『結局、SONYのスピーカーの評価は・・・』のクチコミ掲示板

[ふえやっこだい]

日曜日にソニーストアでステレオ講習会があり、行ってきました。試聴したかったのはAR2ですが
残念ながら２ESでした。

持参CDを持ち込んでの2ESとの違いですが、これまで述べられたように低音の出方の違いに
ありました。5ESにはない元気で弾むふくよかな低音が感じられましたし、スケール感もあるので
大編成のオーケストラでは2ESpeの方が向いていると思います。

しかしやはりトレードオフでしょうか、5ESpeに比べてボーカルがやや埋没気味で、声のクリアさ、
生感では5ESpeに分があると思いました。音のスピード感も影響しているかもしれません。

ところでソニーのスピーカーの評価は割れています。割れていると言うより、評価されている方は
いるもののやや少なく、酷評の方が数も表現も目立ちますね。

その理由の多くが、高額なコストをかけながら音色がない、特徴がないというものです。2ESpeに
ついては低音が足りないというのもあります。

これにはちょっと違和感を感じます。そもそも生の演奏の直接音などは音色など毛頭ありませんが
良い音楽として多くの方が聞きに行かれますが、音色がなければダメなら演奏会などダメダメ音に
なってしまいます。

他の外国産スピーカーの方が解像度が高いというのもありますが、そもそも生というのは、夾雑物が
ないものを言います。解像度が高くても作られたものは生から外れることを意味します。本当に生から
外れた方が絶対的に良いのでしょうか。

音色のあるスピーカーが良くないというわけではなく、実際にソナスのスピーカーと迷いましたし
非常に心地よい音でしたが、どうしても違和感が拭えませんでした。そうソニーの音は違和感がない
と言うのが特徴でした。

飾りがないというのは生に近いと言う事です。良い音で心地よさを感じていても、違和感があると
長時間続けていると、何と言うか、体がほっこりしないのです。短時間の試聴では分からないかも
しれません。

知り合いの女性に聞きましたが、新製品の化粧品で作用があるものはつけはじめはそれが鮮明で
長期続けていると違和感が出て、結局やめてしまうと言う事でした。肌はナチュラルを好むのですね。

音は耳だけで効くものではなく、体で聞くものだというのを見た事があります。音は波動で体全体で
受けるもの、それは特に肌でしょうか。耳から来る心地よさとは別の音の評価がそこにあるのでは
ないでしょうか。

田舎の森の自然な音、鳥のさえずりは体に良いとされてますが、それは自然界に存在する生の音が
体に作用していると思います。5ESpeは、高音質でありながらどれだけ長時間聞いても疲れない音です。
夾雑物や添加物がほとんどない生に近い音です。

食べ物も、調味料で口と脳で心地よい味を感じていても、それが体に良いというわけではありません。
体の内臓は、太古より存在する限りなくナチュラルなものを、最も心地よいと感じます。

ソニーの音を評価されている人は、聴感というより、そういう体で感じるナチュラルでヘルシーな音を
体感されて評価されているのではないかと思います。

海外で売られている値段より高価格で外国産スピーカーが日本で売られていますが、逆にソニーの
スピーカーは海外で倍の値段で売られています。海外ではスーパーナチュラルでヘルシーな音が一定の
評価がされているのでしょうか。

この方の評価がもっともツボを突いていると思います。
http://blog.joshinweb.jp/hiend/2013/06/sony-4771.html

書込番号：23015457

[ふえやっこだい]

AR2が2ESpeを越えるスーパーナチュラルな音が出るなら、聞いてみたですね。でも出来たら
AR2のブックシェルフ(AR5)を出して欲しいところです。

書込番号：23015462

[ふえやっこだい]

11ch中、9chをsonyでシアターを組んでいますが、サラウンドは作られた音よりも生の現場にいる感覚が重要で
まさに聞くと言うより体感です。その意味でサラウンドはsonyのスピーカーが最適ではないかと思います。

なぜスケール感のあるトールボーイにしないかというと、スピード感がある方が生に近く、サラウンドはすべての
スピーカーがなるべく同じに近い方が良いからです。フロントだけトールボーイというのはバランス的に違うのでは
ないかと思います。低音はサブウーファーで出ますしね。

いずれAR5が出たら、残るヤマハの２本に変えてサラウンドをオールソニーにする予定です。

書込番号：23015476

[S_DDS]

なるほど。
ポータブルオーディオだとWALKMANが飾られた音、iPodが自然な音、という評価が多いのですが、
スピーカーだとソニーは自然な音なんですね。

書込番号：23015509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

sonyに決める前に試聴したスピーカーは色々ありますが、B&Wは鮮明で高解像度で力強くて美しい音で、
誰が聞いても高音質と感じるだろうなと思いました。期待していたDALIは良さがよく分かりませんでした。

エクリプスは、評判通り速い音のようでしたが、明らかに高低のレンジが狭く感じられました。最後まで
迷ったソナスは、評判通りの美音でしたが、高音の伸びにふたをされてるように感じたのがどうしても
受け入れられませんでした。

私の５ESpeの感想は先に上げたリンク先のjosinの方に近く、ボーカルのの生感が凄く良くて、高音の
最高域はそれほどでもないかもしれませんが、ス〜っと伸びて綺麗に消えて行くのが違和感がまったく
ないのが凄いと思いました。

ただアンプを奢るほどに音が良くなっていくのがはっきりと分かり、実力を発揮するには、一定以上の
アンプの投資が必要かと思います。

書込番号：23015519

[ふえやっこだい]

＞S_DDSさん

はい、自然な音というのは文章で見ると分かりにくく高音質に捉えにくいのですが、これは聞いてみないと
分かりませんし、聞いても色がついた音に慣れた人には短時間では低評価になるかもしれません。

書込番号：23015521

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
naturalですか、私もこの傾向好きです。
linnのakubarik, akudorik 聴いた事ありませんか？
linnのみでシステム組んでる事もあり上記の表現される方がどう評価されているのか気になります。
自分が気に入ってるので良いのですが、、

書込番号：23015625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞kockysさん
＞linnのakubarik, akudorik 聴いた事ありませんか？

ありませんが、ナチュラルというのはゴールが１つなので音が近いかもしれませんね。

書込番号：23015664

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
なるほど、ありがとうございます。
機会あれば聴いてみてください。

ソナスファーベルは高音伸びていたイメージあったんですが、、聴いたのはアマティです。

書込番号：23015783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞kockysさん
＞ソナスファーベルは高音伸びていたイメージあったんですが、、聴いたのはアマティです。

そんな高額なスピーカーならそうだと思います。5ESpeの対抗馬ですから、金額的に試聴したのは
ソナスのVENERE2．5でした。VENERE2．5はデザイン的にも凄く魅力的でした。

VENERE2．5の再生周波数の上は25KHzと低いですが、そのせいかどうかは分かりませんが、
高音の伸びと言うより、5ESpeのス〜ッとした高音の消え方・抜け方と言う方が正しいと思います。

VENERE2．5の方は、毛髪の先に行って先が丸まった状態で止まっていたという感じで、これが少し
ストレスになりましたが、5RSpeは、そのままドンドン細くなってきえちゃったと言う感じです。

書込番号：23015852

[ふえやっこだい]

josinの方が書いていますが、シルキーというのが良いのでしょうか。

髪で言うと乾燥してバサバサな感じはまったくなく、逆に汚れて脂まみれのベトベトでもない、
若い女性の程良く乾燥した、艶のある長い黒髪に手の指でを入れても引っかかりがまったくなく
サラッとすくい上げて手の平から引っかかりがなくサラッと指から髪１本１本が離れてゆっくり
落ちていくような滑らかな、そんな感覚でしょうか。

まあ、１００万超のスピーカーは、遙かに次元が高いのでしょうけど。

書込番号：23015888

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
分かります。まさしくその表現ですね。そこまで軽い印象では無かったです。

書込番号：23016032　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

空くまでも私の持論ですが？、
”SONYのARシリ―ズ“のコンセプトは、
『観た目はコンシュ―マ―の容姿で、実音はプロユ―スの設計思想のコンセプト』だと思いましたよ！。(笑)
特にAR1のコンセプト記事（可也以前のステサン）を観た時も、SPユニットの選定・キャビネット（箱造り）の拘り・音造りには録音現場のスタッフの協力等。
私も“ATCのコンソールモニタ―”を愛用して居る物からすると？、
中々“本物のモニタ―スピーカー”の評価は？、その評価自体を下す人間の経験則や使って来た器材の履歴の量に左右去れるし！（溜息）、
店頭（オ―ディオショップ）での展示の扱いやスピーカーを活かす設置の優劣等！、センスが無い(苦笑)店舗での比較試聴だと？、
コンシュ―マ―スピーカーに比べて鳴り負けしてる様に聴こえて仕舞う事はざらに見かけますね〜！。(苦笑)
以前此方の『スピーカー版』の投稿にも、
「AR2の音質評価での投稿」には！、
味噌糞に貶した音質評価な書き込みが有りましたが・・・！(苦笑)、
如何にも経験則も乏し層な知ったかさんの残念な投稿が有りましたよ・・・！！。（溜息）

参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：23016071　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

又、難儀な話題を持ち込みましたな。

これは目にしてはいけない書き込みですね。
どうするよ、お前って言われている様な、、あ〜っ？困った！

書込番号：23016146

[ふえやっこだい]

＞素端麗-萌瀬爾さん

お話を伺うと、ますますAR2を聞いてみたいですね。josinさんのお話でも、AR2は５ESpeの同一線上の
上位機種のようですから。

でも、それ相当の部屋と接続する機器のレベルが要求されるようですし、うちの場合は、AR5を待たずとも
5ESpeで十分かも。5ESpeはツイーターが特殊でセッティング面も楽ですから。

書込番号：23016153

[ふえやっこだい]

＞オルフェウスさん

ナチュラル嗜好の市民権を得るための書き込みです。独自の音色系の否定をしている訳ではありませんから。

書込番号：23016159

[スプーニーシロップ]

以前からワシのイメージでは、SS-AR1とか別格中の別格スピーカーだと思っていました。

ピュアオーディオファンからするとエスプリブランドでって思ってしまいます、が、映像絡みでの使用を考慮するとソニーブランドとの整合性が難しいかなと。

とにかく、このシリーズの作りと実力が一般に認知されてないみたいな感じしますね。

書込番号：23016181　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデムチップ]

ナチュラル＝演奏の音ですから
最低限音が大きいか爆音＋過度応答

優しい、すっきり、大人しいなどはナチュラルを使わずそのまま、すっきりなどを使うのが良いでしょう。

書込番号：23016237

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
最初の感想だけみて価格等は全く見ずにコメントしてました。
2chでもその場にいる空気が感じられるスピーカーありますので是非聴いてみて欲しいですね。
ソナスファーベルは自然ではなく楽器に感じました。

書込番号：23016238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

主さん
サラウンド
整列された音出しはパイオニアにしろ日本シリーズですわ。
海外のスピーカーは色気と艶をメインにしてるかも。！個性が先に。
特にヨーロッパ製品。

日本のスピーカーはシアター空間ならば間違いなく世界トップクラス。
もちろんAVアンプも海外で売れます。

本題の自然な音色。
これは何も引かない足さない。そんなイメージじゃないかな。
コンポならばスピーカー以外に日本プレーヤー前段音作りが影響しています。

書込番号：23016302　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデムチップ]

ゾノトーンのゾノ氏の試聴会

何も引かないから爆音で

書込番号：23016346

[ふえやっこだい]

＞ローンウルフさん
＞日本のスピーカーはシアター空間ならば間違いなく世界トップクラス。
＞もちろんAVアンプも海外で売れます。

CX-A5100からCX-A5200になって、遊園地のような音場再生になりました。

書込番号：23016376

[kockys]

違う話ですがAVアンプ海外で売れてるんですか？

日本製は格安品しか売っていないイメージです。高性能アンプが無い。もっとしっかりしてと言いたい。

書込番号：23016393

[オルフェウス]

ナチュラル、、音に関しては解釈に人によって理解の仕方がいろいろある様です。

私がナチュラルだと思うのは、スタジオなりホールなり録音者が意図した音がそのように再生される音だと

外でマイク録音した音がその録音した時の様に聞こえ、マルチチャンネルの多重録音でディレイ、エコーで広がりを付けた音等、

言葉の意味とは違いますが、録音者が意図した音が再生できるのが私の思うナチュラルだと思います。

書込番号：23016440

[モデムチップ]

録音者や関係者以外はわからないですから

聴き手の好きにしてくれにしかならないですね

書込番号：23016478

[オルフェウス]

音楽制作レーベルによって音作りが違うのが分かる様に、音の出方もその様に変わります。

言葉の意味道理ですと、自然、或いは天然のと云う素の素養ですが、再生音には有りません。

あるがままに再生するのがナチュラルな音では無いでしょうか？

書込番号：23016557

[Minerva2000]

昔、ソニーのショールームでSS-AR1とSS-AR2の比較試聴をさせてもらいました。
CDプレーヤーとプリメインアンプはソニーのフラッグシップで、それぞれ100万円越え、デジタル接続でした。

やはりSS-AR1の圧勝でした。解像度、ダイナミック感、スケール感、レンジ感すべて上回っていました。
ショールームの方もこれを聴いた方は皆さんAR1を買われています、とおっしゃっていました。

これの音に匹敵すると思われるのはソナス・ファベールのアマティ・トラディションあたりでしょう。

書込番号：23016664

[すいらむお]

＞エクリプスは、評判通り速い音のようでしたが、明らかに高低のレンジが狭く感じられました。


サイズにより大きく違うので、512とは思いますが一応型番を教えていただけませんか？
同メーカーのサブウーファーを追加した音も何処かで確認されてみてはと思います。

書込番号：23016746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞すいらむおさん

かなり前なので、はっきりと言い切れませんが、同等価格帯で比較でしたので今の５１０相当だと思います。
一緒に聞いていた店員も「レンジがね〜」と言ってましたね。この店員はB&Wの８０５を推してました。

書込番号：23016926

[ふえやっこだい]

＞Minerva2000さん
＞やはりSS-AR1の圧勝でした。解像度、ダイナミック感、スケール感、レンジ感すべて上回っていました。

価格はウソをつかないと言う事でしょうね。ただAR1に見合うプレーヤー、アンプ、部屋がいるのでしょうけど。

書込番号：23016931

[スプーニーシロップ]

超高級スキャンスピークユニット、丁寧な箱の作り、
萌えるわぁ。

フォステクスとか、出自の明確なスピーカーってなぜか萌えるわぁ。

書込番号：23018063　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

個人的に違和感のないワイドレンジは手間暇がかかる印象です。

返答ありがとうございました。

書込番号：23018096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

http://www.sonypremiumhome.com/es-speakers/SS-NA5ES.php

http://www.the-ear.net/review-hardware/sony-ss-na5es-standmount-loudspeaker

海外は高いです。

書込番号：23018165

[ふえやっこだい]

２つめのリンク先の結論をGoogleで直訳しました。

小さいかもしれませんが、SS-MA5ESは「ビッグ」なサウンドを高解像度で作成します。ディテールが豊富で、ダイナミクスと低音の拡張は、このサイズと価格のものからは信じがたいようです。 彼らに掘り出し物を呼ぶことが下品でないなら、それは彼らがそうであるものです。 自然な響きと音の追加なしで（このサイズのスピーカーでよく見られるように）、このレビューにより、日本のデザインのスピーカーに対する私の意見が変わりました。

書込番号：23018176

[ふえやっこだい]

日本よりも２倍も高くて「このサイズと価格のものからは信じがたい」とは、あちらではハイエンドのエントリークラス？

書込番号：23018235

[モデムチップ]

販売店にSONYのSPあれば試聴するだろうが無い

と言うことで購入はフォーカル、ELAC、B&W、ワーフェデールなどになります。

書込番号：23018355

[モデムチップ]

スピーカーが人を選ぶ、融通が利かない、頭が固い、度量が狭い感じ

書込番号：23019022

[ふえやっこだい]

無個性、色がないと、さんざんダメダメと叩かれてきたので、いくらか押し返しをさせて頂く意味でスレ立てしました。
これが絶対的に良いんだという事ではありません。

しかし、ヨーロッパスピーカーが良いんだという日本の風潮の中で、本場のヨーロッパではこれが大変評価されて
いるという良くあるパターンですね。

そういえば、麻倉玲二氏がこのスピーカーを「これまでの日本製とは思えない、音に足が生えている」と言ってました。

書込番号：23019386

[mksntrohykt]

＞ふえやっこだいさん

生演奏と録音された音・・・
どっちを生だと考えているの？

書込番号：23549591

[ふえやっこだい]

生演奏じゃん

書込番号：23552623

[mksntrohykt]

生演奏に近づける為
開発者は、足したり引いたりしているだろ？
此処とは、関係無いが、
AR1には、それが、感じられた！
AR２は、残念ながらそれが、無かった！
ここのは、聞いた事が、無いので分からないが・・・
最近は、個性のあるSPが、多くなったよ！

書込番号：23552894

[ふえやっこだい]

再掲するけど、私の感想もこの通り。
http://blog.joshinweb.jp/hiend/2013/06/sony-4771.html

スーパーナチュラル、意図的な音の化粧とは対極の、スッピンに近いと言う事でしょう。

意図的に低音や高音、響きを強化した個性あるスピーカーの商品的価値は否定しません。

書込番号：23553532

[mksntrohykt]

＞スーパーナチュラル、意図的な音の化粧とは対極の、スッピンに近いと言う事でしょう。

スーパーナチュラル、スッピンは、生演奏に近いのでしょうか？

書込番号：23553878

[ふえやっこだい]

人為的に高音を過剰に響かしたり、低音を膨らませたり、中音を過剰に厚くしたり、そういう
特徴を持ったスピーカーもありますが、そうでないのもあるでしょう。

究極の自然という意味を生音に近いという意味と捉えるかどうかは、あなたにお任せします。

このスピーカーは海外で評価が高いようですね。普段、スパイスまみれと脂ぎった料理を
食べていた人には、人工臭のなさに体が優しさを感じるのでしょうね。

書込番号：23554717

[ふえやっこだい]

こういうスピーカーですから、アンプの選定で影響を受けます。

うちは同じくクセがないonkyoアンプで2chは、A9000R（プリ）＋M5000RＸ２台(パワーアンプ
アクティブコントロールGND接続)で、ナチュラル指向を極めてます。

ボーカルはまるでそこに人がいて歌ってと言うより話しかけているようなゾクッとする生感で
雑味と電気の音という感じがなく、高音が毛細血管が最終末端でス〜ッと消えて行くような
抜けの良さが非常に心地良さを与えます(josinのレビューとまったく同じです)。

高音の抜けが悪いものは、髪の毛の先端をスパッとはさみで切ったような切れ方で、これが
意外と不快なのですね。

映画のプリはCX-A5200ですが、映画中心なのでほとんどこちらで使っています。ヤマハの
軽いクセはありますが、映画では無視できる程度です。

響きの豊かな音楽や太い低音を加えたいという方には、それを付加した他社のアンプが良いと
思いますが、そうなると5ESpeではなく他のスピーカーを選んだ方が良いかもしれませんね。

書込番号：23554984

[mksntrohykt]

盛り方の違いでしょうね！
何を基準に音の出方を決めて居るのか？
昔の日本のコンポってヤツは、
測定器とにらめっこして録音された音と聞こえる音を合わせて居て
海外メーカーに日本メーカーのコンポには、音の違いが、無いって
言われちゃいましたからね！
生演奏とは、違った機械的な音に聞こえたんでしょうね・・・

書込番号：23556289

[ふえやっこだい]

スピーカーでは日本の良くない意味での「金太郎飴」を日本の各メーカーがやってましたね。

josinの方が言っている、単なる解像度番長のナチュラルではない「ソースのすべてをさらけ
出すのではなく音楽のエッセンスを引き出してくるのです」と言う感じです。

単純に情報的な正確な生感と言うより、生命感が乗っているという意味での生感が正しいかも
しれません。

書込番号：23556751

[Minerva2000]

日本製のCDプレーヤーやアンプは世界中で売れているのに、スピーカーがさっぱり売れないのは「日本的な音がする」からだそうです。
日本人の感性でスピーカーを評価すると欧米とは変わってくるようです。
日本ではJBLのスタジオモニターシリーズは評価されていますが、欧米では全く売られていまでん。

書込番号：23556801

[ふえやっこだい]

あと、音質ではないですが空間表現に優れているのか、斜め上から音が聞こえたり
真横に回り込んで来ます。これは壁のない量販店では体験できません。

書込番号：23557084

[オルフェウス]

それ大事です。

書込番号：23561215

[ふえやっこだい]

＞オルフェウスさん

初めて聞いたのは2ESで、左右に壁がないだだっ広い量販店だったんですが、何とも元気のない
締まりのない音で、営業がしきりにB&Wの805を推してきて、確かにその場所でも805は非常に
鮮明でパワフルで元気の良い音でした。

ところが、ソニーストアで2ESを聞いた時、パワフルという感じではないですが、非常に精妙・鮮明で
空間のあちこちで音が鳴って、まるで違うのに驚きました。量販店では壁反射が出来ず音が遠くに
とんで行って耳に入る音が激減して元気がないように聞こえたんですね。

ソニーストアの説明員も「壁反射の音を聞いて下さい」と言われていて、納得しました。

ニアフィールドで分かる直接音の音質も重要ですが、映画のサラウンドが中心なので、空間表現力を
重視して、ソナスのverene、ヤマハのsoavoと迷っていたんですが、これでソニーに決めました。

部屋での2ｃｈ再生で、座っている真横から音が聞こえたのには驚きました。

麻倉玲二氏は5ESpeを「従来の日本のスピーカーにはない非常に珍しいスピーカーで、音に足が
生えている」という評価でした。

書込番号：23561443

[ふえやっこだい]

うちは11.1chで、ほぼソニーで固めていますが、映画を2ｃｈで納めたい方にもこの空間表現力が
効いてくると思います。

また、2時間前後かかる映画の視聴で、疲れて位置を変えたり横になってもまったく音が痩せない
広大な指向性の広さも映画向きだと思います。

書込番号：23561471

[オルフェウス]

レコーディングエンジニアの意図した音を再現できると云う事は
アーティストの思いを伝えるという事です。
再現できる環境がうらやましいです。

書込番号：23561700

[ふえやっこだい]

４mX６m程度の部屋です。ソニーのスタッフによれば、カーテン等によって反射音が変わると
言う事でした。　

シアター視聴時は厚いハイミロンカーテンを使っているので反射音はややデッドですが、ヤマハの
AVプリアンプ(CX-A5200)のシネマDSPが響きが過剰なので、丁度良いくらいです。

プリをA9000Rに変えて2ｃｈ再生すると微細な音があぶり出されて蒸留水みたいな音になります。

書込番号：23561908

[mattPA]

今晩は。
このシリーズは素直な音も魅力ですが、おっしゃる通り包まれ感もすごいです。AV用には最適で、雨などのシーンでは
本当に中にいる感覚を覚えます。私にとっては音楽用、AV用でベストな選択のお気に入りです。現在は５チャンネルを
NA2ES、５ES、８ESの構成として、トータルでは９．２のシステムを組んでいます。
現在部屋替わりのついでに、１１．２チャンネルへのグレードアップとソニー色に染める事を考えており、リアプレゼンス用
のSC5、サブウーファーにSA9を購入しました。今SC5を仮置きで聴いているのですが、評判通りこの値段にしてはとても
いいですね。まだ音色チェックの段階なもののシステム完成が楽しみです。9ESpeも考えてはいるのですが、これ以上
重いスピーカーは床が抜けそうで躊躇しています。

書込番号：23562625

[mattPA]

うわっ、久しぶりに書き込んだら買ったスピーカーの形式番号を間違えていました。
もちろんSS-CS5とSA-CS9です。
酔っててすみませんでした。

書込番号：23562712

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

シアターの世界ではソニーのスピーカーはほとんど話題になりませんが、ナチュラルと高指向性はシアターの
音場再現にベストマッチと分かるはずなんですけどね。

９ESpeはかなり良いみたいで欲しいんですが、うちはシアタールームが２階で９ESpeを運ぶのが無理と判断し
ヤマハの昔のサブウーファーを使ってます。プレゼンスは横置きできるソニーのHW1にしました。

書込番号：23562807

[mattPA]

ふえやっこだいさん。
元々AV７割音楽３割の用途に合うスピーカーを５年前に探していた私ですが、このSONYスレに出会いショールームに聴きに行って
ほぼ決めていたB&WからESシリーズに乗り換えた経緯にあります。印象としては素直で癖のない音ですね。昔のスレを見たら
ジェーンモンハイトの女声ヴォーカルの美しさに感動してこれに決めたと書いてありました。
自分の好きな音を聴くものですから音色に癖のある楽器としてのスピーカーもありだとは思います。実際DaliのMenuetを聴いた時は
濡れた唇で奏でられる女声ヴォーカルにクラッとしました。素材の味をできるだけ生かすES料理もいいですが、たまにはこってりした
フランス料理も食べたくなるものです。
上で書いたように私はESの女声ヴォーカルも大好きですが、最近のオーディオスレを見てMenuet SEとクリプトンのKXシリーズを
聴きたくなっています。後者はビクターSX3を作った方の究極の密閉型ブックシェルフらしいので興味津々です。

書込番号：23579596

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

クリプトンKXを聞いた事があります。他と比べて超ウルトラ解像度で、映像で言うと８Kみたいでした。
固い音ではなく繊細でしたので聞き疲れはないと思います。ただ密閉型だけに低音は弱かったです。

sonyに決める前にクリプトンも考えた事がありますが、やはりシアター向きではないので外しました。

書込番号：23579783

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
すばらしい、クリプトンも視聴済でしたか、それにしても評価の表現がさすがのAV派という感じで感服しました。
今は少なくなってしまった密閉型ですがSX3の頃のブックシェルフでは主流でしたし、そのころのソニーはバスレフであったと
思います。当時の評価は決して高くなく私も聴いたか記憶がないくらいですが、今に至る商品群まで完成度を上げた技術陣
や営業の方の情熱と努力には敬意を表します。
しかし密閉型もスピード感や音のおさまり感ではAVにも合う気がしますが、クリプトンは音楽特化のようですね。
実は私は今回サブウーファーではとりあえずCS9を購入しましたが、フォステクスのCW250Dも候補に入れていました。
密閉型のサブウーファーの効果も興味がありますし音楽面でも使い回しができそうで一度は持ってみたいと思っています。
本来の９ESを入れるという野望？もあるのですが、私の部屋は木造の二階なので重い大きいがネックになっています。
最近は腰痛もあるので持ち上げるのも。（笑）

書込番号：23581668

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

ＡＶＡＣでブックシェルフの比較イベントがあったんですが、ＫＸ３はこんなに音数があるのかと言うくらい
音素が霧のようにバラバラに分解して空間に散ってましたね。その分、繊細すぎて音に力感が少ないのと
シアター向けのセンターやサブウーファーがないので断念しました。

同時に聞いたB&Wは、音素の大きさがKXは水星、B&Wは木星ほどの差がありました。

音楽としては、うちのonkyoのセパレート(これも高精細)とは相性が良いと思いましたが、音楽はほとんど
聞きませんので。

ただKXの力感はアンプしだいで変わるようにも思いました。

他の書き込みで見たのですが、５ES＋うちのSW800　→　５ES+９ESに変えると５ESの音楽の再生能力が
とんでもなく向上するようです。音楽は相性の良さから来る繋がるの良さと、低音の質も大事なのですね。

書込番号：23582090

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
何と魅惑的なことをおっしゃるのですか、考えないようにしているのにまるで悪魔の誘惑のように聞こえます。(笑）
野望その一は１１．２Chをすべてソニーにすることです。もちろん廉価版での構築もありですが,９ＥＳｐｅ、５ＥＳｐｅ、ＣＳ５で揃える
のが理想です。７．１ＣｈをＥＳで固める布陣です。しっかりした低音は全体を締めますので、９ＥＳを導入したらＡＶでも制動された
低音が効果を発揮しそうですし、音楽的な魅力も増してくれそうです。
ちなみに野望その二はＣＸＡ５１００の５２００へのグレードアップ、野望その三はリビングにＫＸのような音楽メインのスピーカーを
核にしたＡＶを入れる事です。マランツのＡＶアンプで鳴らすことを執念深く考えています。
しかし９ＥＳは大きさと重さがネックなのでせめてフォステクスＣＷ２５０Ｄで代替できないかなというのが悩みです。ウーファーの
視聴って難しいですね。

書込番号：23583499

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん
＞ＣＸＡ５１００の５２００へのグレードアップ

これは実践済みですが、やや弱かったＣＸＡ５１００の音に芯が生まれ、１グレード以上の向上が体験出来ます。
ただし来年、CX-A5300が出ると思われます。

＞ＫＸのような音楽メインのスピーカーを核にしたＡＶを入れる事です。マランツのＡＶアンプで鳴らすことを
＞執念深く考えています。

これは良い考えですね。正直言って、CX-A5200は迫力重視で遊園地の楽しさ、AV8805はセリフに生気があり
BGMが美しく、情感系の映画やドラマにはピッタリです。直接比較しましたから間違いありません。

私の野望は、つなぎ替えるのがめんどくさいですが、シアター部屋でCX-A5300とAV8805の２台体制にして
ソフトに合わせて変更する事です。

スピーカーとしての解像度はKXに及びませんが、５ESpeもなかなかのもので、パワーアンプ次第で匹敵は
しないものの、それほどひけを取らない高精細な音が出せると思います。

書込番号：23583579

[ふえやっこだい]

使用してきたプレーヤーは、UBZ1でしたが、UB9000を加えてメインプレーヤーにしました。
やはりレコーダーのUBZ1とは音質が違います。

２ESや５ESの音楽再生には、UB9000でも不足のようですが・・・

書込番号：23583618

[ふえやっこだい]

リビングはマルチではなく２ｃｈにして、プリメイン(見合うのはＰＭ１２レベル)の方が良いと思います。

たとえマランツでもAVアンプでは、せっかくのKXの１／３も実力が発揮出来ないだろうと思います。

書込番号：23584044

[arisugawa]

発売から7年経ちましたので私もこの次の機種を期待しています。　今これを購入してすぐに新機種が発売される可能性を考えるとこの商品を購入するのを躊躇します。　ただSONYにとってこの商品は完成形かもしれませんね。

書込番号：23584072

[ふえやっこだい]

＞arisugawaさん

こればかりは分かりません。

�@5ESpeをこれから何年も売る　　�A新機種(AR2のブックシェルフ希望)　　�Bディスコンになる。

価格が安くなっているので、�Aを期待したいところですが。

書込番号：23584095

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん

ＡＶではＶの方が音声フォーマットや端子規格の進化が早く、買い替えが必要になってきてしまいますね。
ＣＡＸ５２００への更新スレは拝見したのですがあまりにも時期的に早いのにびっくりしました。私はお手軽ＡＶ派なので、現行機種の
更新はＣＸＡ５３００待ち位の気持ちです。
まだ聞いてもいないのでクリプトンＫＸを買うかどうかはともかく、将来リビングに簡易ＡＶシステムを置こうと思っておりそのスピーカー
は音楽重視にするつもりです。ただリビングは奥様の支配下エリアなのでシステムはあくまで簡易版です。自分のメインは自室
のソニー１１．２Ｃｈシステムですね。そこでリビングのＶ主体は今買うならばマランツＮＲ１７１１クラスにします。進化の緩やかな
ＡはプリメインのＰＭ８００６からＰＭ１２クラスです。本来ならこのクラスのＣＤプレーヤーがセットでしょうが、ＡＶ派なのでＯＰＰＯが
撤退してしまった今選択するのはＵＢ９０００が候補の筆頭です。ただＳＡＣＤが再生できないのは痛手です。

今一番気になっているのは、サブウーファーです。５ＥＳに９ＥＳの組み合わせで表現力が上がるとお書きになられていますが、
フォステクスＣＷ２５０Ｄやその他を調べている最中に結構同内容の記述に出くわしています。９ＥＳｐｅは魅力的ですが、音の出方
切り替えシステムがある分重くて複雑なので機能を絞った音楽用も気になります。シンプルなイクリプスやフォステクスのウーファー
を音楽用途面で９ＥＳｐｅと比較して見たいものです。しかしウーファーは単独で聴いてこんなことはわかりそうにありません。
それに今はコロナで外出自粛で脳内妄想ばかり膨らみます。

ここまで書いてて気づきましたが、マランツに５ＥＳｐｅ+ウーファーで十分満足できそうな気がしてきました。（笑）

書込番号：23588708

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

9ESは、２ESや５ESに合うように最適化されてますしね。KXの性能がフルに発揮されるのは
KX5、最低でもKX3です。KX5なら、５ES＋９ESが買えてしまいますね。

アンプもヤマハのAVアンプは効果音が最大に心地よく体験できる音場作りで、その反面、
マランツのような有機的な情緒的な音が出せません。

AVアンプは、２カ所でヤマハとマランツで分けた方が良いですね。

かなり以前、AV　ＲＥＶＩＥＷという雑誌で各メーカーのスピーカーのサラウンド対決があり
ソニーのＥＳの自然な立体音場再現が他製品と比べて優秀と言う記事があって、それも
ＥＳ導入に決めた一因です。

書込番号：23590689

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
こんばんは、あまりＥＳと離れた話を続けるとスレの趣旨に反しますのでいったんクリプトンの話題は終了します。
昨日は１１．２ChをつないでリニアPCMで映画BDを視聴しました。昼間でしたから少し大きめの音を出しましたが、ウーファー並列
はかなりの迫力でした。そのあとはヤマハS2100で２ESを駆動してクラシックやヴォーカルを聴いていましたが、布施明を小音量
でかけたらこれがなかなか魅力的でした。年がばれます。やはりESは素性の良い音を奏でてくれる良いシリーズと思います。

しかし最近のSACDプレーヤーは何があるのかいな、と調べたら高級機ばかりでした。普及機は今ネットワークやPCを音源とする
のが主流だと実感しました。なお音楽関係は数年後に自宅警備員に就職予定なので、それまでにのんびり探すことにします。
ひょっとしたらCXA5300更新の方が先かもしれません。

書込番号：23593975

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん
＞しかし最近のSACDプレーヤーは何があるのかいな、と調べたら高級機ばかりでした。

パイオノアのＰＤ７０ＡＥがコスパが良かったですが、どうやらディスコンのようです。
ソニーが良いのを出してくれれば良いのですが、期待出来ませんね。

＞普及機は今ネットワークやPCを音源とするのが主流だと実感しました。

ＴＥＡＣのＤＡＣでしたら、ディスクもＰＣも両方いけますね。

書込番号：23597716

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
システムの高音質化を狙ってウーファーのSA−NA９ESpeを購入しました。
これで１１．２Chシステムの中核５.１ChをESシリーズで揃えたことになります。今回の９ES以外は素のESですが当初の狙いが
達成できてうれしいです。今日セッティングしたばかりですが、低音が締まった感じを受けており音楽面ではよさそうです。
いつもの日曜夜のNHKのクラシック音楽番組が楽しみです。
同時にクリプトンのKX5PXも購入してヤマハS2100で駆動して音楽も楽しんでいます。狙い通りヴォーカルは素晴らしいのですが
聞き込んだら５ESとの違いもアップしたいと思います。密閉型の低音制動も悪くないですね。
それにしても９ＥＳｐｅは大きくて重くて二階に持っていくのは大変でした。
次のシステム高音質化はプレゼンスのＢＯＳＥをＳＯＮＹに替えること、ヤマハＡＶプリモデルチェンジを待って現在のＣＸＡ５１００の
次次期モデル５３００にすることです。本来の機能刷新はもちろん、５２００で良くなった音楽面での更なる進化を期待しています。

書込番号：23660511

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

おめでとうございます。クリプトンのスピーカーも個人的に高評価だったこともあり
５ESとの違いの報告を楽しみにしております。

ただ音楽は・・・マランツのAV8805の方が良かったですねえ。

プレゼンスは、sonyのHW1を４本使っています。

書込番号：23661638

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
マランツのAV8805はAVプリアンプの最高峰で音楽面でも素晴らしいとのこと、AV関係スレで拝見しました。
ただ陳腐化の早いAVアンプなので入出力端子の規格や新規のフォーマットを鑑みると、一定期間で更新していく
のには結構費用を必要とします。魅力あるアンプですがそこが悩ましいところです。
私はここまで三次元音響が発達してくるとAVアンプが音楽面でも主流になってくるのではないかと思っています。
三次元音響にホログラフィーで、部屋の中にいながらゴーグルなしのVRライブハウスがいつかは実現しそうです。
このリアリティーが普及すれば一般はそちらに流れ、ピュアオーディオはマニアのものになっていくのではないかと
予測しています。そんなわけでヤマハのAVプリも世代を重ねるごとに音楽面も上昇していくものと期待してます。

ところで９ESpe。これなかなか素晴らしいです。
今までONKYO　SLA250とSONY　SACS9の２台で映像鑑賞には不満がなかったのですが、SLA250を９ＥＳｐｅに
置き換えたら音のスピード感が出ました。雷に例えると今までは遠くに落ちた大きな雷がドォーンと響いてくる
感じでそれはそれで満足いくものでしたが、それが９ＥＳｐｅでは近くにバシャーンと落ちた感じで迫力が大幅に
増しています。二台並列で使ったらもうものすごくなりそうです。

書込番号：23663392

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

９ＥＳｐｅの２台並列、強烈だけど床が抜けそうですね(笑)

CX-A5200で　�@ピュアダイレクトで２ｃｈ　�A１１ｃｈステレオですべてのスピーカーを鳴らす

明らかに�@の方が高音質なのですが、聞かせた人は�Aの方が良いと言います。
この包まれ感が良いのでしょうね。

書込番号：23663486

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん

床も心配ですが迫力が出過ぎて、近所迷惑になりそうなのでちょっと厳しいです。
しかし良い仕事をする器というのは、大きくて幅、厚み、重みがなければいけないものだと思いました。
人間ではなくウーファーの話です。(笑）
しかし２０万円超のウーファーはほかに聴いたことがないのでもちろん他に優れものもあるのでしょうが、
今回の９ＥＳｐｅの実力はＥＳシリーズが高品位の製品群であることを改めて感じさせてくれました。

２ｃｈと１１ｃｈの話はまさに感じるところです。
私も高音質を求めてクリプトンのスピーカーを購入したわけで、これで２ｃｈの音楽を楽しんでいます。
一方、通常は６５インチテレビでオーケストラを映し、１１．２ｃｈでコンサートホールの雰囲気を出して
心地よいひと時を過ごしています。
ＡプラスＶに３次元の音場で雰囲気を楽しむという新しい世界が広がっているのだと思います。

書込番号：23665269

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

そもそも大勢の人がライブに参加するのは、高音質よりも臨場感や迫力に惹かれてのことですから
CX-A5200系の価値はそこにあるわけですね。

ところで９ＥＳｐｅは、映画用と音楽用の２つのモードがあるようですが、違いは感じられますか？

書込番号：23666004

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん

ＳＳ９ＥＳpeのＥＮＣＬＯＳＵＲＥ　ＴＹＰＥ切り替えですね。

実は恥ずかしながら明確な差を感じられておりません。
早く聴きたくてセッティングを詰めていないのも事実ですが、バトルシーンなどの爆発音を切り替えて繰り返しても
あまり差が分からないのです。したがって音楽向けとされているＣＬＯＳＥＤに入れっぱなしにしています。

低音域の威力を知りたいので、パイプオルガンのＣＤでも買ってこようかと思っております。

書込番号：23667536

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん
＞実は恥ずかしながら明確な差を感じられておりません。

多分、高音質な音楽で差が出るのではないかと予想します。

書込番号：23668126

[デジタルin]

B&WやJBLなど音に色のついたものを好む人は、音楽ではなく音が聞きたいんだと思います。
自分に快感を与えてくれる音を求めていて、そういう人にとって音に色を付けないSONYのスピーカーは残念な評価になることが多いのだと思います。自分の好きな音楽を（時には音楽表現を無視して）自分好みの音で出すために機材・セッティングをあれこれする人が多く、レコード演奏家とも呼ばれます。音楽ではなく音源を探している人を多数見ますが、これも同じことだと思います。調べればわかりますが、例えばB&Wは測定上の特性はかなり酷いもので、設計の段階から音楽を聴かせようとなどとは考えられてないことがわかります。確かにハマる音が気持ちがいいのはわかりますが、私は音楽表現を損ねてまで聞きたいとは思いません。

それと打って変わって、音楽、つまりアーティストの表現を楽しむのであればSONYのスピーカーは価格も考えるとかなり優れている部類に入ると思います。レコーディング時に込められた表現を曲げずに出してくれます。
色を付けるスピーカーは表現をまげてしまうだけでなく楽曲に対して合う合わないの相性を作ってしまうので、音楽を聞く機器としては向かないと思います。

書込番号：24912884

[ふえやっこだい]

＞デジタルinさん

レスありがとうございます。このスピーカーで聴く音は、リアルで実在な音だと思います。
刺激的ではないけど違和感がない、ボーカルが生で聞いた音になります。

食べ物でも添加物で美味しく食べられるものがありますが、それが体に良いかというと
そうではありません。

音は耳で聴くと言う事になっていますが、5Espeは、無農薬有機栽培の肌で聴く心地良い
音だと思います。

書込番号：24913298