Pilot Sport 3 235/45ZR18 98Y XL のクチコミ掲示板

履き替えて正解でした！！

2012/06/26 22:37（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/50ZR17 91W

K.M.M.623.39さん

クチコミ投稿数：431件

エクシーガGT　215/50R17　で、4本履き替えました。
純正　純正　ヨコハマ　ADVAN　A10　6.5分山との比較になります。

履き替えて、800km程走行した感想です。

乗り心地は、良くなったと思います。劇的にって言うほどではありませんが、しなやかになったって感じです。
ハンドリングですが、カーブでは、タイヤが路面に吸い付いているような感じがします。
いつも通勤で走っている、アップダウンの激しいカーブで以前と同じ速度で進入しても、楽に曲がれます。
一般道では分かりにくいですが、100km/hを超えてくる速度になると、よりいっそう安定する気がします。
ロードノイズは、若干しますが、以前のタイヤよりは、静かです。

この価格で、これだけの性能は、なかなかではないでしょうか!!

書込番号：14729620

3点

ナイスクチコミ3

返信4

摩耗性

2012/06/23 22:34（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 225/50ZR16 92W

ハスブロさん

クチコミ投稿数：9件

スカイラインR34のリヤに装着してますが、以前のレグノが３万キロ走行後もスリップサインが出なかったのに対して、ＰＳ３は１万２千キロで溝が半分以上無くなって、もう少しでスリップサインが出そうです。乗りごごちや走行性能はとてもいいですが、摩耗が早いですね。使用されている他の皆さんはいかがですか？

書込番号：14717267

1点

クチコミ投稿数：51399件Goodアンサー獲得：15404件

2012/06/23 22:42（1年以上前）

Pilot Sport 3は大人しく走れば3万km程度は持つタイヤです。

書込番号：14717307

0点

ハスブロさん

クチコミ投稿数：9件

2012/06/24 17:45（1年以上前）

そうですか。ほぼ毎日、渋滞の一般道通勤のみの使用で、大変大人しく走っているんですけどね。でもきっと、この通勤道路がすごい上り坂と下り坂の道だからでしょうか。それにしてもレグノはこんなに減らなかったです。

書込番号：14720330

0点

redfoderaさん

クチコミ投稿数：2863件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/24 23:58（1年以上前）


実走行約200kmのトレッド	実走行約8,500kmのトレッド

ハスブロさん、はじめまして。

駆動輪ですしローテンションなく使い続けた関係で負担が大きかったのでしょうか。
乗り換え前の車両でもPS3（205/50R16）を履いており現車両に乗り換えの際は約3.5万kmで3部山残りでした。
車両の違いやドライブ環境でここまで大きく差がでるものなんですね。
正直、驚きました。

PS3に限らずミシュランのタイヤの多くは国産車の指定空気圧だとサイドウォールがつぶれ気味になります。
気持ち高めに圧を張ってちょうど良い感じなので指定空気圧では摩擦係数も多少上昇気味だったかもしれません。

参考になるかわかりませんが写真で私の現行車両のトレッドの摩耗具合を比較してました。
写真のプロパティでも確認できますがほぼ一年前の状態との比較です。
サイズは225/45/R17、車重は約1.7トン、フロント・ヘビーなFFのボルボです。
フロント260Kpaリア230Kpaにしてますが指定空気圧は230Kpa/220Kpaの車両です。

ワイディングを攻める様なことはしません出来ませんですが、高速道路巡航が好きでメリハリつけて走ってます。
ローテンションは都合3回、回転方向を入れ替えたくないのでタイヤは前後ローテーションだけです。
サイドウォールの柔らかいタイヤなので初期入力に慣れたのを見計らって500kmでバランス調整と1回目を行い、
以降はオイル交換と同じタイミングの3,500～4,000kmくらいで一緒にバランス調整+ローテーションしています。

ちなみにアウトサイドのトレッドブロックの細いサイプがつぶれて無くなり始めると5部山以上使ったサインです。
この辺りはPilot Primacyと同様にユーザに配慮したインターフェースが採用されていて判り易くなってます。

書込番号：14722036

2点

ハスブロさん

クチコミ投稿数：9件

2012/06/28 21:40（1年以上前）

写真まで見せていただきましてありがとうございました。前後異形サイズなのでローテーションしていないんですが、レグノの時も同じ条件でした。個体差？でたまたま減りが早かったのかもしれませんね（個体差でゴム材料のばらつきがあるのか？？？）私のＲ３４は１．３トンなので少し条件は良いんですけどね。空気圧はほとんど見ていないので、今週末にでも確認してみようと思います。片減りはしていなくてタイヤの中心が最も摩耗しています。

書込番号：14737386

0点

ナイスクチコミ9

返信45

タイヤの選択に迷っています。ご意見を頂ければ助かります。

2012/06/03 17:36（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 235/45ZR17 97W XL

r1150rs2さん

クチコミ投稿数：14件

こんにちは、初めて投稿させて頂きます。
当方、三菱ＣＴ９Ｗ－ランサーエボワゴンに乗っています。購入から６年が過ぎ、タイヤの溝がなくなって轍にハンドルをとられる事が頻繁になったことと、溝ももう直ぐスリップサインが出る程減ってきたので、身の安全を考えて交換を考えています。

こちらのいろいろなスレッドを拝見させて頂いたのですが、余計に判らなくなってしまいまして、僭越ながら板を立てさせて頂きました。色々な方のアドバイスを頂けますと幸いです。

今の純正で付いていたタイヤはヨコハマ　アドバン　Ａ０４６Ｄ　で、サイズは２３５／４５Ｒ１７　９３Ｗです。このタイヤに特に不満はありませんでしたが、同じものをまた履くのもつまらない気がして、また、純正タイヤは結構な値段がするので、今回タイヤ交換と一緒にホイールの傷等を直すことから、予算に限りがあり、一本２万円以下で良いタイヤはないか悩んでおります。

使用は年に２０００ｋｍ程度でどちらかというと少ない方かもしれません。また、ロードノイズは家族皆が軽自動車に慣れているせいかエボでも「静かだね～」と言う程ですから、あまり気にしておりません。
用途は年に３～４回程の高速道路を使った旅行と、帰省。その他は街乗り、運転が好きなので、出かけるときは必ず山道を走るルートを入れたりもします。その他は買い物に使用する程度で、友人に誘われて年に１度サーキットで走ることもございます。
ただ、あまり飛ばす方ではないかもしれませんし、どちらかというと安全マージンをとってコーナーを楽しむといった程度です。

別にワゴンＲを所有しておりまして、こちらには昨年ディーラーの勧めもあり、ヨコハマＳ．ＤＲＩＶＥを履かせたのですが、個人的には結構良いタイヤだなと感じており、候補の一つではあるのですが、こちらのサイトを見るとあまり評価がよくないようで、、加えてどちらかというと軽量車向けという記述も散見され、１５４０ｔの重量級ボディ＋四駆＋高馬力車には役不足かな？と思ってしまいました。

こちらのサイトでパイロットスポーツ３の評価が高いようなのでこちらに書き込みをさせて頂いていますが、正直言ってどのタイヤが良いのかさっぱり判りません。何か良いアドバイスがあればご教示ください。

気にしているのは、
①　ドライグリップ
②　ウェットグリップ
③　タイヤが重くないこと
④　轍にあまりハンドルをとられないタイヤ
⑤　トレース性（ハンドルを切って初期応答の悪くないタイヤ？）
⑥　経済性（一本２万円以下で・・）

というようなことを考えております。
アジアンタイヤは全く考えておりません。

車はあまり詳しくないのですが、永くバイクに乗って来まして、バイクのタイヤに関してはミシュラン信奉者かもしれません。

以上、文章が下手で上手く伺いたいことが伝わりますか不安ですが、良いアドバイスがあれば教えて頂けますと助かります。
宜しくお願いします。<m(__)m>

書込番号：14637363

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11242件Goodアンサー獲得：2105件

2012/06/03 17:59（1年以上前）

＞今の純正で付いていたタイヤはヨコハマ　アドバン　Ａ０４６Ｄ

このタイヤ、純正装着タイヤにしてはかなり食い付きの良いタイヤです。

条件が、
＞同じものをまた履くのもつまらない
＞一本２万円以下
＞アジアンタイヤは全く考えておりません。
＞バイクのタイヤに関してはミシュラン信奉者
で、S.driveは疑問・・・ってところですね。

希望が、
＞気にしているのは、
＞①　ドライグリップ
＞②　ウェットグリップ
＞③　タイヤが重くないこと
＞④　轍にあまりハンドルをとられないタイヤ
＞⑤　トレース性（ハンドルを切って初期応答の悪くないタイヤ？）
＞⑥　経済性（一本２万円以下で・・）

①②より、プレミアムスポーツの銘柄の中から選定しましょう。
③はほどほどに、④は225幅を超えると（特にグリップが良ければ良いほど）目立ちます。
⑤はレスポンスですね。
それでいて⑥と・・・。

ここ（価格.com）での取扱銘柄と価格は↓こちらです。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=235/s2=45/s3=17/#Option1_OptionP

2万円以下で購入できる、プレミアムスポーツの銘柄は、
DUNLOP SP SPORT MAXX TT
PIRELLI P Zero NERO
MICHELIN Pilot Sport 3
TOYO PROXES T1 Sport
の4銘柄ですね。

MAXX TTはこのクラスでは静粛性が高く、ウェットが優れています。ただ、レスポンスは俊敏とまではないと思います。
サイズによっては、重めなタイヤであることも・・・。←これは調べないと分かりません。
Pilot Sports 3もしなやかな乗り心地で、さらに耐摩耗性・ウェット性能がいいです。そのぶんレスポンスがスポイルされます。

T1 Sportは出たばかりで分かりません。

ハンドリングをとってサーキット走行を踏まえると、耐摩耗性・乗り心地に多少目をつむって、PIRELLI P Zero NEROが好適かと思います。

書込番号：14637468

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クチコミ投稿数：51399件Goodアンサー獲得：15404件

2012/06/03 19:22（1年以上前）

価格とお求めの性能より、以下のタイヤに絞れるのではと思います。

SP SPORT MAXX TT：\13,980
P Zero NERO：\15,750
Pilot Sport 3：\18,510
PROXES T1 Sport：\19,980
DIREZZA ZII：\20,390

・ドライ性能
DIREZZA ZII→P Zero NERO→SP SPORT MAXX TT＝PROXES T1 Sport→Pilot Sport 3

・ウェット性能
P Zero NERO＝SP SPORT MAXX TT＝PROXES T1 Sport→Pilot Sport 3→DIREZZA ZII

・応答性
DIREZZA ZII→P Zero NERO→PROXES T1 Sport→SP SPORT MAXX TT＝Pilot Sport 3

・価格コム内での価格
SP SPORT MAXX TT→P Zero NERO→Pilot Sport 3→PROXES T1 Sport→DIREZZA ZII

Pilot Sport 3はドライ性能と応答性が多少悪くなります。
DIREZZA ZIIはウェット性能が弱く、価格面でも不利です。
PROXES T1 Sportは価格面で厳しいでしょうか・・・。
SP SPORT MAXX TTは応答性で多少不利になります。

結論としてP Zero NEROがお求めの性能全てを満たしているのではと考えます。
P Zero NEROのライフはDIREZZA ZIIの次に短いですが、年間約2000kmの走行距離なら大きな問題は無いでしょう。

書込番号：14637753

0点

r1150rs2さん

クチコミ投稿数：14件

2012/06/04 02:56（1年以上前）

こんばんは。いつもその博学さに驚いていたBerry Berryさま、
そして切れ味鋭いスーパアルテッツァさまからまさかアドバイスを頂けるとは思ってもいませんでした。
ご指南有難うございます。そしてとても嬉しく、力強く思いました。感謝致します。どのご指摘も胸に響き、大変参考となりました。
今のところPIRELLI P Zero NEROかな？！と思っておりますが、追加質問をさせて頂いてもよろしいでしょうか？

●では、 Berry Berryさま
純正の、ADVAN A046Dは確かに１２年程前に初代セルシオにインチアップして履かせていたブリジストンのポテンザ（サーキット用ではない一般向けで一番グリップの良いものでしたが、型番を忘れてしまいました）に比較しても遜色ない食い付き具合がありました。ただ、設計年次の違いからか、FRとAWDの違いからか、気のせいかADVANの方が乗り心地が良い気がしました。

余談となりますが、初代セルシオは何故か縁あって手元に来たのですが、静かなのは良いのですが、私には静かすぎ(笑)で、エンジンがかかっているのかどうかさえおぼつかない音量で、路面のインフォメーションがハンドルを通して判りずらく、いつも窓を開けて運転していました。また、標準のタイヤはその車体を受け止めるにはあまりに貧弱で、かつブレーキは２ｔ近くある車体の割にはお粗末なもので、曲がらない、止まらない、と苦労した思い出しかありませんが、家内曰く、良い車だったなァと未だに言っています（子供が小さかったので、もっぱら後席に乗っていたことから、そう思うのかもしれませんね）。

何故、インチアップしてポテンザのハイグリップタイヤを履かせたかというと、お恥ずかしい話ですが、ノーマルホイールにTOYOのコンフォートタイヤ（随分前の事ですので型番は忘却です）を履かせていたのですが、ある日小雨の降るＳ字カーブで、切り返しの際何故か突然にスピンし、車を大破させてしまったからでした。特にスピードを出していたつもりもないのに、突然のスピンで（きっと運転が下手だからだとは思います）車の修理と同時にワイドタイヤにハイグリップタイヤを導入しました。

もともと、フワフワサスペンションのセルシオですから、インチアップしてもいささかゴツゴツするくらいで、路面状況のは格段に手元に伝わるようになりましたし、ステアリングのレスポンスも良くなりました。只、ブレーキの貧弱さだけはどうしようもありませんでしたが・・・。

以来、車のタイヤには兎に角オーバースペックでも良いので安全マージンを求めてドライ・ウェットグリップとインフォメーションを伝えてくれるタイヤを第一に考えて今に至っております。

たかだか６４馬力の軽自動車にＳドラを履かせているのもそんな事情がございます。

少々話が脱線してしまいました。申し訳ありません。

＞純正装着タイヤにしてはかなり食い付きの良いタイヤです。
とのご意見ですが、PIRELLI P Zero NERO　は純正に対してどの程度ドライ・ウェットの能力があるものなのでしょうか？　グレードの違うタイヤですので比較すること自体が間違っているのかもしれませんが、ご想像でも構いませんのでご見解を教えて頂けますと幸いです。

＞④轍にあまりハンドルをとられないタイヤ
＞④は225幅を超えると（特にグリップが良ければ良いほど）目立ちます。
とのご見解には目から鱗でした。勉強になりました。
特に今の劣化したタイヤでは油断して片手で運転していると突然対向車線に行こうとする事があるので、おちおち乗車中に飲み物も飲めない状況です。
他方で、私は路面のインフォメーションも欲しい＆折角のスポーツワゴンを活き活き走らせたいという思いから、敢えて、
＞⑤　トレース性（ハンドルを切って初期応答の悪くないタイヤ？）
と、記しましたが、PIRELLI P Zero NEROのスレ板を拝見すると、轍に強い・弱いとの、両意見がございます。
特に、Duck tail様はタイヤの角がラウンド状なので路面の轍もあまり感じないと述べておられるのに、対抗意見もございます。Berry Berryさまの率直なご意見を賜れますと幸いです。<m(__)m>

書込番号：14639280

0点

r1150rs2さん

クチコミ投稿数：14件

2012/06/04 03:03（1年以上前）

●スーパーアルテッツァさま

改めまして追加の情報をありがとうございました。

アルテッツァさまはかねてよりTOYOのPROXES T1 Sport、そしてその前モデルをお勧めでいらっしゃると存じます。そして、その選択をされた方から多くの感謝の言葉があったことも承知しております。きっと、バランスの良いタイヤなんだろうなと感じておりました。
何かを得ようとすれば何かを犠牲にしなければならないのは世の常で、タイヤの世界もまた同じ、といったところでしょうか。私の欲しているのも欲張りかもしれませんがバランスのとれたタイヤであることは確かです。
どんなに車体が軽量化されていても、サスペンションが良くても、バネ下重量が軽くても、パワーやトルクがあっても、、それを路面に伝えるタイヤに問題があれば台無しだと考えます。
勿論それを追い求めれば究極のハイグリップタイヤになるのでしょうが、実際には制動性能（天候含む）、耐久性、静粛性や、耐久性、最近ではエコ性能等様々な要因がありますので、どれが良いタイヤなのか多様性が増えて増々判り辛くなってきたようにも感じています。

ドライ、ウェット、応答性、価格、それぞれの比較をしていただき、大変参考になりました。有難うございます。とても判り易く、頭の中が整理出来ました。

一つだけお詫びを注せて下さい。TOYOは良いタイヤとは解ってはいるのですが、上述に記しましたとおり、過去に苦い経験があるので（ある意味トラウマ？）申し訳ないのですが候補からは外して考えております。折角のお勧めですが申し訳ございません。

更問で恐縮ですが、私の候補として考えている
P Zero NERO
SP SPORT MAXX TT
Pilot Sport 3
につき、どの様なご印象を持たれているか教えて頂けますと幸いです。

因みにそれぞれピレリ、ダンロップ、ミシュラン。
となりますので、二輪の場合の私の印象を申し上げますと、
ピレリ←　限界性能は高くトレッドの摩耗も均一、だがサイドの剛性が固い、よって、ギャップや限界を超えると唐突に滑る。
ダンロップ←　限界性能はピレリと同等、ただ、ゴムの柔らかさで稼いでいる印象。ラップを重ねるにつれラップタイムが遅くなっていく、タイヤ表面の摩耗が一番激しい。
ミシュラン←どんなに攻めてもタイヤ表面はサラッとしている。ただし、コーナーリング限界は上記の２社には劣るも、限界に至っても滑り出しが唐突ではなく、インフォメーションが良いので修正が容易。結果、ラップタイムも早い。また、サイド剛性が柔らかく、サスペンションのセッティング許容範囲が広い。特筆はウェット時のグリップの良さ。

二輪の印象ですので四輪とは違うとは思いますが、ps3にスレを立てさせていただいた言い訳にはなるかな？と思います。

両師匠に僭越な質問をさせて頂きましたが（というか、それだけドライ・ウェットグリップに拘るなら、お金を出してハイグリップタイヤを買え！と言われるかもしれません）さりとて、サーキット走行は殆どしませんし、でも、晴でも雨でも、ハイパワーAWDワゴンらしくきびきび楽しく走りたいという欲求も捨てきれません。
Duck tail様がおっしゃっていたワゴンボディにP Zero NEROはアンマッチですという一言も気になります。

お時間のあります時に忌憚ないご意見をお聞かせ頂ければ助かります。

ＰＳ；一つ質問がございます。昨今の国産タイヤはリムガード付きが当然？でしたが、海外製品はそうではないのでしょうか？P Zero NEROも同様リムガードが無いと聞きました。まぁ、気をつければ良い話ではありますが、今回タイヤ交換をするにあたり、純正（リムガード付き）を装着していたにも関わらず（きっと家内がやったんだと思いますが←もう軽以外は運転させません（汗））、四輪全部のホイールに傷がついていたことを思うと、どうなのかな～、と思います。この点についての所見も忌憚なく述べて頂けますと幸甚です。

では、お時間のある時で結構ですので、ご教示賜れますと嬉しく思います。
宜しくお願いいたします。

書込番号：14639284

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11242件Goodアンサー獲得：2105件

2012/06/04 21:58（1年以上前）

r1150rs2さん　こんばんは。

＞純正の、ADVAN A046Dは・・・遜色ない食い付き具合がありました。

純正装着タイヤには、ときどき反則（私がそう思う）と思われるタイヤが存在します。POTENZA RE070であったり、ADVAN A046（純正装着ADVAN A046Dはコンパウンドを変更して多少グリップが弱めですが、食い付く方です）であったり・・・。

＞ただ、設計年次の違いからか、FRとAWDの違いからか、気のせいかADVANの方が乗り心地が良い気がしました。

純正装着というところがキモです。純正は万人向けな部分があります。
いいとこ取り、悪くいえば中途半端。乗り心地も少なからず設定のうちに入ります。

＞初代セルシオは・・・静かなのは良いのですが、私には静かすぎ(笑)で

セルシオの売りですね。ノイズに敏感な日本人が無音を目指した（空前のバブル景気が後押し）おもてなし車だと思います。

＞PIRELLI P Zero NERO　は純正に対してどの程度ドライ・ウェットの能力があるものなのでしょうか？

どの程度←かなり難しいです。
ドライは同程度。ウェットはNEROが有利といったところでしょうか。
ACDのモードを変更することで、フィーリングが変わるでしょう。（ターマックモードとグラベルモード）

＞PIRELLI P Zero NEROのスレ板を拝見すると、轍に強い・弱いとの、両意見がございます。

轍に対する考え方は別板にも記載しましたが、
・タイヤ幅
・ショルダー形状
・グリップの高さ
・剛性の高さ
・ホイールアライメント
が関係してきます。
NEROを履く前に、どんなタイヤを履いていたのかが一番のポイントです。
摩耗したADVAN A046Dからであれば、改善される方向であると思います。

＞Duck tail様がおっしゃっていたワゴンボディにP Zero NEROはアンマッチですという一言も気になります。

本人に出てきていただけると、納得できる意見が聞けると思いますが、Duck tailさんは忙しいのでしょうか・・・。ROMっておられるとは思うのですが・・・。

推測で記載すると、ボディ形状から来るボディ剛性が絡んでいるのだと思います。
特にリヤ周り。
NEROはしなやかと言い難い銘柄です。
突き上げを感じることもあり、ギャップでリヤが跳ねる気味になることが予想されます。

＞昨今の国産タイヤはリムガード付きが当然？でしたが、海外製品はそうではないのでしょうか？

私、PIRELLI Cinturato P7を履いていますが、リムガードは付いています。
カタログの写真を見る限りでは、決して大きいとは言えませんが、リムガードが付いています。
サイズによるところがあるのでしょう。

＞純正（リムガード付き）を装着していたにも関わらず・・・四輪全部のホイールに傷がついていた

リムガードは気休めだと思っています。かする程度でしたら保護できますが、ガツンと行ってしまっては意味がありませんし。

書込番号：14641729

0点

r1150rs2さん

クチコミ投稿数：14件

2012/06/05 01:47（1年以上前）

Berry Berryさま

忌憚のないご意見をご返信頂き、感謝致します。一字一句を熟読させて頂きました。
そのどれもが聡明なご見解で、大変有難く、また、今後のタイヤ選びに参考となるご指南でしたので、心より御礼申し上げます。

>どの程度←かなり難しいです。
ドライは同程度。ウェットはNEROが有利といったところでしょうか。
ACDのモードを変更することで、フィーリングが変わるでしょう。（ターマックモードとグラベルモード）

純正装着のタイヤ性能につき見解を示して頂き大変参考になりました。
個人的には純正タイヤのドライ性能に全く不満を感じておりませんでしたので、更にウェット性能が上昇するのであれば、これに勝る喜びはございません。また、ACDモードについての言及は、その見識の豊富さに感服するのみでございます。

更に、轍への許容度も今の磨り減ったタイヤよりも改善されるのであれば、PIRELLI P Zero NEROを次期タイヤとして検討したいと思います。

唯一心配なのは、、Duck tail様が記されていたワゴンボディに装着した場合の後輪のじゃじゃ馬度と落ち着きのなさ。
もう一つは、グリップ限界は高くとも、唐突に滑ることの有無になります。

プロのドライバーではありませんので、ラップタイムや極限のグリップを求めてはおりません。それよりも、滑り出しが判り易く修正がし易い懐の深いタイヤを探しております。

師匠のお見立てでは、恐らくＳ．ＤＲＩＶＥというタイヤは中途半端なタイヤということになるかもしれませんが、ＦＦ軽量の軽自動車にはそこそこ運転を楽しめるコストパフォーマンスに優れたタイヤだと思っておりました。

ただ、今回の交換対象車はＡＷＤの重量ボディのフロントヘビーなワゴン車となります。
これから永く乗るつもりで、一体この車の性格や、自分の使用状況から、どんなタイヤがベストセレクトだろうと思い、質問をさせて頂いております。

出来る事なら、スーパーアルテッツァ様と、Duck tail様のご見解もお伺いしたいところではございますが、、少々お時間を頂いて、自分なりにどのタイヤが良いのか、、再考したいと思います。

因みにリムガードの有無については、言葉が足りず申し訳ありませんが、私もあまり気にはしておりません。運転技術の問題ですから、同製品で有無を選択出来るのなら、リムガード付きを選択するだろうな、という感覚です。

少しお時間を頂くことになりますが、しばし、PIRELLI P Zero NEROについて情報収集をした上で不明点等ありましたら、またご相談に応じて頂けますと幸いです。

以上、拙文ではございますが、引き続き選定にお付き合いいただければ幸甚でございます。

５日　谷本裕健

書込番号：14642618

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/05 04:48（1年以上前）

本板、書きたいこと・言いたいことが山ほどありますね(突っ込みどころ満載)。

> 特に、Duck tail様はタイヤの角がラウンド状なので路面の轍もあまり感じないと述べておられるのに、対抗意見もございます。

> Duck tail様がおっしゃっていたワゴンボディにP Zero NEROはアンマッチですという一言も気になります。

> 唯一心配なのは、、Duck tail様が記されていたワゴンボディに装着した場合の後輪のじゃじゃ馬度と落ち着きのなさ。

あまりこねくり回して考えないほうが良いのではないかと思います。上記 3点に対するコメントは簡単なものであって(明晩以降書きます)、それより、

①　ドライグリップ
②　ウェットグリップ
④　轍にあまりハンドルをとられないタイヤ
⑤　トレース性（ハンドルを切って初期応答の悪くないタイヤ？）

が選定のポイントなのでしょう？　予算が許せば MICHELIN に好感を持っているようですから Pilot super Spert で決まりだと思いますが、そうもいかないのかな。

何故旧い NERO を持ち出すのかしら？　それなりの理由がないと。NERO は 10年前の設計なので単純性能比較なら MAXX TT、PS3 に劣るでしょ。

④⑤をよ～く考えたいところです。

Berry Berryさん。

> 本人に出てきていただけると・・・・忙しいのでしょうか・・・。ROMっておられるとは思うのですが・・・。

首が痛くて考えがまとまらないんですよ。どうにも痛くて…

書込番号：14642736

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11242件Goodアンサー獲得：2105件

2012/06/05 21:40（1年以上前）

r1150rs2さん、横レス失礼します。

Duck Tailさん　こんばんは。

＞首が痛くて

季節の変わり目です。お大事にしてください。

＞予算が許せば MICHELIN に好感を持っているようですから Pilot super Spert で決まりだと思いますが、そうもいかないのかな。

カタログ外サイズですので、購入のしやすさと予算で外しました。

r1150rs2さん

Duck Tailさんに直接伺うことができて良かったですね。

書込番号：14645195

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/06 01:32（1年以上前）

r1150rs2さん、こんばんは。

> 出来る事なら・・・・Duck tail様のご見解もお伺いしたい・・・・再考したいと思います。

しばらく静養(隠居？)しようと思っていましたが、仕方ありません^^

まず、私の方からいくつか確認させていただきます(質問等)。

> ・・・・予算に限りがあり、一本２万円以下で・・・・

> ⑥　経済性（一本２万円以下で・・）

\10,000/1本からびた一文超えてはならないのですか？

私はいつもスレ主皆様に申し上げているのは、まず、工賃等を除いた 4本総額で予算を立てること、です。1本で少しの金額差が 4本だと馬鹿にならない差額になりますので。スレ主さんの場合は \80,000 ですか。次に、本当に欲しい銘柄が見つかった場合、いくらまでなら許容するか、です。二割増しくらいがいいところだと思います、一般的に言って。本板の場合、例えば \100,000 までとか。(強制ではありません。あくまで \20,000/1本＝\80,000/4本ならそれはそれで構いません。)

書込番号：14646128

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/06 01:34（1年以上前）

しかしながら、

> ・・・・タイヤには兎に角オーバースペックでも良いので安全マージンを求めてドライ・ウェットグリップと
> インフォメーションを伝えてくれるタイヤを第一に考えて今に至っております。

> ・・・・それだけドライ・ウェットグリップに拘るなら、お金を出してハイグリップタイヤを買え！・・・・

端的に言うとそういうこと↑になります。プレミアムスポーツからなら Pilot Super Sport が筆頭格になります。Pilot Super Sport には 235/45R17 が用意されませんが、近似サイズの 225/45R17 にシフトするという手があります。

http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_7105/s1=225/s2=45/s3=17/

225/45R17 94Y XL であれば \24,400/1本＝\97,600/4本と、検討に値する価格に降りてくるでしょ？　荷重指数も満たしていますし。外径が 10mm ほど小さくなりますが、不都合ありますか？　まぁ、そういう考え方も出来るということであって、どうしても MICHELIN の最高峰が履きたいというのであれば「どうぞ」と申し上げておきます。

書込番号：14646133

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/06 01:38（1年以上前）

> ③　タイヤが重くないこと

その後、タイヤの重量について書かれていませんが、どの程度こだわっているのですか？　俎上に上がる NERO、PS3、T1 Sport(本当に除外して構わないのですか？)とも実は重量に大差ありません。MAXX TT は相変わらず重いです。どうします？　数値を出したほうがよろしいですか？　なかにはオッと思う軽量な銘柄もありますよ。

書込番号：14646139

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/06 01:41（1年以上前）

> ・・・・正直言ってどのタイヤが良いのかさっぱり判りません。何か良いアドバイスがあればご教示ください。

> ・・・・上手く伺いたいことが伝わりますか・・・・良いアドバイスがあれば教えて頂けますと助かります。

> ・・・・私の欲しているのも欲張りかもしれませんがバランスのとれたタイヤであることは確かです。

> 勿論それを追い求めれば究極のハイグリップタイヤになるのでしょうが、実際には・・・・
> 様々な要因がありますので、どれが良いタイヤなのか多様性が増えて増々判り辛くなってきたようにも感じています。

本板でスレ主さんが次期タイヤに要求する諸性能、実は難しくありません。快適性能：静粛性と乗り心地　が入っていませんもの。乗り心地とハンドリング、この両者は相反する性能の最たるもの(ということにしておきます、とりあえず)であって、多くのスレ主さんの悩みはここに集約されると言っても過言ではありません。

> 気にしているのは、
> ①　ドライグリップ
> ②　ウェットグリップ
> ③　タイヤが重くないこと
> ④　轍にあまりハンドルをとられないタイヤ
> ⑤　トレース性（ハンドルを切って初期応答の悪くないタイヤ？）
> ⑥　経済性（一本２万円以下で・・）

③のタイヤ重量は性能ではなく、性能に影響を及ぼすファクター(factor：要素、要因)です。⑥の価格は購入の前提条件です。つまり、①②④⑤がスレ主さんがタイヤに求める要望となります。

ちなみに、私に言わせれば少なくともプレミアムスポーツの各銘柄はどれも皆“良いタイヤ”です。スレ主さんが自身と車に求めるものによって数多ある“良いタイヤ”の中からお好みの銘柄を選択するだけの話です。本板は、

> 家内曰く、良い車だったなァと未だに言っています（子供が小さかったので、もっぱら後席に乗っていたことから、
> そう思うのかもしれませんね）。

バランスのとれたタイヤとありますが、ご家族の意向が(まったく)入らないのも珍しいです。ドライバー(＝スレ主さん)主体でタイヤを選んだからと言って、罰は当たらないのですが。

　　　運動性能：ドライグリップ、ハンドリング、高速安定性

　　　快適性能：静粛性、乗り心地

　　　雨天性能：ウェットグリップ、耐ハイドロプレーニング

これらについてもう一度考えてください(再考)。運動性能のうち高速安定性は特に気にしませんか？　ウェットって言ってますが、耐ハイドロはどうなのでしょうか？　③④はハンドリングに含まれ、この部分は重点的に書きたいと思いますので、明晩、私が質問を書き込むまで少しお待ちください。

今夜のところは以上です。逆質問、よろしくお願いします。

書込番号：14646144

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/06 01:51（1年以上前）

間違いが見つかりました。

　　　誤　　　③④はハンドリングに含まれ、この部分は重点的に書きたいと思いますので、

　　　正　　　④⑤はハンドリングに含まれ、この部分は重点的に書きたいと思いますので、

失礼しました。

書込番号：14646169

0点

r1150rs2さん

クチコミ投稿数：14件

2012/06/07 00:32（1年以上前）

>Duck tailさま

はじめまして、そしてお身体の具合が良くないにもかかわらず、ご指南をありがとうございます。
私の説明が足りず逆質問を受けまして恐縮しております。

先程まで回答を記入していたのですが、何故か消えてしまい…(T_T)
現在急な仕事で出先にいるものですから、また後日改めて返答させて頂きたく存じます。

一点だけ、
＞バランスのとれたタイヤとありますが、ご家族の意向が(まったく)入らないのも珍しいです。ドライバー(＝スレ主さん)主体でタイヤを選んだからと言って、罰は当たらないのですが。

↑につきましては、家族の意向は考えなくてよろしいかと存じます。ワゴンＲに車高調を入れ、かなりガチガチの足回りの上に相当五月蠅いエンジン仕様となっておりますが、それでも一切家族からは文句が出ません。お構いなしで寝ております。逆にフワフワサスの初代セルシオの時はしょっちゅう車酔いを起こしておりました。エボワゴンもファミリーカーに比べれば固い足回りだと思いますが、家族は乗り心地がいいし、静かだね～と申しております(苦笑)

では、後日しっかりと考えて返信を差し上げたいと思いますので、忌憚のないご意見を頂けるのを楽しみにしております。「引退」などと申されずにもう少しお付き合い頂けますと幸いです。

宜しくお願いいたします。

書込番号：14649804

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/07 04:07（1年以上前）

また間違いが見つかりました。

　　　誤　　　\10,000/1本からびた一文超えてはならないのですか？

　　　正　　　\20,000/1本からびた一文超えてはならないのですか？

失礼しました。

書込番号：14650129

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/07 04:09（1年以上前）

r1150rs2さん、こんばんは。

> ・・・・正直言ってどのタイヤが良いのかさっぱり判りません。何か良いアドバイスがあればご教示ください。

> ・・・・上手く伺いたいことが伝わりますか・・・・良いアドバイスがあれば教えて頂けますと助かります。

漠然と『良いアドバイスがあれば…』と書くのではなく、わからないなりにも知りたいところを具体的に書いたほうが(私に限らず)有益なアドバイスが得られます。これはけっして揚げ足取りではなく、スレ主さんが所望するタイヤを見つけること・手に入れることが目的ですから、目的達成のため上手に質問するのに越したことはありません。

書込番号：14650132

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/07 04:12（1年以上前）

> ④⑤はハンドリングに含まれ、この部分は重点的に書きたい・・・・私が質問を書き込むまで・・・・

④について、摩耗してきたから轍にステアリングをとられるようになったとか、劣化してきたから対向車線にはみ出すようになったとか、摩耗・劣化によって顕在化したのであって、当初(新車当時)からそのきらいはあったと見ますが、いかがですか？　純スポーツタイヤ(ハイグリップタイヤ)の宿命ですから。純スポーツタイヤより一般的なプレミアムスポーツであっても耐ワンダリング(ワンダリング：路面の凹凸や轍などでステアリングがとられてふらつくこと)は大きな課題のひとつでした(過去形、詳細後述)。

私からの質問と言うより、

> 用途は・・・・運転が好きなので、出かけるときは必ず山道を走るルートを入れり・・・・

> ・・・・他方で・・・・折角のスポーツワゴンを活き活き走らせたい・・・・

> ・・・・晴でも雨でも、ハイパワーAWDワゴンらしくきびきび楽しく走りたいという欲求・・・・

スレ主さんの求めるライフスタイルはこれ↑なのでしょう？　ドライグリップが第一優先・最優先でなくとも、プレミアムスポーツは相応のコンパウンドが与えられていますので、そもそもプレミアムスポーツの存在意義は“高出力・大トルクに対応するためのタイヤ”ですから、あまり心配しなくてよいでしょう。ウェットグリップは、またちょっと事情が異なりますので本板では深入りしません、悪しからず。

そんなことで悩んだり迷ったりするのではなく、

> ⑤　トレース性（ハンドルを切って初期応答の悪くないタイヤ？）

> ・・・・他方で、私は路面のインフォメーションも欲しい・・・・

> ・・・・グリップ限界は高くとも、唐突に滑ることの有無・・・・
> ・・・・滑り出しが判り易く修正がし易い懐の深いタイヤ・・・・

このあたりが気になる最大ポイントなのではありませんか？　私の車歴に三菱車は 2台ありますが昔のこと故、また、Lancer Evolution のことは詳しくありませんので、私がこれから記述する各銘柄のハンドリング特性(とそれに乗り心地を加えた乗り味＝ライド感)とお車との相性、ひいてはスレ主さんの好みについては、他ならぬスレ主さんが判断してください。

書込番号：14650134

1点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/07 04:13（1年以上前）

本題に入る前に、いくつかの疑問(疑念？)にお答えしておきます。

> 特に、Duck tail様はタイヤの角がラウンド状なので路面の轍もあまり感じないと述べておられるのに、対抗意見もございます。

今現在のプレミアムスポーツにあって(純スポーツタイヤを除いた全銘柄にあって、でもよい)、NERO のショルダーはスクェアです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14117418/

ショルダー形状で全てが決まるわけではありませんが、それ故に NERO の耐ワンダリングは良好とは言いかねます。一般的に言って、です。直近の他板にあったように NEOVA や Sタイヤを基準に据えるなら NERO の耐ワンダリングは問題なしと言えます。いっぽう、繰り返しますが世間一般的に NERO の耐ワンダリングは芳しいと言えません。最近のプレミアムスポーツはプロフィール(形状)と構造が工夫されているようで、耐ワンダリングに辟易するような銘柄は存在しませんから、同クラス内の比較においても NERO は耐ワンダリングにおいて不利です。つまり、

> NEROを履く前に、どんなタイヤを履いていたのかが一番のポイントです。

基準をどこに置くか、です(Berry Berryさん、引用ご容赦)。

書込番号：14650136

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/07 04:16（1年以上前）

> Duck tail様がおっしゃっていたワゴンボディにP Zero NEROはアンマッチですという一言も気になります。

私は欧州車のタイヤ選定にアドバイスするケースが多く、例えば Golf や Passat など小型・中型ワゴンに NERO を薦めることはしませんでした。E-Class や A6 となるとそもそも NERO を対象として見ていないスレ主さんが多いです。

欧州車のワゴンは、本来のワゴン用途に鑑み(サイズに依らず)リアサスペンションを固めてあるケースがほとんどです。荷物満載を前提とするからです。フランス車やスウェーデン車などドイツ車以外もそうです。ところが、ワゴンと言えど頻度として 1人乗車＋空荷のケースが多いわけで、そうなるとリアが硬いがために路面の不整に遭遇するとリアが跳ねる傾向にあります。トレッド面の硬い NERO がワゴンに不向きであると考える理由であります。大型ワゴンは元来重量が大きいですから、小型・中型ワゴンほど気を遣う必要はないでしょう。

私事で恐縮ですが、自車はワゴンではなく大型ハッチバックの 9-3 です。リアガラスが傾斜しているだけで実質ワゴンであると私は解釈しています。そんな 9-3 に園芸用玉砂利を 300kg 以上積載したことがありますが、リアサスペンションは許容してしまいます。その分、1人乗車＋空荷の時の乗り心地はアレですが。しかも私は、燃費対策としてガソリンは 30L しか入れませんし、スペアタイヤも外してあります(パンク修理剤で対応)。昨年 3月までリアに NERO を履かせていましたが、後席住人の評判もけっして良くなかったですね。

ワゴンに NERO はアンマッチ、とはそういう↑意味ですが、Lancer Evolution ワゴンにも当てはまるかどうか… スレ主さんがご家族にどれだけ配慮するか、でしょうね。

書込番号：14650137

0点

Duck Tailさん

クチコミ投稿数：1941件Goodアンサー獲得：156件

2012/06/07 04:18（1年以上前）

> 唯一心配なのは、、Duck tail様が記されていたワゴンボディに装着した場合の後輪のじゃじゃ馬度と落ち着きのなさ。

上述のように、リアの負荷が小さい場合に路面の段差や凹凸に対して上下に跳ねる症状を記しています。じゃじゃ馬という表現は適切ではありません。じゃじゃ馬は制御不能でしょ？　ヘビーデューティーな使用に対して NERO は頼もしい相棒ですよ。ある程度なら空気圧の調整を受け付けますし。また、NERO の転がり感は、落ち着きと言う意味でいたって普通です。上質とまでは言えませんが。トレッド面/トレッドブロックの硬いタイヤであるからして路面のザラつきなど正直に伝えてきますが、それをもって落ち着きがないと言うなら、そもそもプレミアムスポーツでハンドリング云々など求めてはいけません。

ということで、以上3点、納得いただけます？

書込番号：14650141

0点

この後に25件の返信があります。

ナイスクチコミ64

返信14

製造国によってまったく違う？？

2012/05/04 15:53（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 225/45ZR17 91W

クチコミ投稿数：367件

通販でPilot Sport 3 225/45ZR17 91Wを4本買ったのですが、
運悪く？運よく？スペイン産とブラジル産が２本づつ来てしまいました。
明らかに違うところが多かったので写真UPしました。

14489728スペイン産新品タイヤ
225/45R17
http://bbs.kakaku.com/bbs/70400214280/SortID=14489728/ImageID=1182540/

ブラジル産新品タイヤ
225/45R17
http://bbs.kakaku.com/bbs/70400214280/SortID=14489728/ImageID=1182547/

掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/70400214280/SortRule=1/#

書込番号：14520484

8点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11242件Goodアンサー獲得：2105件

2012/05/04 16:29（1年以上前）

メーカーの基準はどのようになっているのかは分かりませんが、輸出対象国向けにチューニングされているようにも思えます。

今回、それが両方届いてしまったケースと言えるかも知れません。

似て非なる性能でしたら嫌ですが、製造国別で履き比べるチャンスだったのかも・・・。
でも、安心して使用することを考えれば、交換して正解だと思います。

書込番号：14520593

3点

ぼんパパがんばるぞ～さん

クチコミ投稿数：2141件Goodアンサー獲得：73件

2012/05/04 16:40（1年以上前）

どちらで購入されたかわかりませんが、正規品なのでしょうか？
並行品であれば、日本向けでない商品かも知れないですね。
一応対象国向けのチューニングがなされていると聞いています。微妙に乗り味が違うかもしれませんね。

書込番号：14520636

7点

クチコミ投稿数：51399件Goodアンサー獲得：15404件

2012/05/04 16:43（1年以上前）

MICHELINほどのタイヤメーカーなら、万国共通の品質であって欲しいですね。

それともスペイン産のタイヤは本来は日本に輸入されるはずが無かったのかな・・・。

書込番号：14520653

6点

クチコミ投稿数：367件

2012/05/04 16:55（1年以上前）

両方履き比べるということは

左右でブラジル産スペイン産をはいて実験ですかｗｗ

右カーブはオーバーステアうう～んｗｗ
左は弱アンダーだなーなんて
なったらおもしろいｗ

自分にとって高い買い物だったので
今回はブラジル産指定で２本おくってもらうことにしました＾＾；

書込番号：14520698

4点

クチコミ投稿数：367件

2012/05/04 17:10（1年以上前）

ネットでミシュランのリコール情報を見る限り
リコール対象商品はスペイン産に代替えしている事が多いですね＾＾；

スペイン産は特別なのか・・？

でもサイドがあのように削れていてはもったいあないので、
複雑な気分です。

日曜には残り２本が届くので早く履いてみたいですね～

購入店は記載しないほうが無難だと思っています。
対応がよかったので＾＾；

これで対応が悪かったら記載しているかもしれません＾＾；

書込番号：14520741

3点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11242件Goodアンサー獲得：2105件

2012/05/04 18:33（1年以上前）

＞左右でブラジル産スペイン産をはいて実験ですかｗｗ

さすがにそれはまずいので、前後で。

＞購入店は記載しないほうが無難だと思っています。

そうですね。無難です。

書込番号：14521036

2点

すーぱーりょうでらっくすさん

クチコミ投稿数：2684件Goodアンサー獲得：325件

2012/05/05 09:42（1年以上前）

ブラジル産とスペイン産では、製造方法が違う様ですね。
通常は中国産が主と思うのですが、ブラジル産とスペイン産と意外です。

両方を履き比べたレビューを楽しみに待ってますよ。

書込番号：14523742

5点

微ー痔ー図さん

クチコミ投稿数：1677件Goodアンサー獲得：96件

2012/05/05 11:06（1年以上前）

こんにちは。
スペイン産は全周(ぐるりと一周)が削れてるんでしょうか？
それとも一部だけでしょうか？

書込番号：14524006

6点

クチコミ投稿数：367件

2012/05/05 13:34（1年以上前）

微ー痔ー図さんへ

一周全部ですね。
予想ですが、両サイド面取りしているようなけずれかたです。
キレーに削れていますので、おそらくわざと削っている気がします。

すーぱーりょうでらっくすさん
中国製もあるのですか！
私が見た限り
ハンガリー　ブラジル　スペイン　そして日本
しか見たことないですね＾＾；

履き比べですが、残念ながら両サイドが削ってあるスペイン産は返却です。
明日ブラジル産が２本届きますので＾＾

書込番号：14524491

6点

微ー痔ー図さん

クチコミ投稿数：1677件Goodアンサー獲得：96件

2012/05/05 17:33（1年以上前）

こんばんは。
う～～ん、謎ですねぇ・・。
一部だけだったら、こんな例もある様なんですが・・。

http://www.autoway.jp/shopdetail/015025000001/brandname

外側ショルダーなんて、乗ってりゃ自然と削れるのに・・。

書込番号：14525153

2点

クチコミ投稿数：367件

2012/05/06 00:14（1年以上前）

本日組み換えし、窒素充てんと、バランス取りをし、乗ってみたところ。
路面に吸いつくようにはしりますね＾＾；

レールの上をはしっているというか

乗ってる感じ、コンパウンドが柔らかいと感じますが、
これはサイドウォールのせいでしょうかね＾＾

いいタイヤでした！

買って正解です。

段差などもスムーーズ過ぎてびっくりです。

書込番号：14526929

2点

クチコミ投稿数：367件

2012/05/06 00:17（1年以上前）

たぶんそれに近いような感じだとおもいます。

ただ、今回ブラジル産をチェンジャーで組んでバランスを取ったところ
10と15以下でした。

0　10ってのもありました＾＾；

ミシュランのタイヤは本当にすごいのか、まぐれなのか・・？

組み込む時はブリヂズトンやダンロップ、ヨコハマと比べて
すごく組みにくいですね。

ビードが固い？のか全然はいっていきませんでした＾＾；

書込番号：14526943

1点

redfoderaさん

クチコミ投稿数：2863件Goodアンサー獲得：156件

2012/05/07 21:19（1年以上前）


225/45ZR17のタイ製	スペイン製ブラジル製ともちょっと違う？	気持ち寄ってみました

Michael Schumacherさん

MICHELIN信奉者にはショックなスレですが、交換対応してもらえて良かったですね。
成型機が違うとかのレベルでもなさそうだしこの違いは何でしょうかね。
ちなみに私も履き替えた当時の写真がありましたのでアップします。

書込番号：14534841

3点

クチコミ投稿数：367件

2012/06/22 23:27（1年以上前）


赤丸がサイドウォールです。

皆さんお久しぶりです。

とレット面の３本の大きな溝のところに、
等間隔で横長な凸みたいなのがありますよね？
スリップサイン？

その上に、ひげが２本、スペイン産とタイ産でもあるのに、
ブラジル産にはないですね。

私はかなり飛ばすほうですが、グリップに不満がありません。
ドライもウェットも

ウェットなんて気持ちいいくらい排水してるってわかりますね＾＾；

ただ、あんまりこじって走ると、もったいないきがして＾＾；
距離は1000キロ以上？走ったと思いますが、

まだ新品のようにサイドはぜんぜん削れて居ませんでした。

知人からあれ、乗り心地がぜんぜん違う。
ショック変えた？といわれました＾＾

車高調を組んでいますので、前のタイヤで跳ねる段差でも、
はねることなく走れるようになりました。

サイドウォールが構造的にやわらかい気がします。
100とか200キロではサイドウォールの剛性がとか
ぜんぜん感じませんでした。

画像のように
新品状態で、ミシュランはこのようにできますｗ
ブリヂストンのタイヤはビートを手では動かせませんでした。

ミシュランのほうがサイドウォールは硬いのかなと思っていたのですが、
剛性は良いけど構造はやわらかい？

ってことなのかな？

やっぱミシュランかってよかったです！

予断ですが　日産の新型シーマの装着タイヤは！
ダンロップの　SP SPORT MAXX TT でした＾＾

書込番号：14713195

6点

ナイスクチコミ1

返信0

履き替え

2012/05/01 20:57（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 205/55ZR16 91W

mskzuさん

クチコミ投稿数：23件

本日パイロットスポーツ3からまたまたパイロットスポーツ3に履き替えました。
車は現行マイチェン前のアクセラスポーツ15cです。

新車購入と同時にPS3に履き替えて29000km走行し、4分山弱といったところでした。
路面とのあたりが強めに感じ始めましたので履き替えました。
これまでの使用歴は前車のデミオにヨコハマSｰdriveを2回履きました。
アクセラにも同じタイヤをと思いイエローハットへ相談にいったところ、PS3をすすめられ購入した経緯があります。この時PS3のほうが安価に購入できた記憶があります。

今回は長男が誕生したこともあり、コンフォート性の高いタイヤを検討しました。
が、これまでのタイヤ使用歴があらわすように走行性能を犠牲にできない事、やはり予算的な事もありプレミアスポーツのジャンルから選択しました。

いろいろなタイヤの口コミ、レヴューを見ていくと皆様同じような悩みをお持ちのようで大変参考にさせていただきました。

プレミアスポーツの中でも静寂性を最後まで捨てきれませんでしたが、現状に特に不満の無いこと、PS3のバランスの良さが頭から離れず他銘柄に踏み切れませんでした。

価格は地方都市山口のイエローハットで総額86,000円でした。ネット購入などに比べると割高ですね。1本19,000円です。

生産時期は今年7週目でした。予想以上に新しい物でうれしくなりました。

同じような車格で使用されている方はどのくらいの空気圧で使用されているのでしょうか？
現在240kpaです。これまでもほぼ同じ圧力で使用してきました。
自分でも試行錯誤してみたいと思います。

書込番号：14508236

1点

ナイスクチコミ39

返信88

どちらにしようか迷っています

2012/04/14 16:28（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL

あいん262さん

クチコミ投稿数：20件

初めて価格.comで質問させていただきます。

現在タイヤ選びで悩んでおりまして書き込みさせていただきました。

当方、東北在住で今回消耗したタイヤの交換をすることとしました。
現在乗っている車種、使用しているタイヤ等の情報としては次のとおりです。

○車種：メルセデス・ベンツ　Cクラスステーションワゴン（S203）

○グレード：C180コンプレッサーアバンギャルド

○年式：平成19年(2007)10月登録（S203としては最後期型だったと思います。現行型（S204）発売により放出となったYANASE店舗の試乗車を中古車として購入しました。）

○ホイール：BBS　RG-R　17インチ（車両購入以前から憧れており、当時のBBSメーカーHPの推奨サイズでした。なお、純正装着のホイールはスタッドレス用に使用しています。）

○現在のタイヤ：BS　Playz　215/45/17（PZ-1？だっと思います。本当はPOTENZAかREGNOにしたかったのですが、上記のホイールですでに予算超過だったもので・・・）

○車の使用用途：毎日の通勤（往復約30Km程度。田舎ですので信号は数カ所。アップダウン、カーブは多い方だと思います。なお、通勤に使用しているのは妻です。・・・私より飛ばすかも・・・（苦笑））

○高速道路：週１回買い物に家族４人（夫婦と子供２人）、年数回の車での長距離旅行（片道300Km～400Km）
追越し車線を走っている方が多いです（ぬふわ～ぬうわKmくらいでしょうか？）。

○ノーマルタイヤでの走行距離：年8,000Km～10,000Km程度

○輸入車は2台目（1台目はBMWのMINIクーパー（R50）最初期型。16インチランフラットタイヤを装着。形が妻の好みで購入したのですが、夫婦で「楽しい車だなー」と本当に気に入っていました。さすがに子供が大きくなってきたので手狭になり、「MINIはマイナートラブルは少々あったけど、やっぱり今度も好みの輸入車を」と選んだのが今回の車です。メルセデスはもう少し後でも・・・と思っていたのですが、ちょうどワゴンモデルのフルモデルチェンジのタイミングで走行距離の少ない試乗車が安めの価格でYANASE系の中古車店に多く流通していたので思い切って購入してしまいました。）。

過去の掲示板の履歴を拝見させていただき、メーカーをミシュランにすることにした理由としては

○今回の購入にあたり評価を読ませていただいたのですが、欧州車ユーザーの方が掲示板に多く書込みをされており、評価が高いな、と感じたため。

○車購入後（平成20年6月購入）、12月までは純正のホイールとタイヤ（16インチ。アバンギャルドでしたので前後異径サイズでした。）で過ごしていました。その時のタイヤがミシュランでした（グレードは・・・PilotPRIMACYかPilot Precedaだったと思います・・・すいません、すでに処分してしまったものので・・・覚えていないのです（汗））。
その後、冬期に純正ホイールにスタッドレス（BS）を装着。翌春にすでに購入済だったBBSのセットに交換しました。
インチアップをする上で想像はしていたことなのですが、交換直後の自分の感想で
「一般道、高速道路とも乗ってみると前の純正タイヤの方が安心してスピードに乗れていたかも・・・（天候に限らず）」
「前よりもちょっと静寂性が不足しているような気が・・・」
「もしかして純正のタイヤ、結構いいタイヤだったのかも・・・」
と感じたこと。

○当方のいつも購入している店舗はBS系列（ミスタータイヤマン。地元のタイヤ屋さんってところでしょうか？BBSのホイールもこちらで購入。）なのですが、いつもの店員さんにもう一台の車（軽ワンボックス。完全な「道具」と化しています（笑））のスタッドレス購入時に思い切って「・・・実は今度のメルセデスのタイヤはミシュランを考えてるんです・・・」と話したところ、「うちのお客さんでも輸入車に乗ってる人は冬はBSでもサマータイヤはミシュランを指名買いしてる方は多いんですよ。BSの看板はあげてますが、取り扱えますので購入の際はぜひ声をかけてください！」といっていただいたこと（値段はBS並みまではがんばれないでしょうけど・・・とも。それは当然のことだと自分は思います。今回の購入も少々値段が高くても信頼しているこの店舗で購入する予定です）。

以上のような理由です。

ご相談したいのは上のような使用状況で候補としている次のどちらのタイヤが自分に合っているかを皆さんに伺いたいのです（はっきり言えば「背中を押してほしい」です）。

○PilotSport3 215/45ZR17 91W XL
○PrimacyHP 215/45/R17 87W

メーカーのHPを見た限りではPS3は「快適性能もあるスポーツタイヤ」、HPは「バランスに優れたプレミアムタイヤ」といったイメージを持ちましたが、各タイヤの価格.comのコメントを軽く読んだ限りでは、どちらもトータルバランスがとれており評価が高く、迷っている次第です。

今回重視したいのは
○一般道、高速道路双方でのウェット性能。
○現在のタイヤよりは静寂性を上げたい。
○ドライ時の運動性能
○後席に乗る人（子供たち）も不快にならない程度の乗り心地

この順番かな、と自分では思っております。
なお、耐摩耗性は良いにこしたことはありませんが、上記性能の方を優先したいと思っております（ミシュランは耐摩耗性は優れている、というご回答も多くありましたので・・・）。
最終的な価格の面まで考えるとPS3が自分の中では合っているのではないかと考えているのですが、「スポーツタイヤ」とメーカーが表記しているため、「現在のタイヤよりは静寂性を上げたい」と「後席に乗る人も不快にならない程度の乗り心地」の部分で「大丈夫かな？」と少々心配になっているのです。

長々と申し訳ありませんがなるべく詳細に書いたつもりです。
不足があればご指摘いただければと思います。
お忙しいところお手数ですが掲示板常連の皆様、なにとぞよろしくお願いいたします。
返答が遅くなってしまうかもしれませんが、その際はご容赦ください。

書込番号：14435266

1点