NP-TM6 のクチコミ掲示板

分岐水栓を教えてください。

[しまりんごだ]

いつも参考にさせていただいています。

初食洗機です。

今回こちらのTM6（出来ればKualのNP-TME9W）を購入したく、
サポートセンターにメールで問い合わせしましたが、
一ヶ月以上経っても返信がありませんので、こちらで質問させてください。

後に交換したIHクッキングヒーター部分に関する書類は残っていたのですが、
その他システムキッチンの書類が不明で何も分かりませんでした。
そもそもこの機種を設置することは出来るのでしょうか？
出来るとしたら、分岐水栓はどれが適合でしょうか？

このような写真で判別がつくようでしたら、ぜひアドバイスよろしくお願いいたします。
（白い管は整水器に繋がっています）

書込番号：16854537

[ツキサムanパン]

どちらでも問題なく設置可能です。

その水栓はTOTOの TK231という水栓です。
分岐水栓はCB-SS6になります。
取り付けについてはこちらのガイドをどうぞ。

http://panasonic.jp/bunki/img/ss/CB-SS6.pdf

専用工具も必要になります。

http://www.sunrefre.jp/static/TZ36.html

書込番号：16854577

[しまりんごだ]

ツキサムanパン様

早速のアドバイスありがとうございます！！
もっと早くこちらでお伺いすれば良かったです。

設置は自分でやるか業者に頼むのかも考えていませんでしたが、
栓が取り替えられさえすれば自分で出来るのですよね？

貼ってくださったリンク先をよく読んで考えてみます。

ともあれこれで購入に踏み切れます。
本当にありがとうございました。

書込番号：16854600

[初夏の飛魚]

選択は色々あるのですが・・・
お使いのＴＫ２３１は１９８５年〜９７年まで製造されたモデルなので分水を付けるには
古すぎると思います。
お住まいが持ち家なら分水付きの蛇口に変えたほうがベターですね。
ただ、お住まいが賃貸であればＴＫ２３１に分水を付けるしかないと思いますが、付ける場合は
「ＥＵＤＢ３００ＳＳ５Ｒ」辺りを選定しましょう。
万が一水漏れが起きた場合、同じＴＯＴＯで統一しとけばメーカーも面倒見てくれると思います。

http://www.sunrefre.jp/static/EUDB300SS5R.html

書込番号：16856191

[ツキサムanパン]

初夏の飛魚さんのおっしゃるように、水栓自体を分岐付き水栓に替えるのも良い方法です。

お使いの水栓は『下げ吐水』といってレバーを下げると水が出ます、留守の時に、猫が飛び降りたり上から物が落ちて当たっても水が出っぱなしになります。
最近のものは『上げ吐水』ですので、レバーが下がると水が止まります。
パッキンも傷んでいる頃ですので、可能であれば替えるのが良いかもしれませんね。

＞万が一水漏れが起きた場合、同じＴＯＴＯで統一しとけばメーカーも面倒見てくれると思います。

さすがに、それは無いと思いますよ。
それに、TOTOの分岐は製造終了で既に入手は困難です、「完売」した店のリンクを貼っても無意味ですよ。
なお、こちらに一個だけ在庫ありそうです、残っていれば激安です。

http://www.hd24.jp/SHOP/E300S.html

書込番号：16856787

[しまりんごだ]

初夏の飛魚様
ツキサムanパン様

なるほど〜！
分水付きの蛇口に変えると言う手もあるわけですね。
持ち家ですのでエディオンに行って相談してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：16858219

[初夏の飛魚]

分水付きの蛇口にするんですね。
ならお勧めを一つ紹介します。
１）蛇口本体
　ＩＮＡＸ　ＳＦ−ＨＢ４２０ＳＹＸＢ
２）分水
　カクダイ　７８８−８０３
３）浄水器用バルブ
　カクダイ　６５０−１０１−１３
　カクダイ　浄水器アダプタ　０７０−９００か０７０−９０１のどちらか。

ポイントは蛇口左側に食洗機用分水、右側に浄水器用バルブを付ければスッキリします。

書込番号：16863027

[しまりんごだ]

初夏の飛魚さま

ありがとうございました。
気持ち的には蛇口交換するつもり満々で、
紹介してくださったものをプリントアウトしてエディオンに行き相談してみたところ、
分岐水栓工事は可、蛇口交換工事は不可とのことで、
取りあえず分岐水栓取付でやってみることになりました。

こちらの都合で配達設置は12月に入ってからになりますが、
とても楽しみです。

ありがとうございました。

書込番号：16864873

[柊の森]

おはようございます。

蛇口交換するつもりなら水道屋さんに依頼すれば簡単にやってくれますよ。

蛇口交換不可はエディオン側の勝手な都合だと思います。
12月の設置予定なら先に水道屋さんに分岐付き水栓に取り替えてもらう事をお勧めします。

今お使いの水栓は正直なところ古いです。
ツキサムanパンさんも仰っておられるように、上からの落下物がレバーに当たれば水が出てしまいます。
以前は上げ吐水・下げ吐水の２種類ありましたが、阪神淡路大震災以後から上げ吐水に統一されました。

書込番号：16865512

[しまりんごだ]

柊の森さま

返信が遅くなって申し訳ありません。
アドバイスありがとうございました。
実のところ帰りに分岐水栓を別のところで買ってしまっていたのですが、
返品可能でしたので、水道屋さんに相談してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：16879474

分岐水栓について

[ひろぴゐ]

レバーを下げると水が出る、珍しい(？)タイプです。TOTOと彫られていますが品番はみつかりません。どなたかお分かりの方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：16877381　スマートフォンサイトからの書き込み

[流星１０４]

こんばんは

下記画像の左側、[TF621]タイプではないでしょうか？

http://search.toto.jp/contents/navi/outward_appearance/pdf/r_008_tk631.pdf

少々分りづらいかもしれませんので、過去のクチコミを検索しましたところ、
下記がありましたので、ご参考になさってください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21270910260/SortID=9023866/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/21274010187/SortID=5612524/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/21270910260/SortID=10108601/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/21274010187/SortID=5612524/#tab

余計なお世話ですが、地震や物が落ちたりなどによる水の出しっぱなしなどもあるかもしれませんので、
できますればこれを機に、分岐水栓付きの、上に持ち上げて水が出る水栓タイプに交換されてはいかがでしょう。
販売店などにご相談されてみられては･･･と思います。

ご参考になれば幸いですが、もし違っていましたらごめんなさいね！
一応ご参考まで

書込番号：16877736

[初夏の飛魚]

↑　賛成します。
１０年前ぐらいに保守部品の供給は終了してます。

書込番号：16878162

上かごの収納部について

[ホットコーラ]

上かご

みなさんこんばんは。

今まで８年ほど使っていた日立製の食洗機が故障したため、今回こちらの製品を購入しました。
…が、昔っから言われていましたが、パナの食洗機って、本当に収納性は最悪ですね。
大昔から全く進歩していないというか、そもそもメーカーの言う一般家庭の食器って、どこの家庭なんでしょう？



まあそれは置いといて、現在こちらの製品を使用しておられる方に質問です。

当方の分、上かごの向かって左側の汁椀やお茶碗を収納するところのかごについているプラの爪（根本のあたりから
左向きに出て、お椀の縁に引っかかるやつね）。
出っ張りが明らかに短くって、どのお椀を収納しても全く引っかからないのです。
ホールドされないので、洗っているうちに、中で暴れてしまいます…（涙）

画像を添付していますが、右側から１つ目と２つ目あたりは、幾分出ていますが、それより左は出っ張りがほとんど
ない状態です。


皆さんのところのはいかがしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：16333473

[ホットコーラ]

補足です。

一応、この件に関してメーカーのHPに問い合わせた回答です。
↓

食器が固定されないとの事でございますが、日本の食器は、大きさ、形、
厚みなど多種多様となっているため、それをふまえて設計、検討しカゴを
作成しています。

使用しやすいように考え設計をしていますが、どうしても各家庭の食器の
サイズが違うため、カゴと合わないこともございます。

食器の入れ方につきましては、取扱説明書をご参照いただきますよう
お願い申し上げます

日々お使いいただくにつれ、食器をセットする箇所が定まり、
徐々に慣れていただくことができますので、何卒よろしく
お願い申し上げます。



…とのことで、全くもってこちらの質問の趣旨とは関係なく、定型文を使ったような冷たい事務的な返信でした。

まあ呆れたというか、大手メーカーのこういった部署では、日々クレーマーとの戦いなのでしょうからね。
ある意味、仕方ないのかもしれませんが、真面目に質問しているのに、がっかりです。


皆さんからの返信により、これが仕様なのか？不良品なのか？
不良品の可能性が高いようであれば、自宅から近いサービスセンターにでも、現物を持ち込みたいと思います。

皆様、よろしくお願いします。

書込番号：16333524

[ホットコーラ]

この機種、ご使用されている方、少ないのでしょうかね？

自己レスですが…。
近所の家電店を回って、チェックしてみましたが、当方のものと同様でした。
つまり、この使えない構造、メーカーの仕様の可能性が高いようです。


先日のメーカーの問い合わせ窓口の対応の悪さから、すでにこのメーカーへの不信感も強く、
サービス窓口に持ち込むことも、躊躇してしまいます。

う〜ん、どうしましょ…（涙）

書込番号：16365559

[hapabara]

パナソニックとのやり取りを見る限り、「ウチの製品は悪くない、おまえの使い方が悪い」みたいな表現はないように思いますが。
食器の収納がし難いのはわかりますが、各家庭で使われている食器が多種多様なので、パナソニックの対応も仕方のないことだと思います。

書込番号：16382359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホットコーラ]

hapabaraさん　返信ありがとうございます。

確かに、ストレートにはそういう書き方してませんけどね。
質問の主旨に対しては、全く回答がなく、定型文を使った事務的な回答だなぁ〜ってのが感想です。


ちなみに、質問の主旨とは、ウチの食器類がパナの食洗機に合わない、収納しにくい、という事ではありません。
明らかに、どこのどんな食器を入れたとしても爪の形状がおかしいために、しっかりと固定されない、ということです。

書込番号：16382746

[okwork]

右２つは普通に、最後の左のカップだけ角度を変えた

今ごろ返信してすいません。解決済みのようですが、私なりの解決策を。

上段のお椀の場所は私も何回も失敗して、終ったら上向きになってるお椀やコーヒーカップを見かけました。
そこで、たとえば３つ並べるなら、右の２つは頼りなくても何となく設置して、一番左の（つまり最後の１つ）だけ少し傾斜をきつくトナリにのしかかるような形で設置すると何とかなりますよ。コーヒーカップも写真のように左のヤツで押さえるようにしたら暴れなくなりました。食器どうしが接触するのがイヤな場合はこの方法はやめた方がいいかもしれませんが、うまくいっているのでウチではこの方法です。少しでも参考になれば・・・

書込番号：16861867

分岐水洗について

[テッカム]

初めて投稿します。
食洗機購入を検討していますが、分岐水洗が分からずにいます。
五年ほど前に建てられたアパートのサンウェーブ製キッチンですが、蛇口のメーカー、番号が不明です。
北海道なので寒冷地仕様だと思うのですが、どなたか分かる方、教えていただけるとありがたいです。

書込番号：16773944　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

ＭＹＭのＦＢ２３７−＃９を元にしたＯＥＭかと思います。

だとすればＣＢ−ＳＭＤ６が適合分岐水栓になりますが、ズバリ同タイプが見つかりませんので一応参考まで。

書込番号：16774388

[テッカム]

ご返信ありがとうございます。
OEMとかあるのですね。

これから調べて購入したいと思います。

書込番号：16774456　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8846653/

↑　こちらもサンウェーブの水栓についての同様な質問がありましたが、ズバリ同型ではないので参考まで。

サンウェーブは現在はＩＮＡＸの水栓が使われていますが、以前はＭＹＭやＫＶＫのＯＥＭが多かったようです。

※テッカムさんの写真の水栓はスパウトの下側に水抜きが付いていますので寒冷地仕様です。

書込番号：16774537

[テッカム]

同じもののようです。
ちなみに、下についている水抜きのことを、最近まで分岐仕様だと思ってました(苦笑)

参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：16774661　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

>同じもののようです。

写真をアップしましたが、水栓の下部が違うんです（寒冷地仕様以外で）。
ボディが同じようなので殆んど同じだとは思うんですが。

書込番号：16774906

[ツキサムanパン]

水栓形状の違い

残念ながらFB237(シリーズ）ではありません。
UPした比較画像のように、[CB-SME6]が適合分岐の　『FA（FB）235』(シリーズの寒冷地仕様)のようですね。

こちらに、決め手の情報が見つかりました。

http://blogs.yahoo.co.jp/el_sv_3673/27227418.html

そのページでは[CB-SME5]と書いてありますが、現在は[CB-SME6]に名称が変わっています。

書込番号：16775627

[テッカム]

素人の私には全く同じにみえました。

ありがとうございます。

書込番号：16776329　スマートフォンサイトからの書き込み

[テッカム]

ありがとうございます。
助かりました。

書込番号：16776336　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=FA237H+FA235&BBSTabNo=2&TopCategoryCD=16&CategoryCD=2127&PrdKey=&act=input&Reload.x=25&Reload.y=9

↑　過去にも同様に“２３５”と“２３７”の違いについての質問がありました。

テーパードになっているのを見落としていました（特に２枚目の写真）。

ツキサムanパンさん、ご指摘有難うございました。

書込番号：16776371

[テッカム]

無事に食洗機を取り付けることができました。
柊の森さん、ツキサムamパンさん、ありがとうございました。

書込番号：16798511　スマートフォンサイトからの書き込み

分岐水栓、本体カバーは動かないのに？

[nico25-pun]

先日こちらの食洗機と蛇口にあう分岐水栓を購入しました。
旦那と二人で取り付けようと思ったのですが、なかなか手こずっております。
当方の水栓は17年程前に取り付けたINAXのシングルレバーです。

モーターレンチとウォータープライヤーでカバーナットを外すところなのですが、本体をウォータープライヤーで押さえてカバーナットを回すと、カバーナットだけ回ります。
これだとカバーが外れる！と喜んだのですが、シンク下を見ると水とお湯のホースがねじれてしまっていました。

どうやら本体カバー部分と本体が外れている？ようで、本体カバーは動いていないのにカバーナットを回す分だけホースも捻れてしまうみたいです。
とりあえず捻れを元に戻したところで作業を中断しました。

素人にはこれが限界でしょうか？何か他に方法があればご教授下さい。
もし業者に頼むにしても水栓を取り替えないといけないのではと心配しています。

書込番号：16352223　スマートフォンサイトからの書き込み

[かごめソース]

>水栓は17年程前に取り付けたINAXのシングルレバー
型番か、写真はありますか？

物がわからないので何とも言えませんが

我が家は19年ぐらい前のINAXシングルレバー混合水栓で
http://www.amazon.co.jp/dp/B003143YW8
↑
この分岐水栓を使っていますが
確かドライバー1本でいけました。

書込番号：16352822

[nico25-pun]

返信ありがとうございます。
パナソニックに問い合わせたところ、cb-sfx6だと回答がありました。
外観だけだとわからず、ハンドルカバーの中にビスがないタイプみたいです。

書込番号：16352876　スマートフォンサイトからの書き込み

[かごめソース]

>ハンドルカバーの中にビスがないタイプ
ハンドルの正面付け根にドライバーが入る穴？が見えますが
そこからビスを外すようになっていないでしょうか？

我が家のはそこにビスがはまっていました。

あと型番がわかればINAXのサイトに分解図が閲覧できるので
それさえわかれば間違いないと思います

書込番号：16352927

[かごめソース]

ちょっと画像をお借りしました。

我が家のと似た雰囲気なので
写真のような感じだと思うのですが・・・

書込番号：16352990

[nico25-pun]

写真の解説までありがとうございます。

蛇口の内側には確かにパッキンがあります。
型番は調べてみましたがやはり不明です。製造年月によって構造が違うようです。

ハンドルカバーを外したのがこちらの写真です。
お目汚しすみません。
ビスなどはなさそうです。。

書込番号：16353043　スマートフォンサイトからの書き込み

[かごめソース]

https://ssl.inax.lixil.co.jp/maintenance/repair/faucets/pdf/a-1943-10.pdf

INAXサイトに出ている分解方法です

資料を見ると、工具掛けのある/なしで
外し方が異なるようです。

写真を見る限り、工具掛けがなさそうに見えます。
であれば、そのまま抜ける気がします。

パッキンが固着していると大変かもしれません

ビスについてはハンドルを固定しているものです。

書込番号：16353116

[nico25-pun]

かごめソースさん、ありがとうございます。

ビスはハンドルを止めているものなんですね。
ナットのところにはなにもなさそうです。
ひょっとして反時計回りに回さなくても上に持ち上げて抜けるのでしょうか？上にスポッと抜けてくれたらどんなに楽でしょう！
でもきっと回さないとダメですよね(笑
カバーナットが外れないのはやはり固着がひどいのでしょうね。

いくつか工具も買ったので悔しいですが、クラシ○ンさんなどに頼むしかないかもしれませんね。

書込番号：16353174　スマートフォンサイトからの書き込み

[”ブラックキャット”]

おはよう御座います。

久しぶりに拝見させて頂きました。

どうやら大変な事になっていますね。お気持ち察します。

この水栓は、ＩＮＡＸ：ＳＦ-８４２０ＳＪＨシリーズと思われます。よって適合分岐は、おっしゃるようにナニワ：ＣＢ-ＳＸＦ６となります。ここまでは問題ないですね。

問題はその取付け方（外し方）なのですが、かなりの難易度と思われます。

現在存在する分岐の中で、ＳＸＦ６を取り付ける事が一番難しいと言えます。同じＦ６であっても、水栓の種類によっては何とかなるものもありますが、このタイプ（ワンホールタイプ）の脱着は難易度ＭＡＸとなります。

無理に作業をしますと、最初に書き込まれたようにシンク下で配管が捻じれ、最悪破損という事になりかねません。

これは無理にＣＮ（カバーナット）を廻した為、水栓下部ごと廻ってしまい結果配管が捻じれてしまったのです。

ＣＮを外すには、水栓下部を確実に抑えＣＮのみを廻さなければなりません。これができなければ、ＣＮを外す事は不可能です！ではどうやって…

通常は水栓下部をコブラレンチなどで抑え、ＣＮの刻み部分をモンキーなどで挟み廻すのですが、この水栓の場合これではまず無理です。この刻みのサイズが”４１ミリ”で特殊な為、作業は難攻を極めるはずです。

まぁー、確実に外す方法もありますがここではいいでしょう。

もしご自分でおやりになりたいのなら、次の様に作業するしか方法はありません。


★水栓をシンクから取り外し、単体の状態にしてから上記の作業を行います。


これしか手はありません！


あとは、現状の状態で水栓下部をしっかり抑えられれば、ＣＮ本体にパイレンを噛まして強引に廻す方法もあります。

但しこの作業は、イレギラーな手法ですのであまりお勧めはできません。またこの方法で廻せたとしても、ＣＮ本体は新しいものと交換する必要があります。画像ではかなりのキズが見受けられますので・・・


＞＞クラシ○ンさんなどに頼むしかないかもしれませんね。

まずこちらの規定では、伏字は禁止です。

クラシ○ンではなく、クラシアンと表示しましょうね。

・・・となるのですが、これでもまず無理ではないかと思います。それほどＦ６は難しいと考えましょう。


私なら・・・

書込番号：16353644

[柊の森]

ホースが捻じれるのは本体が回っているからだと思います。
ＳＸＦ６取り付けの注意書きをアップしておきます（御存知かも知れませんが）。

なお、ビス有りがＣＢ-ＳＸＡ６でビス無しがＣＢ-ＳＸＦ６です。
ＣＢ-ＳＸＡ６だとカバーは手で持ち上げるだけで外れます。

やはり固着しているのが原因かも知れません。
我が家は１０〜１５年で水栓を取り替えています。

これを書いているうちに専門家からレスがありましたね。

書込番号：16353677

[かごめソース]

よく見ると工具掛けありますね(^^;
失礼しました。

>モーターレンチとウォータープライヤー
これで回すのが正解です。

書込番号：16353781

[nico25-pun]

ブラックキャットさん、柊の森さん、かごめソースさん、ご親切にありがとうございます。

ブラックキャットさん
伏せ字はダメでしたね、大変失礼いたしました。
丁寧にご説明していただき、この水栓がとてもやっかいだとわかりました。読んでいてクラクラするくらいです笑
そうですか、、水栓を取り外して、、というのは素人２人には到底無理そうです。
業者さんでも難しいのですね。一度業者さんに見てもらって、ダメなら取り替えですね。
そうなると分岐水栓も開けてしまったので無駄になりそうです。残念。


柊の森さん
中古の家なので水栓は建てた当初のものです。１０年ほどで取り替えた方がいいのですね！
かなり傷がついてしまいましたし、取り替えも視野に入れて検討してみます。
本体も分岐水栓も安く購入できたのに、高い勉強になりそうです。

かごめソースさん
はじめこの場所に気づかずにどこにレンチを引っ掛けるんだと悩みました。
かごめソースさんのおうちの水栓なら良かったのに、と心底思いました（笑
やはり方法は合っていたのですね。固着と私たちの力加減が原因かもしれませんね。

今日業者さんに電話してみます。量販店の取り付けの人では不安なので、水道やさんに頼んでみます。
もし無事に取り付けられたらご報告したいと思います。

書込番号：16353848

始めての食洗機にドキドキ

[chorolichoroli]

始めての質問をさせていただきます。
この度、我が家にはじめての食洗機がやってくることになりました。
色々調べて機種はパナソニック Kual NP-TME9-W にしようと決めました。
取り付けは購入業者にお願いしようと思いますが
分岐水栓は種類がわかれば自分で用意しておこうと思っています。

つきましては設置に際しての質問です。
まずは、分岐水栓の種類ですが、我が家の蛇口下面には AD-N1109U とあります。
(写真のものです。)
規格に合う分岐水栓をお教え頂きたいです。

また、現在日本トリム製の浄水機を付けているのですが
互いに干渉し合うような不都合な面はあるのでしょうか。
設置スペースはなんとかなりそうです。

それではよろしくごお願い致します。

書込番号：16267160

[流星１０４]

こんにちは

[AD-N1109U ]　であれば、分岐水栓は、「CB-SMB6」になるようです。

下記の、[水栓の品番を入力] に、「AD-N1109U 」と記入し、
[検索する]をクリックされますと、確認できます。

http://panasonic.jp/bunki/

ちなみに、価格の横にて、写真付での確認や、取付け説明書のダウンロードが出来ます。

浄水器は蛇口に取付けてあるタイプでしたら、問題ないと思いますが、
おそらく、詳しい方から書き込みが来る？と思われますのでお待ちくだされば･･･と思います。

違っていましたら、ごめんなさい！
ご参考まで

書込番号：16267307

[柊の森]

分岐水栓はＣＢ-ＳＭＢ６です。

日本トリムの浄水器は蛇口（吐水口）に取り付けるタイプですね。
だとしたら問題ないと思います。

書込番号：16267311

[chorolichoroli]

流星１０４様
Panasonicのサイトにこのようなページがあったのですね。
勉強不足で申し訳ありません。
早速覗いてみました。
ありがとうございます。

柊の森様
写真付きでのご返答ありがとうございます。
我が家の蛇口も載っておりました。


お二方共、早々の書き込みありがとうございます。
浄水機の疑問にもお答えいただき、感謝申し上げます!!

早速お教えいただいた物を揃えておこうと思います。

また、機会がございましたら色々お教え下さい。
ありがとうございました。

書込番号：16268087