Pilot Sport 3 235/45ZR18 98Y XL のクチコミ掲示板

デミオスポルト　初めてのタイヤ交換

2014/01/02 02:58（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 195/45R16 84V XL

ダイコン30さん

クチコミ投稿数：2件

はじめまして、ダイコン30と申します。
この度、中古車でデミオスポルトを購入します。
実際の車を見たところタイヤがすり減っておりすぐに交換しようと考えております。
業者に見積もりを出してもらったところ激安タイヤで工賃込4万と言われたので、ネット購入、持込み交換しようと思います。
そこで目についたのが　

Pilot Sport 3 195/45R16 84V XL
LE MANS4 LM704 195/45R16 80W

の2点です。

キュンキュンとスポーティーさを追求するつもりはありません。、
普段は街乗りで、月に数回高速を使うかもしれない程度です。
同乗者の乗り心地、安全性（グリップ性など）を総合的に考えたとき、どちらのタイヤの方がよろしいでしょうか。
口コミを見てPS3に決めかけてたのですがLE MANS4も悪くなさそうですし
LE MANS4の方が4本で1万円ほど安くなりそうなので、それだけの性能差価値がPS3にあるのか疑問に思い
質問させていただきました。よろしくお願いいたします。

書込番号：17024740

1点

クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2014/01/02 08:01（1年以上前）

ダイコン30さん

結論から言えば運動性能重視でPilot Sport 3、快適性能重視でLE MANS4 LM704となります。

先ず、両タイヤのポジショニング及びラベリングは下記の通りです。

◆Pilot Sport 3：プレミアムスポーツタイヤ
欧州ラベリング省燃費性能F、ウエット性能A、静粛性71dB
これを国内ラベリングに置き換えると転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能a～b辺りと予想出来ます。

◆LE MANS4 LM704：コンフォートタイヤ
国内ラベリング転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

次に両タイヤを各性能で比較してみます。

・ドライ性能
ドライ性能はPilot Sport 3の圧勝でしょう。

・ウエット性能
ウエット性能もPilot Sport 3の勝ちですが、LE MANS4 LM704もウエットグリップ性能bと悪くはありません。

・ハンドリング（応答性）
ハンドリングもプレミアムスポーツタイヤのPilot Sport 3の方が上です。

・乗り心地
乗り心地はLE MANS4 LM704の方が良いです。
尚、乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので、両立は難しいです。

・静粛性
静粛性もLE MANS4 LM704がPilot Sport 3を上回ります。

・ライフ
ライフもLE MANS4 LM704の方が長いです。
ライフとドライ性能は相反する性能ですので、ドライ性能が高いPilot Sport 3のライフは多少短くなる傾向でしょう。

・省燃費性能
省燃費性能は転がり抵抗係数AのLE MANS4 LM704の圧勝です。

以上のようになり、結論は前述の繰り返しになりますが、下記の通りです。

◆運動性能重視でPilot Sport 3
Pilot Sport 3はドライ&ウエット性能等の高い運動性能のタイヤです。
又、Pilot Sport 3は先ず先ずの快適性能も併せ持つタイヤです。

◆快適性能重視でLE MANS4 LM704
LE MANS4 LM704は静粛性や乗り心地といった快適性能が高いタイヤです。
更にはLE MANS4 LM704はライフや省燃費性能といった経済性も先ず先ずのタイヤなのです。

それとネット通販利用予定ならヤフオクが安いです。

特にLE MANS4 LM704なら1本7200円（送料別）で出品されていますので、一度確認してみて下さい。

又、タイヤ持ち込みでの交換は↓の私の書き込みを参考にしてみて下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16277307/#16279773

最後に私のLE MANS4 LM704のレビューをご紹介しておきますが、コンパクトカーとの相性は良いですよ。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/#tab

書込番号：17024985

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11239件Goodアンサー獲得：2105件

2014/01/02 16:05（1年以上前）

＞この度、中古車でデミオスポルトを購入します。

で、サイズが、

＞195/45R16

ですね。
そして、

＞キュンキュンとスポーティーさを追求するつもりはありません。、
＞普段は街乗りで、月に数回高速を使うかもしれない程度です。
＞同乗者の乗り心地、安全性（グリップ性など）を総合的に考えたとき、どちらのタイヤの方がよろしいでしょうか。

・・・でしたら、

＞LE MANS4 LM704 195/45R16 80W

を選択したほうが無難かと思います。

＞それだけの性能差価値がPS3にあるのか

求める性能次第ですし、どこ（何）に価値を見出すかですね。
これは人それぞれです。

コンパクトクラスに45扁平タイヤを装着させるということは、乗り心地はソリッド感（硬質さ）が感じられると思います。
まして中古車ということは、ショックアブソーバーがそれなりにこなれてきていることも考えられます。

LEMANS4 LM704はタイヤのポジショニングとしてはミディアムクラスで、コンフォート性能は非常に高いです。
ハズレの少ない選択といえるでしょう。

書込番号：17026217

1点

マイペェジさん

クチコミ投稿数：5430件Goodアンサー獲得：410件

2014/01/02 17:04（1年以上前）

クルマ購入直後にタイヤの交換。初期投資額は抑えられても、その後の修理や部品交換で金額が嵩む。
中古車の欠点の一つです。

＞キュンキュンとスポーティーさを追求するつもりはありません。

そうは言っても、スポルトという事で脚は固められておりタイヤは45扁平。
クルマの特性から、スポーティーなタイヤがマッチするの事が予想出来ます。
つまり、スポーティーなクルマにはスポーティーなタイヤ。乗り心地重視なクルマなら乗り心地重視のタイヤ。
この組み合わせが基本になります。

自分が乗る体で二択ならPilot Sport 3にするかな。

書込番号：17026376

0点

ダイコン30さん

クチコミ投稿数：2件

2014/01/03 03:47（1年以上前）

皆さん、ありがとうございます。う～ん…難しいですね。
それほど無茶な走りはしませんがやはりPS3が無難ですかね。
いろいろ調べるとPS3の静粛性なども、そこまで悪いようでは無さそうですし。

書込番号：17028319

0点

ナイスクチコミ3

返信1

第一印象、静か。柔軟な筋肉のようなもので守れている安心感。

2013/11/04 14:24（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/50ZR17 91W

furujiさん

クチコミ投稿数：114件

◆経緯と第一印象：
これまで同じ車で
Michelin MXV3-A　/ Pirelli P7 / Micelin MXV-8 / コンチ CPC2 / コンチ CSC3
と履いてきましたが、今回CSC3からPilotSport3へ。
最初の印象として、とにかく静かな事です。自身の車の特性として、旧い高機能舗装などの静粛性は
半ば諦めていたいのですが、PilotSport3に替えて、タイヤのみで静粛性にこんなに改善の余地があったのか
と驚いているところです。期待をしていなかっただけに嬉しい誤算です。
（但し、静粛性は周波数特性の車との相性など様々なので、今回は上手くマッチしたケースのようです）
最初に静粛性の印象を書く類のタイヤではないのでしょうが、スポーツ系タイヤといいつつ、最初の印象は静粛性含めた、居住性のまろやかさです。
◆安心感：
コンフォート系タイヤよりもある意味、柔軟な筋肉で守られてたコンフォート感・安心化があります。
スポーツ性能云々はまだ新品で走り込んでいないのでわかりませんが、操舵などの感覚から懐の深さ（鋭さよりも
やはり懐の大きさ）は垣間見れます。普段はまろやかでありながら、追い込むとおそらくギュッと締りが出てくるような
印象です。
◆満足保証：
このタイヤには「満足保証」という制度がありますが、履き替え直後の最初のこの印象なら、この制度を適用
されているユーザがケースがほとんどいない（実際には手続きが面倒というのもあるでしょうが、そんな気も
起こらないのも事実）、つまりメーカ側の自信もわかる気がします。

書込番号：16793688

1点

furujiさん

クチコミ投稿数：114件

2013/12/20 16:45（1年以上前）

自己レスです
最初に過大評価しすぎてしまったようです
１カ月強のみの使用でコンチに履き替えました
バネ下が重い印象があり、スポーツと呼ぶにはダルイです・・残念
少し高い勉強代となりました（新品保証は間に合わず非適用・・・）

書込番号：16978467

2点

ナイスクチコミ2

返信6

初代アテンザスポーツワゴンに合うタイヤ

2013/12/04 22:33（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL

asp22さん

クチコミ投稿数：3件

GY3Wアテンザスポーツワゴン（ノーマル）に乗り始めました。
足回りも良くしっかり走るので大変気に入っています。
前に乗っていたヘタった小型セダンとはまったく違いました。

現在残り溝が少ないルマンLM703がついていますが、雨の日に
滑ると不安なので交換を考えています。

今回せっかくなので良いタイヤをつけたくなりました。
自分の数少ない経験からタイヤが変わると車の感じが
だいぶ変わるというのは体感しております。
この車の性能を最低限伸ばす方向で、かつ制動やグリップ等の
安全性でタイヤを選びたいと思っています。

人も乗せるのであまり乗り心地や静粛性が悪いのは困るのですが、
応答性が悪いのも狙ったラインを通りにくくなるので嫌です。
逆にわだちに神経を使いすぎるようなものも選びたくないです。

自分の乗り方としては通勤と週に1回は高速という感じです。
危険回避以外はむやみに飛ばしたりはしません。

プレミアムにスポーツ性を加味したものか、
スポーティに乗り心地等を加味したものを選ぶべきか
どういうタイヤを選ぶべきか？

調べてみたところパイロットスポーツ３が良いかなと思ったのですが、
（どうせならミシュランのタイヤを経験してみたい）
初代アテンザは足回りが固いという評判らしいので
（今の劣化LM703で乗ってみるとそれほど乗り心地が悪いとは感じていない）
PS3を実際に履かせると相性的にはどんなところでしょうか？
GY3Wの車重は1530kgです。

他にも
SP SPORT MAXX TT 215/45ZR17 91Y XL
こういうのもいいのかなとも思いましたが
まだ自分の知識が足りておりません。

また参考までにこれ以外にお薦めのタイヤがあったら
教えていただけると幸いです。

書込番号：16916532

0点

クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2013/12/04 22:56（1年以上前）

asp22さん

お求めの性能より、プレミアムスポーツタイヤで高い運動性能と、先ず先ずの快適性能を兼ね備えたPilot Sport 3で正解だと思います。

Pilot Sport 3なら高いドライ性能と最高水準のウエット性能でasp22さんのご希望に叶うタイヤでしょう。

又、MICHELINを経験してみたいというご希望がある事からもPilot Sport 3に決めて良いと考えます。

尚、私の車に装着しているプレミアムスポーツタイヤのPROXES T1 Sportのレビューも一応ご紹介しておきます。

http://review.kakaku.com/review/K0000333421/ReviewCD=550967/#tab

書込番号：16916676

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11239件Goodアンサー獲得：2105件

2013/12/04 23:43（1年以上前）

ワゴンボディにはこちらもいいですよ。（レビューのサイズは異なりますが）
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab

プレミアムコンフォートなので応答性は悪い（プレミアムスポーツに比べて）ですが、LM703からでしたら大丈夫でしょう。

http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/
（オートビルド誌ブレーキングテスト結果）

書込番号：16916947

0点

asp22さん

クチコミ投稿数：3件

2013/12/06 00:11（1年以上前）

スーパーアルテッツァさん、ありがとうございます。

PS3に決めようと思っていますが、ほんの少しだけ気になっているのは
今の磨り減ったルマンでの乗り心地は自分はとりあえず大丈夫ですが、
PS3に替えた時に突き上げがどの程度になるのかなと。
一応ハードではないマイルド系という認識でよいのかなとは思っていますが。

この車のメーカー純正タイヤは215/45R17 87Wで、PS3は91W XL規格なので
ほんのわずか圧を高めに入れるのが正しい考え方なのでしょうか。

また話が少しずれるのですが、空気圧を管理、調整する場合、
自分は簡易的なゲージしかもっていないので、
ちゃんと使えるゲージを選ぶ場合、精度的に見て、最低限どの程度の
ものを持っていれば良いのでしょうか。ガソリンスタンドに頼むと
毎回バラバラな感じなので。

書込番号：16920932

0点

asp22さん

クチコミ投稿数：3件

2013/12/06 00:15（1年以上前）

Berry Berryさん、ありがとうございます。

PS3の次のタイヤはピレリも履いてみたいです。
基本的な話ですが、背が高くはないワゴンというのは
どういうタイヤが合うのでしょうか？常識的にはやはり、
コンフォート系を選ぶほうが合うのでしょうか。

ドイツのタイヤテストですが傾向をつかむという見方を
すれば良いのでしょうか。ここにでていないタイヤも
テストしたら実際どういう感じなのか見たくなりました。

書込番号：16920945

1点

クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2013/12/06 06:42（1年以上前）

asp22さん

コンフォートタイヤであるLM703から、プレミアムスポーツタイヤであるPilot Sport 3へ履き替えれば、多少は快適性能が悪化する可能性はあると思います。

例えばハンドリングと乗り心地は相反する性能です。

従いまして、乗り心地とハンドリングが共に良いタイヤというのは難しいのが実情です。

そのような中でも比較的乗り心地が良いPilot Sport 3なら、乗り心地の悪化は許容範囲ではと考えている訳です。

それとタイヤの空気圧については↓の負荷能力対応表に則って空気圧を調整すれば問題ありません。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/tire_size/05.html#basic-ttl02

先ず、現在履かせているロードインデックス87のJATMA規格のタイヤの空気圧に対する負荷能力は下記のようになります。

200kPa：490kg
210kPa：505kg
220kPa：520kg
230kPa：530kg
240kPa：545kg

これに対してロードインデックス91のETRTO規格（XL規格）のタイヤの空気圧に対する負荷能力は下記の通りです。

220kPa：490kg
230kPa：510kg
240kPa：525kg
250kPa：545kg

つまり、ETRTO規格（XL規格）のタイヤに変更した場合は、タイヤの空気圧をメーカー指定の空気圧よりも10～20kPa高める必要があります。

空気圧計については↓のエーモンの6777や6778のエアゲージなら、性能的には何ら問題無いでしょう。

http://www.amon.co.jp/products2/list.php?category_id=120

書込番号：16921449

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11239件Goodアンサー獲得：2105件

2013/12/06 22:49（1年以上前）

＞背が高くはないワゴンというのは
＞どういうタイヤが合うのでしょうか？常識的にはやはり、
＞コンフォート系を選ぶほうが合うのでしょうか。

そうですね。
私はコンフォート系を選択したほうが無難だと思っています。

と言いますのは、ボディ剛性と遮音の関係、さらにはサスとの相性があります。

ワゴンボディは剛性面でどうしても不利になります。
タイヤのグリップを上げたとすると、しわ寄せがあります。
最近の車は、普段乗りに限らず気合を入れた走りをしても、軽トラのようにたわみを感じることはありませんが、セダン等と比較するとどうしてもリヤ周りが気になりますね。

遮音に関しては、ラゲッジルームがある意味、大きな共鳴箱と言えます。
サスに関しては、荷物を積むことを考えると空荷のときは跳ねる傾向が見られます。

なので、私はプレミアムコンフォートの中からスポーティさのあるタイヤを選択しました。

アテンザは走りをイメージした車です。
そう考えますと、プレミアムスポーツで乗り心地が良いPS3を選択することはいいと思います。
公道でタイヤのグリップを100％使い切った走りをするわけではないですから。

運転者優先として考えるか、同乗者優先として考えるかの違いと思っていただければ。

書込番号：16924443

1点

ナイスクチコミ5

返信8

BMW　E87　130ｉ　タイヤについて

2013/12/01 02:13（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 225/45ZR17 94Y XL

コタキューさん

クチコミ投稿数：5件

最近愛車になった、07年式ＢＭＷ　Ｅ87　130ｉのタイヤについて質問です。
現在、恐らく前オーナーが購入時に取り付けたままの07年製ピレリeufori＠が装着されています。走行距離は15,000キロで、片ベリ等はなく状態としては良好です。

現在、抱えている問題としては
・相当にきつい突き上げ感
・過度な路面状況のインフォメーション
・轍でハンドルを取られる感が強い
・重いハンドル操作
以上の点です。

特にハンドル系の症状は、妻も運転する機会があるので、早急にどうにかしたく思っています。
ただ、タイヤ交換費用が別途掛かる前提で車体を購入していなかったので、あまり贅沢もできない状況ではあります。

脱ランフラットが一番手っ取り早い方法ではないかと思い、ひとまず下記の銘柄を候補として考えました。

①ミシュラン　PS3
②ダンロップ　SPORT　MAXX　TT
③トーヨー　PROXES　T1S
④ファルケン　ZIEX　912

TTは以前の愛車BP5で使用しており、印象としては（特に経費対効果の面で）悪くありません。他3点はクチコミ等を参考にしています。

当方、サーキットや峠は走る事がありませんので過度のグリップ力は不要ですが、コンフォートに振りすぎるのもMスポーツの良さが殺される気がするので、価格含めこの辺りの銘柄が妥当ではないかと思っていますが、ご意見をお聞かせ下さい。

また、今回の目的に対して、XL規格が必須なのかどうかも判断できませんので、その点もアドバイス頂ければ助かります。

走行距離は年間1万キロ程度、それなりに高速も使い、それなりの速度で走行します。ブランドにこだわりはありません。

タイヤスペックは、前205/50/R17、後225/45/R17で、ホイールは純正です。

書込番号：16901212

1点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11239件Goodアンサー獲得：2105件

2013/12/01 07:56（1年以上前）

＞07年製ピレリeufori＠が装着されています。走行距離は15,000キロ

年式の割に走行距離が少ないため、まだ未交換だったのでしょう。
また、経年劣化でコンパウンドが硬化・劣化してきているので、それが突き上げといった形で現れているのだと思います。

＞・過度な路面状況のインフォメーション

路面のザラついたところでザーっと、ロードノイズとともにステアリングに微振動が来る感じでしょうか？

そして微振動とともに、路面がうねっているところで、

＞・轍でハンドルを取られる感が強い

キックバックが感じられると。

＞脱ランフラットが一番手っ取り早い方法ではないか

そうですね。
突き上げ感に関しては、非ランフラットを装着することで改善される方向です。
さらには、ショルダー形状でラウンドショルダーのタイヤを装着させることで、轍を気にすることが少なくなる傾向です。
http://www.bohp.net/html2/mentc40.htm

＞今回の目的に対して、XL規格が必須なのかどうかも判断できません

純正装着がXLであれば、XL規格の銘柄にした方がいいです。
E87　130iは車両総重量が1755kgで、XL規格でなくても対応できることが予想できます。
しかし車検においては、純正装着の数値から下がったものを通さない検査員もいると聞いています。
また、欧州車においては、純正装着で認証タイヤ（自動車メーカーがタイヤメーカーに要望を出し、造らせたもの）を用意していることもあり、国産車以上に足回りを煮詰めています。

そうした目線で、以下の候補を見ていってみてはいかがでしょうか。

＞①ミシュラン　PS3

205/50R17　93W XL
225/45R17　94Y XL

＞②ダンロップ　SPORT　MAXX　TT

205/50R17　93Y XL
225/45R17　94Y XL

＞③トーヨー　PROXES　T1S

205/50R17　93Y XL
225/45R17　94Y XL

＞④ファルケン　ZIEX　912

205/50R17　93W XL
225/45R17　94W XL

上記はカタログ掲載の負荷能力になります。
それら以外のものも見受けられますが、カタログ外サイズであるか、国産逆輸入であったり並行輸入で仕様が異なるものでしょう。

国内正規流通品を購入すれば、全てXL規格の銘柄になります。

私としては、問題点を抑える方向として①を推します。
乗り心地に定評あり、ラウンドショルダーであり、ウェットに強いですから。

②と④は安価にしようとする（こちらが安いと思って、低価格の方を見ていく）と、北米向けの国産逆輸入品にぶつかります。
国産逆輸入品はコンパウンドや構造が一部違うと聞いています。（路面に食いつかない・・・正規流通品比、乗り心地硬めだと。）

対抗として③でしょうか。

書込番号：16901558

1点

コタキューさん

クチコミ投稿数：5件

2013/12/01 09:22（1年以上前）

Berry Berryさん、ご返答ありがとうございます。

　＞路面のザラついたところでザーっと、ロードノイズとともにステアリングに微振動が来る感じでしょうか？
　＞キックバックが感じられると。

まさにその通りです。

ラウンドショルダーの効能については、以前他の方の書き込みで読んだ事がありますが、内容納得です。
PS3はクチコミ等総じて高評価ですので、前向きに検討したいと思います。

（XL規格に関しては、これからeufori＠を確認してみます）

書込番号：16901778

0点

クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2013/12/01 09:23（1年以上前）

コタキューさん

先ず候補のタイヤのラベリングは下記のようになります。

・ZIEX ZE912 205/50ZR17 93W
近いサイズの国内ラベリング転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能d
・ZIEX ZE912 225/45ZR17 94W
近いサイズの国内ラベリング転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能d

・SP SPORT MAXX TT 205/50ZR17 93Y XL
・SP SPORT MAXX TT 225/45ZR17 94Y XL：近いサイズの欧州ラベリング省燃費性能C～E、ウエット性能B～C、静粛性68～70db

・PROXES T1 Sport 205/50ZR17 93Y XL：欧州ラベリング省燃費性能E、ウエット性能B、静粛性71db
国内ラベリング転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能b
・PROXES T1 Sport 225/45ZR17 94Y XL：欧州ラベリング省燃費性能F、ウエット性能B、静粛性71db
国内ラベリング転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能b

・Pilot Sport 3 205/50ZR17 93W XL：欧州ラベリング省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71db
・Pilot Sport 3 225/45ZR17 94Y XL：欧州ラベリング省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71db

先ず、ZIEX ZE912は上記のように近いサイズでのウエットグリップ性能がdとウエット性能が悪いです。
又、ZIEX ZE912はドライグリップも他の銘柄に比較すると劣りますし、コンフォート寄りのタイヤという事で候補から外しても良いのではと思います。

SP SPORT MAXX TTは今回の候補の4銘柄の中で最も硬いタイヤです。
ランフラットからの履き替えならSP SPORT MAXX TTでも乗り心地は改善出来ます。
しかし、突き上げ感を改善したいというご希望がありますので、候補から外しても良さそうです。

残るタイヤはPROXES T1 SportとPilot Sport 3です。

PROXES T1 Sportは↓の私のレビューのように、運動性能と先ず先ずの快適性能を兼ね備えたタイヤです。

http://review.kakaku.com/review/K0000333421/ReviewCD=550967/#tab

PROXES T1 Sport をPilot Sport 3と比較すると、ウエット性能が劣りタイヤ重量が重たくなります。
タイヤ重量増加はメリットデメリットがあり、重たいタイヤの方がドッシリとした安定感のある乗り心地になります。
反面、タイヤの重量が増加すると軽快感は悪化します。
コタキューさんはタイヤ交換で下記の改善要望がありますので、重たいPROXES T1 Sportの方が無難ではと考えます。

＞・相当にきつい突き上げ感
＞・過度な路面状況のインフォメーション
＞・轍でハンドルを取られる感が強い
＞・重いハンドル操作

Pilot Sport 3は上記の通り、軽いタイヤです。
又、Pilot Sport 3は最高水準のウエット性能を誇ります。
従いまして、ウエット性能や軽快感を重視するならPilot Sport 3が良いのではと考えます。

最後にXL規格についてです。
現在のコタキューさんのBMWは乗車人数によってタイヤの空気圧を変更するようになっていると思います。
この時、大人数での乗車時には高い空気圧に調整するようになっているでしょう。
この高めの空気圧に調整する場合にXL規格のタイヤが必要になるのではと考えられます。
候補の4銘柄のタイヤも全てXL規格のタイヤですので、このXL規格のタイヤを選択された方が良いでしょう。

書込番号：16901781

1点

コタキューさん

クチコミ投稿数：5件

2013/12/01 10:09（1年以上前）

スーパーアルテッツァさん、ご返答ありがとうございます。

Berry Berryさんのアドバイスと同じく、選択肢としては
・PS3
・T1S
この二択という事で、非常にスッキリしました。

T1Sはヤフオクで驚くような価格で流通しているので、財布的には非常にありがたいですね（笑）

タイヤ重量について質問なのですが、
・突き上げ感
・路面状況のインフォメーション
・轍でハンドルを取られる感

この部分に関し、重めのタイヤの方がより効果があるのは納得です。

・操作性

この部分に関しては、素人考えでは
重量が軽い＝ハンドルが軽い　　といったイメージがあるのですが、そう単純なものではないという理解で良いでしょうか？

非力な妻がハンドルを握る機会もあるので、ご説明頂ければありがたいです。

書込番号：16901927

1点

クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2013/12/01 10:38（1年以上前）

コタキューさん

ハンドルが重たくなる要因は下記の3点でしょう。

・タイヤの接地面積が広い
・タイヤのドライ性能が高い
・タイヤの重量が重たい

先ず、接地面積は空気圧を高める事で多少は狭くする事が可能です。
反面、確実に乗り心地が悪化しますが・・・。
この辺りは現在履いているeufori@でも、空気圧とハンドルの重さと乗り心地の関係は確認出来ます。

次にドライグリップについてです。
eufori@はUTQGが180A Aとドライ性能が高い事が予想出来ます。
これに対してPROXES T1 SportのUTQGは240AA A、Pilot Sport 3のUTQGは320AA Aです。
UTQGからPROXES T1 Sportでもeufori@よりはドライ性能が低い事が予想出来ます。

最後にタイヤが重たいと、やはりハンドルは重たくなるでしょう。
eufori@のタイヤ重量は把握しておりませんが、ランフラットはタイヤ重量が重たくなる傾向です。

以上の事から「重いハンドル操作改善」という事に関してはPROXES T1 SportよりもPilot Sport 3の方が有利である事が予想出来ます。

尚、海外でのeufori@のレビューですが↓のように快適性能は相当悪いタイヤのようです。

http://www.1010tires.com/Tires/Reviews/Pirelli/eufori%40+(Run-Flat)

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirelli/Eufori.htm

書込番号：16902002

1点

コタキューさん

クチコミ投稿数：5件

2013/12/01 11:00（1年以上前）

スーパーアルテッツァさん、ご返答ありがとうございます。

重量とハンドリングの相関関係の件、納得です。

それにしてもeufori＠の評価は、「自分だけではなかった」感を強くする内容ですね。。。
現在はRFTのレベルも向上しているとの事ですが、初体験RFTが私と同様にeufori＠の方もいらっしゃるはずで、
そうなるとやはり交換を考えてしまわれるのではないかと思います。

後は財布と妻に相談しながら、T1SかPS3を決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16902056

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11239件Goodアンサー獲得：2105件

2013/12/01 15:15（1年以上前）

申し忘れたことがありました。

＞T1Sはヤフオクで驚くような価格で流通している

TOYO PROXES T1 Sportも逆輸入品が紛れていることがあります。
気になるようでしたら、ご確認されたほうが無難です。

＞重量が軽い＝ハンドルが軽い　　といったイメージがあるのですが、そう単純なものではないという理解で良いでしょうか？

重量も関係しますが、ショルダー形状、グリップ、トレッドブロック剛性も関係します。

なお、非ランフラットを装着の際は、パンク修理剤の携行をお忘れなく。

書込番号：16902950

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コタキューさん

クチコミ投稿数：5件

2013/12/02 00:01（1年以上前）

Berry Berryさん、スーパーアルテッツァさん
色々とアドバイスを頂き、ありがとうございました。

eufori＠を確認したところ、205/50/R17/89W、225/45/R17/91Yでした。
XL規格でなくてもダウングレードにはならなさそうです。
勿論XL規格前提で考えたいかと思いますが。

選ぶタイヤの方向性も見えてきました。お二人のおかげかと存じます。
後は予算との戦いという事で。。。

書込番号：16905196

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ナイスクチコミ7

返信10

ラウンドショルダーの見た目

2012/10/25 16:36（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 245/40ZR17 91Y

トールラテさん

クチコミ投稿数：4件

先日、PS3の225/45R17と245/40R17をインターネットで購入しました。
自宅に届き確認してみましたところ、PS3が売りの一つにしているラウンドショルダーが225の方には顕著にあらわれているのですが、245の方はほぼスクエアに近い状態です。
因みに225がタイ製、245はスペイン製でどちらも12年31週目製造です。
噂のスペイン製ですが、品質の差は特に問題なさそうです。

まだ装着前の見た目だけの判断ですが、扁平率40のものはこういう仕様なのでしょうか？
ホイールに装着すればおなじようなラウンド形状になるのでしょうか？
前後のタイヤで雰囲気が変わるのが嫌なもので。。

もう一つ、手で掴んだ時のサイドウォールの硬さが245の方が225に比べかなり柔らかくなっています。
低扁平率でも乗り心地を良くするための施策なのか、製造国の差なのか、少々気になるところです。

素人質問で恐縮ですが、お詳しい方ご教授お願い致します！！

書込番号：15250249

0点

マイペェジさん

クチコミ投稿数：5430件Goodアンサー獲得：410件

2012/10/25 17:02（1年以上前）

＞前後のタイヤで雰囲気が変わるのが嫌なもので。。

それなら前後同一サイズにすべきかと思います。
私はむしろFRっぽくて好きですけど。

タイヤは同一銘柄でも幅や扁平率が違えば、造りは全く別物。
一般的にタイヤのハイトが低くなれば強度は落ちます。

書込番号：15250310

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chambrebsさん

クチコミ投稿数：15件Goodアンサー獲得：1件

2012/10/25 17:12（1年以上前）

ホイールのサイズが前後同一ならば　２４５の方がラウンドにならないのは、当然の様に思えるのだが・・・

書込番号：15250341

1点

トールラテさん

クチコミ投稿数：4件

2012/10/25 17:26（1年以上前）

ご返信ありがとうございます！
確かに別サイズは別物と考えれば、気にならないですね。
補足ですが、これらのタイヤをベンツW203(F:8.5×17,R:9.5×17)に組み込む予定で、自分の標準タイヤサイズになります。

ちなみに、以前はCSC2,現在はMAXXで同サイズを履いてますが、サイドウォールに関してはフロントリヤ共に同じような見栄えになっていましたし、います。
何度かタイヤ交換の経験はありますが、いつも新品タイヤのチェックをしていて初めてのことなので引っかかりますね。。

ミシュラン固有の仕様ならば、納得が行きますが。

書込番号：15250389

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トールラテさん

クチコミ投稿数：4件

2012/10/25 17:57（1年以上前）

すみません上記の訂正をさせていただきます。

ホイールサイズですが、正しくはフロント7.5×17、リア8.5×17です。

申し訳ありませんでした。

書込番号：15250475　スマートフォンサイトからの書き込み

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Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11239件Goodアンサー獲得：2105件

2012/10/25 18:26（1年以上前）

＞225/45R17と245/40R17

詳しく見ていきましょう。

225/45R17は、LIが91、速度記号がWです。
245/40R17は、LIが91、速度記号がYです。

それで、
＞ラウンドショルダーが225の方には顕著にあらわれているのですが、245の方はほぼスクエアに近い
＞サイドウォールの硬さが245の方が225に比べかなり柔らかくなっています
なのですね。

速度記号から考えれば、WよりYがスクエアショルダーになっていて不思議ではありません。
理由としては、ラウンドショルダーは滑らかなコーナーリングをする上で必要、スクエアショルダーは接地面積を稼ぎ、ショルダー部まで路面に食い付かせてグリップを稼ぐためです。
タイヤの性格として、Y規格での走安性を確保するためにスクエアとなっていると考えられるからです。

ではサイドウォールの硬さについてですが、Pilot Sport 3はプレミアムスポーツの銘柄の中で乗り心地に優れるタイヤです。
サイズが異なり、それでいて乗り心地を確保することを考慮すると、内部構造で使用されているコード材に違いが見られるのかも知れません。
違いがある場合は、その関係で硬さにも違いが見られます。
サイドウォールに使用コード材の刻印があると思いますので、そちらを確認していただけますでしょうか。

単純に考えれば、剛性はY規格である245/40R17の方が上です。
引っ張り強度では硬い・柔らかいだけで判断できないところがあります。

＞乗り心地を良くするための施策なのか、製造国の差なのか

推測ですみません。
おそらくどちらも多少は関係しているのではないかと思います。

書込番号：15250561

1点

クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2012/10/25 19:59（1年以上前）

Pilot Sport 3の225/45R17は↓のように、ラウンドショルダーになっています。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?bi=1&ci=2&kw=225%2f45r17++Pilot+Sport+3

Pilot Sport 3の245/40R17はヤフオクに出品されている中古タイヤで確認してみましたが、やはりスクエアに近いです。

という事で、それぞれのタイヤの仕様という事になりそうですね。

それと私の手元にはPROXES T1Sportの215/40R18 89Yと225/40R18 92Yがあります。

このタイヤの場合、215/40Ｒ18の方がサイドウォールは明らかに柔らかいです。

因みに重量は215/40R18 89Yが9.8kg、225/40R18 92Yが11.0kgとなっています。

ワンサイズ幅広になっただけでは12％も重量は増加しません。

225/40R18 92Yの方はサイドウォールの厚みや材質の違いにより重量増となり、サイドウォールの硬さ（強度）も上がったのだと考えられます。

もしかしたらPilot Sport 3でも同様の事があるかもしれませんね。

書込番号：15250896

3点

minbieさん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2012/10/26 12:15（1年以上前）

トールラテさんこんにちは。

逆質問で恐縮ですが、インターネットでPS3を購入されたとのことなので、、

＞噂のスペイン製ですが、品質の差は特に問題なさそうです。

良かったですね。ところでそのスペイン製の内側の見かけはどんな様子ですか？
生産国によりどちらもありなら安心できますし、教えて頂けると幸いです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70400214280/SortID=14489728/ImageID=1182540/

http://bbs.kakaku.com/bbs/70400214280/SortID=14489728/ImageID=1182547/

書込番号：15253569

0点

トールラテさん

クチコミ投稿数：4件

2012/10/26 17:06（1年以上前）


245はスクエア、225はラウンド	スペイン製の245	タイ製の225

Berry Berryさん、スーパーアルテッツァさん、丁寧なご回答ありがとうございます。

なるほど、速度記号の違いでショルダーに差がでるのも納得できるお話です。

実は購入前色々と下調べをしていた時に、PS3の225には速度記号がW,Yの２バージョンあることに気がつきました。
Wタイプはカタログにも掲載されている日本正規品(タイ製)、Yタイプはネットで安価に売られている並行輸入品(恐らくスペイン、ブラジル製など)のようです。
日本ミシュランに確認をとったところ、「我々は当該サイズにおいてWタイプしか把握していない」という回答でした。

ということは、もしかすると225のYタイプはショルダー形状が違うかもという興味深い予想ができますね！段々奥が深くなってきました。笑

サイドウォールに関しては、スーパーアルテッツァさんの仰るように私も同様の考えです。
幅広や低偏平率のものは強度を稼ぐためにサイドウォールが丈夫な気がします。
ところがPS3の245はサイドが明らかに柔らかいんですよね。
んー、この矛盾がやはり気になるところです。

minbieさん
今回のタイヤ２種類の写真をアップさせていただきましたので、ご覧ください。(パターンが白く見えるのは汚れです。すみません。)
タイ製とスペイン製でやはり中の構造が若干違っていますね。
以前、問題スペイン製にあった”パターンが削れている”ような状態は見受けられませんでした。

明日、タイヤを組み込む予定ですので、組み込み後、前後で同じ見栄えになることを祈りながら、また結果をお伝えしたいと思います。

書込番号：15254431

1点

minbieさん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2012/10/27 10:43（1年以上前）

トールラテさんお手数掛けました。

＞タイ製とスペイン製でやはり中の構造が若干違っていますね。

写真では同じように見えます。タイ製もあのブラジル製のようにツルツルではないのですね。
削れているかどうかは4本が同じなら判別し難そうなので、内側の違いに着目しようとしていました。
トールラテさんに写真見せて貰わなかったら、頑張ってタイ製を買っても、例のスペイン製と似ているからと悩むところでした。
ありがとうございました。

書込番号：15257491

1点

Michael Schumacherさん

クチコミ投稿数：367件Goodアンサー獲得：1件

2013/11/03 21:54（1年以上前）

こんばんはー
前回購入したＰＳ３が寿命が近くなってきましたので
新しいタイヤを購入しようと価格.comを見ていたところ
私が投稿した画像のＵＲＬがあったので、
嬉しくて書き込みしました。

1.6万キロ（冬タイヤ期間も入れて）で
スリップサインが近くなっています。

思ったより早く減ってしまって残ねですが、
両サイドはまだきれいな状態で
タイヤの中央が少ない状態です。

空気圧をあげすぎたことが原因のようです。
来年の春には新しいタイヤ（またＰＳ３？）を買おうかなと思っています。

書込番号：16790945

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ナイスクチコミ1

返信14

タイヤ交換

2013/10/19 15:52（1年以上前）

タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL

kirasamaさん

クチコミ投稿数：38件

本日タイヤがパンクしました。メルセデスBクラスです。
街乗りが主です。
破れてしまっていて交換です。
以前にも一度タイヤの件で質問させていただきましたが、決め切れず本日に至ってしまいました。
メルセデスディーラーでは、サイズがあっていればメーカーはこだわらなくても大丈夫ということで更に迷ってしまいました
サイズは
215/45R17です。
タイヤ交換はじめてです。
お勧めのタイヤまたは、八王子近辺でお勧めございましたら、ご教示くださいませ。

書込番号：16726525　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2013/10/19 17:14（1年以上前）

kirasamaさん

タイヤに求める性能やメーカーはありますか？

215/45R17は↓のように銘柄が多く、選り取り見取りです。　

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=45&pdf_so=p1

例えば下記のような性能がありますが、この中で重視したい性能があれば、お勧めのタイヤが絞れると思います。

・静粛性や乗り心地といった快適性能

・ドライ&ウエット性能

・省燃費性能

・ライフ

・価格

書込番号：16726883

0点

kirasamaさん

クチコミ投稿数：38件

2013/10/19 19:25（1年以上前）

ありがとうございます

早速サイトを拝見させていただきました。
沢山ありますね。
燃費の良いタイヤ
乗り心地
価格の順でしょうか？
無難に
ブリジストン
ミッシェルあたりで探しております。

書込番号：16727366　スマートフォンサイトからの書き込み

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たぬしさん

クチコミ投稿数：5049件Goodアンサー獲得：372件

2013/10/19 20:04（1年以上前）

以前５月に摩耗を指摘されてパンクするまではいてしまいましたか？

長くギリギリまで使ってしまうのであればライフ重視が一番ですよ。

書込番号：16727540

0点

クチコミ投稿数：51395件Goodアンサー獲得：15403件

2013/10/19 20:18（1年以上前）

kirasamaさん

お求めの性能より下記の3銘柄に絞れそうです。

・ブリヂストンECOPIA PZ-X：転がり抵抗係数AA、ウエットグリップ性能c

・ブリヂストンREGNO GR-XT：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

・MICHELIN Primacy LC：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能c

先ず、省燃費性能最重視なら転がり抵抗係数AA のECOPIA PZ-Xとなります。

ただし、このECOPIA PZ-Xの乗り心地や静粛性といった快適性能は一般レベルでしょう。

REGNO GR-XTはプレミアムコンフォートタイヤで、候補のタイヤの中で最も乗り心地や静粛性といった快適性能が高いタイヤです。

又、REGNO GR-XTはウエット性能も、ウエットグリップ性能bと他のタイヤよりも高いです。

ただ、REGNO GR-XTの問題は価格が高い事でしょうか・・・。

Primacy LCもプレミアムコンフォートタイヤで乗り心地や静粛性といった快適性能は高いです。

ただし、Primacy LCは製造が終了しているようで、在庫限りのタイヤとなるようです。

尚、Primacy LCはXL規格で負荷能力が高いタイヤです。

従いまして、メルセデスのタイヤがXL指定なら、Primacy LC以外選択の余地はありません。
※今回の候補の3銘柄以外のタイヤなら、XL規格のタイヤは多く存在します。

書込番号：16727609

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kirasamaさん

クチコミ投稿数：38件

2013/10/19 20:44（1年以上前）

アドバイスありがとうございます。
実際タイヤ交換とは円のない者でした。
ライフですね私の場合たしかに。
ただこの車もあと2年は確実に乗らないので、ライフは今回省きました。
車も1ヶ月に一度ガソリンを入れる程度なので、走行距離はそうないほうかなと。

書込番号：16727740　スマートフォンサイトからの書き込み

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kirasamaさん

クチコミ投稿数：38件

2013/10/19 20:48（1年以上前）

いろいろとアドバイスありがとうございます。
私が知っているタイヤをあげたのですが、メルセデスのBクラスにお勧めのタイヤが他のメーカーでございましたら、良かったら教えていただけますか？

書込番号：16727754　スマートフォンサイトからの書き込み

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