SS-NA5ESpe [単品] のクチコミ掲示板

価格アップ

[ｅカメ]

こんなに値上がりするとは驚きました。
ソニーストアでは1本18万円ですか。
一本10万円台の頃に試聴しておけば良かった。

書込番号：24875681　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞一本10万円台の頃に試聴しておけば良かった。

？？？
試聴なんか何時でも出来たでしょう。価格と関係あるか？
(-_-)

書込番号：24875756

[KIMONOSTEREO]

それでも初期の価格よりは安価だからまだいいんじゃないですかね？

私のスピーカーは2本セット品ですが、私が購入後に２回の価格改定があり、１．５倍ほどの価格になってしまいました。もちろん初期価格よりも高くなってます。
https://kakaku.com/item/K0000812047/pricehistory/

私は９万円台で買いました。試聴してそのまま契約しました。

書込番号：24875804

[ｅカメ]

10万円台なら試聴して良ければ購入検討できましたが、この値段だとそう簡単には買えないもので。

書込番号：24875952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｅカメ]

このご時世なので値上げは仕方ないと思っていますが、我慢して我慢していきなり1.5倍以上にするよりも、もう少し徐々に上げる様にしてくれると良いなど思いました。

書込番号：24875962　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

今はどんどん値上がり傾向にあるので、欲しいならいまのうちにですよ。
ソニーは知りませんが、他社はだいたい値上げの予告してきますしね。

オーディオ関連で安価な製品ではありますが、先日iFi ZEN DACを購入しました。今は２万ちょいの価格ですが、来月には１万円ほど価格アップすることが予告されてます。この１万円アップは予想市価として公開されてますので、そのまま３万円ちょいの価格になりそうです。
行きつけの店に在庫があったので買ってきて今楽しんでいるところです。

書込番号：24875973

結局、SONYのスピーカーの評価は・・・

[ふえやっこだい]

日曜日にソニーストアでステレオ講習会があり、行ってきました。試聴したかったのはAR2ですが
残念ながら２ESでした。

持参CDを持ち込んでの2ESとの違いですが、これまで述べられたように低音の出方の違いに
ありました。5ESにはない元気で弾むふくよかな低音が感じられましたし、スケール感もあるので
大編成のオーケストラでは2ESpeの方が向いていると思います。

しかしやはりトレードオフでしょうか、5ESpeに比べてボーカルがやや埋没気味で、声のクリアさ、
生感では5ESpeに分があると思いました。音のスピード感も影響しているかもしれません。

ところでソニーのスピーカーの評価は割れています。割れていると言うより、評価されている方は
いるもののやや少なく、酷評の方が数も表現も目立ちますね。

その理由の多くが、高額なコストをかけながら音色がない、特徴がないというものです。2ESpeに
ついては低音が足りないというのもあります。

これにはちょっと違和感を感じます。そもそも生の演奏の直接音などは音色など毛頭ありませんが
良い音楽として多くの方が聞きに行かれますが、音色がなければダメなら演奏会などダメダメ音に
なってしまいます。

他の外国産スピーカーの方が解像度が高いというのもありますが、そもそも生というのは、夾雑物が
ないものを言います。解像度が高くても作られたものは生から外れることを意味します。本当に生から
外れた方が絶対的に良いのでしょうか。

音色のあるスピーカーが良くないというわけではなく、実際にソナスのスピーカーと迷いましたし
非常に心地よい音でしたが、どうしても違和感が拭えませんでした。そうソニーの音は違和感がない
と言うのが特徴でした。

飾りがないというのは生に近いと言う事です。良い音で心地よさを感じていても、違和感があると
長時間続けていると、何と言うか、体がほっこりしないのです。短時間の試聴では分からないかも
しれません。

知り合いの女性に聞きましたが、新製品の化粧品で作用があるものはつけはじめはそれが鮮明で
長期続けていると違和感が出て、結局やめてしまうと言う事でした。肌はナチュラルを好むのですね。

音は耳だけで効くものではなく、体で聞くものだというのを見た事があります。音は波動で体全体で
受けるもの、それは特に肌でしょうか。耳から来る心地よさとは別の音の評価がそこにあるのでは
ないでしょうか。

田舎の森の自然な音、鳥のさえずりは体に良いとされてますが、それは自然界に存在する生の音が
体に作用していると思います。5ESpeは、高音質でありながらどれだけ長時間聞いても疲れない音です。
夾雑物や添加物がほとんどない生に近い音です。

食べ物も、調味料で口と脳で心地よい味を感じていても、それが体に良いというわけではありません。
体の内臓は、太古より存在する限りなくナチュラルなものを、最も心地よいと感じます。

ソニーの音を評価されている人は、聴感というより、そういう体で感じるナチュラルでヘルシーな音を
体感されて評価されているのではないかと思います。

海外で売られている値段より高価格で外国産スピーカーが日本で売られていますが、逆にソニーの
スピーカーは海外で倍の値段で売られています。海外ではスーパーナチュラルでヘルシーな音が一定の
評価がされているのでしょうか。

この方の評価がもっともツボを突いていると思います。
http://blog.joshinweb.jp/hiend/2013/06/sony-4771.html

書込番号：23015457

[ふえやっこだい]

AR2が2ESpeを越えるスーパーナチュラルな音が出るなら、聞いてみたですね。でも出来たら
AR2のブックシェルフ(AR5)を出して欲しいところです。

書込番号：23015462

[ふえやっこだい]

11ch中、9chをsonyでシアターを組んでいますが、サラウンドは作られた音よりも生の現場にいる感覚が重要で
まさに聞くと言うより体感です。その意味でサラウンドはsonyのスピーカーが最適ではないかと思います。

なぜスケール感のあるトールボーイにしないかというと、スピード感がある方が生に近く、サラウンドはすべての
スピーカーがなるべく同じに近い方が良いからです。フロントだけトールボーイというのはバランス的に違うのでは
ないかと思います。低音はサブウーファーで出ますしね。

いずれAR5が出たら、残るヤマハの２本に変えてサラウンドをオールソニーにする予定です。

書込番号：23015476

[S_DDS]

なるほど。
ポータブルオーディオだとWALKMANが飾られた音、iPodが自然な音、という評価が多いのですが、
スピーカーだとソニーは自然な音なんですね。

書込番号：23015509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

sonyに決める前に試聴したスピーカーは色々ありますが、B&Wは鮮明で高解像度で力強くて美しい音で、
誰が聞いても高音質と感じるだろうなと思いました。期待していたDALIは良さがよく分かりませんでした。

エクリプスは、評判通り速い音のようでしたが、明らかに高低のレンジが狭く感じられました。最後まで
迷ったソナスは、評判通りの美音でしたが、高音の伸びにふたをされてるように感じたのがどうしても
受け入れられませんでした。

私の５ESpeの感想は先に上げたリンク先のjosinの方に近く、ボーカルのの生感が凄く良くて、高音の
最高域はそれほどでもないかもしれませんが、ス〜っと伸びて綺麗に消えて行くのが違和感がまったく
ないのが凄いと思いました。

ただアンプを奢るほどに音が良くなっていくのがはっきりと分かり、実力を発揮するには、一定以上の
アンプの投資が必要かと思います。

書込番号：23015519

[ふえやっこだい]

＞S_DDSさん

はい、自然な音というのは文章で見ると分かりにくく高音質に捉えにくいのですが、これは聞いてみないと
分かりませんし、聞いても色がついた音に慣れた人には短時間では低評価になるかもしれません。

書込番号：23015521

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
naturalですか、私もこの傾向好きです。
linnのakubarik, akudorik 聴いた事ありませんか？
linnのみでシステム組んでる事もあり上記の表現される方がどう評価されているのか気になります。
自分が気に入ってるので良いのですが、、

書込番号：23015625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞kockysさん
＞linnのakubarik, akudorik 聴いた事ありませんか？

ありませんが、ナチュラルというのはゴールが１つなので音が近いかもしれませんね。

書込番号：23015664

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
なるほど、ありがとうございます。
機会あれば聴いてみてください。

ソナスファーベルは高音伸びていたイメージあったんですが、、聴いたのはアマティです。

書込番号：23015783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞kockysさん
＞ソナスファーベルは高音伸びていたイメージあったんですが、、聴いたのはアマティです。

そんな高額なスピーカーならそうだと思います。5ESpeの対抗馬ですから、金額的に試聴したのは
ソナスのVENERE2．5でした。VENERE2．5はデザイン的にも凄く魅力的でした。

VENERE2．5の再生周波数の上は25KHzと低いですが、そのせいかどうかは分かりませんが、
高音の伸びと言うより、5ESpeのス〜ッとした高音の消え方・抜け方と言う方が正しいと思います。

VENERE2．5の方は、毛髪の先に行って先が丸まった状態で止まっていたという感じで、これが少し
ストレスになりましたが、5RSpeは、そのままドンドン細くなってきえちゃったと言う感じです。

書込番号：23015852

[ふえやっこだい]

josinの方が書いていますが、シルキーというのが良いのでしょうか。

髪で言うと乾燥してバサバサな感じはまったくなく、逆に汚れて脂まみれのベトベトでもない、
若い女性の程良く乾燥した、艶のある長い黒髪に手の指でを入れても引っかかりがまったくなく
サラッとすくい上げて手の平から引っかかりがなくサラッと指から髪１本１本が離れてゆっくり
落ちていくような滑らかな、そんな感覚でしょうか。

まあ、１００万超のスピーカーは、遙かに次元が高いのでしょうけど。

書込番号：23015888

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
分かります。まさしくその表現ですね。そこまで軽い印象では無かったです。

書込番号：23016032　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

空くまでも私の持論ですが？、
”SONYのARシリ―ズ“のコンセプトは、
『観た目はコンシュ―マ―の容姿で、実音はプロユ―スの設計思想のコンセプト』だと思いましたよ！。(笑)
特にAR1のコンセプト記事（可也以前のステサン）を観た時も、SPユニットの選定・キャビネット（箱造り）の拘り・音造りには録音現場のスタッフの協力等。
私も“ATCのコンソールモニタ―”を愛用して居る物からすると？、
中々“本物のモニタ―スピーカー”の評価は？、その評価自体を下す人間の経験則や使って来た器材の履歴の量に左右去れるし！（溜息）、
店頭（オ―ディオショップ）での展示の扱いやスピーカーを活かす設置の優劣等！、センスが無い(苦笑)店舗での比較試聴だと？、
コンシュ―マ―スピーカーに比べて鳴り負けしてる様に聴こえて仕舞う事はざらに見かけますね〜！。(苦笑)
以前此方の『スピーカー版』の投稿にも、
「AR2の音質評価での投稿」には！、
味噌糞に貶した音質評価な書き込みが有りましたが・・・！(苦笑)、
如何にも経験則も乏し層な知ったかさんの残念な投稿が有りましたよ・・・！！。（溜息）

参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：23016071　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

又、難儀な話題を持ち込みましたな。

これは目にしてはいけない書き込みですね。
どうするよ、お前って言われている様な、、あ〜っ？困った！

書込番号：23016146

[ふえやっこだい]

＞素端麗-萌瀬爾さん

お話を伺うと、ますますAR2を聞いてみたいですね。josinさんのお話でも、AR2は５ESpeの同一線上の
上位機種のようですから。

でも、それ相当の部屋と接続する機器のレベルが要求されるようですし、うちの場合は、AR5を待たずとも
5ESpeで十分かも。5ESpeはツイーターが特殊でセッティング面も楽ですから。

書込番号：23016153

[ふえやっこだい]

＞オルフェウスさん

ナチュラル嗜好の市民権を得るための書き込みです。独自の音色系の否定をしている訳ではありませんから。

書込番号：23016159

[スプーニーシロップ]

以前からワシのイメージでは、SS-AR1とか別格中の別格スピーカーだと思っていました。

ピュアオーディオファンからするとエスプリブランドでって思ってしまいます、が、映像絡みでの使用を考慮するとソニーブランドとの整合性が難しいかなと。

とにかく、このシリーズの作りと実力が一般に認知されてないみたいな感じしますね。

書込番号：23016181　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデムチップ]

ナチュラル＝演奏の音ですから
最低限音が大きいか爆音＋過度応答

優しい、すっきり、大人しいなどはナチュラルを使わずそのまま、すっきりなどを使うのが良いでしょう。

書込番号：23016237

[kockys]

＞ふえやっこだいさん
最初の感想だけみて価格等は全く見ずにコメントしてました。
2chでもその場にいる空気が感じられるスピーカーありますので是非聴いてみて欲しいですね。
ソナスファーベルは自然ではなく楽器に感じました。

書込番号：23016238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

主さん
サラウンド
整列された音出しはパイオニアにしろ日本シリーズですわ。
海外のスピーカーは色気と艶をメインにしてるかも。！個性が先に。
特にヨーロッパ製品。

日本のスピーカーはシアター空間ならば間違いなく世界トップクラス。
もちろんAVアンプも海外で売れます。

本題の自然な音色。
これは何も引かない足さない。そんなイメージじゃないかな。
コンポならばスピーカー以外に日本プレーヤー前段音作りが影響しています。

書込番号：23016302　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデムチップ]

ゾノトーンのゾノ氏の試聴会

何も引かないから爆音で

書込番号：23016346

[ふえやっこだい]

＞ローンウルフさん
＞日本のスピーカーはシアター空間ならば間違いなく世界トップクラス。
＞もちろんAVアンプも海外で売れます。

CX-A5100からCX-A5200になって、遊園地のような音場再生になりました。

書込番号：23016376

[kockys]

違う話ですがAVアンプ海外で売れてるんですか？

日本製は格安品しか売っていないイメージです。高性能アンプが無い。もっとしっかりしてと言いたい。

書込番号：23016393

[オルフェウス]

ナチュラル、、音に関しては解釈に人によって理解の仕方がいろいろある様です。

私がナチュラルだと思うのは、スタジオなりホールなり録音者が意図した音がそのように再生される音だと

外でマイク録音した音がその録音した時の様に聞こえ、マルチチャンネルの多重録音でディレイ、エコーで広がりを付けた音等、

言葉の意味とは違いますが、録音者が意図した音が再生できるのが私の思うナチュラルだと思います。

書込番号：23016440

[モデムチップ]

録音者や関係者以外はわからないですから

聴き手の好きにしてくれにしかならないですね

書込番号：23016478

[オルフェウス]

音楽制作レーベルによって音作りが違うのが分かる様に、音の出方もその様に変わります。

言葉の意味道理ですと、自然、或いは天然のと云う素の素養ですが、再生音には有りません。

あるがままに再生するのがナチュラルな音では無いでしょうか？

書込番号：23016557

[Minerva2000]

昔、ソニーのショールームでSS-AR1とSS-AR2の比較試聴をさせてもらいました。
CDプレーヤーとプリメインアンプはソニーのフラッグシップで、それぞれ100万円越え、デジタル接続でした。

やはりSS-AR1の圧勝でした。解像度、ダイナミック感、スケール感、レンジ感すべて上回っていました。
ショールームの方もこれを聴いた方は皆さんAR1を買われています、とおっしゃっていました。

これの音に匹敵すると思われるのはソナス・ファベールのアマティ・トラディションあたりでしょう。

書込番号：23016664

[すいらむお]

＞エクリプスは、評判通り速い音のようでしたが、明らかに高低のレンジが狭く感じられました。


サイズにより大きく違うので、512とは思いますが一応型番を教えていただけませんか？
同メーカーのサブウーファーを追加した音も何処かで確認されてみてはと思います。

書込番号：23016746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞すいらむおさん

かなり前なので、はっきりと言い切れませんが、同等価格帯で比較でしたので今の５１０相当だと思います。
一緒に聞いていた店員も「レンジがね〜」と言ってましたね。この店員はB&Wの８０５を推してました。

書込番号：23016926

[ふえやっこだい]

＞Minerva2000さん
＞やはりSS-AR1の圧勝でした。解像度、ダイナミック感、スケール感、レンジ感すべて上回っていました。

価格はウソをつかないと言う事でしょうね。ただAR1に見合うプレーヤー、アンプ、部屋がいるのでしょうけど。

書込番号：23016931

[スプーニーシロップ]

超高級スキャンスピークユニット、丁寧な箱の作り、
萌えるわぁ。

フォステクスとか、出自の明確なスピーカーってなぜか萌えるわぁ。

書込番号：23018063　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

個人的に違和感のないワイドレンジは手間暇がかかる印象です。

返答ありがとうございました。

書込番号：23018096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

http://www.sonypremiumhome.com/es-speakers/SS-NA5ES.php

http://www.the-ear.net/review-hardware/sony-ss-na5es-standmount-loudspeaker

海外は高いです。

書込番号：23018165

[ふえやっこだい]

２つめのリンク先の結論をGoogleで直訳しました。

小さいかもしれませんが、SS-MA5ESは「ビッグ」なサウンドを高解像度で作成します。ディテールが豊富で、ダイナミクスと低音の拡張は、このサイズと価格のものからは信じがたいようです。 彼らに掘り出し物を呼ぶことが下品でないなら、それは彼らがそうであるものです。 自然な響きと音の追加なしで（このサイズのスピーカーでよく見られるように）、このレビューにより、日本のデザインのスピーカーに対する私の意見が変わりました。

書込番号：23018176

[ふえやっこだい]

日本よりも２倍も高くて「このサイズと価格のものからは信じがたい」とは、あちらではハイエンドのエントリークラス？

書込番号：23018235

[モデムチップ]

販売店にSONYのSPあれば試聴するだろうが無い

と言うことで購入はフォーカル、ELAC、B&W、ワーフェデールなどになります。

書込番号：23018355

[モデムチップ]

スピーカーが人を選ぶ、融通が利かない、頭が固い、度量が狭い感じ

書込番号：23019022

[ふえやっこだい]

無個性、色がないと、さんざんダメダメと叩かれてきたので、いくらか押し返しをさせて頂く意味でスレ立てしました。
これが絶対的に良いんだという事ではありません。

しかし、ヨーロッパスピーカーが良いんだという日本の風潮の中で、本場のヨーロッパではこれが大変評価されて
いるという良くあるパターンですね。

そういえば、麻倉玲二氏がこのスピーカーを「これまでの日本製とは思えない、音に足が生えている」と言ってました。

書込番号：23019386

[mksntrohykt]

＞ふえやっこだいさん

生演奏と録音された音・・・
どっちを生だと考えているの？

書込番号：23549591

[ふえやっこだい]

生演奏じゃん

書込番号：23552623

[mksntrohykt]

生演奏に近づける為
開発者は、足したり引いたりしているだろ？
此処とは、関係無いが、
AR1には、それが、感じられた！
AR２は、残念ながらそれが、無かった！
ここのは、聞いた事が、無いので分からないが・・・
最近は、個性のあるSPが、多くなったよ！

書込番号：23552894

[ふえやっこだい]

再掲するけど、私の感想もこの通り。
http://blog.joshinweb.jp/hiend/2013/06/sony-4771.html

スーパーナチュラル、意図的な音の化粧とは対極の、スッピンに近いと言う事でしょう。

意図的に低音や高音、響きを強化した個性あるスピーカーの商品的価値は否定しません。

書込番号：23553532

[mksntrohykt]

＞スーパーナチュラル、意図的な音の化粧とは対極の、スッピンに近いと言う事でしょう。

スーパーナチュラル、スッピンは、生演奏に近いのでしょうか？

書込番号：23553878

[ふえやっこだい]

人為的に高音を過剰に響かしたり、低音を膨らませたり、中音を過剰に厚くしたり、そういう
特徴を持ったスピーカーもありますが、そうでないのもあるでしょう。

究極の自然という意味を生音に近いという意味と捉えるかどうかは、あなたにお任せします。

このスピーカーは海外で評価が高いようですね。普段、スパイスまみれと脂ぎった料理を
食べていた人には、人工臭のなさに体が優しさを感じるのでしょうね。

書込番号：23554717

[ふえやっこだい]

こういうスピーカーですから、アンプの選定で影響を受けます。

うちは同じくクセがないonkyoアンプで2chは、A9000R（プリ）＋M5000RＸ２台(パワーアンプ
アクティブコントロールGND接続)で、ナチュラル指向を極めてます。

ボーカルはまるでそこに人がいて歌ってと言うより話しかけているようなゾクッとする生感で
雑味と電気の音という感じがなく、高音が毛細血管が最終末端でス〜ッと消えて行くような
抜けの良さが非常に心地良さを与えます(josinのレビューとまったく同じです)。

高音の抜けが悪いものは、髪の毛の先端をスパッとはさみで切ったような切れ方で、これが
意外と不快なのですね。

映画のプリはCX-A5200ですが、映画中心なのでほとんどこちらで使っています。ヤマハの
軽いクセはありますが、映画では無視できる程度です。

響きの豊かな音楽や太い低音を加えたいという方には、それを付加した他社のアンプが良いと
思いますが、そうなると5ESpeではなく他のスピーカーを選んだ方が良いかもしれませんね。

書込番号：23554984

[mksntrohykt]

盛り方の違いでしょうね！
何を基準に音の出方を決めて居るのか？
昔の日本のコンポってヤツは、
測定器とにらめっこして録音された音と聞こえる音を合わせて居て
海外メーカーに日本メーカーのコンポには、音の違いが、無いって
言われちゃいましたからね！
生演奏とは、違った機械的な音に聞こえたんでしょうね・・・

書込番号：23556289

[ふえやっこだい]

スピーカーでは日本の良くない意味での「金太郎飴」を日本の各メーカーがやってましたね。

josinの方が言っている、単なる解像度番長のナチュラルではない「ソースのすべてをさらけ
出すのではなく音楽のエッセンスを引き出してくるのです」と言う感じです。

単純に情報的な正確な生感と言うより、生命感が乗っているという意味での生感が正しいかも
しれません。

書込番号：23556751

[Minerva2000]

日本製のCDプレーヤーやアンプは世界中で売れているのに、スピーカーがさっぱり売れないのは「日本的な音がする」からだそうです。
日本人の感性でスピーカーを評価すると欧米とは変わってくるようです。
日本ではJBLのスタジオモニターシリーズは評価されていますが、欧米では全く売られていまでん。

書込番号：23556801

[ふえやっこだい]

あと、音質ではないですが空間表現に優れているのか、斜め上から音が聞こえたり
真横に回り込んで来ます。これは壁のない量販店では体験できません。

書込番号：23557084

[オルフェウス]

それ大事です。

書込番号：23561215

[ふえやっこだい]

＞オルフェウスさん

初めて聞いたのは2ESで、左右に壁がないだだっ広い量販店だったんですが、何とも元気のない
締まりのない音で、営業がしきりにB&Wの805を推してきて、確かにその場所でも805は非常に
鮮明でパワフルで元気の良い音でした。

ところが、ソニーストアで2ESを聞いた時、パワフルという感じではないですが、非常に精妙・鮮明で
空間のあちこちで音が鳴って、まるで違うのに驚きました。量販店では壁反射が出来ず音が遠くに
とんで行って耳に入る音が激減して元気がないように聞こえたんですね。

ソニーストアの説明員も「壁反射の音を聞いて下さい」と言われていて、納得しました。

ニアフィールドで分かる直接音の音質も重要ですが、映画のサラウンドが中心なので、空間表現力を
重視して、ソナスのverene、ヤマハのsoavoと迷っていたんですが、これでソニーに決めました。

部屋での2ｃｈ再生で、座っている真横から音が聞こえたのには驚きました。

麻倉玲二氏は5ESpeを「従来の日本のスピーカーにはない非常に珍しいスピーカーで、音に足が
生えている」という評価でした。

書込番号：23561443

[ふえやっこだい]

うちは11.1chで、ほぼソニーで固めていますが、映画を2ｃｈで納めたい方にもこの空間表現力が
効いてくると思います。

また、2時間前後かかる映画の視聴で、疲れて位置を変えたり横になってもまったく音が痩せない
広大な指向性の広さも映画向きだと思います。

書込番号：23561471

[オルフェウス]

レコーディングエンジニアの意図した音を再現できると云う事は
アーティストの思いを伝えるという事です。
再現できる環境がうらやましいです。

書込番号：23561700

[ふえやっこだい]

４mX６m程度の部屋です。ソニーのスタッフによれば、カーテン等によって反射音が変わると
言う事でした。　

シアター視聴時は厚いハイミロンカーテンを使っているので反射音はややデッドですが、ヤマハの
AVプリアンプ(CX-A5200)のシネマDSPが響きが過剰なので、丁度良いくらいです。

プリをA9000Rに変えて2ｃｈ再生すると微細な音があぶり出されて蒸留水みたいな音になります。

書込番号：23561908

[mattPA]

今晩は。
このシリーズは素直な音も魅力ですが、おっしゃる通り包まれ感もすごいです。AV用には最適で、雨などのシーンでは
本当に中にいる感覚を覚えます。私にとっては音楽用、AV用でベストな選択のお気に入りです。現在は５チャンネルを
NA2ES、５ES、８ESの構成として、トータルでは９．２のシステムを組んでいます。
現在部屋替わりのついでに、１１．２チャンネルへのグレードアップとソニー色に染める事を考えており、リアプレゼンス用
のSC5、サブウーファーにSA9を購入しました。今SC5を仮置きで聴いているのですが、評判通りこの値段にしてはとても
いいですね。まだ音色チェックの段階なもののシステム完成が楽しみです。9ESpeも考えてはいるのですが、これ以上
重いスピーカーは床が抜けそうで躊躇しています。

書込番号：23562625

[mattPA]

うわっ、久しぶりに書き込んだら買ったスピーカーの形式番号を間違えていました。
もちろんSS-CS5とSA-CS9です。
酔っててすみませんでした。

書込番号：23562712

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

シアターの世界ではソニーのスピーカーはほとんど話題になりませんが、ナチュラルと高指向性はシアターの
音場再現にベストマッチと分かるはずなんですけどね。

９ESpeはかなり良いみたいで欲しいんですが、うちはシアタールームが２階で９ESpeを運ぶのが無理と判断し
ヤマハの昔のサブウーファーを使ってます。プレゼンスは横置きできるソニーのHW1にしました。

書込番号：23562807

[mattPA]

ふえやっこだいさん。
元々AV７割音楽３割の用途に合うスピーカーを５年前に探していた私ですが、このSONYスレに出会いショールームに聴きに行って
ほぼ決めていたB&WからESシリーズに乗り換えた経緯にあります。印象としては素直で癖のない音ですね。昔のスレを見たら
ジェーンモンハイトの女声ヴォーカルの美しさに感動してこれに決めたと書いてありました。
自分の好きな音を聴くものですから音色に癖のある楽器としてのスピーカーもありだとは思います。実際DaliのMenuetを聴いた時は
濡れた唇で奏でられる女声ヴォーカルにクラッとしました。素材の味をできるだけ生かすES料理もいいですが、たまにはこってりした
フランス料理も食べたくなるものです。
上で書いたように私はESの女声ヴォーカルも大好きですが、最近のオーディオスレを見てMenuet SEとクリプトンのKXシリーズを
聴きたくなっています。後者はビクターSX3を作った方の究極の密閉型ブックシェルフらしいので興味津々です。

書込番号：23579596

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

クリプトンKXを聞いた事があります。他と比べて超ウルトラ解像度で、映像で言うと８Kみたいでした。
固い音ではなく繊細でしたので聞き疲れはないと思います。ただ密閉型だけに低音は弱かったです。

sonyに決める前にクリプトンも考えた事がありますが、やはりシアター向きではないので外しました。

書込番号：23579783

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
すばらしい、クリプトンも視聴済でしたか、それにしても評価の表現がさすがのAV派という感じで感服しました。
今は少なくなってしまった密閉型ですがSX3の頃のブックシェルフでは主流でしたし、そのころのソニーはバスレフであったと
思います。当時の評価は決して高くなく私も聴いたか記憶がないくらいですが、今に至る商品群まで完成度を上げた技術陣
や営業の方の情熱と努力には敬意を表します。
しかし密閉型もスピード感や音のおさまり感ではAVにも合う気がしますが、クリプトンは音楽特化のようですね。
実は私は今回サブウーファーではとりあえずCS9を購入しましたが、フォステクスのCW250Dも候補に入れていました。
密閉型のサブウーファーの効果も興味がありますし音楽面でも使い回しができそうで一度は持ってみたいと思っています。
本来の９ESを入れるという野望？もあるのですが、私の部屋は木造の二階なので重い大きいがネックになっています。
最近は腰痛もあるので持ち上げるのも。（笑）

書込番号：23581668

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

ＡＶＡＣでブックシェルフの比較イベントがあったんですが、ＫＸ３はこんなに音数があるのかと言うくらい
音素が霧のようにバラバラに分解して空間に散ってましたね。その分、繊細すぎて音に力感が少ないのと
シアター向けのセンターやサブウーファーがないので断念しました。

同時に聞いたB&Wは、音素の大きさがKXは水星、B&Wは木星ほどの差がありました。

音楽としては、うちのonkyoのセパレート(これも高精細)とは相性が良いと思いましたが、音楽はほとんど
聞きませんので。

ただKXの力感はアンプしだいで変わるようにも思いました。

他の書き込みで見たのですが、５ES＋うちのSW800　→　５ES+９ESに変えると５ESの音楽の再生能力が
とんでもなく向上するようです。音楽は相性の良さから来る繋がるの良さと、低音の質も大事なのですね。

書込番号：23582090

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
何と魅惑的なことをおっしゃるのですか、考えないようにしているのにまるで悪魔の誘惑のように聞こえます。(笑）
野望その一は１１．２Chをすべてソニーにすることです。もちろん廉価版での構築もありですが,９ＥＳｐｅ、５ＥＳｐｅ、ＣＳ５で揃える
のが理想です。７．１ＣｈをＥＳで固める布陣です。しっかりした低音は全体を締めますので、９ＥＳを導入したらＡＶでも制動された
低音が効果を発揮しそうですし、音楽的な魅力も増してくれそうです。
ちなみに野望その二はＣＸＡ５１００の５２００へのグレードアップ、野望その三はリビングにＫＸのような音楽メインのスピーカーを
核にしたＡＶを入れる事です。マランツのＡＶアンプで鳴らすことを執念深く考えています。
しかし９ＥＳは大きさと重さがネックなのでせめてフォステクスＣＷ２５０Ｄで代替できないかなというのが悩みです。ウーファーの
視聴って難しいですね。

書込番号：23583499

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん
＞ＣＸＡ５１００の５２００へのグレードアップ

これは実践済みですが、やや弱かったＣＸＡ５１００の音に芯が生まれ、１グレード以上の向上が体験出来ます。
ただし来年、CX-A5300が出ると思われます。

＞ＫＸのような音楽メインのスピーカーを核にしたＡＶを入れる事です。マランツのＡＶアンプで鳴らすことを
＞執念深く考えています。

これは良い考えですね。正直言って、CX-A5200は迫力重視で遊園地の楽しさ、AV8805はセリフに生気があり
BGMが美しく、情感系の映画やドラマにはピッタリです。直接比較しましたから間違いありません。

私の野望は、つなぎ替えるのがめんどくさいですが、シアター部屋でCX-A5300とAV8805の２台体制にして
ソフトに合わせて変更する事です。

スピーカーとしての解像度はKXに及びませんが、５ESpeもなかなかのもので、パワーアンプ次第で匹敵は
しないものの、それほどひけを取らない高精細な音が出せると思います。

書込番号：23583579

[ふえやっこだい]

使用してきたプレーヤーは、UBZ1でしたが、UB9000を加えてメインプレーヤーにしました。
やはりレコーダーのUBZ1とは音質が違います。

２ESや５ESの音楽再生には、UB9000でも不足のようですが・・・

書込番号：23583618

[ふえやっこだい]

リビングはマルチではなく２ｃｈにして、プリメイン(見合うのはＰＭ１２レベル)の方が良いと思います。

たとえマランツでもAVアンプでは、せっかくのKXの１／３も実力が発揮出来ないだろうと思います。

書込番号：23584044

[arisugawa]

発売から7年経ちましたので私もこの次の機種を期待しています。　今これを購入してすぐに新機種が発売される可能性を考えるとこの商品を購入するのを躊躇します。　ただSONYにとってこの商品は完成形かもしれませんね。

書込番号：23584072

[ふえやっこだい]

＞arisugawaさん

こればかりは分かりません。

�@5ESpeをこれから何年も売る　　�A新機種(AR2のブックシェルフ希望)　　�Bディスコンになる。

価格が安くなっているので、�Aを期待したいところですが。

書込番号：23584095

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん

ＡＶではＶの方が音声フォーマットや端子規格の進化が早く、買い替えが必要になってきてしまいますね。
ＣＡＸ５２００への更新スレは拝見したのですがあまりにも時期的に早いのにびっくりしました。私はお手軽ＡＶ派なので、現行機種の
更新はＣＸＡ５３００待ち位の気持ちです。
まだ聞いてもいないのでクリプトンＫＸを買うかどうかはともかく、将来リビングに簡易ＡＶシステムを置こうと思っておりそのスピーカー
は音楽重視にするつもりです。ただリビングは奥様の支配下エリアなのでシステムはあくまで簡易版です。自分のメインは自室
のソニー１１．２Ｃｈシステムですね。そこでリビングのＶ主体は今買うならばマランツＮＲ１７１１クラスにします。進化の緩やかな
ＡはプリメインのＰＭ８００６からＰＭ１２クラスです。本来ならこのクラスのＣＤプレーヤーがセットでしょうが、ＡＶ派なのでＯＰＰＯが
撤退してしまった今選択するのはＵＢ９０００が候補の筆頭です。ただＳＡＣＤが再生できないのは痛手です。

今一番気になっているのは、サブウーファーです。５ＥＳに９ＥＳの組み合わせで表現力が上がるとお書きになられていますが、
フォステクスＣＷ２５０Ｄやその他を調べている最中に結構同内容の記述に出くわしています。９ＥＳｐｅは魅力的ですが、音の出方
切り替えシステムがある分重くて複雑なので機能を絞った音楽用も気になります。シンプルなイクリプスやフォステクスのウーファー
を音楽用途面で９ＥＳｐｅと比較して見たいものです。しかしウーファーは単独で聴いてこんなことはわかりそうにありません。
それに今はコロナで外出自粛で脳内妄想ばかり膨らみます。

ここまで書いてて気づきましたが、マランツに５ＥＳｐｅ+ウーファーで十分満足できそうな気がしてきました。（笑）

書込番号：23588708

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

9ESは、２ESや５ESに合うように最適化されてますしね。KXの性能がフルに発揮されるのは
KX5、最低でもKX3です。KX5なら、５ES＋９ESが買えてしまいますね。

アンプもヤマハのAVアンプは効果音が最大に心地よく体験できる音場作りで、その反面、
マランツのような有機的な情緒的な音が出せません。

AVアンプは、２カ所でヤマハとマランツで分けた方が良いですね。

かなり以前、AV　ＲＥＶＩＥＷという雑誌で各メーカーのスピーカーのサラウンド対決があり
ソニーのＥＳの自然な立体音場再現が他製品と比べて優秀と言う記事があって、それも
ＥＳ導入に決めた一因です。

書込番号：23590689

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
こんばんは、あまりＥＳと離れた話を続けるとスレの趣旨に反しますのでいったんクリプトンの話題は終了します。
昨日は１１．２ChをつないでリニアPCMで映画BDを視聴しました。昼間でしたから少し大きめの音を出しましたが、ウーファー並列
はかなりの迫力でした。そのあとはヤマハS2100で２ESを駆動してクラシックやヴォーカルを聴いていましたが、布施明を小音量
でかけたらこれがなかなか魅力的でした。年がばれます。やはりESは素性の良い音を奏でてくれる良いシリーズと思います。

しかし最近のSACDプレーヤーは何があるのかいな、と調べたら高級機ばかりでした。普及機は今ネットワークやPCを音源とする
のが主流だと実感しました。なお音楽関係は数年後に自宅警備員に就職予定なので、それまでにのんびり探すことにします。
ひょっとしたらCXA5300更新の方が先かもしれません。

書込番号：23593975

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん
＞しかし最近のSACDプレーヤーは何があるのかいな、と調べたら高級機ばかりでした。

パイオノアのＰＤ７０ＡＥがコスパが良かったですが、どうやらディスコンのようです。
ソニーが良いのを出してくれれば良いのですが、期待出来ませんね。

＞普及機は今ネットワークやPCを音源とするのが主流だと実感しました。

ＴＥＡＣのＤＡＣでしたら、ディスクもＰＣも両方いけますね。

書込番号：23597716

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
システムの高音質化を狙ってウーファーのSA−NA９ESpeを購入しました。
これで１１．２Chシステムの中核５.１ChをESシリーズで揃えたことになります。今回の９ES以外は素のESですが当初の狙いが
達成できてうれしいです。今日セッティングしたばかりですが、低音が締まった感じを受けており音楽面ではよさそうです。
いつもの日曜夜のNHKのクラシック音楽番組が楽しみです。
同時にクリプトンのKX5PXも購入してヤマハS2100で駆動して音楽も楽しんでいます。狙い通りヴォーカルは素晴らしいのですが
聞き込んだら５ESとの違いもアップしたいと思います。密閉型の低音制動も悪くないですね。
それにしても９ＥＳｐｅは大きくて重くて二階に持っていくのは大変でした。
次のシステム高音質化はプレゼンスのＢＯＳＥをＳＯＮＹに替えること、ヤマハＡＶプリモデルチェンジを待って現在のＣＸＡ５１００の
次次期モデル５３００にすることです。本来の機能刷新はもちろん、５２００で良くなった音楽面での更なる進化を期待しています。

書込番号：23660511

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

おめでとうございます。クリプトンのスピーカーも個人的に高評価だったこともあり
５ESとの違いの報告を楽しみにしております。

ただ音楽は・・・マランツのAV8805の方が良かったですねえ。

プレゼンスは、sonyのHW1を４本使っています。

書込番号：23661638

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん
マランツのAV8805はAVプリアンプの最高峰で音楽面でも素晴らしいとのこと、AV関係スレで拝見しました。
ただ陳腐化の早いAVアンプなので入出力端子の規格や新規のフォーマットを鑑みると、一定期間で更新していく
のには結構費用を必要とします。魅力あるアンプですがそこが悩ましいところです。
私はここまで三次元音響が発達してくるとAVアンプが音楽面でも主流になってくるのではないかと思っています。
三次元音響にホログラフィーで、部屋の中にいながらゴーグルなしのVRライブハウスがいつかは実現しそうです。
このリアリティーが普及すれば一般はそちらに流れ、ピュアオーディオはマニアのものになっていくのではないかと
予測しています。そんなわけでヤマハのAVプリも世代を重ねるごとに音楽面も上昇していくものと期待してます。

ところで９ESpe。これなかなか素晴らしいです。
今までONKYO　SLA250とSONY　SACS9の２台で映像鑑賞には不満がなかったのですが、SLA250を９ＥＳｐｅに
置き換えたら音のスピード感が出ました。雷に例えると今までは遠くに落ちた大きな雷がドォーンと響いてくる
感じでそれはそれで満足いくものでしたが、それが９ＥＳｐｅでは近くにバシャーンと落ちた感じで迫力が大幅に
増しています。二台並列で使ったらもうものすごくなりそうです。

書込番号：23663392

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

９ＥＳｐｅの２台並列、強烈だけど床が抜けそうですね(笑)

CX-A5200で　�@ピュアダイレクトで２ｃｈ　�A１１ｃｈステレオですべてのスピーカーを鳴らす

明らかに�@の方が高音質なのですが、聞かせた人は�Aの方が良いと言います。
この包まれ感が良いのでしょうね。

書込番号：23663486

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん

床も心配ですが迫力が出過ぎて、近所迷惑になりそうなのでちょっと厳しいです。
しかし良い仕事をする器というのは、大きくて幅、厚み、重みがなければいけないものだと思いました。
人間ではなくウーファーの話です。(笑）
しかし２０万円超のウーファーはほかに聴いたことがないのでもちろん他に優れものもあるのでしょうが、
今回の９ＥＳｐｅの実力はＥＳシリーズが高品位の製品群であることを改めて感じさせてくれました。

２ｃｈと１１ｃｈの話はまさに感じるところです。
私も高音質を求めてクリプトンのスピーカーを購入したわけで、これで２ｃｈの音楽を楽しんでいます。
一方、通常は６５インチテレビでオーケストラを映し、１１．２ｃｈでコンサートホールの雰囲気を出して
心地よいひと時を過ごしています。
ＡプラスＶに３次元の音場で雰囲気を楽しむという新しい世界が広がっているのだと思います。

書込番号：23665269

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

そもそも大勢の人がライブに参加するのは、高音質よりも臨場感や迫力に惹かれてのことですから
CX-A5200系の価値はそこにあるわけですね。

ところで９ＥＳｐｅは、映画用と音楽用の２つのモードがあるようですが、違いは感じられますか？

書込番号：23666004

[mattPA]

＞ふえやっこだいさん

ＳＳ９ＥＳpeのＥＮＣＬＯＳＵＲＥ　ＴＹＰＥ切り替えですね。

実は恥ずかしながら明確な差を感じられておりません。
早く聴きたくてセッティングを詰めていないのも事実ですが、バトルシーンなどの爆発音を切り替えて繰り返しても
あまり差が分からないのです。したがって音楽向けとされているＣＬＯＳＥＤに入れっぱなしにしています。

低音域の威力を知りたいので、パイプオルガンのＣＤでも買ってこようかと思っております。

書込番号：23667536

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん
＞実は恥ずかしながら明確な差を感じられておりません。

多分、高音質な音楽で差が出るのではないかと予想します。

書込番号：23668126

[デジタルin]

B&WやJBLなど音に色のついたものを好む人は、音楽ではなく音が聞きたいんだと思います。
自分に快感を与えてくれる音を求めていて、そういう人にとって音に色を付けないSONYのスピーカーは残念な評価になることが多いのだと思います。自分の好きな音楽を（時には音楽表現を無視して）自分好みの音で出すために機材・セッティングをあれこれする人が多く、レコード演奏家とも呼ばれます。音楽ではなく音源を探している人を多数見ますが、これも同じことだと思います。調べればわかりますが、例えばB&Wは測定上の特性はかなり酷いもので、設計の段階から音楽を聴かせようとなどとは考えられてないことがわかります。確かにハマる音が気持ちがいいのはわかりますが、私は音楽表現を損ねてまで聞きたいとは思いません。

それと打って変わって、音楽、つまりアーティストの表現を楽しむのであればSONYのスピーカーは価格も考えるとかなり優れている部類に入ると思います。レコーディング時に込められた表現を曲げずに出してくれます。
色を付けるスピーカーは表現をまげてしまうだけでなく楽曲に対して合う合わないの相性を作ってしまうので、音楽を聞く機器としては向かないと思います。

書込番号：24912884

[ふえやっこだい]

＞デジタルinさん

レスありがとうございます。このスピーカーで聴く音は、リアルで実在な音だと思います。
刺激的ではないけど違和感がない、ボーカルが生で聞いた音になります。

食べ物でも添加物で美味しく食べられるものがありますが、それが体に良いかというと
そうではありません。

音は耳で聴くと言う事になっていますが、5Espeは、無農薬有機栽培の肌で聴く心地良い
音だと思います。

書込番号：24913298

センタースピーカーとしての使用は？

[調子のりお]

失礼します。

最近、このスピーカーをサラウンド、SS-NA2ESpeをフロントスピーカーにしようと考えております。

AVアンプTA-DA5700ESにて鳴らそうと思っておりますが、センタースピーカーをこのSS-NA5ESpeにした場合と、SS-NA8ESpeにした場合では、だいぶん聞こえ方や、使用感が変わってくるでしょうか？

使用用途は、ネットワーク（NAS）にて音楽再生とブルーレイディスクによる映画鑑賞です。

実際にセンタースピーカーとして使っておられる方、おられますでしょうか？
また、センタースピーカーをSS-NA5ESpeからSS-NA8ESpeに変更された方はおられますでしょうか？

ご意見を伺いたいです。

書込番号：22385959

[Minerva2000]

＞調子のりおさん

センタースピーカーは極力画面の中央に近い位置に設置しないと、音像が左から右に移動する際、一旦下に下がってからまた上がるという不自然な動きをすることになります。
その意味でより中央に近い位置に設置しやすい、SS-NA8ESpeがベターです。

もっとも私はセンタースピーカー不要派です。　大勢で見てセンターから外れた位置で視聴する人がいる場合にはあった方が良いですが、主として一人で視聴するなら不要です。

書込番号：22386187

[調子のりお]

>Minerva2000さん

早速ご返信ありがとうございます。

音像が左から右に移動する際、一旦下に下がってからまた上がるという不自然な動きをすることになります。

とは、SS-NA2espeとSS-NA5espeの設置におけるスピーカー位置が上下していることに関してのご指摘でしょうか？
素人なものでよくわかりませんが、SS-NA8espeのほうがベターということですね。

引き続き検討してみます。
ありがとうございます。

書込番号：22386226

[Minerva2000]

はい、そういうことです。

書込番号：22386238

[調子のりお]

ありがとうございます。

とりあえず、SS-NA2ESpe2台、SS-NA5ESpe３台を購入してみました。（到着はまだまだ時間がかかりそう）
設置したらご報告いたします。

センタースピーカーにSS-NA8ESpeを置きたかったのですが、設置場所の関係でSS-NA5ESpeにしました。

到着が楽しみです。

書込番号：22387594

[調子のりお]

朝、配達されジャズを聴きながら掃除してます。

いい感じです。

書込番号：22395187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

フロント5ESｐe、センター8ESですが、センターレスにするとフロントスピーカー間3ｍでもスクリーン画面中央の
人物から声がして良い感じです。センターありの場合は僅かに音が締まりますがはスクリーンの下から台詞が
聞こえます。移動の上下よりも、声がスクリーン下から聞こえる方が気になります。

写真のテレビシアターの短いフロントスピーカー間なら、センターは不要かも。うちのサブシステムのテレビは
センターレスです。

書込番号：22416157

[調子のりお]

＞ふえやっこだいさん
ご返信ありがとうございます。

確かに55インチのテレビでは必要ないかもしれませんね。

映画観賞の時はセンターから声が聴こえて聴きやすいですね。

曲では宇多田ヒカルさんの曲を聴きますが、これもセンタースピーカーからの声がきこえていい感じです。

書込番号：22416312　スマートフォンサイトからの書き込み

５ｃｈ、揃えました。

[ふえやっこだい]

フロント以前からある5ESpe、センターimege11/kai→8ES、サラウンドyamaha515F→5ESで揃えました。

センターのみの交換予定でしたが、5ESが中古で安く出ていたのでゲット出来ました。kryna stageに
載せています。

印象はとにかくスッキリ。５つのスピーカーが無数の手を取り合っているような感じです。調和された
合唱団、１１人が１つの生物のようになったサッカーチームのようです。

以前は、フロント、センター、サラウンドそれぞれが自己主張していて、ある意味、元気が良い感じとも
言えますが、合唱団で個性が出過ぎると良くありませんし、サッカーでも弱くなることもあります。

以前は、それぞれの音素がパチンコの球となってスピーカーからぶつかって来るという感じでした。
imege11/kaiはセリフを聞くという事においては非常に優秀で、クッキリハッキリ聞こえます。

8ESは不思議な感じで、音の圧力自体はimege11/kaiよりもおとなしく、セリフが他の音に溶けこんで
いるのにハッキリとセリフが聞き取れてしまいます。

スピーカーが揃うと音素がミストになって３６０度空間に溶けてこちらに包んで来るという感じです。
音量を上げても、ストレスがかからない、疲れない感じで、まんじゅうのあんこになった気分ですね。

書込番号：18991297

[里いも]

こんにちは

最近の小型SPはいいですね、うまくお手頃でお求めとのこと、それも人徳ですね。
それにしても、文章表現がお上手で、思わず引き込まれました。

書込番号：18991383

[ふえやっこだい]

里芋さん

フロントに2ESも考えましたが、低音よりハイスピードと正確性を優先して小型で５本揃えました。
あとはプレゼンススピーカー用の壁に吊せる小型のスピーカーをソニーに出して欲しいですね。

サラウンド用の5ESを中古でゲットと言うのを以前から強く意識していましが、常にアンテナを
張っていたわけではないですが、タイミング良く見つけて安価で手に入れることが出来ました。

以前は全く信じていなかった「思いは叶う」ですが、過去の多くの不思議な体験で信じるように
なりました。今では原理も理解できました。

どんなに辛い状態でも、自分の心一つでどんな状態からでも回復出来る、人は自分に起こる不幸な
出来事を他人の責にしがちですが、自分に起こる一切の出来事に他人は関係ない事を知れば世に
不幸はなくなると思います。

書込番号：18991494

[mattPA]

ふえやっこだいさん、こんにちは。

初志貫徹でＥＳの５シリーズによる４Ｃｈ完成ですね。フロントの８ＥＳと合わせた５Ｃｈはほぼ同じ
大きさですし、とてもバランスが良いと思います。雨の音などまさにその中にいるような素晴らしい
サラウンド環境になったのではないでしょうか。

センタースピーカーの８ＥＳはセリフが聞き取り易いのは同感です。前のＢＯＳＥ小型キューブに比べ
今はずいぶん聞き取り易くなりました。こういった音の再現性が優れているのがこのＥＳシリーズの特
性なのかもしれません。

実は私は今２ＥＳを発注して納品待ちです。５ＥＳで多分４Ｃｈを揃えるだろうと申し上げたものの、
５ＥＳを買ってから音楽ソフト再生の比率が高まり、方針が変更になってしまいました。ＡＶでは４本
同じ方が良いと思っていたのですが、音楽ソフトのオーケストラ再生を考えて２ＥＳに結局走りました。
２ＥＳが納品されたらフロントにして５ＥＳをリアに回しますが、その前に聴き比べもしてみようと思
います。

ＡＶアンプはじっと我慢の子で待ち続けています。マランツの７０１０なんて情報もありますね。ＯＮ
ＫＹＯの販売の方は１０３０後継が出るのは秋深くではないかと言われていました。マランツとＯＮＫ
ＹＯを最有力にしていますが、まだ当面待ちのようでじりじりします。もっとも４ＫＴＶも含め過渡期
にあるのは理解しているので、情報の収集で楽しんでいるのも事実です。なお次点はパイオニアに期待
しているのですが、ＯＮＫＹＯと経営統合して以降、ハイクラスＡＶを出すのかどうかわかりませんね。

書込番号：19000794

[ふえやっこだい]

mattPAさん

オーケストラなら2ESが正解だと思います。音のスケール感が違いますね。
フロント2ES、センター8ES、サラウンド5ESですね。

5ESはハイスピードな切れの良さが特徴で、映画では音の移動感や空間表現に
優れていますが、映画でも迫力という点では2ESに劣ります。

５本すべてにkryna stageに載せいているので、結局、2ESも5ESも価格差が
それほどありません。両者は上下関係ではないと思います。

ところでのこのスピーカー注意点があります。どんなアンプでもスピーカーは
鳴りますが、2ES･5ESの能力を出そうとするとアンプのパワーを要求します。

パワーがないと、中高音の鮮度とウーファーの切れが悪くなり音圧も弱くなって
しまいます。

私もＺ７と言う古いＡＶアンプで、最新のフォーマットを積んだAVアンプも
欲しいのですが、5ESの性能を優先してパワーアンプを先に導入しました。

フロントの2ESだけでなく、サラウンドの5ESのパワーアンプ、パワーアンプ機能
のあるプリメインアンプもあった方が良いと思います。

私はＺ７のパワーはオフにして、フロント：M5000R　　サラウンド：A9000R
センター＋プレゼンススピーカー４本：MC5501　にしています。

センターを8ESに変えてからアンプが喰われているようで、プレゼンススピーカーの
パワー感が落ちました。センター用にパワーアンプが欲しいなと沼にはまりかけて
います。

書込番号：19002959

[asuberu]

ふえやっこだいさん おひさしぶりですw

おーサラウンドに5ESを設置しましたか。なかなか贅沢ですねwでもフロントがESpeですからバランスはいいでしょうね。
自分もまだサラウンドを変えていないのでいつか買いますが、さすがに5ESは置くスペースがないので無理ですねw

書込番号：19002996　スマートフォンサイトからの書き込み

[mattPA]

ふえやっこだいさん、こんばんは。

痛いところを衝かれました。２ＥＳが着いたら５ＥＳと比較するとは申しましたが、今家で頑張って
くれているパイオニアのＡＶアンプＶＳＡ-ＡＸ１君には正直荷が重いと思っています。２ＥＳ購入
の際に、プリメインも同時に買ってしまおうと一時は決心して、お金もおろしました。でも結局どの
ＡＶアンプを購入するかによって後に影響が及びますので、まずは順番を守ろうと考えなおしました。

kryna stageというのはクオリティが高そうですね。私はハヤミのＳＢ３５２にオーディオテクニカ
のＡＴ６０９９という飲酒れーたー、おっとインシュレーターを噛ませています。聞いてみて良いよ
うには思えるのですが、比較したことがないのでよくわからないというのが実感です。

ともあれＡＶアンプ、次いでプリメインかパワーアンプの購入に走る予定です。泥沼にならないよう、
自制心を持ってオーディオ沼を歩いていきますので、引き続きいろいろお教えください。

書込番号：19003951

[ふえやっこだい]

mattPAさん

2ESに旧式の10万円台のAVアンプでは、レクサスにカローラのエンジンを載せている
ような感じになるかもしれません。失礼な表現になりましたが、2ESはそれだけの
買い物をされたと言う事だと思います。

正直言って、AVアンプ＋プリメインにされるなら、プリメインにお金をかけた方が
良いと思います。

そのAT6099を持ってます。image11/kai2をラックにポンおきしていたのをAT6099に
変えたところ、振動が収まり、その分のエネルギー感が確実に高まり中央にボーカルが
定位しました。価格からすると凄いコスパだと思います。

ゴムタイプは振動の吸収性能は高いのですが、吸収が良すぎて音の最後の細かい所が
削れて丸くなる傾向にあります。

毛髪で言えば、ぶれていた毛髪がピタッと振動が止まる所までは素晴らしいのですが
代償として10cmあった長さの毛髪の先１〜２cmが途中で切れて丸まってしまいます。

kryna stageは、振動を止めながら毛髪がスッと先の見えないミクロン単位まで音が
伸びているような感じで、毛細血管が伸びてスッと組織に溶け込むような消え方にも
似ています。

2ES・5ESは足が既にゴム足になっているので、インシュレーターにするにしても
違うタイプの方が良いような気がします。

書込番号：19004176

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

いえいえ、元々アメリカから持ち帰ったＢＯＳＥの５．１ｃｈスピーカーで手軽にＡＶを楽しむスタイル
できましたから、ＡＶアンプはじめ手持ちの機器が力不足なのは認識しています。ですからスピーカーか
ら徐々にグレードアップを図っています。でも音楽もと欲張ってはいるものの今後も自分のスタイルは
ＡＶメインですので、Ａの方にどこまで注力するかはＡＶアンプ購入後に吟味しようと思います。

ＡＶアンプはＯＮＫＹＯの１０３０やマランツＳＲ７００９の後継機あたりを候補にしており、実際に使
用してみてからパワーアンプやプリメイン追加を考えるつもりです。ひょっとしたらＡＶアンプの音で満
足してしまって打ち止めになる可能性だってあります。耳は残念ながら経年劣化を自覚しています。なお
Ａを追求するにはしっかりしたプリメインというのは理解しており、２ＥＳと一緒に買おうかと思ったの
はラックスマンの５０７ｕｘかマランツのＰＭ１１Ｓ３でした。でもそれなりの金額なので、来年４Ｋ対
応のＴＶやレコーダーを買うことを考えると「奥様の顔」が脳裏にちらついてしまいます。

インシュレーターはさほど高くないので、いろいろ試行錯誤できそうです。ちなみに現在５ＥＳのゴム足
の所は避けてＡＴ６０９９を噛ませています。他に山本音響の木のインシュも買っているので、いろいろ
試していきたいと思っています。

書込番号：19004730

[ふえやっこだい]

asuberuさん

75Rの調子はどうですか。サラウンドに5ESがムリでもAC5は少し小さいようですよ。

書込番号：19004831

[ふえやっこだい]

>ラックスマンの５０７ｕｘかマランツのＰＭ１１Ｓ３でした。

良いですねえ〜。2ESの性能がフルに発揮されそうです。個人的にはＰＭ１１Ｓ３が
おすすめです。マランツはAVアンプ以外にマルチパワーアンプもありますし、それを
加えてセパレートという道が開けます。

例えば、SR7009後継＋PM11S3で始めて、次にマルチパワーアンプMM7055を足して
最後にAVプリアンプのAV8802後継を手に入れてセパレート化という道筋が見えます。

私はZ7→M5000R追加→MC5501追加→A9000R追加でパワーを全て外部パワーにしました。
次の目標はヤマハのAVプリCX-A5000後継です。

でもA中心でなくAVなら、4Kテレビと言わずPJにトライして欲しいですね。50インチの
KUROがありますが、それで映画見る気がしません。4Kでも液晶ならなおさらです。
映画にテカテカした映像は合いません。

音響にもこだわりましたが、PJで映画を見ると、やはり映画はV＞Aという感じだなと
つくづく思います。

書込番号：19004840

[asuberu]

ふえやっこだいさん こんにちはw

X75は何の問題もなく活躍してますよ。ただ、最近はあまり観たい映画がないので起動させていませんがw
AC5は、フロントにしてもいいぐらいの大きさがありますねw自分の部屋にはちょっと置き場所に困ってしまうかなw

書込番号：19005888　スマートフォンサイトからの書き込み

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

ＫＵＲＯをお持ちとは、本物の筋金入りのマニアなんですね、おみそれしました。私も欲しかったので
すが、手が出せませんでした。

ＡＶルームでＰＪを放映し大音量の中に浸るというのは憧れです。ただ家の建て替えでもしない限りなか
なかその環境が実現できません。結局システムの中核である今のＴＶは情報源でもあり、ガイアの夜明け
やらモーニングサテライトやらも見ています。朝からＰＪで世界経済の解説を聴いたり天気予報を見るの
もちょっとぜいたくすぎますよね。

ＳＲ７００９後継＋ＰＭ１１Ｓ３は私にとってはほとんどゴールです。これが入口だとそれこそ底無し
沼に落ち込んでいきそうです。老年貧乏に気を付けないと。（笑）
出来るだけ手軽に、でもそれなりに雰囲気を楽しめるようなシステムにしていきたいと思っています。

多分、ＡＶアンプ購入後はＤＴＳＸやＡＴＯＭＯＳのためのプレゼンススピーカーが課題になってきます。
１０１ＭＭ２セットと５．１ｃｈのＢＯＳＥ群、それにＴＥＡＣが手持ちなので、（皆、年代ものです）
当面はこれらでセッティングすることになりそうです。

書込番号：19007302

[ふえやっこだい]

KUROは初代の5010ですが、分割で無理をして買いました。購入した当時、家族から
「テレビに50万以上！」って散々非難されましたよ。相談したら止められたので
相談しないで決めました。

当時、KURO購入で家庭内不和が起こったという噂を聞いたような気がします(笑)。
解像度はともかく、奥行きと生気のある映像の美しさは、量販店で見る４Ｋ液晶を
上回っていると思います。

テレビの番組なら、テレビ（KURO）の方が良いです。ＰＪは映画用のソフト専用で
逆にドラマやスポーツやドキュメンタリーをＰＪで見る気がしません。

音楽より映画中心で考えて音色よりもハイスピード・クリアさでオンキョーセットに
しました。音の立ち上がりの駆動力、止まる制動力、ノイズのなさだけは一級品です。
そのため、音がどこで鳴っているかの空間表現が非常に優れています。

映画の音場再生・空間表現には音色はない方が良いので相性が非常に良いです。ただし
あまりにもあっさりしていて、音楽は味気ないです。

飲料水で言うと、ミネラル水を通り越して純度100%の精製水みたいな感じで、同様に
色気がない５ＥＳとあわせると正に無色透明で、無菌室の蒸留水ですね。

音楽の趣向は人それぞれで、原音再生・超ノイズレス・正確な空間表現が良い音楽と言う
趣向の方もおられるようです。

私に潤沢な資金があって音楽用にプリメインアンプを買うとしたらＰＭ１１Ｓ３です。
音楽では響きやある程度の温度感を重視します。空間表現なんかあったものではない
団子のBOSEの音をパソコンで楽しんでます。

芳醇で荘厳な音のＰＭ１１Ｓ３は一生モノで、テレビで言うとKURO、絶対に後悔しないと
思いますよ。

書込番号：19008060

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

ナイスです。ふえやっこだいさんは漢ですねぇ。失礼ですが、家庭内不和の噂の所で思わず笑って
しまいました。でもどこも一緒なんですね。家も１６年前カロッツェリアのＤＶＤナビを３０数万円
かけて新車につけたとき、奥様はアフラックの黒アヒルみたいに「必要ない、必要ない。」と言って
ました。アテネ五輪の頃にはアクオス３７インチを４５万で強引に購入し、大画面でゲームだといっ
て３Ｄソフトに酔い、呆れられていました。もっともナビの方は実用性に触れてからは便利だね、と
なって面目を施しましたが。

ところで発注済みの２ＥＳはこの土曜日に納品されることになりました。私の方もＥＳによる５ｃｈ
が完成します。サブウーファーの９ＥＳもよさそうなスピーカーですが、とりあえずは予定ありませ
ん。ＥＳによる５．１ｃｈは現時点なしです。映画用にはオンキョーＳＬＡ２５０がありますし、
音楽は交換後のＡＶアンプの駆動力を見てから対応策を検討します。

マランツは今までＡＶアンプもプリメインも結構聞いているので新製品も大体予想が付きますが、
オンキョーはあまり縁がなく試していません。秋の新ＡＶアンプの試聴も、ＥＳが店頭にないだけに
どっちが良いか悩みそうです。ただどちらにしろ今より高いクオリティでのＡＶを体験したいと楽し
みにしています。もちろんＤＴＳＸとＡＴＯＭＯＳもソフトを買うしかないですね。

書込番号：19010089

[ふえやっこだい]

私は耳は素人なのでいい加減ですが、素人なりのアンプの印象。

マランツ　：オレンジジュース、　デノン：ポタージュスープ
パイオニア：コーラ、　　　　　　ヤマハ：ミネラル水（軟水）
ソニー：ミネラル水（硬水）、　　オンキョー：蒸留水、
ラックスマン：味噌汁、　　　　　アトール：日本酒
ボーズ：ココア

オーケストラでも、どこに何が鳴っているかという空間表現なら
オンキョーのコスパは良いです。

弦楽器の響きとか全体の輝きはマランツでしょうか。ヤマハも
そうですが、あわせてAVアンプとの連携が良い感じです。

同じソニーのＥＳ系のTA-A1ESは外れがないと思います。

5ESがアッサリしているので、温度感を加えるならラックスマン
でしょうね。

書込番号：19010730

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

マランツがオレンジジュースでオンキョーが蒸留水ですか。いやなんとなく感覚は伝わってきますが、
ラックスマンの味噌汁というのは理解がむずかしいですね。うむ。

わたしはどちらかというとナチュラル系が好みと自分では思っています。もちろんナチュラルなんて
ありえないとの意見もありますので、自分にとって自然に聞こえる音と言えばよいのでしょうか。
機器のグレードアップを考え、評判の良いスピーカーを結構聞きました。美しい音色は個性であり
素敵なのですが、あまりにも美しいと味付けを意識してしまいます。もちろんいくつものスピーカー
を揃えて気分やジャンルによって切り替えるという贅沢が出来れば問題ありません。でも１セットだけ
では個性の強い場合、その味付けに飽きそうな気がしてしまいました。自分にとってナチュラルであれ
ばそういった飽きはなかなｋ来ないと思います。私にとってＥＳはそういう位置づけになっています。

プリメインはＡＶアンプの購入後にどうするかを決めるのですが、ソニーＴＡーＡ１ＥＳは弦楽器と
女性ヴォーカルがとても美しかったですし私の感覚ではナチュラルです。ただパワーアンプダイレクト
がないのが痛いです。

控え目ながらコクもある、しかい全体としてはすっきり系の純米吟醸酒のようなシステムにしたいと
思っています。ところで今日も帰宅後５．１ｃｈで映画を鑑賞しました。やっぱり趣味は最高です。

書込番号：19012943

[ふえやっこだい]

ん〜、mattPAさんの趣向はソニーが合っていそうですね。しかし今時のプリメインで
パワーアンプモードがないのは驚きです。AVアンプと言い、ソニーは映画の音響を
考えてないのでしょうか。

他のナチュラル系はヤマハとonkyoですが、ヤマハは肌触りは良いですが、少しパワー感が
弱かったイメージです。最新の2100と3000は分かりません。

パイオニアもナチュラルだそうですが、デジタルアンプって言うのが、個人的には
好きではありません。評判のよかったパナのデジアンのXRは失敗でした。

私が持ってるオンキョーのセパレートとA9000Rは、無色透明でナチュラルの純度と
言う点では他の追随を許さないと思いますが、控えめすぎてコクもないかも知れません。
究極のあるがままのスッピンです。

一度、オンキョーのP3000RとM5000Rのセパレートのセットでオーケストラを試聴して
みてください。私はAV用途なので、P3000Rは購入しません。

書込番号：19013052

[mattPA]

ふえやっこだいさん、すごい時間帯の書き込みですね。

お薦めのオンキョーもよさそうだと思っています。現行のＴＸＮＲ８３８以上は音もなかなか良いとの
評価を得ているようですし、８３８の後継機と思われるＲＺ８００も８月末に発売と出ていますね。
ＡＴＯＭＯＳやＤＴＳＸ等先のことを考えると９ｃｈ以上を選択したいので、この秋のマランツとオン
キョーの今後の新製品に期待大です。

ソニーはやっと立ち直りの兆しが見えてきましたが、今までかなり開発の現場にはプレッシャーがあっ
たのではないでしょうか。私はソニーのＢＤＨＤＤレコーダーも使っていますが、その後継機から３番
組の予約録画機能が退化しました。コストダウンを狙ったものではないかと思います。ＡＶアンプも
売れ筋の普及価格タイプしか発売されていませんし、技術で売ったメーカーとしては寂しい限りです。
ＴＡ-Ａ１のダイレクトインがないのがポリシーなのかコストダウンなのかはわかりませんが、私の
場合そこが購入のネックになりそうなのが残念です。

ただゲームをやらなくなった私ですがドラクエ１１とＦＦ７リメイクが出る時には、ＰＳ４買って
ソニーを応援します。でもＥＳシリーズ５ｃｈ分購入ですでに応援していましたね。

書込番号：19015501

[ふえやっこだい]

映画、音楽のトータルでSR7010＋PM11S3が最も良いように思います。でも50万円！

映画中心ならCX-A5000＋MX-A5000で広大な音場が得られます。でもこれも50万円！

オンキョーペアのNR1030後継＋M5000Rなら30万円。音の趣向が合えば安いですね。
馬力だけならM5000Rは一級品です。メーターが音でフラフラ動くのも楽しいです。

書込番号：19016818

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

昨日昼に２ＥＳ届きました。分かっていながら家に届くとやはり大きい。まだ設置スペースを確保して
いませんので玄関に大事に置いてあります。残念なことにこれから慶事で外出しますので、音出しは
まだ先になりそうです。

ご教示ありがとうございます。一番いいのはマランツＳＲ７０１０かオンキョー１０３０後継機の単独
で満足することです。とはいえそれなりのスピーカーで一式揃えていますから、ポテンシャルを発揮さ
せないのはもったいないですね。最初ＡＶアンプ単独で購入して、次いでプリメインかパワーアンプを
追加したいと考えています。

オンキョーのＭ５０００Ｒは使用されている方の評判は良いようですので、ＳＲ７０１０との組み合わ
せも良いように思います。この使用法はどのようにお考えですか。またダイレクト接続ではプリ部分が
優先するゆえＡＶアンプをオンキョー１０３０にして、接続するプリメインをマランツＰＭ１１Ｓ３とし、
ステレオ時はマランツで音楽を楽しむ使用法も面白そうです。いずれにしろＡＶアンプの実力を聞き比
べることが必要だと思っています。あまり耳に自信はありませんが楽しむことが一番なので、楽しく悩
んでまいります。

書込番号：19019190

[ふえやっこだい]

M5000Rは、トロイダルＸ２＋ＥＩトランスで27,000μF電解コンデンサー4基というモンスターです。

無色透明なのでどんなAVアンプとも合います。AVアンプの信号をそのままノイズレスに増幅します。
特に制動力が凄いので、鳴った音がスッと消えるので音が団子にならず分離して、さらにDIDRCによる
徹底したノイズレスで背景も無音になり、南極の星空のように解像度と鮮度の高さです。

鮮度が高いと、どこで何が鳴っているかとか空間表現が優れてきます。

音色なるものを排除して、音素の分離・細かさ、背景のクリアーさだけに特化していますので
M5000R単独の独特の心地よさはありません。あくまでプリの音を増幅するアンプです。

またこれらのトランス・コンデンサーをすべてまとめてモノアンプとしてバランス出力できるので、
センター8ESに使えば凄い事に鳴ると思います。センターはウーファーが２個あるので、ある意味
もっとも慣らしにくいスピーカーだと思います。

ただ、音楽も楽しむというなら、普通にSR7010＋PM11S3がベストペアだと思いますが、サラウンドが
5ESなら、AVアンプでは非力だと思います。将来2chパワーアンプをサラウンドにも追加した方が
良いと思います。

書込番号：19019319

[mattPA]

ふえやっこだいさん、おはようございます。

ご教授ありがとうございます。来年は４ＫＴＶも購入しようと思っているのにまだまだ資金がかかりそうです。
ただ折角優れたものを購入しているのにその実力を発揮しないで眺めているのはもったいないので、ＡＶアンプ
購入時？後？に色々検討してみたいと思います。２ＥＳを設置した５ｃｈ感想も書き込みたいと思います。

書込番号：19024299

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

色々ＥＳスピーカーにあうＡＶアンプのアドバイスを頂きありがとうございました。前回から間が空いてしまいましたが、
本意であるＥＳシリーズによる５チャンネル（２.５.８ＥＳ）の感想をまだ書き込めずにおります。

既にぶんぶん使用はしているのですが、２ＥＳをフロントに入れた感動があまり大きく感じられないので、なんとなく筆
が進みませんでした。もちろん全体のパフォーマンスは上がっていますし、音のつながりも良くなってはいるのですが、
やはりシステムはセンターとフロントがメインなのでしょう。フロントに５ＥＳ、センターに８ＥＳを導入した際のインパクト
に比べるとちょっと感動が弱かったようです。４オームのＥＳスピーカーが増えて、アンプのＶＳＡ−ＡＸ１の負担が大き
くなったのも影響しているかもしれません。

アドバイスいただいていたアンプ強化ではマランツＳＲ７０１０とＯＮＫＹＯ１０３０後継機が候補でしたが、結局はヤマハ
のＡＶプリＣＸＡ５１００とパワーＭＸＡ５０００を購入してしまいました。端緒はアバックさんでのマランツＡＶ８８０２Ａと
ヤマハＣＸＡ５１００の比較試聴です。８８０２Ａのヴォーカルの生々しさはヤマハを凌駕して素晴らしく魅力的に感じまし
た。ヤマハの印象も決して悪くはありませんでしたが、もしＡＶプリを購入するなら１０万円の差はあってもマランツかな
との感覚です。まだＯＮＫＹＯの１０３０後継を聴くまでは、買わないつもりだったのです。そんな中でこの３連休に池袋
の音響展へ出かけ、ヤマハとＯＰＰＯのブースを見てまいりました。

ヤマハブースではＣＸＡ５１００のデモをやっていましたが、映画は中々の迫力でかつ音も素性の良さを感じさせるもの
でした。映画音場はヤマハという巷のご意見に頷きながら次に寄ったＯＰＰＯブースでは、ＢＤＰ１０５ＤＪＰ　ＪＡＰＡＮ
ＬＩＭＩＴＥＤにＣＸＡ５１００＋ＭＸＡ５０００を組み合わせてＣＤとＢＤオーディオデモをしていました。これが私にとっては
十分満足できるレベルの音だったのです。元々Ｖ７割でＡ３割、しかも後者はＭＶ含むなので、この機器組み合わせに
より奏でられる音楽は映像・音共に十分納得できるものでした。そんな訳でその場ですぐに購入手続きをしてしまいま
した。

ヤマハのＡＶプリ（チタン）とパワーアンプは今年中に間に合うかは微妙な処だそうです。一方保有するＢＤＰ１０５ＤＪＰ
のＪＡＰＡＮ　ＬＩＭＩＴＥＤへのバージョンアップは、３週間程度と聞いてますので、この分だけでも良い音で年末を迎えら
れそうです。機材を一新して音出しをしたら、また書き込みたいと思います。

書込番号：19348667

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

ＣＸＡ５１００＋ＭＸＡ５０００、購入おめでとうございます。mattPAさんがどうされていたか気になって
いました。

５チャンネル（２.５.８ＥＳ）にＶＳＡ−ＡＸ１じゃ１．５トンの3000ccの車のボディを軽自動車のエンジンで
動かすようなもんです。

５，８ESだけならともかく、追加した２ESにパワーが食われて音がスッカスカになってしまうでしょうね。
感動しないのも無理もありません。

うちも5ESpe２台、５ES２台、８ES（＋ヤマハサラウンドバック２台、プレゼンス４台）ですが、onkyo９ｃｈ
マルチのMC5501にonkyoM5000R、A9000Rを加えてようやくまともに駆動てきている状態です。もう１台
パワーアンプが必要かも知れません。

何というパワー食いでしょうか、コレ。呆れました。まあ、それだけのエネルギーを音の表現力に変えて
いるんでしょうけど。

将来的にはフロントにパワーアンプかプリメインを加えた方が良いと思います。ＶＳＡ−ＡＸ１より相当に
格上のＭＸＡ５０００をもってしても、２.５.８ＥＳ、特に２ESのポテンシャルは全然引き出せないと思います。
それだけ高級なスピーカーです。

映画の効果音ならＭＸＡ５０００でも十分以上ですが、フロントに良いのが入ると音楽だけでなく映画でも
BGMとかで差が出てくると思います。フロントにはヤマハのプリメインアンプのA-S2100か、ROTELの
パワーアンプのRB-1582 Mk2がお勧めです。

実は私は一足先にＣＸＡ５１００を購入しました。うちはブラックです。以前は、ヤマハのＡＶアンプのＺ７を
プリにしていましたが、もう全然違います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806949/SortID=19211890/#tab

神ボーカルのＡＶ８８０２も考えたのですが、逆に映画の音場再現力は明らかにCX-A5100が上ですね。
私も映画がほとんどなのでヤマハになりました。

マランツはモデル末期には値崩れが凄く、ＡＶ８８０１と同じようにＡＶ８８０２が１７万円まで下落したら
２台体制なんて言うのもありかなと思っています。

ＢＤＰ１０５ＤＪＰのＪＡＰＡＮ　ＬＩＭＩＴＥＤですか。ＢＤ音質は凄く良いらしいですね。うちはパナ４ＫＢＤ
プレーヤー（DMR-UBZ1）に決めました。明日、入ってくる予定です。

書込番号：19349245

[mattPA]

ふえやっこだいさん、レスありがとうございます。

家のメインシステムは寝室でのＴＶを中心とした簡便なものでしたが、段々大げさになりつつあります。手軽さを
優先としていた筈なのですが、ご紹介のヤマハスレも見ていた結果、知らず知らずにオーディオ沼に嵌ってきてし
まったように思います。（笑）

マランツＡＶ８８０２ＡとヤマハＣＸＡ５１００の比較ではやはり８８０２のヴォーカルの「生さ」加減が絶妙でした。
ＡとＶを高い次元で満足させてくれる良い機器だと思います。ただ５１００も純オーディオ臭はマランツに及び
ませんが素直で良い音を出していました。映画の表現力（8802は未体験ですが）と価格競争力を入れた総合力
では８８０２に勝るとも劣らないと推察します。

ちなみに音響展ＯＰＰＯブースで聴いた音は大変良かったのですが、スピーカーは数百万円とやたらに高価でした。
漆や牛革で華麗に飾られていたので、価格のどこまでが音に関係するものなのかは判りません。ヤマハ＋ＯＰＰＯの
組み合わせは同じになるので「＋ＥＳ」のスピーカーがどこまで良い音を出してくれるか期待しています。ただそれに
してもやはりＥＳ５チャンネルはもっとパワーが必要なんでしょうね。５１００のスレでもＭＸＡ５０００では力不足という
コメントが目につきました。まあ５１００が入ったら、ＢＯＳＥ１０１ＭＭの２セットとＳＷを組み合わせて９．１Ｃｈにして
様子を見ますが、当面は満足できるレベルにあることを期待しています。ちなみに配置の最終目標は７.１.４なのです
が、ＤＴＳＸの内容如何に左右されそうですね。

ふえやっこだいさんはパナＵＢＺ１購入されたのですか。凄いですね。４Ｋ環境をすでに構築され高精細な絵を
堪能できるのは羨ましいの一言です。ＢＤレコーダーもたまに覗いていますが新しい機器には興味津々です。
私の方はこれから４Ｋ環境を徐々に構築していくつもりです。来年ＢＳの４Ｋ試験放送に合わせて６５インチ程度
のＴＶを購入し、その後レコーダー等の機器を揃えていきたいと考えています。ただ高性能機器を入るとそれに
つれてケーブル等も替える必要が出てきますので、大変ですね。

ところで黒のＣＸＡ５１００は２０１６年２月の納品も難しそうだと言うほどの品薄、大人気と店の方から伺い
ました。ですので色はチタンを選択しています。実はこの世界には機能で組み合わせるコンポーネントステレオ
から入っていますので、色や形にはこだわりがありません。本格的なＡＶ室では黒で統一するのが良いのでしょ
うが、色の混在は却ってマニアック気分を擽ってくれます。今は色や統一性にこだわる方が多く、私のような人
間は少数派みたいです。

書込番号：19350055

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

AV機器を黒で統一するのは色の趣味もありますが、PJ環境では重要です。
CX-A5100は黒を買いましたが、M5000RとA9000Rが全面シルバーなので
PJの光が反射してテカりまくって、ちょっと困ってます。

明るい部屋で見るテレビなら、AV機器はどんな色でも良いと思います。

テレビはなく、４Kソフト未対応のPJ(700R)だけなので、４Kソフトの再生は
次期新型PJまでお預けです。DMR-UBZ1は将来４Kが見られる２K再生機
として買いました。

ただ、レコーダーなので音質は専用プレーヤーの１０５ＤＪＰやLX88には
及びません。

130ｲﾝﾁなので、多少ボケてますが、コントラストが凄いので、目の前の漆黒の
宇宙にポッカリ浮かぶ輝く地球は神々しいです。これを一言で言えば、KUROの
超巨大版です。

個人的な考えですが、一番アンプのパワーを喰うのはセンターの８でしょうね。
映画の音のかなりを出していますし、ウーファーが２つありますからね。

M5000Rは２ｃｈパワーアンプでかなりパワフルですが、２ｃｈ分のパワーを
モノアンプでまとめてさらにパワーを出すことが可能なので、いずれもう一台
買って８用に欲しいなと思っています。

書込番号：19350604

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

ふえやっこだいさんは４Ｋ環境をまだ整えていらっしゃらなかったのですか。パナＵＢＺ１ご購入とのことですから、
既に４Ｋ対応プロジェクターをお持ちかと思っていました。では購入特典のUltra HDブルーレイソフトは、おそらく
もう資金を準備されているであろう新プロジェクターご購入後の楽しみですね。るろうに剣心がお好みかどうかは
分かりませんが、１３０インチで見る４Ｋ画面はすごいでしょうね。

パワーアンプＭＸＡ５０００の購入はちょっと悩みました。このアンプはフロント以外の４Ω対応をうたっていない
ので、４Ωスピーカー５ｃｈ分プラスＢＯＳＥ６Ωスピーカー群の駆動はきついかなと考えた次第です。ただ防音の
無い普通の部屋ですから出せる音の大きさにもおのずと限界があり、実用上は大丈夫だろうと考えています。なお
アンプ追加の場合、ヤマハのプリメインだと音質が合うことに加えトリガーによる電源連動が便利そうですね。もっと
もＣＸＡ５１００は結構優秀と感じましたからパワーアンプのみの追加で十分な気もします。こちらにすれば費用は安
く済むのが魅力です。いやどうも、既にオーディオ沼にどっぷり嵌ってしまっているようです。

まあそれでも新しい機器の新機能はわくわくさせてくれます。ＣＸＡ５１００が届いたらＡＴＭＯＳソフトを早速試
したいと思って楽しみにしています。もちろん同時にＥＳがどこまでグレードアップした音を聴かせてくれるのかに
も期待大です。

書込番号：19353167

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

CX-A5100のパワーアンプは、マルチアンプを持つヤマハかROLELかAOLLか
NUFORCEくらいでしょう。onkyoのMC5501も、あればかなりお勧めだったですが、
もう売っていません。

マルチ入力が11chあるＭＸ-Ａ５０００の選択が無難ですし、今私にパワーアンプが
なかったとしたらＭＸ-Ａ５０００を選択します。

パワーがあると、大音量に耐えるという事よりも、小・中音量での音質も、瞬発力や
制動力があがり、かなり良くなります。

CX-A5100＋MX-A5100なら、将来フロントに同じヤマハのA-S2100やA-S3000を
繋ぐ事が理想となりますから、ヤマハは１粒（CX-A5100）で３度美味しい、上手い
商売をしていますね。

書込番号：19358762

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

ご丁寧なレスを頂きありがとうございます。
久しぶりの機器グレードアップですので情報を集めていろいろ組み合わせを想像して楽しんでおります。アンプ選定では
ＳＲ７０１０を候補に挙げておられた方のヤマハＣＸＡ５１００購入経緯を関連スレで興味深く拝見しました。当時、
ＳＲ７０１０かＯＮＫＹＯの機種を選ぼうという考え方は変わっていませんでしたが、マランツ８８０２とヤマハ５１００
を比較試聴に行ったのもその影響があったと思います。結局私も方針転換してしまいましたが、自分で試聴して下した結論
ですし、より良い選択ができたと思っておりますので感謝しています。

ヤマハが到着したらＯＰＰＯ１０５ＤＪＰのリミテッドVerアップ版のバランス接続でＥＳがどれだけの音を出してくれる
か期待大です。が、同時に今からステップアップの可能性も考慮しています。せっかくの機器の性能を生かすのにはより
パワーのあるアンプが必要ですというアドバイスも頂戴していますので、より良い音の為に思い切って踏み切るのもいい
かなと思っています。（早くしないと昔は音感に優れていた耳がどんどん劣化していますので。笑）プリメイン購入なら
ば連動性も考えヤマハＡＳ３０００が無難だなと感じる一方、マランツのヴォーカルの生々しさに魅力を感じているゆえ
ＰＭ１１Ｓ３も捨てがたいです。ＥＳを店頭で見かけないので、この組み合わせの比較試聴は難しいのが残念です。

実はＳＯＮＹのショールームで２ＥＳと５ＥＳそれにサラウンドを試聴した際に、感じのよい担当の方がプリメインは
ＳＯＮＹ以外ではマランツを選ぶ方が多いですよ、と教えてくれました。元々ＣＭ１０Ｓ２を買うつもりでいた私ですが
若干聴き疲れしそうな感覚を持ち、より素直に思えたＥＳを選択した経緯にあります。マランツで鳴らすＢ＆Ｗ−ＣＭは
十分魅力的でしたが、マランツで鳴らすＳＯＮＹ−ＥＳも良い音色なのではと推測しております。

私はニフティのパソコン通信からネットの世界に親しんでおります。趣味の世界の情報交換なのに、相手をねじ伏せよう
としたり感情的になる方がおられるのは昔からですね。残念ですが議論が歩み寄りでなく対立に向きがちなのは「和を求
める」あえて言えば統一化を求める日本的文化の背景もあるのかもしれません。日本でももっとディベートの教育をした方
が良いというのが持論です。我が家では５台のＢＤレコーダーが稼働しておりますので、私もＢＤレコスレをたまに覗いて
います。ふえやっこだいさんの自制的対応には感服しました。

書込番号：19364230

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

ＰＪでＪＶＣを使っているので、そちらで私はアンチソニーと思われている
ようで、一部のソニーユーザーから嫌われております（笑）。

スピーカーはソニーＥＳ一押しです（笑）。音楽で感じたのは、高音が
キツくないんですね。それでいて解像度は十分です。音が自然な事も
合わせて長く聴いても疲れません。

シアター用途では、映画は２時間ありますから長時間聴いても疲れない、
ゴロゴロしても近接試聴しても音が変わらないのはうってつけです。

何より、CX-A5100のシネマDSPの広大な音場にこれまた大音場型の
２・５・８ESは抜群の相性だと思います。

CX-A5100に合うプリメインは、定石では音色が合うA-S3000でしょうね。
ＰＭ１１Ｓ３も捨てがたいです（価格も安い）。

なぜなら、２･５･８ESは映画には最高ですが、音楽にはもう少し色が
欲しい感じがします。それをアンプで加えることが出来ます。

あの安いSR7009であれだけの艶を出せるマランツの能力は高いですね。
AV8802も聴きましたが、まさに音楽アンプです。

それともう一つのやり方として、アンプをヤマハで全部揃えてパワーアンプ
同士の違和感をなくし、CDプレーヤーをマランツSA-11S3 に持って行くという
やり方があると思います。それでもマランツの香りが十分すると思います。

さらにもう一つのやり方。AV8802を購入して２台体勢に持って行く方法が
あります。CX-A5100からMX-A5100はRCAでつなぎ、AV8802からMX-A5100は
バランス接続で繋ぎます。いずれAV8802は20万円以下になると思います。

代わりにSR7010を購入する方法もありますが、これはもったいない気がします。

手軽に普及機よりも、時間をかけてじっくり高級機を集めていく方が満足感は
高いと思います。

書込番号：19364441

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

アンチソニーは最近あまり聞かなくなってきました。ソニーが昔ほどの神通力を持たなくなったからと思っています。
過去のソニーはカセットデンスケや短波ラジオのスカイセンサー、ウォークマンなど生活を豊かにする提案型と、トリ
ニトロンフラットブラウン管やフィリップスと共同開発のＣＤなど、高い技術による高機能製品を出すなど一歩抜きん
でた存在でした。魅力的な商品を多々出していたので我が家も昔はソニー製品が多かったですね。信頼感も抜群でした
からビデオはベータを買って一敗地にまみれた口です。ちなみにベータプロまで持っていた、とほほマニアです。

でも今はソニーでないとという製品はほとんどないですね。電気製品購入では選択の際のワンオブゼムブランドです。
ＴＶのブラウン管時代は１割高くてもソニートリニトロンが欲しかったものですが、液晶時代では数ある比較対象の中
の一つです。結構こういう話は好きなのでニーズとかシーズとかどこで戦略を誤ったかとかあるのですが、スレ違い
なので終わりにします。

マランツ８８０２Ａはとっても魅力的な機種ですが、ＡＶプリアンプを既に買ってしまった以上はちょっと手をだせま
せん。やはりＭＸ−Ａ５０００のパワーを補う目的で購入するので、パワーアンプかプリメインアンプのどちらかです。
私は使い勝手を重視する方ですので、プリメインならトリガー端子で電源連動の出来るヤマハＡＳ３０００が良いと
思っています。ですが今まで試聴したマランツの奏でる美しい音には結構魅かれており、ＥＳをＰＭ１１Ｓ３で鳴らし
たいという欲求もあります。ＣＸ−Ａ５１００のプリアウトに接続した時のＰＭ１１Ｓ３はパワーアンプ部分のみ使わ
れると思うのですが、音色はそんなに影響を受けるものなのでしょうか。プリメインでヤマハとマランツを繋いだ時、
どれだけの違いがあるか気になりますが、これはちょっと試聴できそうもないですね。ステレオではマランツの音色
を楽しみ、サラウンドではヤマハ音色で統一が出来ると楽しそうだなとも思うのですが。

おっしゃられるとおりオーディオにおいて使いまわしのできる機材は、少々高価なものを選んだ方が満足度やその後
の活用度が高いように思います。

書込番号：19367537

[ふえやっこだい]

順番から言って、次はフロントのパワーアンプ（プリメインアンプ）が順当ですよね。

A-S3000(ＰＭ１１Ｓ３)がフロントに入ると、フロントが良くなるだけじゃなくその分の
MX-A5000の余力のパワーが他のスピーカーに回るのでサラウンド全体が良くなります。

ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰのＨＤＭＩ出力　　→ CX-A5100 　→　MX-A5000　→ 他のスピーカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰのアナログ出力 → ＰＭ１１Ｓ３　→　フロントスピーカー
　　　　　　　　　　　　　（２ｃｈ）

BD音源で、ＰＭ１１Ｓ３をフロントのパワーアンプとして使うだけの場合は、マランツの音の
香りはかなり薄いと思います。

２ｃｈ音源は、ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰとＰＭ１１Ｓ３を直接アナログ接続しますが、DACがOPPOの
ESSなので、それなりのマランツの音はすると思います。CDプレーヤーでマランツを用意して
アナログ接続すれば、２ｃｈは完全にマランツの音になります。

BDのマルチ音源でマランツの音を出そうとすると、AV8802との併用が必要だと思います。
個人的には考えていて、将来、モデル末期でAV8802が20万円切ったら買うかもしれません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19367648

[mattPA]

ふえやっこだいさん、こんばんは。

いや、おっしゃる通りです。アナログ回路入力でマランツＰＭ１１Ｓ３のプリ回路を通ることによってマランツの音色が
結構つくと思っていたのですが、当然音の入り口であるＣＤＰの方が上流だけに影響大きいですよね。今回のバー
ジョンアップでＯＰＰＯの音が相当良くなることを期待していますが、試聴で感動したマランツ色までは期待できない
ように思えてきました。

ＣＤＰは今回考えていないので、ＲＯＴＥＬのパワーアンプでも良いという選択もありそうですが、まあ機器が全部
そろって音の素性を確かめてから次のステップに行くことを考えた方がよさそうです。いろいろ考えること自体が楽し
いですからね。でもまだ店から連絡が来ませんから初夢の中でもまだ迷っていたりして。（笑）早く来てほしい。

なぜヤマハをお持ちのふえやっこだいさんが、ＡＶ８８０２Ａも考えておられるのか分らなかったのですが、ＢＤマルチ
をマランツ音色で聴かれたかったのですね。

書込番号：19368423

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

はい。ドカン・ﾊﾞｷｭﾝ・ズドンの映画はヤマハで、BDの音楽ライブやBGMが美しい感動物語系の映画は
AV８８０２の方が美しく聞けると思います。ソースによって使い分けられます。

CX-A５１００→MX-A5000はRCAで繋ぎ、AV8802→MX-A5000はバランス接続で繋げば、面倒な
ケーブルの付け替えは不要になります。

ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰが上流でも、２ｃｈは同軸出力でAV8802に、ＢＤマルチ音源はＨＤＭＩでHDMIに出力
すれば、DACとプリが音色を決めますから、どの音源もAV８８０２であの素晴らしい音が再現出来ます。

音質はCX-A５１００よりAV8802の方が良いですから、ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰの同軸出力はAV8802に
固定しておいて、HDMIだけソースによってCX-A５１００かAV8802に接続し直せば良いと思います。

現時点では、ROTEL　RB-1582 MK2＋AV８８０２＝６０万円　に対して、A-S3000＝４６万円ですが
AV８８０２はいずれ値崩れするので、いずれ両者の価格はほとんど同じになると思います。

これ、結構、名案だと思うんですけどねえ。

書込番号：19368823

[ふえやっこだい]

ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰのDACは、ESS９０１８ですから、基本的にはCX-A5100と同じ系統です。
AV8802のDACは、旭化成のDACです。この旭化成のDACが滑らかで勢いのある音を
奏でるようです。

ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰの２ｃｈアナログ出力→AV8802でしたら、OPPOの音になりますが
ＯＰＰＯ１０５ＤＪＰの２ｃｈ同軸出力→AV8802でしたら、AV8802の旭化成のDACを使う事に
なるので、２ｃｈでもマランツの音になると思います。

正直、安価なSR7010でも同じ事が出来ると思いますが、前モデルのAV8801の末期の
価格をみると賢明ではないと思います。

書込番号：19368847

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

詳細なアドバイスを下さり、ありがとうございました。ＤＡＣと音の関係が良くわかり、同時にＡＶにおいて好みを追求
するのは大変なことが良く理解できました。なるほどそれで皆さん、ＡＶとピュアオーディオを分けられるのですね。
なんだか池袋音響展の音が幾層にも塗られた高価な漆のせいだったかなとちょっと不安にもなりますが、今度の
組み合わせでそれなりにいい出音になるだろうとは確信しております。

また素晴らしい名案をありがとうございます。（笑）
下流老人とか老人貧困という言葉が頭をよぎりますが、自制心をもってＡＶ沼を歩んでいきます。とりあえず発注した
機器が到着して音出しをした後に、試行錯誤をしてまいりたいと思っております。ただパワーアンプはどんな場合にも
無駄にはなりませんから、早めに買うのも効用が高そうです。また折角11ｃｈも使えるのならばスピーカーはあるので、
ＡＴＭＯＳ効果の高いソフトを買って体験したいと思っています。到着が楽しみです。

書込番号：19369712

[mattPA]

ヤマハのAVプリとパワーアンプが２月末に到着し、３月の初旬に設定しました。SONYのSSNAシリーズでの
５チャンネルを組みましたので機種形番が若干違いますが、ここに書き込みさせて頂きます。

センター　　　　　　SSNA8ES
フロント 　　　　　　SSNA2ES
サラウンド 　　　　SSNA5ES
サラウンドバック　BOSE１０１MM
サブウーファー　 ONKYO SLA250
プリアンプ　　　　 ヤマハCX-A5100
パワーアンプ　　 ヤマハMX-A5000
BLP　　　　　　　　OPPO１０５DJP-JPLTD.
その他　　　　　 BDHDDレコーダー、PS3etc.

将来は１１．１にしたいのですがセッティングスペースが決まっていませんので、以前パイオニアAVアンプで
システムを組んでいた時と同じ７．１チャンネルで使用しています。用途は映画観賞、音楽番組の視聴、音楽
鑑賞です。近々９．１チャンネルにするつもりです。

まだ十分な聞き込みもセッティングもしておりませんが、アンプを替えて明らかにNASS2ESが働いてくれるよ
うになりました。ステレオで聴く音楽は音質が澄んで広がりが出ています。女性ヴォーカルが音質はしっかり
していますが目の前にふわっと広がりとても魅力的です。オーケストラも力感が増しました。やはり弦はきれ
いに奏でてくれます。

映画はこれはアンプの力のような気がしますが、広がり感がぐっと出ました。NASSシリーズは音の立ち上が
りが早くてナチュラルに感じられます。自然な音に包まれる感じはとても快適です。

音楽と映像の両立を考えて上記システムにいきつきましたが、今のところ私の用途にはマッチしたようです。
元々オーディオマニアでしたが、AVを楽しむ比率が現在多い私にとっては十分満足できるものとなりました。
なおプリメインアンプの追加でより音質の満足度が上がるとアドバイスもいただいていますので、それも将来
の楽しみとして考慮したいと思います。

スレ違いですが、ヤマハのCX-A5100は大人気のようで当初の１２月末納入がずれにずれました。まあ焦って
はいなかったので、今新鮮に楽しんでいます。７年前のAVアンプとの差異、もちろん値段もかなり違いますが
音質や多機能の利便性にびっくり感動しています。

書込番号：19716652

[ふえやっこだい]

アンプが良くなって２ESが生き返ったでしょう。でも、CX-A5100＋MX-A5100でも
２ESの能力を半分しか出していないと思います。２ESは、強力なライバルがいる
海外において、ペア100万円で売られているスピーカーです。

yodobashiに行ったら、たまたまM5000R+P3000R（30万円）、PM-11S3（35万円） 、
A-S3000（46万円）、の比較試聴が出来ました。それぞれに特徴がありました。

音の解像度は最も安価なM5000R+P3000Rが優れていました。スイッチで切り替える
のですが、A-S3000やPM-11S3から切り替えると、一気に音素が細かくなり音数が
グンと増えます。まさに解像度番長ですが、あっさりしすぎている感じです。

魅力あるボーカルが歌っていたのはPM-11S3でした。これもはっきりしていました。
yodobashiの店員はPM-11S3が癒やしが好みだと言っていました。

僅かにミルキーな感じで、楽器、特にピアノが美しく響いていたのがA-S3000でした。
MX-A5000と違和感ないベストマッチは、これでしょうね。ただ高いですね。

空間表現という意味ではM5000R+P3000Rは映画では良いのですが、２ESを音楽で
鳴らすのには、あまりにアッサリしすぎていて向かないかなと思いました。

うちは年末にレコーダーのUBZ1、２台目のM5000Rを導入してセンター８ES専用に
しました。

mattPAさんは、あとはプレゼンススピーカーですね。せっかくのシネマDSPHD3を
使わないと、CX-A5100の能力も半分しか出せていないと思います。

うちはプレゼンスにヤマハNS-B310を４本使っていますが、いつかグレードアップ
したいなと思っています。

書込番号：19717795

[mattPA]

ふえやっこだいさん、ご無沙汰しております。

ＣＸ-Ａ５１００は色々なモードがあるのでためすつがめつ、で何が良いのかを手探りしている状況です。
自分好みを見つけるにはまだまだ時間がかかりそうです。

基本的な音質は判っていたことですが、さっぱりとした綺麗系の音と感じます。２ＥＳや５ＥＳではあっさり
面が強調されるようにも思いますが、音の素性は良いですね。ピアノの音も非常によく聞こえました、
さすがピアノはヤマハですね。って、あれ？

ただやはり皆さんのご意見を伺っているとアンプは強化しないと勿体ないのかと感じています。現在を
リッターカーから２Ｌのスポーティカーに乗り換えた状態に例えてみます。自分としては全てに余裕が生
まれてずっと良くなったとささやかな満足を感じているのですが、エンジンをパワーアップすることで
「本来の実力」であるもっと素晴らしい世界に到達できるという訳ですね。うーん、悩ましいです。

アンプは５月位に買おうかと思っています。ヤマハかマランツですが、過日アドバイス頂いたＣＤプレー
ヤーをマランツにして、というのも引っかかっています。パワーアンプ（ＯＮＫＹＯかＲＯＴＥＬ）とＣＤプレー
ヤー（ＳＡ１４Ｓ）のセットですと、ヤマハＡ-Ｓ３０００を買うのと大して変わらなく収まりそうです。マランツ
の音をＥＳで醸し出すのはとても魅力的に思えます。しかし面倒くさがりの私は、トリガーで全部連動する
ヤマハに抗しがたい魅力を感じてしまっています。

１.ヤマハＡ-Ｓ３０００
２.パワーアンプ＋ＣＤプレーヤー

２.でパワーアンプだけ先行購入も、それで満足する可能性はあります。お金を惜しむ訳ではありません
が、他にも使い道が一杯あるので（笑）安上がりならそれに越したことはありません。

なお１１．２Ｃｈの道ですが、スピーカーはＢＯＳＥ１０１（イタリアーノ）１セットと、同じくＢＯＳＥのＡＣＯＵＳ
ＴＩＭＡ５．１ＣＨ、１セットがあります。アンプ間のバランスコードは既に購入済です。ですから一応対応
可能ですが、視聴環境が寝室の為ハイト位置決めに手間取っています。でもアドバイスのおかげでゆっ
くり楽しんでいます。感謝です。

書込番号：19720845

[ふえやっこだい]

マランツの香りは恐らくCDﾌﾟﾚｰﾔｰ（情報の読み取り）＞アンプ（情報の増幅）だと思います。

また映画となった時にマランツのプリメインの場合、MX-A5100のパワーと整合性がとれない
可能性があります。

現状のMX-A5000のパワーで７０％以上満足されているなら、アンプはいったん終了して
CDﾌﾟﾚｰﾔｰを購入された方が良いかもしれません。実際、音楽なら体感が出来る変化が
アンプよりも大きいと思います。

個人的には、音楽ではマランツの音色と２ESの相性はかなり良いのではと考えています。
ただ、２ESの格が合うのはSA-11S3 で、SA-14S1では中途半端で、またまた２ESの能力を
出せずに後悔する可能性があります。

http://review.kakaku.com/review/K0000169948/ReviewCD=865498/#tab
M5000Rは、PM-13S2のパワー部よりはパワフルだそうです。単純なパワーだけなら
A-S3000以上だと思います。

A-S3000は高いですね。プリ部に相当なお金がかかってると思いますが、M5000Rが
３台買えます。

３台あれば、フロント、センター、サラウンドの主要５ｃｈすべてフルパワー化が可能で
MX-A5000のパワーをサラウンドバックとハイトに集約でき、CX-A5100の潜在力を
１２０％発揮出来ると思います。

５ｃｈが全て同じパワーアンプなら音の整合性に問題はないでしょうし、映画用途なら
それが最もコスパが高いと思います。

書込番号：19720981

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

アンプの変更で音が確かに良くなっているのは実感していますが、これがさらに良くなるのならばそこで
止める手はありません。紙パックの日本酒から瓶に代わって美味しい味を覚えた後は、純米酒、純米大
吟醸までどんどんエスカレートしてまいります。ＥＳシリーズの秘めた実力を発揮させて堪能したいと思い
ます。

取りあえずはスピーカーを追加設置してから、次のグレードアップを考えてまいります。

書込番号：19721412

[ふえやっこだい]

http://www.sony.jp/av-cable/products/DLC-9150ES_DLC-9240ES/index.html
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2011/05/saechdmish820-7d86.html

意外と盲点ですが、これ！　HDMIなのでマルチ再生が対象となりますが
アンプやプレーヤーに比べて相当に安価で確実なクオリティアップが可能に
なります。

以前はHDMIケーブルで音はそれほど変わらないと思っていましたが
HIVIの付録HDMIケーブルで試して見て、違いに驚きました。

SH８２０は普及品＋α程度ですし、２ESや５ESに比べて明らかに見劣りします。
DLC-9150ESはESシリーズですし、試して見たいところですね。

書込番号：19730656

[mattPA]

連休前にプリメインアンプのヤマハＡＳ２１００を購入してプリＣＸＡ５１００とパワーＭＸＡ５０００
のシステムに追加しました。現在ＳＰはＳＯＮＹのＥＳシリーズ（無印）５ｃｈにＯＮＫＹＯ・ＳＷ及び
ＢＯＳＥ１０１ＭＭによる７．１ＣＨです。ＡＳ２１００のダイレクトインにＣＸＡ５１００プリアウト
から入力してフロントＳＰである２ＥＳ二本を駆動しています。なおトリガー端子を繋ぎましたので、
ＴＶ等の入力機器電源を入れるとプリ、パワー、プリメイン等システムが一斉に立ち上がります。ものぐ
さな私にはこれが一番の利点で、ヤマハトリガーシリーズで揃えて正解でした。

肝心の結果です。セットして劇的な変化が感じられず一瞬焦ったのですが、聴きこむと音の腰が全く違っ
ていることに気づきました。例えばそれまで何気なく見ていた既存ＴＶＣＭでも今まで聞かれなかった音
を判別できますし、その音の粒自体もぐっと立っています。言わば柔らかいうどんに腰が入って歯ごたえ
が出てきた感じです。もちろん低音の制動も向上しました。また音楽鑑賞はＡＳ２１００のピュア環境で
すから、２ＥＳが美しい音を奏でてくれています。手持の金券を利用してこのクオリティアップが２０万
円以下で実現できましたから、凄く得をした気分です。

今回のアンプ購入はＡＳ３０００を第一候補にＡＳ２１００と聞き比べました。元々ＭＸＡ５０００のパ
ワー不足を補うことでシステムの音質を改善することが主目的ですので、価格と満足度の折り合いの付く
ＡＳ２１００を選択しました。ピュアでの聞き比べではＡＳ３０００の音質がより上品で、広がり感も少
し上に感じられました。ただＡＳ２１００も愛聴盤のマライアキャリーＣＤ再生でぞくっとするほど美し
い再生をしてくれましたし、パワー感で劣る感じはありませんでした。

これでほぼシステム完成です。パワーもついてきたので、フロント及びリアハイトを近々セッティングす
るつもりです。今後はソフト収集に走りたいですね。ＳＴＡＲ　ＷＡＲＳフォースの覚醒のＢＤも買って
しまいました。

今回は費用対効果の満足度が非常に高い買い物になりました。ＣＸＡ５１００の折角の能力を活用をしな
い手はないとつくづく思います。ふえやっこだいさんのアドバイスに感謝です。

書込番号：19865446

[ふえやっこだい]

＞mattPAさん

おめでとうございます。常識的、かつ効果的な選択だったと思います。AS3000については
AS2１00よりも優れていうるものの、さすがに費用対効果の点で？な感じがあります。

マルチ用途なら、AS３000よりも同じ価格でAS2１00X２台の方がいいような気がします。
センターかサラウンド用にもう１台、AS2１00はどうでしょうか（笑）。

うちはonkyoのM5000R２台体制で、１台はフロント、もう１台はセンターに繋げています。

トリガーについては、M5000R、MC5501でもCX-A5100と連動しています。

問題はフロント・リアハイト（プレゼンス）ですが、現在ヤマハの安価品を使っているために
明らかに５ｃｈとの格差がありすぎてバランスが崩れています。

理想はSS-AC5です。価格も非常に安くて口径も大きく５ESにはピッタリですが、大きいのと
天吊り用の穴がなく、どうしようか思案中です。

書込番号：19865572

[mattPA]

ふえやっこだいさん、ご無沙汰です。

お蔭さまで今回はとても満足のいく買い物でした。ＴＶを点けるとＡＶ機器が自動ＯＮするのでＴＶ音声も贅沢にシス
テム経由で聞いています。音の存在感が今までと相当違いますので、ここまでクオリティアップを実感すると確かに
センターにも良いパワーアンプを追加したくなります。前言われていたとおりフロントの２．１Ｃｈがシステムの屋台骨
だと感じます。

今回は音楽用途も考えていたのでプリメインを購入しましたが、ＯＮＫＹＯのＭ５０００Ｒも当初は選択肢に入れてい
ました。トリガーが無いと思っていたので電源連動が出来ると知っていたら、もう少し悩んだと思います。ただ今後は
ＣＸＡ５１００のトリガー端子がもう目いっぱいなので一応打ち止めで、負担の減ったヤマハＭＸＡ５０００君にもっと
もっと頑張ってもらおうと思っています。（笑）

フロントやリアのプレゼンスは私は初めてですので、取りあえずは手持ちのＢＯＳＥの１０１ＭＭとキューブを使って
みようと計画しています。ただ専門部屋ではなく寝室なので配置に限界がありスタンドで高く持ち上げる仮設置を考え
ています。ＡＣ５は確かに能力的には良さそうですが、大きさがネックですね。ただＡＣ５にＳＷの８ＥＳを入れてＥＳ
ファミリースピーカーシステムを揃えられたら壮観だと思います。

書込番号：19871041

[mattPA]

訂正です。フロントはセンターと左右の３chでした。

書込番号：19871265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

余談ですが、M5000Rのトリガーは、inとoutがあり、五月雨式にonする事ができます。
CX-A5100→M5000R→M500０R→MC5501でスイッチが入ります。

いずれにしても、パワーアンプをヤマハで揃えられたので、onkyoの追加はお勧め
出来ません。

センターのパワー化は２ｃｈ音楽では不要ですが、ライブや映画のBGMのボーカルで
効いてきますね。８ESはウーファーが２つあるので５ESよりもパワーが必要です。

スピーカーは吊すよりも置いた方が音質が良くなるので、たとえハイトスピーカーで
あろうともスタンドに載せた方が良いと思います。

AC5、４台で５ESpe１台分程度の値段で買えます。安いし、ハイトスピーカーは
指向性が広いのが適正なので、もう最高なんですけどね。これが使えそうです。
http://www.higashi-sds.co.jp/hpseries/partslist/2shelf.html#1

書込番号：19871350

もっと言うと、これは４Kシアタースピーカーです。

[ふえやっこだい]

４Ｋが普及しつつありますが、離れて見る分には４Ｋはあまり関係ありません。
近くで大きく見ても高精細に綺麗に見えるのが４Ｋの売りです。

ところがかぶりつき大画面は問題があり、視聴位置が画面の1.5hと相当に前に
片寄るため、サラウンドでもバランスが崩れてしまいます。

そのため、離れた位置で音を取るか近くで大画面を取るかの２者択一という
議論があります。逆に言えば、近くで見てもバランスが崩れないスピーカーが
あれば解決する訳です。

５ＥＳ(pe)は、超広指向性のために４Ｋの1.5hでも音のバランスが崩れません。
まさに４Ｋの為のスピーカーと言ってもいいでしょうね。

私は130インチシネスコカーブドスクリーン（幅約３ｍ）の左右に5RSpeを置き
２ｍの近接距離で見ていますが、サラウンド的にまったく問題がありません。

４Ｋを勧めているソニーは、この点をもっとアピールすれば良いと思います。

書込番号：18687157

[達夫]

こんにちは。
今朝、仕事中に聴いているラジオでシャープの経営再建の話しをしていました。現在、何を作っている
会社かわからないなど、厳しい意見がでていましたね。
ソニーに関しては、ここ最近ヒット商品がないなど、コメントされていました。
どちらも前途多難なようですが、私にとっても馴染み深い会社ですから頑張って欲しいですね。

書込番号：18690193　スマートフォンサイトからの書き込み

[mattPA]

こんにちは。はじめまして、mattPAと申します。

私もPeではありませんが５ＥＳと８ＥＳをこの４月に購入しました。元々ＢＯＳＥで７．１
ｃｈシステムを組み、映画をメインに視聴してきましたが、ここの所音楽を聞く機会が増え
てきましたので、音楽にも使える機材へグレードアップに踏み切ったものです。将来は４Ｋ
ＴＶを購入し全体を４Ｋシステムにするつもりですが、まだちょっと時期尚早なのでのんび
り４Ｋ環境が出来上がるのを待っています。

センタースピーカーが小さなキューブ２つから大きな箱の８ＥＳになりましたので、小音量
でもセリフが聞き取りやすくなりましたね。それとＢＯＳＥは１０１ＭＭとキューブとＳＷ
の５．１ｃｈシステムを組み合わせ７．１ｃｈにしたものです。これはこれで簡易ながらも
バランスの良いシステムでしたが、５ＥＳと８ＥＳに好感してリアリティがぐっと上がりま
した。音のクオリティも上がりましたが、ホビットの冒険の雨のシーンでは雨の音は本当に
外で打たれているように感じました。それも実はまだセッティングを詰め切れていない中で
の臨場感です。指向性の広さはまさにそのとおりで、おっしゃるとおりＡＶには最適だと思
います。

実はシステムグレードアップに当たってはＢ＆ＷのＣＭ１０、ＣＭＣ２、ＣＭ５のＳ２シリー
ズで一新しようとほぼ決めかけていた中、ＳＯＮＹＥＳシリーズの口コミを見て視聴を思い
たちました。有楽町のショールームで５．１ｃｈ映画も満足いきましたが、２ｃｈでのジェー
ンモンハイトの声の美しさにしびれて、ＥＳシリーズ購入に踏み切りました。ＡＶ専用シス
テムなのでまだピュアで良い音を出すには至りませんが、この後アンプやサラウンドスピー
カーも追加変更していくつもりです。

いや本当にピュアでもとても良い音を出してくれるスピーカーですね。私がオーディオに入っ
た時分のＳＯＮＹスピーカーは正直？印だったのですが、世の中は変わるものです。

では。

書込番号：18693750

[ふえやっこだい]

達夫さん

ソニーやシャープが新しい何かを作って業界を活性化してきた訳ですから
頑張って欲しいです。

mattPA さん

センタースピーカーの8ES欲しいですね。代用でimage11/kai2を使っていますが
指向性が狭めです。5ESpeは光沢なので照り返しがあり気になります。センターは
照り返しを受けやすいので、つや消しの方が良いと思います。

ヤマハのトールボーイNS515から5ESpeに置き換えましたが、お話にならない差が
あります。音質よりも音場のスケール感です。何もない天井から音が聞こえて
ビックリです。まさにサラウンドです。

フロント・リアプレゼンスはつけていますが、NS515の時はそれでも前から音が
するだけで「シネマDSPはたいしたことない」と思っていたんですが、5ESpeで
シネマDSPが本領発揮です。

5ESの拡散シャワーツイーターが、指向性の広さだけでなく、壁に向かった音を
反射させて間接音を増やして広大な音場を形成しているのではないかと個人的に
想像しています。

リアのNS-F310を外してフロントにあったNS515を持って行ったんですが、それでも
リアからの音圧もかなり上がりました。リアも5ESにすればさらに良くなるでしょう。
サラウンドスピーカーもも妥協しない方が良い事が分かりました。

現在、ヤマハＺ７（ＡＶアンプ）→M5000R(パワーアンプ)→5ESpeと繋いでいます。
いずれセンターに8ES、リアに5ES(peなし)にしたいと思いますが、フロントだけで
コレですから、5本揃えると凄まじい音場になると確信してます。

書込番号：18694038

[mattPA]

ふえやっこだいさん、こんばんは。

いろいろな機材をお持ちでうらやましい限りです。ヤマハのスピーカーは私も好きです。
もう相当昔ですが、最初のスピーカーがヤマハＮＳ６９０でして音出しをしたときは感
動したものです。その後もしばらくはオーディオ党だったのでうが、パイオニアＳ１８０
を買い増しした頃からプリメインアンプにサラウンドプロセッサーを付けて、レーザー
ディスクを再生するＡＶシンパに走ってしまいました。

やはりサラウンドのリアはフロントとできれば同じにした方が良いですよね。ソニー
ショールームではＡＣ５をリアに使って視聴しました。映画再生において違和感はな
かったですから、満足感は十分得られると思います。でもやはり同一の方が、、、。
精神的衛生上だけの問題かもしれませんですけど、まあ趣味にけちってもと思います。
ただ確かにこのシリーズはリスニングポジションの自由度が広く、かつ聞きやすいと
いう特徴があります。私も用途では映画８割音楽２割を想定していますので、良い選
択だったと思っています。

５ＥＳで４本揃えられたサウンドの感想お待ちしております。
次のグレードアップで２ＥＳを買うかリア用５ＥＳを追加するかの選択の参考にさせ
て頂きます。

書込番号：18694904

[ふえやっこだい]

mattPAさん

私は当初、フロントを２ＥＳにする予定でした。２年半まえに２ＥＳＸ２本＋８ＥＳを
買いに行くつもりでAVACに行ったのですが、店を出る時にはＰＪの７５Ｒになってました。

130ｲﾝﾁですから、通常ならﾄｰﾙﾎﾞｰｲを選択される方は多いと思うのですが、じっくり調べて
見ると、2ESのスケール感よりも、正確な空間表現には音が俊敏で中高音が濁らない5ESの方が
良いと結論しました。個人的には正解だったと思います。

スケール感が欲しければサブウーファーを足せば良いことですしね。逆に2ESを工夫しても
5ESの俊敏性を出す事が出来ません。

5ESpeをkryna standに乗せていますので、2ESと価格は変わりません。またこのkryna standが
音場をさらに広く表現し、5ESの能力を発揮させます。

リアはAC5でも良いような気がするのですが、リアスピーカーによってサラウンドが変わる
という事を経験したので妥協しにくくなりました。

sonyのESと最後まで迷ったのがsonusのvenere。心地良い音するんですよね。でも音楽より
映画が中心なので、音の正確性を重視して5ESにしました。

映画か音楽でAVアンプも変わります。音楽はマランツが最高に気持ち良いです。ボーカルが
素晴らしい。でも映画の音場の再現はヤマハのシネマDSPが二枚も三枚も上ですね。

書込番号：18695129

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

５ＥＳPeを使いこなされているのですね。感服します。

今回は純然たるＡＶ用として使用してきたシステムを音楽の方面まで広げたいとの意図
がありましたので、音楽をどこまで追求するかが解決すべき課題です。トールタイプの
音場の広がりは大編成オーケストラでは魅力があります。今まで小さなキューブタイプ
で聞いていただけに余計渇望しているのかも知れません。ただ多分今回は将来５ＥＳを
購入してサラウンド完成にすると思います。トールタイプはピュア用システムとして老
後の楽しみとします。まだ当分先のことですが。
＊ちなみにＳＷはＯＮＫＹＯのＳＬ-Ａ２５０を使っています。今はセッティング中で
　す。でも今の調子でこのままいくと９ＥＳにも触手が、、、。

ＡＶアンプについてはふえやっこだいさんのＡＶアンプインプレッションが大変参考に
なりました。感謝です。私は今パイオニアの７年前のＡＶアンプを使っていますが、こ
れを４Ｋシステム用にアップグレードするつもりです。実はＳＲ７００９をアバックさ
んで聞いて気に入ったので、そのＨＤＣＰ２．２版を待っています。が、待ちくたびれ
たらＤＥＮＯＮ７２００でもよいかとも思っております。まあＳＯＮＹが５８００の渾
身の後継機を出してくれたらとも思いますが、企業の状況を見ると期待はできそうもあ
りません。

書込番号：18697369

[ふえやっこだい]

SR7009は、ボーカルの口の大きさがキュッと締まって声の肉声感・生命感・情感に溢れて
いました。これは他社を圧倒していました。5ESはナチュラル過ぎるので、5ESに人肌感を
出すのに相性は良いと思います。

その分、スケール感は小さ目で特にリアのサラウンドの音圧に乏しい感じでした。SR7009の
後継アンプにするなら、リアを補うためにリアスピーカーはAC5ではなく5ESをお勧めします。

SR7009はかなり安くなっているので、モデル末期でたたき売りで10万円を切ったら、2ch用の
セカンドアンプにしても良いかもしれません。

7200Wはスケール感がヤマハと同等で、音場の精度はヤマハがやや優れており、パワー感は
7200Wがやや優れていました。両者とも大編成オーケストラには向いていると思います。

いずれにしても、今秋のDTS:X対応は画期的になる可能性があるので、それまで何とか我慢して
待つのが正解だと思います(7200Wはアップグレードで対応)。

書込番号：18699877

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

ＤＴＳＸが画期的かもというのは意識していませんでした。この秋からということでしたら
それを考慮しないわけにはまいりませんね。アトモスにＤＴＳＸとＡＶ関係の進化は凄まじ
いものがありますね。ＡＶアンプは数年で買い替え前提に中堅クラスを使っていくのが賢い
ようにも感じます。でプリメイン等陳腐化しにくい機材に資金をかけるのが効用が高そうで
すね。

ＡＶアンプの選び時が今秋では、残念ながらもうしばらく我慢の時が続きますが、元々４Ｋ
ＴＶも来年以降購入のつもりでした。しばらく現有機器を楽しみながら環境が整うのを待ち
たいと思います。おっしゃるとおりマランツＳＲ７００９はここの所値段が下がっています
から、安く買えるのを前提に将来のパワーアンプ活用も考えるとねらい目かもしれません。
急に値段が下がったものですから、そろそろ後継機発表かなとも思っていました。

元々ＮＡ５ＥＳpeがＡＶ用途に優れているとのスレ趣旨からちょっと離れた方向に持って
いってしまって申し訳ありません。少なくともフロント５ＥＳとセンター８ＥＳでかなり
リアリティーも増してＡＶ用途で良い感じになりました。ＳＯＮＹのスピーカーの底力に
感服です。今後機器をグレードアップした後には、本来の５ＥＳレビューに音楽面評価も
含めて書き込みたいと思います。

書込番号：18702632

[ふえやっこだい]

mattPAさん

スピーカーもアンプあっての事ですし、ピュアでもＡＶ用途でもアンプによってスピーカーの出音が
変わるわけですから、アンプの選択も重要で5ESとの組み合わせの情報は貴重だと思います。

あくまで個人的な意見ですがもう一度AVアンプを再度まとめると

　マランツ　：色がない5ESに温かい血色が乗ります（特にボーカル）。ただしスケール感は乏しい。
　デノン　　：音場が広くS/Nが高くパワフル。普通にアンプとして高性能。
　ヤマハ　　：シネマDSPで部屋の壁がなくなって外にいるような広大な音場。
　オンキョー：スッキリHIFI系。色付けが少ないピュア系の音が好きな人向け。
　パイオニア：音が締まってパワフル。空間表現が正確。MAX9chとデジタル音が気にならなければ
　　　　　　　非常に高バランス。

　　　　　　　
5ESは懐が深くパワーアンプの性能を受けきる潜在能力があると思います。M5000Rの強力なパワーを
受けきり、というよりはM5000Rのパワーでウーファーがしっかり動いて5ESの能力を出しています。

外部パワーアンプがなくてもしっかりスピーカーを駆動出来るアンプはパイオニアです。デジタル
アンプの香りが気にならなければ、コストパフォーマンスは非常に高いです。

ドルビーアトモスはソフトが普及しませんでしたが、DTS:Xはライセンス料がなく技術情報もフリーで
ソフト製作会社が採用する可能性が高く、ユーザー側も天井スピーカーも自由度が高いので数年かけて
一気に普及する可能性が高いと思います。

mattPAさんの年末？のご報告をお待ちしています。

書込番号：18703448

[mattPA]

ふえやっこだいさん、

ご丁寧にありがとうございます。
なかなか５ＥＳは置いてあるところが少ないので、アンプは単体でヒアリングするしかないと
思っています。ですので各機種のご感想はとってもためになります。またＤＴＳＸは十分待つ
価値がありそうですね、重ねてご助言に感謝です。なおＳＯＮＹショールームで５ＥＳとＡＶ
アンプＤＡ−５８００ＥＳおよびプリメインアンプＴＡ−Ａ１ＥＳとの組み合わせを聞かせて
貰っています。特に後者の弦楽器と女性ヴォーカルはなかなか魅力的でした。

とりあえずＡＶアンプの選択時期が来るまではプリメインを追加し、ＳＰセレクターで５ＥＳ
をＡＶ・音楽兼用とするのもよさそうです。１Ｆリビングには古いＴＥＡＣのスピーカーによ
るセカンドシステムがあります。そこは同じく古いＳＯＮＹのＡＶアンプを使っていますので、
将来も無駄にはなりません。２ＦのＡＶアンプをどうするのと言われたら困りますが。
（奥様はあまり気づかないタイプなので、まあ大丈夫かと。）

上記用にＴＡ−Ａ１ＥＳを買うのもありかなと考えていたら、値段上がっちゃいましたね。
耳鳴りのする年代なのであまり贅沢なものは豚に真珠とは思うものの、マランツのＰＭ１１や
１４のＳ、ＹＡＭＡＨＡＳ２１００、ＬＡＸＭＡＮの５０５や５０７のｕＸなどのちょっと
高めの機種に惹かれます。ひょっとしたら年末スピーカーよりもプリメインレビューの方が
早いかもしれません。でもその時は身の丈に合った普及クラスにしている可能性大です。

書込番号：18705935

[ふえやっこだい]

http://blog.avac.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2015/05/11/g1.jpg

アバックさんのこの大画面のかぶりつきを写真ですが、普通のスピーカーではこの角度を
こなせないと思います。写真のスピーカーはゼンソールでしょうか、スピーカーをおいている
角度と言い、これは相当に無理があります。ちゃんと聞こえないでしょうね。

広角拡散シャワーツイーターを持つソニーの2ES、5ESなら、少し内向きに角度を変えれば
しっかり聞こえると思います。まさに４Ｋシアタースピーカーです。

書込番号：18768938

[はらたいら１０００点]

こんにちは
我が家も2チャンネルですが、130インチ、ソニー2ESメイン、5ESがサブ用、アンプはアキュとソニーA1で遊んでます。
環境が近いですね。
2ESは使って三年になりますが、他社の新しいスピーカーを聞いても前なら欲しいな、と
良く思ったものでしたが、今は無くなりました。
興味はもってあれこれ試聴にはいってますけども。
このスピーカーのツィーター配置は大画面だけでなく、
通常2チャンネル聴きでも大変優れていると
感じます。
定位は外れることなく、頭を動かしても聴く
事ができますよね。
音色は個人好き好きですから何とも言えませんが、なかなか他社にはない魅力に感じます。清楚と思います。
箱が何せいいんです。このスピーカー。
2も5も8も。感心の箱造りでカチッとした
感じが良く出せてますね。

書込番号：18781225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

はらたいら1000点さん
２と５をお持ちなら、同時に使えば凄いサラウンド環境が出来ると思うのですが。部屋中
拡散した音だらけになりそうです。

従来のシアターでの指向性の広さは、数人並んで正面以外の端でもしっかり聞こえるという
アドバンテージがありましたが、４Ｋの大画面のかぶりつき近視聴の前方向でも聞ける点が
凄いと思います。４Ｋ推進筆頭のソニーが４Ｋ対応のアピールをしないのは不思議です。

http://www.sony.jp/system-stereo/special/ha1_ha3_hw1/index2.html#hdr

個人的には、このツイーターをつけた天井用のトップスピーカーが欲しいですね。小型の
SS-HAには天吊り用の穴がありません。

映画ばかりで2ch音楽は聴かないですが、映画のBGMはとても綺麗な音がしますね。次は
８かサラウンド用の５のどちらかが欲しいです。

書込番号：18781779

[はらたいら１０００点]

こんにちは
私は色々やってサラウンド環境は止めた口
です。5を後ろにつかったこともあります。
今は2チャンネルのみで楽しんでます。

2ESは発売当初目立たなかったのですが、現在は最新のステレオサウンドでもマッチング
機
の一台として取り上げられたりしてますね。

書込番号：18781915　スマートフォンサイトからの書き込み

[mattPA]

はらたいら１０００点さん、こんばんは。mattPAと申します。

私はこの４月に５ＥＳと８ＥＳを購入しております。製品としてはスレ違いながらＥＳシリーズの
話題として、こちらに書き込みさせて頂いております。ふえやっこだいさん、横レスすみません。

はらたいら１０００点さんは２ＥＳ、５ＥＳをお使いとのことで、宜しければ５ＥＳをサラウンド
とされた時の感想をお教えいただけないでしょうか。

私はＢＯＳＥの１０１ＭＭとアメリカで購入した５．１ＣＨスピーカーシステムで７．１ＣＨを楽
しんでまいりました。これをＴＶも含めた４K対応システムにグレードアップ中です。その為今後
はＡＶアンプと追加スピーカーを購入する予定ですが、ここで迷っているわけです。

元々ＡＶ８割（映画・音楽）、２ＣＨ２割の視聴でしたが、５ＥＳをフロントに持ってきてから
音楽の比率が増えています。２ＣＨでは大編成オーケストラも聴きますので、ＡＶ用途では５ＥＳ
４本を揃えたいところなのですが、フロントをトールタイプである２ＥＳにしたいという欲求も
出てきています。またスペースの関係上ＡＶアンプ一本で両立と行きたいところですが、プリメ
インを買ってＳＰセレクターによるフロント共有システムもありかなとも考えています。

なお今現在はフロント３本をＥＳシリーズで揃えていますが、ＡＶでは音の指向性が広いこと、
またセリフや効果音はリアリティが増して、とても良い感じです。また意外にリアサラウンドに
回したＢＯＳＥとの相性も悪くない感じです。もっとも耳鳴り持ちであまり自分の感想には自信
が持てません。（苦笑）

書込番号：18795460

[ふえやっこだい]

２〜３年前の雑誌（AV REVIWEW）で、KEF、B&W、YAMAHA、ELAC、pioneer、FOSTEX
PIEGAなどがそろったスピーカーの2chとサラウンドの特集がありました。

音質はそれぞれの趣向があるものの、サラウンドの繋がりはsony2ES･5ESセットが
一番良かったとありました。

確か、人が楽器を鳴らしながら、前〜横〜後ろにゆっくり移動する時の音の移動感が
他のメーカーのスピーカーより繋がりが良く正確だと書いてあったと思います。

その雑誌では2ESと5ESでは優劣ではなく特徴があり、大編成オーケストラなら
フロントは2ESの方が良いと思いますが、ピアノは5ESの方が良いとありました。

書込番号：18796321

[mattPA]

今晩は、ふえやっこだいさん。

サラウンドはフロントの３台が重要なのは言うまでもありませんが、リアも同型のもの、できれば
同系統で揃えた方が良いのは当然ですよね。ＢＯＳＥで揃えた簡易シアターシステムもこじんまり
としながらもバランスは良かったです。

この週末は５ＥＳ、８ＥＳにフロント交換してから初めて音の調整をしました。ＳＷの位置を変え
サラウンドの自動設定をかけて調整しました。その後映画ではジョン・カーターのブルーレイ
７．１Ｃｈをかけて仕上がりを確かめました。いやあ前にも書きましたが、キューブスピーカー
から何倍くらいだろう、大きくなった８ＥＳの威力は絶大でフロントがしっかりしました。
フロント３台を高指向性で揃え、リアは１０１ＭＭ、バックはキューブをそのまま使いました。
不満がでたらバックは１０１ＭＭイタリアーノに替えようと思っていましたが、ＢＯＳＥも高指向
性ですので違和感もなく、とりあえずはこのままで行きます。

次いでＪＵＪＵのＢＬＵＥ　ＮＯＴＥでのライブ５．１Ｃｈで聴きました。うーん、６年前の
パイオニアＡＶアンプも頑張ってくれています。これも違和感はありませんでした。なお
１０１ＭＭをフロントに使っていた時と比べ音は間違いなく良くなりました。ただＢＯＳＥも
決して悪い音では無く、ＢＧＭとして聞き流すには最適で楽しさを感じさせてくれていました。

本来８割ＡＶと言っていましたが５ＥＳへのスピーカー変更によって、ここの所ＣＤを聴くこと
が多くなりました。古いＣＤをひっぱり出してきて聞き直しています。えー、ナベサダ買ってい
たんだ、なんて新鮮な驚きもあります。まあ単に忘れていただけなんですが。でも少し趣味が広
がったような気がしてうれしいですね。

後はＡＶアンプ購入によるグレードアップです。ますます楽しみになってきました。なお２ＥＳ
でのシステム構築は理想なのですが、部屋がそこまで広くないので悩みどころです。まあどうし
ようか考えているのが一番楽しいですね。もうひとつ今フラッグクラスのＡＶアンプを買ってし
まうか、ピュアの中堅クラスのアンプを買って当面兼用しようか、これも楽しく悩んでいます。

書込番号：18807279

[mattPA]

自己レス、語句訂正です。

誤：高指向性

正：広指向性

書込番号：18807796

[ふえやっこだい]

次はセンターの８ＥＳか、サラウンド用の５ＥＳか悩んでいましたが
mattpaさんのお話で８ＥＳの方に少し傾きました。

mattpaさんが音楽を重視するならプリメインアンプ、映画を重視するなら
ＡＶアンプでしょうね。

世間では音楽であまり評判の良くないBOSEですが、私も好きでパソコンの
スピーカーはBOSEです。サブウーファー付きで元気が良くてノリノリです。

プリメインアンプもそうですが、さらにAVアンプは特徴の差が大きいので
視聴して決めて下さい。ただしAVアンプは今秋モデルからDTS:Xに対応を
するので、現モデルは買わないで下さい。

私は既にパワーアンプを持っていますのでAVアンプの買い換えになりますが
映画なら広大な音場のYAMAHA、音楽ならボーカル中心になるのでマランツか
オンキョーにします。

ただ、オーケストラでスケール感を出すなら、DENONやパイオニアも良いと
思います。

ただし音楽でも映像付きのライブなら、AVアンプがやや有利でしょうね。
拍手や歓声が部屋中から聞こえて来ます。

音質はプリで決まるように思いますが、駆動力・制動力はパワー部の影響が
大きく、プリの素性が良くてもパワーが弱いと音がボワボワになります。

書込番号：18808200

[mattPA]

ＡＶアンプ購入はもう既定路線です。家ではＢＤＨＤＤレコーダーやＯＰＰＯ１０５ＤＪＰ
が活躍しており、音楽に力点が入っても、ＡＶメインは変わりようがないのです。なので
ＡＶアンプを購入する前にプリメインも買って活用していくかどうか、が楽しい？悩みで
す。

元々現状の「小粒だがぴりりと辛い自己満足型」小型７．１Ｃｈシステムを２０１７年
消費税増税前に４Ｋシステムにグレードアップするのが目標でした。その第一段階として
フロント３点セットを購入しています。またこの４Ｋシステムではある程度音楽も聴ける
ようにしたい、と考えてそれなりのスピーカーとアンプを投入するつもりでした。

というのもちょっと前ですがジャズライブに行って、やっぱり音楽はいいなと感じたこと
が原因です。元々はオーディオ好きで学生の頃はエアチェック三昧で音楽は身近なもので
した。当時はクイズドレミファドンのイントロ当てでも最初の音で大概の曲名がわかった
ものです。今は耳鳴りがしますし、健康診断で高い音が聞こえにくくなっていますねと
指摘を受けてしまっています。（涙）
でもオーディオの蟲も若干起きてきたようですので、これから少しでも好きな音に触れて
いきたいと思っています。

ＡＶアンプはＤＴＳ・Ｘ待ちで年末まで我慢ですが、５ＥＳを今よりももう少し良い音で
鳴らしたいと欲が出てきています。無駄にならないように、２ＥＳやＣＭ１０を駆動でき
る位のプリメインが理想です。ＳＯＮＹのショールームでＴＡ−Ａ１ＥＳの音を聴いてお
り、候補にしています。小音量でもバランスが良いので夜の使用が多い私にはぴったりで
す。この場合はスピーカーセレクターを使用せねばなりません。一方マランツのＰＭ１４
Ｓ１も候補です。ＡＶアンプの第一候補がＳＲ７００９の後継機（出るのかなあ）ですの
で、ダイレクトインでパワーアンプとして接続した時も違和感ないと思います。
両者ともに駆動力はありますので、将来トールタイプをリビングに置くときにも使いまわ
せると目論んでおります。

ふえやっこだいさんもＢＯＳＥをお使いでしたか。
ＢＯＳＥは確かに楽しく音楽を聴かせてくれますね。ジャンルは選びますが。
ＢＧＭでかけていたマライアキャリーがとても素敵に聞こえたときもあります。気軽に
楽しく音を感じさせてくれるメーカーだと思います。

書込番号：18810109

[ふえやっこだい]

音楽も重視するなら、高級ＡＶアンプよりも高級プリメイン＋中級ＡＶアンプでしょうね。
そして数年ごとに新しいフォーマットのＡＶアンプを変えるのが定石。

TA-A1ESはコスパが非常に良いですね。でも５ＥＳのポテンシャルは非常に高く、５ＥＳを
完全に慣らしきるプリメインアンプは、PM-11S3かA-S3000級のようです。５ＥＳはTA-A1ES
よりも格上だと思います。

ソニーストアでは、100万円のプリメインのTA-DR1で２ＥＳ、５ＥＳを慣らしていました。

私はほぼ映画中心なので、プリ部分はＡＶアンプに任せて、駆動力だけはハイエンドに近い
パワーアンプ(onkyo　M5000R)を選択しました。プリがない分、安くつきました。５ＥＳの
ウーファーが切れ味良く弾んでます。

５ＥＳのツイーターは、異常な拡散能力という「機能」が非常に素晴らしいですが、欧州の
スキャンスピークスから取り寄せたウーファーは、「性能」でハイエンド級らしいです。

結局、マルチパワーアンプも加えてＡＶアンプを疑似プリアンプ状態にしていますが、いつか
専用ＡＶプリアンプを導入する予定です。

パワーを要求する２ｃｈに高級プリメインを入れると、他のチャンネルに行くパワーにも
余裕ができて、サラウンドの音圧と切れまで良くなりますよ。

書込番号：18811098

[mattPA]

いやあ、マランツＰＭ１１Ｓ３までは考えていませんでした。とは言ってもラックスマンの
５０７ｕｘのカタログも眺めていますから、興味はあります。手を出すかはわかりませんが
５ＥＳが実力あるスピーカーというのはいいですね。

ＡＶとピュアの両立の話題はいっぱい出ていますから、両立は妥協の上でしか成り立たない
と言う結論も分かっているつもりです。でどちらにしろ追求される方は結局別々のシステム
に行きつく様ですね。私は手軽に両方楽しめるという簡便さを今は優先していますので、あ
くまでもＡＶでちょっと音もいいぞ、レベルで十分です。でもＡＶアンプは仕様の変化が大
きいですから、買い時を考えねばなりません。

今日はヤマト２１９９の新作ＢＤを見ていたのですが、５．１ｃｈで音の定位が決まらず雑音
もでてしまいました。当初ディスク不良かとも思いましたが、リニアＰＣＭでは問題ないので
ＡＶアンプの替え時も来ているようです。ところでふえやっこだいさんはマランツＡＶ８８０２
狙いと見ました。

書込番号：18816451

[ふえやっこだい]

mattPAさん

過去に見た多くのスレの感触から言うと、フロントスピーカー２本分よりやや高価な
アンプがベストバランスのようです。

５ＥＳが２本で２０万円超なので、それよりも高価なアンプと言うことになります。
TA-A1ESはコスパが高いアンプで、２０万円を超える実力があると思います。しかし
５ＥＳもコスパが高いので、実力は２本で３０万円超級に匹敵すると思います。

という事で、５ＥＳの高級ウーファーを完全に駆動するためにはPM11S3くらいで
釣り合いが取れると思っています。M5000Rはパワーアンプだけなので安価ですが、
コンデンサやトランスは弩級クラスで、５ＥＳを十分に駆動できていると思います。

合計でMAX13ch分のパワーアンプがあります。マランツAV8802良いんですが、この秋に
出るヤマハのAVプリアンプに興味です。Ａならマランツ、Ｖならヤマハですね。

書込番号：18816502

アンプで実験しました。

[ふえやっこだい]

現在、ヤマハのAVアンプＺ７にonkyoの外部パワーアンプを繋いで5ESpeとその他のスピーカーに
繋いでいます。onkyoのパワーアンプは駆動力と制動力に優れ、映画の効果音の正確な再生に
向いていると思っています。

プリメインアンプのA9000Rがアウトレットで１０万円を切る価格で出たので、リアサラウンドの
パワーアンプとして追加購入しました。

その前に、アンプでどのように5ESpeの音が変わるか興味があって以下の組み合わせで実験を
してみました。音源は声のSINONさんのＣＤから「花のように」と「I WISH」。類い希な声の
綺麗さと温かさの両方を兼ね備えているので、評価にうってつけです。

�@ヤマハＺ７　内部パワーの2chステレオ
　十分に聞けますが、ボーカルの締まりはイマイチで前方の50cm四方以上の広さから聞こえます。
　音の厚みはほとんどありません。

�AヤマハＺ７　内部パワーの2chピュアダイレクト
　�@と比較して、ボーカルが30cm四方位陰に締まり、さらに20〜30cm厚みが出てきます。
　ボーカルが少し前に出ています。かなり良いです。Ｚ７の２ｃｈは発売当時では評価が
　かなり高かったです。

　パイオニアのＬＸ８５は、ピュアダイレクトにしてもほとんど音は変わりませんでしたが
　ヤマハはかなり違います。

�BヤマハＺ７（プリモード）+M5000R（外部パワー）
　全体にさらに厚みが増し、5ESpeのウーファーがボンボン跳ねてます。ボーカルが
　前に出てBGMとハッキリ分離しています。音圧が強いのでボリュームを少し下げました。

�CA9000R(プリモード)＋M5000R（外部パワー）
　音場が少し広くなりスッキリしてきます。�Bに比べてボーカルは少し引っ込み、BGMと
　同じ位の距離（スピーカー間）から聞こえてきます。

　同じメーカーのためか、確かに鍵と鍵穴がはまったような一体感があり、まとまりの
　良さを感じます。

総評
　クラシックや映画は正確な音と空間表現のonkyoペアが良いような気がしました。しかし
　クール過ぎて温度感が薄くさらに色着けがない5ESpeとのペアでは、塩もかかっていない
　米のおにぎりのようでボーカルには向かないと思いました。

　Ｚ７のプリは解像度は落ちますが、適度な温度感があり、ボーカルが少し前に出てきて
　声に血の通った感情がのってこちらに向かってきます。

　さらに熱い音が欲しい人はDENONやATOLLのアンプが良いと思います。クールで正確な音か
　ホットで熱い音か用途で変わりますね。

　音楽はボーカルものしか聴かないので、A9000Rは予定通りパワーアンプ行きとなりました。
　しかしプリにしろ、パワーにしろ音が違う事を再認識しました。

書込番号：18405935

[キャフリー]

a-9000rとm-5000rはどの程度ちがうのでしょうか？現在a-9000rで鳴らしていますがm-5000rが気になります。よろしくお願いします

書込番号：25756709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞キャフリーさん

かなり前のスレの返信なので驚きました。A9000R自体もかなり良いアンプなので
そのままでも良いと思いますが、M5000Rの追加でキレは良くなりますしウーファーの
動きも違ってくると思います。

しかし、同じonkyoの音の延長線なので音を聞いてはっと分かるような差かあるか
どうかというと、微妙かもしれません。

ただしM5000Rを2台加えてアクティブコントロールGND接続にすると、コイツはもう
次元が違います。おそらくハイエンドの世界になると思います。

2ｃｈなのに真ん中で見えないセンタースピーカーからボーカルがなっているような
というか、真ん中にボーカルの口があるような定位です。onkyoの頂点を極めた音と
言って良いかもしれません。

まとめると、1台追加なら微妙で2台追加ならおすすめ。

書込番号：25756799

[ふえやっこだい]

＞キャフリーさん

念のため言っておきますが、A9000Rはプリメインアンプ（プリアンプ＋メインアンプ）。
M5000Rはパワーアンプ（メインアンプ）のみ。　M5000R単独では、鳴らせません。

A9000RをプリアンプモードにしてM5000Rをパワーアンプとして接続して鳴らします。

書込番号：25756833

[ふえやっこだい]

もう10年近く前だと思いますが・・・アンプくらべをしました。

ｏｎｋｙｏ「P-3000R＋M5000R」　とマランツＰＭ１１Ｓ３。どちらも30万円台です。

「P-3000R＋M5000R」は「A-9000R＋M5000R」と、ほぼ同等だと思いますが、
「A-9000R＋M5000R」の方が上だという人もいます。

解像度は、「P-3000R＋M5000R」の圧勝でした。ただしＰＭ１１Ｓ３の方が
色気があるので、趣味の部分でＰＭ１１Ｓ３の方が売れるだろうなと思いました。

onkyoのアンプもsonyのスピーカーも原音再生を追求しているので、色気が
欲しければ、プレーヤーで調整すれば良いと思います。

書込番号：25759216