Pilot Sport 3 235/45ZR18 98Y XL
※ホイールは別売です
ホイールサイズ：18インチ 外径：669mm 総幅：236mm
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Pilot Sport 3 235/45ZR18 98Y XL のクチコミ掲示板
（1679件）
このページのスレッド一覧（全145スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ご意見をお願いします。 |
41 | 25 | 2012年4月2日 22:05 |
| レグノGR8000からの買い換え |
33 | 61 | 2012年3月28日 23:52 |
 2月に交換しました。 |
0 | 1 | 2012年2月25日 11:19 |
タイヤ選択で悩んでます。 |
4 | 12 | 2012年2月23日 20:53 |
| 選定で悩んでいます。 |
2 | 10 | 2011年10月27日 15:55 |
| VWパサートヴァリアントV6 ４Motion 2007年モデルお薦めタイヤ |
4 | 7 | 2011年10月23日 22:24 |
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タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 205/55ZR16 91W
【背景】
スタッドレスからの交換の時期を迎え、夏タイヤの新調を検討しております。
現在の車輛／夏タイヤは、以下の通りです。
車種：アウディA3 1.4T(125PS) ノーマルサスペンション
ホイール OZ ウルトラレジェーラ 7J-16 タイヤ Primacy HP 205/55/R16
現在の組み合わせに特段の不満はありませんが、２年／３万キロを使用し、静粛性の悪化等、経年による劣化に新調を考えております。
使用形態としては、高速／一般道が半々。高速では、流れの速い追い越し車線を維持しますが、山道では同乗者へのG変化を最小限にするようなスタイルです。
タイヤに求める項目は、① 乗り心地（フラット感） ② 静粛性 ③ レスポンスですが、最近は燃費への影響も気になります。
【現時点の思い】
Primacy HPの再購入がベストなのかもしれませんが、異なる製品を使用したい点、新製品（Primacy3)が本国で発売されている点を踏まえ、ここの書き込みでの評判の高いPilotSport3（以下、PS3)への購入を本命視しています。
さらに、対抗としてPrimacy LC（以下、LC) 、穴馬として、アウディの純正装着が増えているP7 TINTURATO（以下、P７）を考えております。（購入は、馴染みのほぼミシュランのみを扱う店舗、ピレリの場合は？）
当該店舗の親父から
PS3については、タイヤが重い、HPに比べて燃費が悪化、といったデメリットを
LCについては、アジア向けの製品で欧州車に向かない、車重のある大型セダン向け、「そもそも（LCは）ミシュラン製品じゃない」のネガティブを言われ、HP、エナジーセイバーを勧められています。
ネガティブな意見を出され、PS3、LCともに購入を躊躇しております。
ご意見を頂戴できれば幸いです。
0点
やはりPrimacy HPがベストの選択のように思えます。
Pilot Sport 3ではコンフォート性能がPrimacy HPよりも落ちるでしょう。
又、Primacy LCのコンフォート性能は優秀ですが、レスポンスは明らかに悪くなります。
という事でPrimacy HPがお求めの性能から最適では・・・。
安価にという事ならCinturato P7という選択はありだと考えます。
書込番号：14356205
0点
＞PS3については、タイヤが重い、HPに比べて燃費が悪化、といったデメリットを
＞ LCについては、アジア向けの製品で欧州車に向かない、車重のある大型セダン向け、「そもそも（LCは）ミシュラン製品じゃない」のネガティブを言われ、HP、エナジーセイバーを勧められています。
はい。その通りのようです。
確か過去スレに・・・、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14286361/
これも参考になるでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14245118/
書込番号：14356228
1点
nana&momoさん、こんばんは。
ひとつお尋ねします。
> ・・・・ここの書き込みでの評判の高いPilotSport3（以下、PS3)への購入を本命視しています。さらに、対抗としてPrimacy LC・・・・
> ネガティブな意見を出され、PS3、LCともに購入を躊躇しております。
> ご意見を頂戴できれば幸いです。
PS3、LC、いずれにせよ、懸念を払拭して背中を押してほしいのですか？ それとも、諦めるための判断材料がほしいのですか？
もう一点。
> ・・・・異なる製品を使用したい点・・・・穴馬として、アウディの純正装着が増えているP7 TINTURATO（以下、P７）を考えております。
> （購入は、馴染みのほぼミシュランのみを扱う店舗、ピレリの場合は？）
あくまでも穴馬なのですね？ MICHELIN 以外は現実的に考えていない、と？ 少々限定し過ぎのような気がします(気に障ったらご容赦ください)。
> ・・・・タイヤ Primacy HP 205/55/R16
> 現在の組み合わせに特段の不満はありません・・・・
> 使用形態としては、高速／一般道が半々。高速では、流れの速い追い越し車線を維持しますが、山道では同乗者へのG変化を最小限にする・・・・
> タイヤに求める項目は・・・・③ レスポンス・・・・
潜在的欲求としてハンドリング(特にレスポンス)を向上させていこと、高速走行の割合が高いこと、このあたりがポイントと見ました。
いかがでしょうか？
書込番号：14356561
0点
ご返信を頂いた皆様へ
早速のご返信、有り難うございます。
以下の点を補足させて頂きます。
>PS3、LC、いずれにせよ、懸念を払拭して背中を押してほしいのですか？
→
ご指摘の通りです。先の質問に際して記載した通り、ネガティブな点のみを店舗で説明されたので、
購入を躊躇しておりました。
今回の購入に当たっては、当初、LCを第一に考えておりましたが、LCとA3（ゴルフ）との組合せに関する
口コミ／ブログ等を見るとポジティブ／ネガティブ意見が相半ばする点、PS3の好評、を鑑み
PS３を本命に考えておりました。
>MICHELIN 以外は現実的に考えていない、と？ 少々限定し過ぎのような気がします(気に障ったらご容赦ください)。
→
この点もご指摘の通りです。この点については、少々長くなりますが詳述させて頂きます。
タイヤは、製品自体の性能に加え、取り付けが購入後の満足度に大きく影響すると考えております。
上記の店舗は、独／仏車ディーラーも駆け込み寺的に利用するほど、近隣では技術的な定評を有しています。
ただ、ミシュランとの関係が強く、他銘柄の購入は躊躇されるような店舗です。
これまで（約15年ほど）、代替えの手段も少ないことから、主に当該店舗を利用してきました。
すなわち、ミシュラン以外の銘柄も購入したいが、ホイールへの取り付け等まで考えると「ミシュランの選択が無難」といった考えです。逆に、本スレからは逸脱しますが、ご推奨頂ける購入方法があれば、他銘柄への乗り換えも積極的に考えたいと思います。
さらに、「懸念を払拭して背中を押してほしいのですか？」とも関係しますが、
今回、当該店舗に「PS3、あるいはLCの購入」を打診したところ、先のネガティブ意見に加え、
PS3の１６インチ／LCは、共にタイ生産品で、ユニフォリティ（真円性）に難がある。うちも商売だから仕事のし難い
製品は、手間ばかりかかるので、売りたく無い。エナジーセイバー／HPは、今でも欧州製だから、」ともいわれ、
商売の視点からエナジーセイバー／HPを薦めるものと勘ぐっておりました。
今回、PS3他に対するご意見を頂戴し、当該店舗にて購入に踏み切りたいと考えておりました。
>潜在的欲求としてハンドリング(特にレスポンス)を向上させていこと、高速走行の割合が高いこと、このあたりがポイントと見ました。
→ご賢察の通りです。潜在的な要求として持っております。一方、あまり強調しすぎると、同乗者の不評を買うので、静粛性、乗り心地の優先順位を上げております。
以上、どうぞよろしくお願いします。
書込番号：14356937
0点
背中押しますよ。
結論は、PS3が良いと思います。
以前に投稿した内容を貼り付けました。
----------------------------------------------------------------------------------------
【走行性能】
静粛性と低速での操作感、高速での安定感のバランスが素晴らしい。高速での直進性、ターンパイクなどでの回頭性も滑らかで素晴らしい。
【乗り心地】
あたりがソフトでスポーツタイヤとは思えない程良い。
【グリップ性能】
しっかり粘るが、粘り過ぎが加速感をやや犠牲にしている。少しべとべとしている感じ。
【静粛性】
スポーツタイヤとして、頼れるぐらいの静けさがある。直進性が良い感覚。
【総評】
バランスが素晴らしく、柔さは微塵も感じられないが、ゴツさもなく、実にしなやか。心配は耐久性がどこまで持つか。粘りの良さが心配。
前のタイヤは、コンチネンタルのスポーツコンタクト2から履き替え。
----------------------------------------------------------------------------------------
まとめると、重要視されている、乗り心地、静粛性、レスポンス共に、そのまま順番に満足出来ると思います。また雨の日も安定感があり、安心出来ます。
なお、私の使用は、GOLFⅤ-GT、高速は120～140kmぐらいで走行のスタイルです。
タイヤの性能はガンガン攻めるタイプではなく、コンフォートに振れている乗り心地、
静けさの良いタイヤだと感じています。満足な購入でした。
書込番号：14356972
1点
nana&momoさん。
非常に丁寧に書いていただき、ありがたく思います。言葉の端々に当方も なるほど と思える記述が散見されます。
> ・・・・ご推奨頂ける購入方法があれば、他銘柄への乗り換えも積極的に考えたいと思います。
全幅の信頼を寄せる店舗とお付き合いなさっているとのこと、羨ましい限りです。別板を立てるほうが望ましいかしら？ まぁ、流れに任せましょう。
本板は、MICHELIN 各銘柄を包括的に考える必要があります。PS3、HP、LC、ENERGY SAVER、どれが正解でどれが間違いとも言えないと思います。まずは MICHELIN のなかから、ですね。
nana&momoさんには大変申し訳ないのですが、別板を待たせていますので、1日～2日お待ちください。現時点で私が頭にイメージするのは、
> ・・・・あまり強調しすぎると、同乗者の不評を買うので、静粛性、乗り心地の優先順位を上げております。
こちら寄りの考えなら ENERGY SAVER、
> >潜在的欲求としてハンドリング(特にレスポンス)を向上・・・・
> →ご賢察の通りです。潜在的な要求として持っております。
こちら寄りであれば PS3、というものです。
他のお二人と違って(？)私は ENERGY SAVER を推しますが(HP ではなく)、そもそも私は ENERGY SAVER を買っていますので。
私の記載が呼び水となって、お待ちの間に他の方々、特に MICHELIN に精通した方から意見が寄せられるものと思います。
それでは 2日後に。
書込番号：14357071
1点
ご返信頂いた皆様
有り難うございます。
>本板は、MICHELIN 各銘柄を包括的に考える必要があります。
205/55 R16 だけでも４品種もあり、選択に悩みます。
購入を急ぎませんので、ご意見をお待ちしております。
（年度末のご多忙な時期に恐縮です）
販売店／組み付け店に関しても、他銘柄への装着も含め、調査してみたいと思います。
件の店舗は、タイヤのみ販売（ホイールも扱わず）であり、経営者一人だけの小さな店舗です。
周辺には、量販店、大手メーカの直営店が複数存在する環境ですが、細々と営業されています。
スタッドレス（X-ICE2）を購入する際、価格の乖離からネット購入→ネット検索で見つけた整備工場での組み付け
経験があります。特段の問題はありませんでしたが、作業内容、ウエイトの量等々で差を感じ、今回は
件の店舗での購入→ミシュランから選択した背景です。
繰り返しますが、
直近１週間での購入等は考えておりませんので、お時間のあるときに書き込み頂ければ幸いです。
書込番号：14357695
0点
nana&momoさん、はじめまして。
MICHELINを積極的に扱うショップでも扱う方の視界に何が映っているかで見識や見解って別れるものです。
リンク先は九州の著名なショップですが社長さんのブログを一度ご覧になってみて下さい。
ポルシェから軽自動車まで、オーナーさんの意向なりショップ側のチョイスなりは参考になると思います。
http://murakamitire.blog28.fc2.com/
PSSやHPがラインナップされている現在、PS3、LCはコンセプト的に煮え切らない感じがしなくもないですね。
反面、価格や扱いやすさではメリットがあるのでセカンド・グレードの存在価値もあると思います。
タイ生産についてあれこれ申す方もいらっしゃいますがMICHELINの中での比較であって、
一部の大手メーカーの製品よりもユニフォリティ含めた品質は高い位置で安定してると思います。
むしろMICHELINに関しては生産国の差異が顕著なタイヤを探す方が難しいんじゃないでしょうか。
心配でしたら最近は17インチ以下のPS3の製造国も横展開してハンガリー製が出回っていますから、
205/55ZR16 91Wでタイ以外の製品がないか調べてもらっては如何ですか？
ちなみに私はユニフォリティ以上に配慮すべきは車両にあった空気圧の模索だと考えます。
車両の指定数値にするとおそらく接地面のサイドウォールが撓んで潰れ気味になると思いますよ。
ユニフォリティが優秀でもそれが活かせる状態になってなければメリットになりませんしね。
HPとPS3、HPの方が守備範囲が広いと思いますがそれも2万kmぐらいまでですね。
メリットなはずの静粛性と乗り心地がガクンと落っこちてしまい時に1万km走行のPS3よりも騒々しいです。
タイヤの寿命まで能力の減衰が穏やかなのはPS3の方です。
PS3は始動時、旋回時、ともに初動にダルさがあってレビューでは好き嫌いが別れてます。
街乗りの速度域ではリニアな反応というよりどこか鈍感な印象がついてまわるのは私も感じてます。
反応が素直なのはスポーツ・タイヤなはずのPS3よりもコンフォータブルが売りのHPだったりします。
その代わり直進安定性はHPよりもずっと高い安定感がPS3にはあります。
書込番号：14361855
3点
nana&momoさん、こんばんは。
お待ちの間、これ↓をお読みになってみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13812885/
参考になりますかしら？
書込番号：14361928
2点
redfoderaさん、Duck Tailさん
コメント有り難うございます。
書き込みが遅れて、恐縮です。（会社での書き込みは不可ですので）
>HPとPS3、HPの方が守備範囲が広いと思いますがそれも2万kmぐらいまでですね。
>メリットなはずの静粛性と乗り心地がガクンと落っこちてしまい時に1万km走行のPS3よりも騒々しいです。
>タイヤの寿命まで能力の減衰が穏やかなのはPS3の方です。
非常に興味深い情報を有り難うございます。現在使用しているHPについても、静粛性の経年劣化が激しいと
感じておりましたが、感覚的なもの、或は初期状態を過大評価し過ぎ？ と勝手に判断しておりました。
先に書き込んで頂いた「さんまchan」さんのご意見も鑑み、静粛性への懸念は薄れつつあります。
>お待ちの間、これ↓をお読みになってみてください。
改めて読ませて頂きました。（過去から、本板（特に欧州メーカ）のアドバイザー各位の書き込みは
参考にさせて頂いております）
旧primacyの話題が上がっていますが、今でも自分の基準は旧primacyにおいています。
過去の経緯を含め詳述します。
これまで、交換用としてMXV3A→pilot HX→Primacy２セット→（BS TURANZA)→HPを購入してきました。
① primacyは静粛性、運動性の面で満足していました（静粛性の経年劣化が唯一の不満点）
② TURANZAは、欧州車の純正装着の増加、レグノブランドを冠してマーケティング開始もあり、静粛性を
重視した選択です。購入後半年ほどで、車輛自体を売却したこともあり、あまり印象に残っていません。
③ HPは、純正装着のP7（tinturatoでない）が静粛性、後席住人の「乗り心地が悪い」との不満に加え、
製品の仕上げ悪さから、早々に交換です。
HPは、当初は静粛性で満足。走行性能はやはり旧primacyがベンチマークであることを再認識した次第です。
以上、ご推薦頂く際のご参考にして頂ければ幸いです。
書込番号：14365078
0点
nana&momoさん、こんばんは。
Pilot Primacy はタイヤ史に残る名器(名機？)だと思います。
今夜は野暮用が出来てしまい、あちらの板にも書けそうもありません。すみません。
そういえば nana&momoさん、新しい銘柄か、旧い銘柄か、そこは気にされます？
書込番号：14365200
0点
Duck Tailさん
お世話になります。
購入は急ぎませんので、お手すきの際で結構です。
>古い銘柄？
廃盤品のことでしょうか？ 或は、製品投入から時期を経た新製品への代替え前の製品のことでしょうか？
後者であれば、気になりません。（価格もこなれている点も含め）
ただ、製造から長期間経っている製品は購入を躊躇します。
（今日、某大型店で販売されているLCを観察しましたが「０８年４２週」の生産です。このような商品は
勘弁してほしいですね）
書込番号：14366062
0点
nana&momoさん、こんにちは。
間が空いてしまいました。すみません。手短ですが本腰を入れて考えましたので。
週末の 2日間、犬の世話をしながら考えるに、本板は二通りの考え方をしてみました。
一つめは、
> ・・・・評判の高いPilotSport3（以下、PS3)への購入を本命視しています。
> ・・・・PS3の好評、を鑑み PS３を本命に考えておりました。
> ・・・・PS3他に対するご意見を頂戴し、当該店舗にて購入に踏み切りたい・・・・
> ・・・・静粛性への懸念は薄れつつあります。
MICHELIN ブランドの中から nana&momoさん と A3 1.4T に最も相応しい銘柄を選定するやり方です。
二つ目は、
> ・・・・異なる製品を使用したい点・・・・
> ・・・・穴馬として、アウディの純正装着が増えているP7 TINTURATO（以下、P７）を考えております。
> ・・・・ご推奨頂ける購入方法があれば、他銘柄への乗り換えも積極的に考えたい・・・・
> 販売店／組み付け店に関しても、他銘柄への装着も含め、調査してみたいと思います。
MICHELIN 以外のメーカーから nana&momoさん と A3 1.4T に好適な銘柄をピックアップするやり方です。それが Cinturato P7 かどうかは別にして。異なる製品＝MICHELIN 以外 というわけでもないのでしょうけれど。
書込番号：14383025
2点
本板に限らず、最近は PS3 と Cinturato P7 の登場が非常に多いです。両者、性能比で安価に購入できますから、宜なるかな、です。
PS3 の属するプレミアムスポーツで 205/55R16 が用意されている銘柄は他に SP SPORT MAXX TT、S001、ADVAN Sport、T1 Sport となります。リリース直後の T1 Sport は情報未入手につきなんとも言えませんが、他の 3銘柄は一長一短、価格を考慮した PS3 を押し退けるまでに至らないと思います(一般的に言って、です)。
Cinturato P7 の属するプレミアムコンフォートはどうかというと、Primacy3 と CPC5 が日本市場導入はこれから、SP SPORT 01 は結局日本未導入、EfficientGrip はカタログ落ち、という状況ですので、Cinturato P7 の対抗馬が不在です。
で、PS3 と Cinturato P7 の二者択一だろうと思うわけですが、ここでは両者の諸性能を根掘り葉掘りすることはせずに、nana&momoさんがお書きになった諸事情に照らして考えてみます。
> （過去から、本板（特に欧州メーカ）のアドバイザー各位の書き込みは参考に・・・・
とありますので(ご愛読？ありがとうございます)。
以上のような形で考えてみました。
書込番号：14383030
3点
【 MICHELIN ブランドの中から】
ずいぶん昔ですが、私は Audi 80 に乗っていました(所有)。今の車の次に長く乗った車ですから愛着もそれなりでした。ここ数年間、特にこの 1年、車を買い替えたくディーラー巡りしていると、A3 あたりが私に一番近いかなと思います。私が自車として A3 1.4T のタイヤを MICHELIN から選ぶのなら、PS3 になるでしょう。
ハンドリングって、特段のスポーツでなくても良し悪しを語れると思います。私は街角コーナリングとか呼んでいますし、高速道路や流れの速い幹線道路での車線変更などです。そういう場面で ENERGY SAVER は中級品のなかでは優れたハンドリングだと思います。硬めのライド感も A3 1.4T にマッチし、破綻することはないと
言えます。ただ、
> 使用形態としては、高速／一般道が半々。高速では、流れの速い追い越し車線を維持・・・・
> >潜在的欲求としてハンドリング(特にレスポンス)を向上させたい
> →ご賢察の通りです。潜在的な要求として持っております。
> ・・・・自分の基準は旧primacy・・・・
> ・・・・走行性能はやはり旧primacyがベンチマーク・・・・
このあたりを考慮すると必然的に PS3 となります(PS3 が何から何まで Pilot Primacy と同じタイヤと言っているわけではありません。スレ主さんはご存じと思いますが)。
書込番号：14383035
3点
> >PS3、LC、いずれにせよ、懸念を払拭して背中を押してほしいのですか？
> →
> ご指摘の通り・・・・ネガティブな点のみを店舗で説明されたので、購入を躊躇・・・・
静粛性について。私は PS3 のそれを「プレミアムスポーツのクラス内にあって静粛性は低いほう」と書いています。同クラス他銘柄は静粛性の向上が著しいので、相対的にそうなってしまいます。じゃぁ、PS3 がひどくうるさくて購入後に後悔するレベルかというと、そこは心配ご無用です。広く一般的に考え、まずまずのレベルだと思います。
一点だけ。A3 は GOLF ベースですから、フロアの遮音はちょっと弱いかなと感じます。駆動系が発する音やタイヤノイズが侵入するという意味です(A3 の些細な欠点と捉えてください)。PS3 はロードノイズ云々よりもそもそもパターンノイズが大きめです。荒れた路面でノイズが高まるのはいずれのタイヤでも事情は同じです。購入当初ならともかく、慣れてくると気になるかもしれません(気にするかどうか、ですが)。
乗り心地は、A3 は後輪独立懸架ではあっても跳ねるようなきらいがあります。極端な例ですが、GOLF GTI＋RE050 の組み合わせに乗った時は、なかなかに凄かったです、面白いですけどね。PS3 であればそこは問題ないでしょう。逆に、上手くマッチするはずです。
書込番号：14383042
3点
PS3 の重量ですが、PS1 ⇒ PS2 ⇒ PS3 と徐々に重くなってきたのは確かです。PS3 にあっては快適性の向上が関係しているのではないかと見ています。同一クラスにあって重量は中の中くらいであって、特別重いわけではありません(205/55R16 の各銘柄の重量は、たしかどこかの板で書いた記憶があります)。私個人も、最近は重量(のみ)に拘らなくなりました。重量は性能ではありません。各性能に寄与するファクターですから。
製造国について。PS3、なかでも 17インチ(とそれ以下のインチ)は MADE IN THAILAND です。すべての銘柄に言えることですが、製造国によって性能差、品質差は存在します。タイヤも工業製品である以上、例外ではありません。ただ、その差は一般ユーザーが感じ取れるレベルかと言うとそうでもなく、その差が甚大なレベルかと言うとそうではありません。結局のところ、どこまで気にするか(拘るか)、気持ちの問題だと思います。総じて MICHELIN 品質 ということでよろしいと思います。
ちなみに、私が過去に履き換えたタイヤで、日本市場へ導入したものに複数の製造国が存在する場合(SP SPORT9000、EAGLE F1 GS-D2、P ZERO NERO、Cinturato P7)、欧州製であることを確認のうえ購入しています。個人的な理由からですが。
書込番号：14383048
3点
【他社銘柄から】
> ・・・・自分の基準は旧primacy・・・・
> ・・・・走行性能はやはり旧primacyがベンチマーク・・・・
再度こちら↑を引用しました。Pilot Primacy と聞くと、現役銘柄で私が思い浮かぶのは DUNLOP SP SPORT 01 です。DUNLOP(住友ゴム)のカタログには MINI 用 あるいは OEM 用 として載っていますので、サイズが合えば購入可能です。本板では対象となりませんが、ご参考に。
仮に EfficientGrip が入手可能として、これはお薦め対象から外れます。ハンドリングに見るべき点はありますが、転がり感とかがさつなところがありますから。
CPC2 はどうかと言うと、これ、205/55R16 91V になり(否 MO の場合)、CPC2 の H とか V ってごくごく普通のタイヤなんです。W あたりになってようやく欧州銘柄らしいハンドリングを備えつつ、いっぽうでプレミアムコンフォート足り得るのですが(W ならプレミアムコンフォート中の No.1 ハンドリングとして薦めます)。
残るは Cinturato P7。
書込番号：14383055
3点
続きは夕飯の後で。1時間後に(もう書き終えてあります)。
書込番号：14383058
0点
> ・・・・あまり強調しすぎると、同乗者の不評を買うので、静粛性、乗り心地の優先順位を上げております。
> ・・・・純正装着のP7（tinturatoでない）が静粛性、後席住人の「乗り心地が悪い」との不満・・・・
このあたりが、本板のもう一つの鍵ではないでしょうか。私が NEOVA とか RE11 とか純スポーツタイヤを取り上げないのは、あれらは同乗者のことを考えて作られていませんから。乗り心地と静粛性の点で。
PS3 か Cinturato P7 かの二者択一となれば、私は Cinturato P7 に軍配を上げます。両方お薦めなどと書こうものなら、スレ主さんを惑わすだけですから。
書込番号：14383212
4点
この後に5件の返信があります。
タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 205/50ZR16 87W
GR8000からの買い換えを考えています。車はCF4アコードSIR、走行は9万キロです。
車の買い換えを考えていたのですが、タイヤを替えて乗り続けようかと思っています。
色々調べているうちに、PS3が意外に安価なので候補として考えていますがいかがでしょうか。他にお勧めがあれば教えてください。
用途は買い物や家族の送迎、たまに高速(長距離ではない)。山道では攻めるまではいかずとも飛ばす方です。タイヤに求めるものは、バランスの良いコンフォートとスポーツの融合です。
GR8000は意外にコーナーで踏ん張るし、雨天もほとんど恐い思いをしたことがありませんでした。静粛性は、購入当時は満足していましたが、古くなったせいか今は特に静かと感じません。レグノは重量級の車向きということをよく聞きますが、今となっては軽量な部類に入るアコード(1.3t)にはあまり合ってないのかもしれません。ホイールは無限製の軽量な鍛造アルミですが、悪い路面ではタイヤのバタツキ感がけっこうあります。（アコードのショックがダメなのもあるでしょうが、ショックまで買える気はありません。）
詳しい方、よろしくお願いします。
0点
当該サイズの矢東タイヤさんでの検索結果です。
http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/50R16&operation=user
一押しは価格は高めですがADVAN dBです。
コンフォート性能とスポーツ性能の融合というお求めの性能にピッタリです。
尚、ADVAN dBは乗り心地が良いので、シャープなハンドリングとはなりません。
あとはコンフォート性能ではADVAN dBに敵いませんがSP SPORT MAXX TTやPilot SPORT3辺りでしょう。
これらのタイヤはコンフォート性能が劣る分、逆にハンドリングが良くなります。
書込番号：14267253
2点
＞静粛性は、購入当時は満足していましたが、古くなったせいか今は特に静かと感じません
＞悪い路面ではタイヤのバタツキ感がけっこうあります。
まずはじめに、現在は静がでないということですが、GR-8000ですと現在までの使用でタイヤの摩耗や劣化（硬化）がみられるために、ロードノイズが増してきたものと思います。
また、慣れということもあるでしょう。
バタツキに関しては、ショックの劣化だけでなく、ブリヂストン社製のタイヤは全般的にサイドウォールがしっかりしていますし、また、
＞ホイールは無限製の軽量な鍛造アルミ
ということですので、それとの相性からも感じられるのではないかと思います。
＞PS3が意外に安価なので候補として考えていますがいかがでしょうか。他にお勧めがあれば教えてください。
＞タイヤに求めるものは、バランスの良いコンフォートとスポーツの融合です。
PS3は確かに安価です。
この価格で出てくることに驚くくらい・・・。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=205/s2=50/s3=16/#Option1_OptionP
劣化したGR-8000とはいえ、プレミアムコンフォートで静粛性はかなりのタイヤですから、プレミアムスポーツに属するPS3に同じものを求めるのは、ちょっと可哀想な気もします。
しかし、これ以外も含めると御希望に添える銘柄は、DUNLOP SP SPORT MAXX TTかYOKOHAMA ADVAN dBの計3銘柄の中から選択することになりそうです。
コンフォート：YOKOHAMA ADVAN dB＞DUNLOP SP SPORT MAXX TT＞Pilot Sport 3：スポーツ
といったところでしょう。
書込番号：14267692
1点
追伸です。
もし、タイヤサイズの変更が可能（車が装着可能）なら205/55R16でPIRELLI CINTURATO P7 91Wあたりが、扁平率が上がって（ショックの劣化をごまかし）、御希望に添える形になると思います。
外径＋21mm。回転半径は2で割って＋10.5mm。
ハンドルを切ったときに、ホイールハウスやロアアーム、ショックとの隙間に指1本は入りますよね？
書込番号：14267703
2点
としぃちんさん、こんばんは。
> タイヤに求めるものは、バランスの良いコンフォートとスポーツの融合です。
> ・・・・悪い路面ではタイヤのバタツキ感がけっこうあります。
これら↑に鑑み、3銘柄の中からなら、私は ADVAN dB をお薦めします。
PS3 GR8000 と他 3銘柄に比較して静粛性が劣る。
MAXX TT タイヤ重量とスクウェアショルダーで、バタツキに不利。
いかがでしょうか。ご参考に。
書込番号：14269136
1点
私もスパーアルテッサさんの言うアドバンdbおススメしたいです。
レグノGR８０００～GR９０００まで乗っていました。
ミッシュランパイロットスポーツ３乗ったことはありませんが、
国産タイヤと比べ耐摩耗性重視の為、ゴムが固い感じがします。
耐摩耗性重視なら悪くありません。
国産タイヤのほうがゴムがしなやかで乗り心地はいいと思います。
過去ミッシュランを何回か履いた経験から、
最初はいいのですが、数年経つとゴムの硬さを感じるんですね。
私はこれが嫌になり、ミッシュランは履いていません。
ご参考までに。
書込番号：14269165
1点
としぃちんさん、はじめまして。
＞バランスの良いコンフォートとスポーツの融合
最近のプレミアム系のタイヤのセールストークはみんなこんな感じですね。
グリーン・タイヤ兼プレミアム・コンフォートではPIRELLI CINTURATO P7が良く感じましたし、
MICHELIN信奉者の私もZERO CROWNの履き替え候補筆頭に考えています。
ちなみにCINTURATO P7で揃わなかったサイズ向けに2012年モデルとしてCINTURATO P1が発売になります。
お使いのGR8000のコンディションが早急に交換しなければならない状態でないなら、
各社の2012年版サマータイヤのラインナップが揃う6月7月頃までもう少しお待ちになっては如何でしょう。
昔履いていたGR7000から比較するとPS3の方がはるかに騒々しいですが凹凸のいなしはPS3の方が柔らかいです。
GR8000はちょい乗りした感触として図抜けた剛性感を前モデルから引き継いでいる印象を受けました。
この剛性感がステアリング・レスポンスやコーナーの踏ん張りなどに結びつくのだろうと想像できますが、
凹凸など衝撃をゴチーン！と強めに感じさせる硬派な傾向は相変わらずでもあり好き嫌いが別れそうです。
個人的に静かさ別格でもロード・インフォメーションが希薄で感触もプアなのはとても気になりました。
17インチ以下のPS3は主にタイ生産で市場戦略商品と言ってよい価格を実現していますから、
REGNOの様な静音性と制振性に対しお値段のトレード・オフが可能なら選択肢としては面白いでしょうが、
履いてみてから不満に繋がりやすいのもおそらくロード・ノイズ（パターン・ノイズ）だと思います。
他社のサマータイヤが出揃うのを待ちつつ割り切りができるかどうかじっくり勘案されるが良策かと。
書込番号：14275000
3点
返信してくださった皆様、ありがとうございます、スレ主です。
皆様の意見を読んでいると、PS3に変えると快適性で不満を持ってしまいそうです。SP3より少し高くなりますがアドバンdBが良い感じです。しかし、redfoderaさんが言うように各社のサマータイヤが出そろうのも手かと。SP3は戦略価格なんですね。あのぐらいの価格では、走りも快適性もというのはないんでしょうかね・・・。
書込番号：14275954
1点
としぃちんさん、こんばんは。
> SP3は・・・・あのぐらいの価格では、走りも快適性もというのはないんでしょうかね・・・。
PS3 の運動性能/スポーツ性能(＝走り)は価格云々を抜きにしても相当高いですよ。つまり、快適性能/コンフォートよりも運動性能/スポーツ性能に軸足を置いています(もちろんバランスは考慮されています)。もう少し快適性能/コンフォート寄りでいいのではないでしょうか、というのが皆さまの意見だと思います。
個人的に補足すると、自車も 1993年デビューの 2000年登録車ですから十分古く、あまり硬い(スポーツ寄りの)タイヤは車が可哀そうと思います。としぃちんさんのお車もまずまず古いでしょう？(お気に障ったらご容赦ください) そういう意味で柔らかめの ADVAN dB が好適なのではないかと考えます。いかがでしょうか。
書込番号：14276033
2点
現在、ＣＦ系アコードに、
ミシュラン
プライマシーＨＰ
205/50/16(現在サイズ無し)
レイズＣＥ２８Ｎ
車高調
クァンタム
(ドッグハウスバージョン)
音が静か、乗り心地、フラット感、満足度最高レベルですよ。
個人的に、次回、ＰＳ３を予定してます。
書込番号：14276501
1点
PS3の肩をもちます。
＞あのぐらいの価格では、走りも快適性もというのはないんでしょうかね・・・。
PS3が安すぎなんです。
先代のPS2よりかなり快適になっています。
第1に運動性能ありきで作られているタイヤです。
求められている方向性とは異なるだけですよ。
書込番号：14278045
1点
そう言われると、またPS3に未練が・・・(^^;)。
実はこの記事↓を読んで、PS3に惹かれたのもあるんです。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/michelin_ps3/656/1/
それと最近、PS2を履いた友人の瓢箪ライトのメルセデスC180を運転させてもらって、あまりにもしっとり、かつ、しっかりした走りに驚いたこともあって・・・。メルセデスの足回りだと、私は堅いなんて全く思えず、ただただ快適でした。もちろん、タイヤもだけど車がメルセデスだからってのが一番の要因と思われますが・・・。
書込番号：14278941
1点
コンフォート性能重視かハンドリング重視かという選択ですね。
コンフォート性能を多少犠牲にするつもりならPilot SPORT3でも良いでしょう。
しかし、「バランスの良いコンフォートとスポーツの融合」というお求めの性能なら
やはりADVAN dBかな。
書込番号：14279043
1点
＞それと最近、PS2を履いた･･･タイヤもだけど車がメルセデスだからってのが一番の要因と思われますが・・・。
はい。メルセデスが一番の要因でしょう。
PS2がしっとり･･･初耳です。
＞バランスの良いコンフォートとスポーツの融合
これがとしぃちんさんの目標ですね。
人間の感覚って、基準が必要です。
基準を元に、「どうだった？」と感じます。
現在、としぃちんさんの基準は、古くなったGR-8000です。
GR-8000からPS3ですと、スポーツに振りすぎた印象をもつと思います。
PS3のインプレッションは、先代であるPS2との比較をなくして成り立ちません。
PS2と比べてグリップはどうだ・・・。乗り心地はどうだ･･･。静粛性はどうだ･･･。
基準がPS2になるのは、避けられないことです。
サイズは異なりますが、ADAC（ドイツ自動車連盟）のテスト結果です。
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821
Gerausch/Komfortが3.7ですから、静かとは言えないです。
しかし、試してみることもタイヤ選択の醍醐味です。
御自身で納得がいく判断をされることを祈念いたします。
書込番号：14279070
1点
皆さん、こんばんは。
まずは訂正から。
昔履いていたのはGR8000、ちょい乗りで試せたのは現行のGR9000でした。
型番を勘違いしておりました。
お許し下さい。
としぃちんさん
リンク先のレビュー、サイズ違い車種違いで2セット使った私も共感できるポイントは多々ありました。
ただ製品紹介のレビューということもあって持ち上げる一方になってますから割引も必要ですよ。
音と振動への対策に注力されたタイヤと比較するのは酷な面があります。
ダンピングが効いているタイヤなので段差で躓いた様な突き上げはありませんが、
ZERO CROWNに装着しているPrimcy HPと比較すると総体的には硬めな乗り味と感じます。
PS3、本人のお楽しみ専用の鉄屑VOLVOにはお値段含めて理想的なタイヤだと考えていますが、
スポーツ系タイヤにしては乗り心地も配慮されている、そういう捉え方でみています。
Berry Berryさん
＞PS3のインプレッションは、先代であるPS2との比較をなくして成り立ちません。
＞PS2と比べてグリップはどうだ・・・。乗り心地はどうだ･･･。静粛性はどうだ･･･。
＞基準がPS2になるのは、避けられないことです。
どうしましょう？
やっちまいました（汗）
PS2未体験でPS3を偉そうなレビューしちゃてます。
Pilot Premacy ＆ Premacy HPからPS3への流れではマズかった気が・・・
書込番号：14285141
2点
追伸。
スペルがメチャクチャでした。
× Primcy
× Premacy
○ Primacy
Pilot Primacy & Primacy HP になります。
書込番号：14285178
0点
redfoderaさん
＞どうしましょう？
焦らないでください。
私のコメントは、としぃちんさんの貼られたリンク先の話です。
私がいつも意識しているのは、現在お履きになっているタイヤとの比較で比べましょうということなんです。
雑誌等のレビュー・インプレは、大体が先代との比較ということにはなっていることが多いため、
＞基準がPS2になるのは、避けられないことです。
と記載したわけです。
redfoderaさんのコメントは、GR-8000からPS3ということで、この板には最適なコメントであると思います。
書込番号：14285306
1点
redfoderaさん、こんばんは。ご無沙汰しております。
> どうしましょう？・・・・
> PS2未体験でPS3を偉そうなレビューしちゃてます。
いや、実際に購入なさってお履になった方のレビューは貴重であって、私のように借り物を短時間乗ってみるのに比べれば、重みが違います。“MICHELIN を語らせたら redfoderaさん” “MICHELIN なら redfoderaさん に聞け” でいいんじゃないでしょうか。
私は、例えば PS2 の比較的新しいものと、かなりイカれたものと、いろいろ乗ってみて、うるさいだの硬いだの書いています。いっぽう、
> ・・・・PS2を履いた・・・・メルセデスC180を運転・・・・しっとり・・・・
これ↑、有り得ると思います。MO かつ新品であった場合。硬いは硬いとして、路面にうねりはあるけれどザラつきや段差等の少ない道路を走ると、(しなやかとまでは言えないが)追従性良好で吸い付くように転がる、とかね。スポーツ系タイヤって、路面によって表情が変わるから、その良さはピンポイントです。その点、コンフォート系は道路に対する汎用性が高いと言えるのではないでしょうか。
お車との相性なり、走行範囲(エリアの道路状況)なり、考えて選ぶとタイヤは楽しく悩ましい^^
書込番号：14285429
1点
ＰＳ３は、満足保証６０日が付いてるようです。
是非ともお試し下さい。
書込番号：14298230
1点
返信してくださった皆様、再度、お礼申し上げますm(_ _)m。
ADVAN dBの掲示板クチコミを読んだところ、GR9000より走りも快適性も若干良さそうな感じなので、現在履いているGR8000より確実にワンランク以上の走りと快適性をもたらしてくれそうです。ADVAN dBにかなり気持ちは傾いていますが、PS３の走りそうな雰囲気と、特に価格は魅力的で迷うところです。フォトンベルトさんの情報によると、満足保証もついているんですね(満足できないときに本当に保証を使うかどうかは微妙ですが(^^;))。
書込番号：14304465
0点
皆さん、こんばんは。
もう少し迷うのを楽しんでから交換・・・と思っていたのですが、先日の雨の中を飛ばしていたとき、ABS動作タイミングがかなり早くなっており、事故る前に交換と考えを改めました。今のGR8000にいつ変えたのかと調べたら、なんと今月で丸６年！も経っていました。年に7000km程しか走らないので、変えてから走行は４万キロ強ぐらいでしょうか。完全に賞味期限を越えています(^^;)。
皆様のご助言により選択肢はPS3に加えてADVAN dBが加わりました。走りを取ればPS3、快適性を取ればdBですね。PS3にすれば具体的にどの程度走りが変わるのか、dBならPS3と比べて快適性がどの程度劣るのか、ということで悩み続けています。
redfoderaさんは実際にGR8000もPS3も両方使われたんですね。PS3ははるかに騒々しいがダンピングが良くなるのでGR8000より突き上げ感とドタバタ感はマシになると解釈してよろしいでしょうか。ただ、アコードCF4は元々静かな車でないのではるかに騒々しくなるというのは困ります。ただ、GR8000といっても購入後走行4万kmで6年経過なので、どんなタイヤに変えたとして、走りも快適性(乗り心地、静かさ)もUPしそうな感じもします。
また、Berry Berryさんの扁平率55化案は考えもしませんでした。ショック等はノーマルなので大丈夫と思いますが、干渉について全く問題ないかディーラーに聞く方が良いでしょうね。乗り心地が良くなる分、タイヤの横剛性が落ちるのでしょうが、実際にそれを感じる程変わるものなのでしょうか。これまた悩ましいです。
Duck Tailさん、友人のメルセデスC180の件ですが、タイヤは1年前に変えたPS2だそうです。走った道は山の中に入っていくドライブウェイです。PS2はしっとりといった感じのタイヤじゃないのですね。しっとりと感じたのは、私の基準がアコードCF4+古いGR8000だからでしょう。・・・と書くと、なんてひどい乗り心地の車と思われそうですが、山道での乗り心地はつい最近モデルチェンジしたBMW320iの前モデルと似ていました(320iオーナーからお叱りを受けそうですが・・)。
書込番号：14316020
1点
この後に41件の返信があります。
タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/55ZR17 94W
車種 オデッセイアブソルート
通勤時に10ｋｍほど走行しています。
エコタイヤとの比較で悩みましたが、価格と剛性で決めました。
ショップのおススメとの事もありましたが、メーカーも世界メーカーで信頼も出来ると感じました。
交換後で気になる所は、マンホールでの凸凹での突き上げるような感じ
走行は音などは気にならないです。
雨の日での走行は静かで安定している感じを受けました。
エコタイヤと比べ剛性が高いので安心して乗れます。
0点
タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 205/55ZR16 91W
タイヤ選択で悩んでます。車はSLK320です。
205/55R16 225/50R16
詳しくないのでなんとなくPS3かなと思ってるのですが、他にもあれば意見お願いします。街乗りが多く、長距離はあまりしません。気になるところは燃費やライフ、コストですが どこを第一に重視するかも決めかねてます、あやふやな質問でわかりづらいですがよろしくお願いします。
書込番号：14190532 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞気になるところは燃費やライフ、コストですが どこを第一に重視するかも決めかねてます
ちなみに、今履いていらっしゃるタイヤの銘柄は何でしょう？
また、そのタイヤの不満点（改善点）、気に入っている部分などはないでしょうか？
書込番号：14190608
0点
書き込みありがとうございます。
今はミシュランENERGY SAVERです。
特に不満などないのですがヒビが目だち
あるお店でオイル交換の際にタイヤはちょっと変えた方がいいと言われた事が気になりまして。
書込番号：14190671 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
LえるLさん、こんばんは。
あまりと言えばあんまりです。
> 気になるところは燃費やライフ、コストです・・・・
これ↑じゃぁつまらなさすぎです＾＾ 金さんがおっしゃるように、
> また、そのタイヤの不満点（改善点）、気に入っている部分などはないでしょうか？
なにかしらあるはずです。タイヤの諸性能は、
運動性能：ドライグリップ、ハンドリング、高速安定性
快適性能：静粛性、乗り心地
雨天性能：ウェットグリップ、耐ハイドロプレーニング
経済性能：価格、転がり抵抗(燃費)、耐摩耗性
などです。これら↑に LえるLさん の基準でよろしいですから○×を付してみてはいかがですか？
> ・・・・どこを第一に重視するかも決めかねてます、あやふやな質問でわかりづらいですが・・・・
そうそう、お好きなメーカーとか、逆に、避けたいメーカーとかあれば、お書きくださいな。
書込番号：14190709
0点
> 今はミシュランENERGY SAVERです。
それ↑、純正装着ではないでしょう？ SLK320 に ENERGY SAVER とは記憶にありません。もしそう(純正装着)だとすれば、同じ MICHELIN でも Primacy HP のほうが好適ではありませんか？
書込番号：14190724
0点
ENERGY SAVERであれば、ご希望の
＞燃費やライフ、コスト
を全て満たします。
でも、お車がお車だけに車格を考えて、
＞なんとなくPS3かな
という気持ちも分かります。
PS3はプレミアムスポーツのポジショニングで、これを買っておけば間違いないと言われるところがあります。
ENERGY SAVER比でドライ・ウェットグリップを含めた運動性能が飛躍的に向上します。
ただ、ライフ・燃費はENERGY SAVERが圧倒的に有利です。
間を取って、コンフォート性能と運動性能のバランスでミシュランであるなら、PRIMACY HPという選択もあります。
と書いたところでした。＞Duck Tailさん
書込番号：14190747
0点
LえるLさん こんばんは。
お乗りの車より、Pilot SPORT3は良い選択だと思います。
ただ、もう少しコンフォート性能を上げたいならPrimacy HPでしょうか。
Primacy HPはENERGY SAVERからの履き替えなら、ライフ以外の全ての面で満足出来ると思います。
書込番号：14190789
0点
LえるLさん、はじめまして。
高速道路をあまりお使いにならないなら燃費と乗り心地が上位なPrimacy HPかな、とも思えるのですが、
同サイズのPilot Sports 3の倍近いお値段が気になるところです。
扁平率が55％なのでPilot Sports 3でもゴツゴツ感は押さえられるでしょうし、
トータル・バランスとC/Pを考える合わせるならPilot Sports 3は無難な選択になるはずです。
どちらも使っていますが微妙にキャラクターが被っていて甲乙つけがたいタイヤです。
書込番号：14190992
2点
たくさんの意見ありがとうございます。
昨日 書いた今はいているタイヤなんですが
書き間違えてました。
どこをどう勘違いしたのか、パイロットプライマシーでした。
その程度なので 実際どんなタイヤをはいても
よさがわからないような人間なのかもしれません。（反省 ）
同じ会社なのでPS3でいいのかなと思ってますが、もう少し安めで今のタイヤのようなのは ないのでしょうか？
PS3はプライマシーとはちがいますか？
書込番号：14194186 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Pilot Primacyに近い性能を持った安価なタイヤならPirelliのPZero Neroがお勧めです。
書込番号：14194241
1点
ありがとうございます。
ピレリですか。
候補にさせていただきます。
書込番号：14194273 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞パイロットプライマシーでした。
ですよね。
＞PS3でいいのかなと思ってますが、もう少し安めで今のタイヤのようなのは ないのでしょうか？
＞PS3はプライマシーとはちがいますか？
違うといえば違うのですが、似ていると言える部分が多々あります。
PS3より安いものを・・・ですか。
PS3 価格.com最安\12,050（1本）ですね。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1002/s1=205/s2=55/s3=16/
＞気になるところは燃費やライフ、コスト
うーん、速度記号がWのほうのPIRELLI CINTURATO P7・・・いや、違いますね。
でもPilot Primacyからならありでしょうか。（速度記号HやVはダメです。）
それにしてもPS3安すぎです。
最終的には、PS3が無難だと思います。
スーパーアルテッツァさん、NEROは摩耗早くないですか？
書込番号：14194309
1点
ありがとうございます。
そうですね、12000円より安めなんて言っても4本で何万も違うわけではないですものね。
ps3ですかね。
書込番号：14194392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL
車はレガシィ2.0GT-Bです。
走行は54000キロほどで、タイヤ歴は純正ポテンザ→Ｔ１Ｒです。
そろそろ溝がなくなってきたので次のタイヤを探しているのですが、
なかなか自分で決め切れません。
条件は後ろに乳幼児を乗せるので、一番に安全性（ドライ&ウエットグリップ）
次に乗り心地と静粛性です。コストはやライフはもちろん良いほうがいいですが、
今回は後回しにしようと思っています。
あと運転はとばすほうだと思います。
大人しく乗るのが一番なのはわかっていますが、時間に追われてしまうことが多く
ついペースをあげてしまいがちです。
今のところ候補は以下の３つです。
Pilot Sport 3
SP SPORT MAXX TT
ADVAN Sport
もちろんこれ以外でもよいタイヤがあればお教え下さい。
よろしくお願いします。
0点
PROXES T1Rは良いタイヤで、求められている性能も網羅出来ていると
思いますが、ドライグリップが不満なのでしょうか？
もし、PROXES T1Rのドライグリップに不満があるのならPilot Sport 3や
SP SPORT MAXX TTでもドライグリップに大差は無く不満に感じるかも
しれません。
という事でProxes T1Rよりもドライグリップを上げたいなら、候補の
タイヤの中ではADVAN Sportとなります。
書込番号：13635738
1点
＞一番に安全性（ドライ&ウエットグリップ）
＞次に乗り心地と静粛性です。
・・・で、候補が、
＞Pilot Sport 3
＞SP SPORT MAXX TT
＞ADVAN Sport
ですね。
その中ではMAXX TTが一押しです。
静粛性はその中では
SP SPORT MAXX TT ＞ Pilot Sport 3 ≒ ADVAN Sport （不等号の向きは 静か＞静かでない と見てください。）
ハンドリングはPS3です。
最後にADACのタイヤ比較表をリンクしておきます。（数値が低い方が優秀）
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821
書込番号：13636589
0点
スーパーアルテッツァさん
返信ありがとうございます。
T1Rについては概ね満足しています。
個人的に評価するなら価格のわりにグリップするし
乗り心地もこのクラスではバランスが取れていると思います。
ただ静粛性に関しては路面の得意、不得意がはっきりしているかなぁと。
あとライフは短いと思います。
ですのでもちろんT1Rをリピートするのもありだと思いますが、
設計の新しいタイヤがどんどん出てきているので、
似たようなタイプのもっといいタイヤはないだろうかと思い
３つを候補にあげました。
なので候補のタイヤとほとんど差がないようでしたら
T1Rで全く問題ありません。
Berry Berryさん
返信ありがとうございます。
リンク先も拝見させていただきました。
ミシュランはPS3になって、コンフォートよりになったと聞きましたので、
どうかなと思っていたのですが、MAXX TTのほうが自分の用途には向いていそうです。
CINTURATO P7の高評価については驚きましたが、サイズがないので関係ないですね。
ちなみにあえてT1RとMAXX TTを比べるとどうでしょうか？
教えていただけると大変ありがたいです。
書込番号：13643931
0点
taisin20さん こんばんは。
＞ちなみにあえてT1RとMAXX TTを比べるとどうでしょうか？
これは乗り心地優先でPROXES T1R、ハンドリング優先でSP SPORT MAXX TTとなります。
寿命はPROXES T1Rの方が多少長いでしょう。
書込番号：13644989
1点
グリップ（ドライ・ウェット）はMAXX TTが上です。
ライフは同等か、ややT1Rが上です。
サイズを変更して205/50R17が履ければ、今よりも燃費・静粛性・乗り心地の改善になりますが・・・。
CINTURATO P7もサイズがありますし・・・。
問題は外径ですね。
215/45R17 87W （XL規格 91Y）・・・625mm
205/50R17 89V （XL規格 93V）・・・637mm
その差12mm。
タイヤハウス内やショックアブソーバーとの干渉がなければ、メーター誤差が出ても、車検に通る範囲だと思うのですが・・・。
205幅とはいえ、総幅（※注：トレッド幅ではないです。なので、横グリップに関しては同列で判断できませんが）は、
T1R 215/45R17 215幅で211mm。
MAXX TT 205/50R17 205幅なのに213mm。
CINTURATO P7 205/50R17 205幅なのに214mm。
上記他2銘柄の方が表記では1サイズ幅狭であるのに、実際の総幅で見るとT1Rより広くなっています。
検討に値しませんか？
書込番号：13645102
0点
> 条件は後ろに乳幼児を乗せるので・・・・乗り心地と静粛性です。
挙げていらっしゃる 3銘柄から快適性能(乗り心地、静粛性)を主体に選定するとなると MAXX TT になるでしょうけれど、これに耐ハイドロと高速安定性が同じだけのプライオリティをもって選定基準に加わるなら、話は(大きく)変わってきます。
そもそも、3銘柄を候補となさった理由はなんでしょうか？ PS3 と MAXX TT はまぁわかりますが、ADVAN Sport は何故？ あれの取り柄はハンドリングのわかり易さであり、うるさいことが欠点です。
> 設計の新しいタイヤがどんどん出てきている・・・・もっといいタイヤはないだろうか・・・・
ADVAN Sport は 2005年リリースの古参銘柄、候補から除外してよいのでは(古い＝良くない、と決めつけているわけではありませんが)。
> もちろんこれ以外でもよいタイヤがあればお教え下さい。
耐ハイドロと高速安定性について、taisin20さんのお考えをお聞かせください。両性能を重視するならお薦めは PS3 となります。他になにか推挙せよと言うことなら Continental からとなります。
一度コメントくださいな。よろしくお願いいたします。
P.S.
> リンク先も拝見させていただきました・・・・
> CINTURATO P7の高評価については驚きましたが・・・・
ADAC の評価で注意したいのは、NASS＝雨天性能が総合評価の重み付けで 4割を占めることです。他の性能全てがどんなに高得点であっても、雨天性能が低ければトップは獲れません。Cinturato P7 が並居るプレミアムスポーツに交じって全銘柄を押し退けて No.1 とは早計ですので、評価判断基準にはご注意のうえ読み取っていただきたいです。
書込番号：13645667
0点
スーパーアルテッツァさん
返信ありがとうございます。
＞乗り心地優先でPROXES T1R
家族のことを考えればT1Rをもう一度履くのがベストかもしれませんね。
ただ、違うタイヤを履いてみたい気持ちもあり悩みどころです・・・。
Berry Berryさん
返信ありがとうございます。
＞サイズを変更して205/50R17
たしかに50にすれば乗り心地は改善されると思うのですが、
外径が大きくなると反応が鈍くなったり、
ブレーキが少し効きにくくなりませんでしょうか？
素人考えなので間違っていたらスミマセン。
本当は16インチにインチダウンすれば、一番の改善になるんでしょうけど
それはちょっと避けたいかなと思っています。
Duck Tailさん
返信ありがとうございます。
Duck Tailさんからすると私は一般ドライバーですね。
家族も乗せますので高速でもせいぜいぬおわｷﾛくらいまでですよ。
利用する道も最近は一般道が大半です。
多少くねくねしたアップダウンのある道を毎日保育園の送迎で走っています。
一般道ですのでゆわｷﾛくらいまででセーブしています。
安全性と書いたのはなにかあったときの数10cmの差はとても大きいと思いますので、
晴れでも雨でも良く曲がり、よく止まるタイヤを思っています。
ADVAN Sportを候補にいれたのは、兄がヨコハマ党ですすめられたからです。
むしろ今は思っていたよりもT1Rが良いみたいで・・・
でもやはり違うタイヤを履いてみたい気持ちも。
優柔不断で申し訳ないです。
書込番号：13648130
0点
＞外径が大きくなると反応が鈍くなったり、
＞ブレーキが少し効きにくくなりませんでしょうか？
タイヤの性格次第になります。
扁平率を変えて、少しタイヤが厚みを増したとします。
同じタイヤで比べると、空気の層が厚くなった分、ねじれが発生しレスポンスが落ちます。
しかし、現状より剛性の高いタイヤを履くことや空気圧を高めることで補うことが出来ます。
ただ、それだと乗り心地にも影響しますので、多少は目をつむる必要があるということになります。
ブレーキに関しても効きにくくなる方向です。大きなネジと小さなネジ、回しやすいのは大きいネジですから。
同じ力で止まっていても、外径が大きいと動きやすいですね。
これはタイヤの重量が軽いものを選択することで補います。
慣性は重いものほど働きます。
軽くすることで、慣性を減らす方向です。
以上から、205/50R17を選択してレスポンス・ブレーキングを悪化させたくない場合、剛性が高くて（空気圧を上げて）、重くないタイヤを選択します。
16インチにするよりは、遥かにマシだと思います。
・・・とここまで書いたのですが、
実際には純正サイズで、タイヤで何とかする方が、現実的で不満が少ないのかなとも思っています。
恐らく、そちらが無難でしょう。
私が提案しておきながら、私が幕を下ろす結果になりそうです。
混乱させてすみません。
一応、選択肢の一つとして頭の片隅にでも置いていただけたら幸いです。
書込番号：13648987
0点
taisin20さん
Berry Berryさんの言うとおり、
レガシィで、215/45-17のRE050A、NEROから205/50-17のCINTURATO P7に交換しています。
＞205幅とはいえ、総幅（※注：トレッド幅ではないです。なので、横グリップに関しては同列で判断できませんが）は、
T1R 215/45R17 215幅で211mm。
MAXX TT 205/50R17 205幅なのに213mm。
CINTURATO P7 205/50R17 205幅なのに214mm。
私の場合は、NEROの215/45-17の幅が213mm、
CINTURATO P7 205/50-17の幅が214mm
というデータがあったので決めました。
結果はというと、ドライグリップ以外はNEROと全部同じか、良くなったように感じます。
ドライグリップについてはなかなか試す機会がなかったんですが、インター進入路のようなタイトコーナーでアクセルを開けていくとアンダーが出るのが早いようです。
また、本来あまりいいことではないのですが、急な下りカーブを惰性のみでNEROは不安無く曲がれていましたが、CINTURATO P7ではやはり駆動力を掛けてやって安定しています。
やはりコンフォートタイヤかな、もしかして225/45-17が良かったんでは？と感じました。
参考まで。
書込番号：13657021
0点
返信遅くなりもうしわけありません。
Berry Berryさん
いろいろ提案していただきありがとうございます。
おかげで以前よりもタイヤのことを少し勉強できました。
とりあえずは今回はサイズ変更はせず
また、新しいタイヤを試してみようと思います。
なのでダンロップのMAXX TTにしてみようと思います。
ありがとうございました。
レガシィ2.0R 13km/Lさん
レガシィでのインプレッション大変参考になります。
CINTURATO P7はやっぱりコンフォートタイヤなのですね。
サイズ変更も悩んだのですが、
今回は同じサイズ同じジャンルでの銘柄変更でいこうと思います。
貴重なレビュー本当にありがとうございました。
書込番号：13685355
0点
タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 235/45ZR17 97W XL
こんにちは。タイヤに疎く、アドバイスをお願いできないでしょうか。
パサヴァリ新車購入後28,000Km乗り、最初の車検後の１年点検で（つまり4年乗ってます）タイヤ交換をディーラーから薦められました。
タイヤサイズは、235/45R 17ですが、どのメーカーのタイヤを選定するべきか見当がつきません。VW正規ディーラーからはミシュランを薦められましたが、他にお勧めのメーカーはありませんか。
また、ブランドはミシュランが気に入ってますが、ミシュランで本型番以外にもお勧めなものがあれば、ご紹介頂きたくお願いいたします。
タイヤに求めるものは、静粛性＞燃費効率＞走行性です。普段は特にスポーツモードではなく、普通にドライブモードで走ってます。現状のBS、ポテンザもいいタイヤと思いますが、少し硬くて路面を拾うように思えます。（それがV6 3.2Lの特徴なのだと思いますが・・・）
地味なブランドではありますがDSGが素晴らしく、大切に長く乗りたいと思ってます。アドバイスをよろしくお願いします。
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こんばんは。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/s1=235/s2=45/s3=17/
静粛性重視でしたら、日本メーカーのモノが良いですよ。
ヨコハマ・アドバンデシベル、グッドイヤー・ＬＳプレミアム(住友製です)、トーヨー・プロクセスＣ１Ｓ、ダンロップ・ビューロ３０２(これも住友製です)、ブリヂストン・レグノＧＲ－ＸＴ等です。
書込番号：13556677
1点
Takepioさん、こんばんは。
お時間ある時にこちら↓を読んでみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70401018431/SortID=12617477/
まったく同じケースです。要求は人それぞれですので、必ずしも同じ選択にはならないと思いますが。
Passat は VW の中では上級となりますが、フロア下の遮音は少し弱く(と私は見ている)、ワゴンボディですので、静粛性の高いタイヤを、との要望は理解します。ただ、現行の RE050 は剛直なタイヤですから、感触が大きく変わらないよう配慮なさるとよいでしょう(意図的にそうしたいのなら話は別ですが)。
クラスを変更することなくプレミアムスポーツから選ぶのなら MAXX TT をお薦めします。このクラスで最も静かです。私の聴感(実際に乗ってみて)でも静かです。PS3 は静粛性の観点からあまりお薦めしません。音量大きめです(そもそものパターンノイズが大きい)。
クラスを変更してプレミアムコンフォートから選ぶのなら、Primacy HP、Cinturato P7 のどちらかをお薦めします。両銘柄ともドッシリ・ガッシリ感は十分ですので、飛ばさないとは言えお車の素性を考慮すると、しかも RE050 からの履き換えですので、日本メーカーのコンフォート系より好適ではないかと思う所以です。
両銘柄とも静粛性そのものは日本メーカー品に譲りますが、HP は全体上質感が素晴らしく、Cinturato P7 はクラス No.1 と思える静粛性の高さが特徴です。後者は、高速道路の段差を超えた時の突き上げ、あれがかなり軽減されています。
ご参考に。
書込番号：13556816
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微ー痔ー図さん
Duck Tail さん
アドバイスありがとうございます。
同じ悩みが他スレッドでありましたね。
次回からはもう少し、きちんと検索して下調べしようと思います。
大変参考になります。
書込番号：13557528
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静粛性なら日本のメーカーのラグジャリータイヤ、燃費効率ならエコタイヤとなりますが両方を満たすのはブリヂストン・レグノＧＲ－ＸＴ235/45R17 94W Ab、このサイズはエコタイヤになりませんがヨコハマADVANdB 235/45R17 94W Bb辺りですね。
ただお尋ねのPS3とはロードインデックスが異なるので車両の指定空気圧が同サイズで250kPa以上であれば使用不可です。
とかく欠点が目に付く時には美点を忘れがちになりますが車に求めるものが、静粛性＞燃費効率＞走行性であれば最初から国産ラグジャリーカーを選んだ方が無難だったでしょうし、静粛性がタイヤで向上するとは言っても木に竹を接ぐという言葉もあります。それほど欠点を補えず逆に美点を殺す場合もありますのでタイヤだけではなく車に何を求めるか再考されてから結論を出されると良いかと思います。
書込番号：13557848
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猫の座布団 さん
ありがとうございます。
種別は沢山ありすぎで、優先順位を再考することも検討します。
RE050は現状、走行ノイズが気になり、一時的に目立ち始めてますので、
あえて静粛性を優優順位を一番にしました。皆さんの意見も聞いて、せっかくV6に乗っているのでプレミアムスポーツの走行性も考慮したいと思います。
しかし、タイヤも種類が沢山あって、選定難しいですね。
書込番号：13558166
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こんにちは。
書き込みされてから1ヶ月経過してますので、もう新しいタイヤを購入されたかもしれませんが、実は私もPassat Variant V6 4MOTION 2007年モデルに乗っていて、今日法定12ヶ月点検をディーラーに出した時にタイヤのことを言われたので書かせていただきます。
VW正規ディーラーとしてのお勧めはMICHELINかContinentalだそうです。
新車時の純正タイヤはPOTENZA RE050ですが、このタイヤはアウトバーンで高速走行する機会の多い欧州の特別仕様(ポーランド製)で、車輌本体と一緒に日本に入ってくるものだそうです。日本で購入するRE050よりも硬めにできているそうです。
V6エンジンを積んでいるこの車は前輪への加重が1tを超えていて、ひとつのタイヤに500kgもの加重があることになります。また、高速走行性能に優れた車であることから、選べるタイヤは限りがあり、剛性の高い「XL」がお勧めなんだそうです。
しかも、RE050より価格が安くて静粛性も高いそうなので、私は買い換えるとしたらPilot Sport 3にするつもりです。
私のPassatはちょうど走行30,000kmに達し、溝にはまだ余裕があるものの側面やトレッド部にヒビが入ってきているため、そろそろ買い換えた方が良いと言われました。
それにしてもDSGは最高ですよね。モデルチェンジしてしまいましたが、V6がラインナップされていないのでこの車を買っておいて良かったと思っています。私も大切に乗っています。
もし、すでにPilot Sport 3を購入されていたら、走行性能、静粛性、燃費、購入価格などを教えていただけると幸いです。
書込番号：13667500
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Trade Windさん
こんにちは。ご連絡ありがとうございます。同志ですね。
結論ですが、このスレでアドバイス頂いたにもかかわらず、
結局、値段との折合もあり、タイヤに求める優先順位に悩んだあげく、静粛性よりも、
V6‐3.2は走行性を重視したほうがいいということになりまして、Pilot Sport 3 235/45ZR17 97W Xを購入しました。勿論、静粛性も以前のRE050より明らかに静かになってます。未だ街中だけで、高速での走行はこれからですが、これまでの感想は以下です。
走行性→以前と変わらず、DSG良さをそのまま発揮できて、パサヴァリのスポーティーな走りの良さを維持できます。
静粛性→街中でも解ります。RE050より明らかに静かになってます。
燃費→まだ計測できていません。
購入価格→117,000円(旧タイヤ処分費用、工賃代金、バランス調整等込々）
ミシュランの正規取扱店から。
未だこれから、いろいろ気づきが出てくると思いますが、参考になればと思います。
書込番号：13669547
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