AN56PEP のクチコミ掲示板

エアコン選びで迷っています

[駆け出しcanonuser]

この機種と三菱電機のMSZ-HS283、富士通のAS-F28Cの3つで迷っています。

主に6畳の部屋で使用し、寝るときのみ、間続きの＋6畳(6+6畳)での使用です。
12畳では一時的な利用のため価格的にも10畳用でいいかなと素人考えで思ってます。
主に使う6畳は東窓。
暖房も使用感により使う予定。
パワーと省エネ性なら富士通だと思うのですが、故障が多いという噂を聞き少し不安です。

良い点、悪い点などどれがおすすめか
また、一時的の利用とはいえ12畳用のを買うべきか等皆様のご意見いただければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：16577691

[ｋｉｎｋｏ]

私なら、富士通のAS-F28Cを選びます。カタログからですが、この３機種の内で室内機の騒音が最も小さい事が理由です。
寝る際での使用を考えると、音は静かな方が良いと思うのですね。

それ以外の点では、省エネ率や搭載する機能に大きな差は無いように見えます。
しいて挙げるとすれば、ダイキンは睡眠時に専用の設定（快眠プログラム）があり、リモコンが使い易そうです。
三菱は温度設定が0.5度毎に細かくなっており、ムーブアイといったセンサーの搭載やダイキン同様（？）の睡眠時専用の機能がみられます。
富士通は人の有無を感知して運転をするセンサーや、プラズマイオン（マイナスイオン？）の放出による空気清浄機能があります。

ちなみに、最初に挙げた運転音ですが、ダイキンのAN28PESが48db、三菱のHS283も48db、富士通のF28Cは44dbだそうです（それぞれ冷房時）
また予想ですが、微風や弱風での運転では富士通が柔軟に働くのではないかと思います。
電力消費の幅が、富士通が最も低い電力から動く様にみえるのです。
他ではサイズは富士通のF28Cが他の2製品より横幅が8cmほど大きいです。しかしデザインは良さそうです。

それぞれにスタンダート・モデルで、機能に大きな差は無いと思えますが、設置するスペースなども考慮しつつ、カタログで細かな点も見比べてみると良いかもしれませんよ。

書込番号：16579542

[駆け出しcanonuser]

kinkoさん

助言ありがとうございます。
室内機の音までは考えませんでした。
色々検討しましたが、富士通にしようと思います。早速明日電機屋に見に行ってきます。
ありがとうございました。

書込番号：16580424

[ｋｉｎｋｏ]

先のコメントで抜けてしまった点を１つ挙げておきます。
ダイキンのAN28PESにみられる、光速ストリーマーと、富士通のAS-F28Cにみられる、プラズマイオン、についてとなります。
光速ストリーマーは、吸った室内の空気が機内を通過する際に、プラズマ放電を当てて除菌する、といったものらしく、技術としては空気清浄機に近い事に見えます。
このお陰で機械の中のカビや匂いの発生が抑えられていますが、機械を通った空気のみ清浄化されるといった様です。

プラズマイオンは、エアコンから吹き出す風に低濃度のオゾン（空気に電圧をかけて電化させ3重原子化（Ｏ3原子）したもの、だったかな？）を含ませ、室内の空気を清浄化しようというもので、技術としては、イオン発生器が付いている事に見えます。（他社のマイナスイオンとかもこんな事なのだろうと思います）
空気中に放出された低濃度のオゾンにより脱臭、除菌をしようといった事のようです。

ちなみに、富士通の機械も中は抗菌、防ぐカビ仕様にはなっているそうですよ。

光速ストリーマーとプラズマイオン、どちらが良いかはそれぞれ好みといった感じですが、こうした空気清浄技術は在ればその方が良いと思えますね。

書込番号：16580605

[駆け出しcanonuser]

kinkoさん

追記ありがとうございます。
結局のところ、店頭にいったら富士通の去年モデルのＡＳ-Ｗ28ＢＷが残っていて、それが迷っていた3機種よりも値段が安いという事態に。
お掃除機能等余計なシステムは別に・・と考えていたのですが、去年モデルとはいえグレードが高く安いならと思い購入してしまいました。

相談に乗ってもらいながら結果違う機種を購入してしまい申し訳ないです。
ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：16588565

[みなみだよ]

去年モデルとはいえ
グレードが高く値段が安いのであれば
それに越したことはないと思いますよ。

それに、期間消費電力量も抑えられるでしょうから
維持費も安くなると思います。

いいタイミングでしたね。

書込番号：16589129

量販店等で購入したエアコンに関する問題＜長文＞

[macとwinとath64]

先日、このAN22PESではなくAN22PESKという某量販店オリジナルモデルのエアコンを購入し
量販店お抱えの工事業者に取付していただいた際にある問題が起こりました。
その問題とはよく問題に上がる”真空引き”の問題です。

実はこのエアコンを購入する前に使用していた2007年製サンヨーエアコンが故障
（書き込み番号[9194478]、[16513077]、[16527702]、[16527630]）
したことにより
今回家電量販店でも顧客満足度の高いとされる量販店で「真空引きをしてもらえる」、
「ガス漏れ故障も当然5年保障の対象になる」とのことで信用できると判断し購入しました。

そして先日取り付けて頂いたのですが、どうも真空ポンプや手動ポンプを使うような雰囲気ではない・・・
室外機を配管してる際に「真空引きはして頂けるんですか？」と聞いたところ「はい、やります」との返事。

そして車から持ってきたのは空調配管器具で有名なTascoと書かれた青いプラスチック箱。
それを開くとどうもゲージしか入っていない模様。。。

で、それをつなぎ、何かをもそもそ数十秒やって、そしてゲージ取り外し。
徐に配管穴を粘土でふさぎ始めたので「それで工事は終わりですか？」と聞いたところ「はい」と。
そこでさらに「それってゲージですよね？今ってゲージで真空引きできるのあるの？」と聞いたら
「ちょっと引っ張るだけでできるのがあるんですよ〜」と言うので
「何かバルブか何かいじってエアパージできるの？」と聞いたら
「そうではないです。今は色々新しいのが出てて、ポケロビっていうのとか・・」との返事。
実物は見たことないのですがポケロビの存在を知っていた私は
「あぁ〜ドリルで回すやつね。あれ使ったの？」と聞いたら
「いや違うやつです。ドリルとか使わないでできる奴です」との返事。

この段階で嫌な予感がしたのでその後は何も言わずに業者のいう事にはすべてはいはいとし、
工事終了後、購入店へ話をしに行くと「工事業者に確認します」と。
そこで工事業者から販売店への答えが「真空引きもし、お客様にも納得して頂いてる」という返事。
そこで販売店に「業者さんが真空引きした時に使った工具の型番教えて？」というと販売店は再度業者へ連絡。
そして「今は型番を連絡できないが今日中に事務所に帰ってから直接連絡します」との返事。

そして帰る前最後に「もし真空引きやった、やってないの水掛け論になったらどういう対応になるの？」と聞いたら
「その場合でもきちんと販売店側の負担で対応させていただきます」と言われ帰宅。

その日の夜に業者から連絡があり真空引きの道具の品番は「15800EDP」というので
「それってポケロビですよね？」というと
「はい、そうです。もしご不満だったり疑問等があるようでしたらまたこちらに連絡いただく等で
最悪交換等した方がいいかもしれません。」との返事。

昼間にポケロビを使ってドリルや工具を使った真空引きをした様子もなく、
昼にポケロビでやったの？と聞いてポケロビではないというやり取りをしているので、
その旨販売店へ行ききちんとした物が使いたいと伝えたところ
再度配管内のガス回収、真空引き後に、規定の量のガスを補充する作業を行うという対応で
落ち着きました。

「顧客満足度No1！」「真空引きもきちんとやります！」と謳う量販店でも
メーカー指定の工事方できちんとやっていただける保証はないという事と、
「何かあればきちんと対応します」「保障あります」と言いつつ
「技術的なことは判らない」「業者はこう言っている」という対応は
結局内容を判らずに売り・釣り文句だけで無責任だなぁと感じました。

書込番号：16555673

[リズム＆フルーツ]

量販店は売る専門で工事は下請への委託ですからね。もちろん委託している以上は社員として教育はできないですね。あまりに問題の多い業者は契約打ち切ると思いますが。と言っても、お客さんからはその1回を基準に評価されてしまうので、下請業者全般にも意識改革して欲しいものです。

書込番号：16555827　スマートフォンサイトからの書き込み

[macとwinとath64]

リズム＆フルーツさん

早速のレスに感謝するとともに長々と連ねた駄文をお読みいただいて真に痛み入ります。

おっしゃる通り＞下請業者全般にも意識改革
これなんですね。作業されてる方に自分のやっている作業に
絶対の自信とプライドを持っていただきたいんですね。
その為にはキチンとした作業が必要なのと、
欲を言えば同じ作業でも消費者が満足するやり方に則ってやっていただきたいんですよね。
真空引きするときに「こういう道具でやりますんで・・」みたいに道具見せながらやるとか。

今回家に来た業者さんはなんかこそこそ道具箱の蓋立ててやってらっしゃいましたからｗ

いくら夏は忙しい、作業単価が安いと言えど悪い方法でやっていては改善する見込みはないんですけどねぇ。。。

書込番号：16555841

[真空ポンプ]

>「はい、そうです。もしご不満だったり疑問等があるようでしたらまたこちらに連絡いただく等で
>最悪交換等した方がいいかもしれません。」との返事。

>再度配管内のガス回収、真空引き後に、規定の量のガスを補充する作業を行うという対応で
>落ち着きました。


macとwinとath64 さん

初めまして　このたびは粗悪な工事に遭遇された様で残念です。

納得できなければ　新品交換を要求されるのが良いかと。

これは　管理している量販店への戒め　ペナルティーの意味も込めます。

再度真空引き後　充填しても開封前の状態へは戻りません、

繁忙期とは云え　業界の体質改善の意味でも　もう一度　交渉されては如何でしょうか？

書込番号：16555899

[happycommune]

どのメーカーの品物でも悪質な手抜き据え付け業者の手にかかれば一発で台無しになります。悪質な据付業者はいくら改善を要求しても得手勝手な屁理屈を持ち出して一切態度を改めません。

こんな状況ではエアコンに何かを期待してはいけない。

私が自分の中で最終的に下した結論は、「真空引きを信用できる方法でやってくれる業者はいないと思ったほうがいい。メーカー指定どおりの方法で真空引きを行うには、全て自分でやる以外には存在しない。」というものです。

きちっとメーカー指定の方法でやっている業者もどこかにわずかに残存しているのかもしれませんが、それを探し出すのは針の穴を象が通り抜けることよりも難しいことです。それをやる苦労を考えたら、自分でやったほうがはるかに手軽で早く確実です。

書込番号：16555921

[macとwinとath64]

真空ポンプさん

お世話になります。

＞納得できなければ　新品交換を要求されるのが良いかと。
＞これは　管理している量販店への戒め　ペナルティーの意味も込めます。

あ、いやそこまでするつもりは正直ないです。
貶めたり戒めたりするのが目的ではなくきちんとした物が欲しいというだけですので。

＞再度真空引き後　充填しても開封前の状態へは戻りません、

もしよろしければ「新品時の状態には戻らないという」理由をご教示頂けませんでしょうか？
私自身ももっと知識が欲しかったりするのでｗ

書込番号：16555935

[リズム＆フルーツ]

実は僕はエアコン業者で働いてたことがありますので。僕の会社では毎回真空引きましたし、配管の加工も細心の注意を払ってました。銅管切った後の処理がお粗末だとガス抜けの原因になりますので。
そういう注意のないお粗末な工事や意識だと、結局自分の首を締めることになるんですよね。といっても、期間従業員やアルバイト、孫請使って工事件数増やして、稼げる時に稼ごうって考えがエアコン業者には多いので、徹底し切れないかもしれないですね。

書込番号：16555953　スマートフォンサイトからの書き込み

[macとwinとath64]

happycommuneさん

お世話になります。

おっしゃる通り、最終的に一番信用できるのは自分だったりするんですよねｗ
ただ正直自分で道具揃えたり配管やったりは正直辛いですｗ

完全な真空状態が出来ればそれがいいのかも知れませんが
私自身それは無理であると把握しています。
なんたって完全に真空状態にしたら銅配管潰れちゃいますから。

問題は酸素が混じってることでも、二酸化炭素が混じってることでも、
窒素が混じってることでもなく、水分（湿気）が混じってるのが問題だと考えています。
圧力を下げれば水分の沸点は下がり気化、真空引きとともに大方排出されれば
問題ないんではないかと。

それでも絶対的に湿気を抜き切れてるかは疑問ではありますがその辺は目をつぶるか、
あるいは車のエアコンシステムの様にメーカー側で室外機に乾燥剤を付けるかしか
ないんじゃないでしょうか？
唯、購入した店にいたダイキンの出向者さんに聴いたらやっぱり乾燥剤のようなものはなく、
本来真空引きしていれば必要のないものというのも確認しました。

出来れば大方のメーカーが言うように20分程度は引いて、数十分ゲージの針見て様子見て・・
というのが一番なんでしょうが、そこまでは辛いんじゃないかんぁとｗ
でも今回の家への真空引きの仕方（というかやってない？）では不満だったので
販売店に問い合わせした形です。

書込番号：16555977

[真空ポンプ]

>あ、いやそこまでするつもりは正直ないです。
>貶めたり戒めたりするのが目的ではなくきちんとした物が欲しいというだけですので。

なるほど　この手の書き込みは必ず荒れる原因となるので

どう対処してほしいか　あいまいな　対処では

納得できない場合が殆どなので　あえて新品交換をお勧め致しました。

＞もしよろしければ「新品時の状態には戻らないという」理由をご教示頂けませんでしょうか？

そうですね　一旦　真空引きもエアパージ（どちらもエアパージですが）も行わない

状態でバルブを解放したので　冷凍機油が空気と接触した可能性があるからです、

ご存じの様に現行（もう新冷媒ではない）の冷媒は旧R22との性質の違いから

非常に　吸湿性の高い冷凍機油を使用しています、

なので　一たび　バルブを解放した以上は（あくまでも納得できなければ）

新品の状態からは　かなりかけ離れた状況に有ると言った意味から申し上げました。

すでに亜羅刺が出現してますので　早めの解決済みをｗ

書込番号：16556017

[macとwinとath64]

リズム＆フルーツさん

おっしゃる通り、配管のフレア加工一つとっても実は繊細なものだったりするようですね。
力加えすぎてラッパ状の角度が合わなくなるとか。
配管の曲げなんかも慎重な方はつぶれないように配管の中にチューブのようなものを入れて
じっくり曲げる方もいらっしゃいますね。

私自身、エアコンを購入して取付に関して納得できたのは1件だけですね。
それも物だけを別で購入し、作業に自信を持ってらっしゃる業者さんに直接依頼した時です。
ただその時も一つだけ目をつぶったのが「アース」です。その業者さんはアースを取りませんでした。
曰く「アースは取らなくても大丈夫ですよ。本当に必要ならすべての電化製品に付いてる筈ですから」との事。
たとえそうでなくても変に納得できたしまうだけの取付の丁寧さでしたｗ

書込番号：16556018

[macとwinとath64]

真空ポンプさん

＞なるほど　この手の書き込みは必ず荒れる原因となるので
＞どう対処してほしいか　あいまいな　対処では
＞納得できない場合が殆どなので　あえて新品交換をお勧め致しました。

なるほど、確かに新品交換なら一番話も早く確実ですよね。
ただ、このエアコンを付けたのが私の母の家でして
何回も業者さんに入られるのが結構な負担になるんですね。
私自身も立ち会うのに毎回移動しなければならなくなるので。
それもあって最初から真空引きの念押しをしたんですが、結局こういう羽目にｗ
もう幾度か販売店に足を運んでる段階で最善の状態からは離れてると割り切ってますので
この状態を改善できる方向に持っていけるとともに、
今後こういう事で不利益を被る方が出ないのを望む意味でのスレ建てを行いました。

＞ご存じの様に現行（もう新冷媒ではない）の冷媒は旧R22との性質の違いから
＞非常に　吸湿性の高い冷凍機油を使用しています、

なるほど。コンプレッサーオイルに空気が触れた際の影響は実は私も懸念してました。
このR32冷媒のオイルも吸湿性が高いのでしょうか？
実は「またガス回収したり真空引きしたらオイルはどうなるんだろう」と疑問がわき
販売店に確認したところ、メーカーは「冷媒内にオイルが混じっているから問題はないだろう」との事でした。

となれば再度ガス抜き・真空引きして、新しくガスを入れなおせば新しいオイルが入り
劣化したオイルの影響は少なくなるのではないかな？と考えたのですがどうでしょか？ｗ

＞すでに亜羅刺が出現してますので　早めの解決済みをｗ
そうですねｗ
ただ今後もこういう不利益を被る方が出る可能性があると思うと、解決済にしてよいものか・・・
もうちょっといろんな方の考え方や意見を聞いてみたいと思うのですがいいでしょうか？ｗ

書込番号：16556063

[アリア社長]

エアコン新設時に必要な真空到達度は0.5Ｔｏｒｒ以下（500ミクロン以下）というのが一般的な数値です。
「ぽけろび」という工具の使用を調べますと1Ｔｏｒｒ（1000ミクロン）となっておりますので、ちょっとおすすめできない工具です。それといくら夏場でも配管内部を乾燥する時間が必要です。メーカの工事仕様では一時間以上と定めていることが多いようです。以上のことから今回の施工はいかがなものかと思いました。
実際現場で家庭用エアコンの真空を一時間も引いてる方はいませんが、真空引いてる間に工具を片づけたり、梱包材処理したり、清掃したりして、最後に二方弁三方弁を開いて試運転するのが普通だと思います。ですので仕事の手順の中に２０分以上は真空引く時間を作ることができると思います。修理に使用するロビネアの真空ポンプは１５ミクロンですので、せめて工具くらいはいいものを使ってほしいものです。

書込番号：16556089

[真空ポンプ]

ご存じのようにR410AはR32/R125（50/50）擬似共沸混合冷媒でした

今回　ダイキンが販売に踏み切ったR32使用冷凍機油は

合成油（エーテル、エステルなど）他のＨＦＣ冷媒と同じです。

因みに　ＨＦＣ３２は、微燃性があり燃えるという危険性も有ります

空気に１３〜２９％位混合されると爆発する可能性があるそうです、

＞となれば再度ガス抜き・真空引きして、新しくガスを入れなおせば新しいオイルが入り
＞劣化したオイルの影響は少なくなるのではないかな？と考えたのですがどうでしょか？ｗ


いえ　冷媒とオイルは別です　冷媒充填時には　既存のオイルが残留した
状態で真空引き　のちに冷媒の定量計量充填となります。

移設時や　冷媒最充填時の真空乾燥には　気を使うのはこれ等の意味も大きいのです。

通常新品の状態で配管も新品　晴天　標準工事ならさほど気を使う必要の無い

真空引きですが　これ等の場合は　話が別です。

書込番号：16556159

[macとwinとath64]

アリア社長さん

＞エアコン新設時に必要な真空到達度は0.5Ｔｏｒｒ以下（500ミクロン以下）というのが一般的な数値です。
＞「ぽけろび」という工具の使用を調べますと1Ｔｏｒｒ（1000ミクロン）となっておりますので、ちょっとおすすめできない工具です。

oh・・・
やっぱり不十分な道具なのですね。。。
例えそれを使ったにしろある程度真空引きの時間はかけてほしかったなぁｗ
なんたって1分もやってませんでしたから・・・


真空ポンプさん

＞合成油（エーテル、エステルなど）他のＨＦＣ冷媒と同じです。
エステルですか。車のオイルのエステルって潤滑性はぴか一だけど
劣化が早いなんて言われてますね。。。

＞いえ　冷媒とオイルは別です
やっぱり初期充填時には分離した状態で入ってるんですね。

＞因みに　ＨＦＣ３２は、微燃性があり燃えるという危険性も有ります
＞空気に１３〜２９％位混合されると爆発する可能性があるそうです、

!!!!!

若干の燃性があるとは知ってましたが一定の割合で爆発する可能性があるのですか。。。


なんだろう・・・状況は変わらずとももう一回販売店に話して見解聞いてみようかなぁ・・・

書込番号：16556237

[真空ポンプ]

アリア社長 さん素晴らしい見解　有難うございます。



ぽけろび　は現場使用での真空ぽんぷでは

かなりの真空度を達成していますよ？


そこいらの電動真空ポンプよりは短時間で真空度を出せる構造です、



おっしゃるからには勿論

真空ゲージやマニフォールドでは無く　校正証明書の取れる

真空計をご使用ですね？


ゲージの類は　圧力計であり　なんの真空度の計測にもなってませんよね？


具体的に　密閉空間で　水が蒸発気化する状況をご自分で再現して

ご覧になった経験お有りですよね？


ご自分でご使用の真空ポンプ　実際の真空度はどの程度か把握されていますか？


現場で使用する電動ポンプが何分で限界に到達し　その後　いくら引いても真空度は上がらない

ことは　ご存知ですか？

書込番号：16556248

[真空ポンプ]

>やっぱり初期充填時には分離した状態で入ってるんですね。

はい　そのとおりです。

と言うか　通常は壊れるまで　オイルの充填は行いません

＞若干の燃性があるとは知ってましたが一定の割合で爆発する可能性があるのですか。。。


＞なんだろう・・・状況は変わらずとももう一回販売店に話して見解聞いてみようかなぁ・・・


必ずとは思いませんが　・・・・


やはり　不安因子は・・・・

因みに真空ポンプも　点火源にならないものが推奨されている様子です・・・・

書込番号：16556266

[macとwinとath64]

真空ポンプさん

色々とお詳しそうで気になり真空ポンプさんの縁側？というのを拝見させていただきました。
今回の当方のようなケースの再工事は縁側書き込み[478-38] にあるような
「移設できる君」 HS-KP2あたりで改善できたりするでしょうか？
やはり一度酸素に触れたオイルは酸素分離等出来ずに劣化してしまうものでしょうか？


それとフレア加工で色々調べたら電動で加工するタイプのフレア加工具は
あまり精度がよくないという声もあるようで、
実際今回家の工事で使われたフレア加工具がそのいわれる電動の物かは判らないのですが
電動インパクトで回してたんですよね。。。

もしフレア部から漏れるような密着性の悪い状態が先に予想できていたとしたら
あまり強い真空引きはしたくないという心理が働くのでは？と
ちょっと疑心暗鬼モードに入ってしまいましたｗ


明日にでもまたちょっと販売店に聴いてみようと思います。
でまた結果が判り次第こちらに記そうと思います。

書込番号：16557426

[真空ポンプ]

macとwinとath64 さん

私は何も手動式や簡易式の類を推奨してるわけではありません、

そこのところ　誤解なきよう　お願いいたします。

＞移設できる君」 HS-KP2あたりで改善できたりするでしょうか？
＞やはり一度酸素に触れたオイルは酸素分離等出来ずに劣化してしまうものでしょうか？

今回　真空引き無しでバルブ解放されてしまったケースで

冷媒再充填される場合　もちろん　電動ポンプで　真空乾をする必要があります、

真空乾燥　真空引き　似た言葉ですが意味は違います、

冷凍機油が残留した状態では真空乾燥にも時間がかかります　実際に経験された方なら

御存じです。

ですのでこれ等の懸念を払拭するためにも　室外機の新品交換をお勧めしていた次第です、

＞それとフレア加工で色々調べたら電動で加工するタイプのフレア加工具は
＞あまり精度がよくないという声もあるようで、

ん〜　フレアツールの管理の方が　重要ですよね、

コーンに傷がつくような保管方法とかは論外です、

量販の場合は工場でフレア加工済みのセット配管を使用するので

そのあたりはあまり心配ないかと、

ただし室外機のところで　カットフレア加工する場合は注意が必要ですね。

＞もしフレア部から漏れるような密着性の悪い状態が先に予想できていたとしたら
＞あまり強い真空引きはしたくないという心理が働くのでは？と
＞ちょっと疑心暗鬼モードに入ってしまいましたｗ


真空引き程度の負圧　でフレアがどうこう成る事は有りません

真空引き事態　気密試験でもなんでもありませんので

漏れを確認するなら　窒素などの不活性ガスなおかつ

現地で運転圧力以上　または同等の圧力をかける事のできる気体での加圧試験が必要です。


＞明日にでもまたちょっと販売店に聴いてみようと思います。
＞でまた結果が判り次第こちらに記そうと思います。

ですね　それがよろしいかと。



毎年この話題で必ず　騒ぎが起きます

適材適所　新品の施工で配管も新品　天候は晴天　標準工事程度ならば

さほど　真空引きの真空度？　拘る必要もないでしょう、

ここでは　自分で真空引きをされ無い施工業者以外の方まで

真空引きの真空度を語る　始末です、

書込番号：16557849

[macとwinとath64]

皆さんお世話になります。


本日再度販売店へ出向き、販売担当者さんではなくその場におられた責任者さんと話をした結果、
新品交換となりました。

ただ室外機だけなのか、室内機も交換なのかは向こうからはっきりとした答えは出ませんでした。

というのも販売店さんの対応が終始「お客様のおっしゃるとおりに対応します」というスタンスだった為
「ガス抜き、真空引き、ガス補充という方法はお互いの落とし所として
　納得できる方法ではあるが満足できる方法ではない。
　もしお客様のご希望される方法という形でいくと結局は室外機交換が早くて確実になるが？」
と話した所、「それでも大丈夫です。どうせならば室内機も全部交換できます」と。

こちらが「理屈上は室外機だけでいいと思うんですがメーカーは室外機だけ出すの？」と聞いたら
「出しません。室内機とセットで出します。」と。
流石にあまりに求めてしまうのも酷だなと思ったのでこの段階で「判りました交換でお願いします。」とだけ申し伝えました。


正直この時の責任者さんの終始「お客様のご希望通りにできます」というスタンスに正直辟易し
交換という言葉で納得してしまいました。。。



追伸：実は当初は商品の交換が目的ではなく、今後のこの家電量販店の見解と対応を聞くつもりで
今回のこのスレッドのやり取りを印刷したものを販売店へ持っていったところ、
販売店としてもこの内容を読んだ上、統括センターにもお客様の声として送ると仰っていただきました。

正直今回の一連の販売店の対応で安心・満足できる返答はなかったものの、
この声が今後のこの量販店のサービスに反映されることを望んでやみません。


色々と今回お知恵下さった皆様に感謝いたします。

書込番号：16560131

[真空ポンプ]

macとwinとath64 さん お疲れ様でした。

＞正直この時の責任者さんの終始「お客様のご希望通りにできます」というスタンスに正直辟易し
＞交換という言葉で納得してしまいました。。。

なんとなく後味悪そうですが　販売店もさっさとかたずけて終わらせたい気持で一杯でしょう。

＞正直今回の一連の販売店の対応で安心・満足できる返答はなかったものの、
＞この声が今後のこの量販店のサービスに反映されることを望んでやみません。


そうですね　確かにそうなればよいのですが、

これが中々・・・・

次回の取り換え時には　良い業者さんにヒットします様に。

書込番号：16560244

[macとwinとath64]

お世話になります。

本日新しい室外機の交換工事をして頂きました。
前回取付した業者と別の業者さんでしたが、
大変丁寧な取り付け方をして頂き大満足いたしました。


古い室外機を外し、再度配管のカット・フレア加工をして頂き
バリのチェックもして頂き、私自身もフレア加工の具合を確認。
室外機とフレアナットの締め付けもトルク型のモンキーで規定値にて締め付け。

真空ポンプと室外機の接続の際にコントロールバルブも付けて頂き、
約5分真空引き、ポンプ停止約3分（針位置確認）、再度ポンプ作動5分程度、針確認と
しっかりとやっていただきました。

おかげさまで当初付けて作動させた時よりもしっかりとした冷えを体感することが出来ました。


PS、今回の業者さんは室外機を梱包された状態でベランダへ運び込んで来られました。
そのパッケージには「エアパージは必ず真空ポンプで行ってください」と書かれていました。
前回の業者は室外機の梱包向いてきてたし、取付説明書もささっと捨ててたし、
サービス精神アピールでごまかしたのか付けもしないリモコンホルダーの袋やネジの袋まで
剥がして捨ててましたし・・・


やっぱりエアコンの取り付け業者さんはピンからキリまでレベルがあるという事が判りました。

書込番号：16580516

[真空ポンプ]

丁寧な業者さんで良かったですね。

書込番号：16581332

高速ストリーマのオゾン臭などはどうですか?

[ジャイビー]

信頼のダイキンエアコンを検討しています。

この高速ストリーマ付きモデルともっと廉価の高速ストリーマなしのモデルで悩んでいますが

高速ストリーマのオゾン臭はどのようなものでしょうか?

まったくしない、それとも気にならない程度に感じることがある、程度でしょうか?

エアコン内部をクリーンに保つ機能は魅力的なのですが、アレルギーや喘息持ちが家族にいるため迷ってます

書込番号：16478346

[配線クネクネ]

喘息持ちの方はエアコンに搭載されている機能より単体の空気清浄機の方が
いいんじゃないでしょうか？
空気清浄機なら単純にヘパフィルターで空気をろ過しているけどエアコンの
フィルターはザルだから吸気した空気内の微粒子物質はそのまま排出というか
熱交換した空気と一緒に放出されてますよ。

書込番号：16478494

[りゅうNO3]

光速ストリーマー本体

娘が喘息のために購入しましたが

光速ストリーマーを設置して発作もないようです

それなりに効果はあるのかな、と思いますが…

（あくまでもうちの場合ですけどね）

ストリーマーのみ運転、あるいは冷暖中併用運転しますが

異常音はまったくしませんね、手入れも簡単ですよ。

書込番号：16478832

[りゅうNO3]

失礼＾＾；　臭いもありません。

書込番号：16478849

[ジャイビー]

みなさまありがとうございます。

なるほど、臭いは特に問題ないんですね。

高速ストリーマのオゾン臭がかえって喘息やアレルギーの刺激になることを心配していたので安心しました。

それと高速ストリーマの電装品?部分は購入後将来的にエアコン水洗いクリーニングする時にネックになるような感じはありませんか?場所がなんとなく本体真ん中あたりにあるようにも見えるので

水洗い洗浄がいらないくらいに高速ストリーマの力でカビが生えなければ一番いいのですが

書込番号：16479626

[りゅうNO3]

ストリーマー本体は若干　右ですよ

まあ真ん中にあろうが右にあろうが　さほど関係ありませんが、、、

いずれにしろ洗浄の場合、光速ユニットは分離されると思いますけど

要は本体の裏のｶﾋﾞ、ほこりの除去なんですよね

見える部分だけ洗浄しても何にもならんと思うのですが・・・

＞高速ストリーマの力でカビが生えなければ一番いいのですが

それは環境次第だと思います

例えば食品会社のクリーンルームにしてもｶﾋﾞの発生が認められる場合もあります。

書込番号：16479736

[ジャイビー]

右の方で分離できるんですね。

実は毎年、エアコン数台を半分解してファンやフィンを洗剤と大量の水で洗浄していたのでそれが大変だったので
カビが生えにくいという高速ストリーマで負担軽減を狙ってました。

問題なく洗えるようなので安心しました、ありがとうございます。

書込番号：16479954

[りゅうNO3]

＞エアコン数台を半分解してファンやフィンを洗剤と大量の水で洗浄していたので

大量の水で洗浄？？？

当然　ファンとモーターは切り離しての洗浄でしょうね？

漏電、あるいは異常音の心配をしますが・・・

前述しましたが本体の裏の汚れもｷﾚｲにされてください。

書込番号：16480860