイヤの諸性能のうち運動性能(ドライグリップ、ハンドリング、高速安定性)と雨天性能(ウェットグリップ、耐ハイドロ)が前輪に集中して関わりますので、特にハイパワー FF 車で評価しておけばそう外さないと考えています。快適性能(静粛性、乗心地)は、私は必ず後席に乗って確認しています(FF 車に限りません)。ちなみに、借り物の車に乗せてもらうと走行距離 12,000km とか、摩耗が進行した状態のタイヤに乗ることも多々あり、そのあたりも含めて銘柄XXX は煩いとか、私は評価しています。

PS3 は後輪駆動向けかどうかですが、PS2 比で耐ハイドロを重視していること、角を丸めて神経質さを取り除いたこと、このあたりを考えると後輪駆動車のフロントタイヤを念頭に開発されたのかもしれませんね。今後、注意して乗ってみます。

書込番号：12830059

[Duck Tail]

> どれも魅力的ですが、ASYMMETRIC・・・かなり気になります。

> ・・・・ちょっと浮気してみたい・・・触手が・・・

> PS3の板なんですが、だんだんと他へ興味がいってしまって・・・・気持ちがもう別のほうへ・・・

平凡な相手では浮気をしようという気にもならないのでは？　失敗した時のリスクを考えると、つまらない相手と浮気したのではやり切れないと思いますが、極上の相手だと後悔しないのでは？　他の方も書かれているように PS3 は ROSSO より格下です。ASYMMETRIC についてはクドクド書きませんが、何故 EAGLE F1 GS Fiorano の話を持ち出したか、スレ主さん、おわかりでしょう？

書込番号：12830064

[Duck Tail]

最後に。私が昨年 8月の履き替え時、ASYMMETRIC ではなく NERO を選んだ理由ですが、前輪と後輪を同一メーカーで別銘柄に分けて考えて、後輪用の EfficientGrip にサイズが用意されていなかったから。LS Premium じゃ役不足。後輪としては Cinturato P7 のほうが魅力的でしたから、PIRELLI のコンビに決めました。前後ローテーションをしないのですから、前輪の交換時期は早くやってきます。ASYMMETRIC は次回交換の有力候補です。ただ、EAGLE F1 の系譜は、当初はドイツ製を輸入しますが、やがてタイ製に切り替わります。GS-D3 などはタイ製の後に中国製に切り替わりました。次回の交換ではドイツ製が残っているかどうか。ですので、スレ主さんが本当に ASYMMETRIC に履き替えるのであれば、ドイツ製が入手できる今のうちです(販売店に製造国を必ず確認してください)。



以上です。長々とお付き合い、ありがとうございました。

書込番号：12830072