D7100 18-200 VR II レンズキット のクチコミ掲示板

バッテリー持ちについて

[kinoppio7]

一日かけて200枚ほど撮影し、その内半分は撮影後に液晶で5秒程度づつ画像確認をしました。
このような使い方でバッテリー残量が50%なのですが普通でしょうか？
以前D5100を使っていた頃はもう少し持ちが良かった気がします。

書込番号：15994283

[勉強中中]

kinoppio7さん、はじめまして。

バッテリーは新品をおろされたのでしょうか。
新品バッテリーは“慣らし”期間があるそうです。
他機種ですが、購入直後は聞いていた以上にバッテリーが持たず、少々焦りました。
でも、満チャージ→ほぼ使い切りを繰り返しているうちに、随分持ちがよくなってきました。

書込番号：15994479

[pm1000y]

こんばんは。

私も同様の使い方で同じくらいのバッテリー消費ですね。
D7000の方がかなり持ちがいいような気がしています。

kinoppio7様には以前にSIGMA17-70osの板で立てたスレに返信頂きましたが、
os機構を持ったSIGMAレンズとの相性問題で他のレンズを使用した場合より
バッテリーの消費量が大きいのでは？などと変な疑いをかけているところでして・・・

もしかしてSIGMA製レンズを常用されていますか？

これから純正の35mmをしばらく使用して比較してみようと思っています。

書込番号：15995209

[kinoppio7]

バッテリーは付属の新品をしております。
充電回数はまだ5回ぐらいです。
sigmaのosレンズを使っています。
レンズの可能性もありそうですね。
比較されるようでしたら結果をお聞かせ下さい。

書込番号：15995745

[もとラボマン ２]

kinoppio7さん　こんにちは

バッテリーのゲージの減り方自体が　正確か解りませんので1度　バッテリーが無くなるまで使ってみて判断した方が良いと思いますし　バッテリーもう少し使い込んで見たらどうでしょうか

書込番号：15995782

[kyonki]

液晶のグレードアップやファインダー内情報表示も変わりましたので、バッテリー消費に影響がでる可能性はあります。

経過報告をお待ちしています。

書込番号：15996028

[ジャイアンツ大好き！]

バッテリの残量がスマホのように表示されるので、逆に気にはなりますよね。

書込番号：15998985

[勉強中中]

>>他機種ですが、購入直後は聞いていた以上にバッテリーが持たず、少々焦りました。
>>でも、満チャージ→ほぼ使い切りを繰り返しているうちに、随分持ちがよくなってきました。

ちなみに上記の経験はα55+「SIGMA 17-70 OS」または「70-300 OS」使用時の話です。

わたしは温度の方がバッテリーの持ちに大きな影響を与えると思っています。
冬場のバイク移動で冷え切ってしまったバッテリーは、簡単に音を上げてしまいました。
それ以来、寒冷時の移動はバッテリーを外してビニールのケースに納め、胸ポケットに入れています。

書込番号：16008889

[pm1000y]

こんばんは。

比較テストの結果報告いたします。
と言っても厳密なテストではなく、感覚的でザックリしたものですのでご了承ください。

バッテリー100％の状態から35mm f/1.8Gで撮影を開始し、撮影ごとに画像確認。
バッテリー50％時点でのショット数が400程度。これならほぼ仕様書通りの数が撮れそうです。

で、ここからシグマに交換。50ショット程度の撮影と、撮影ごとの画像確認、撮影終了後に画像30枚程度を再生したり拡大表示してみたり10分程度。この時点でバッテリー残量30％となりました。

こんなテスト方法ではまったく確証が得られませんが、多少なりともレンズの影響があるかもしれません。

しつこいようですが、今度はこのシグマで画像確認なしだと何ショットくらいいけるかやってみようと思います。

書込番号：16016852

[kinoppio7]

検証ありがとうございます。
先日シグマOSレンズを使い８時間で650枚ほど撮影したところで電池切れになりました。
画像確認は5枚に1枚程度です。
前回よりは持った気がしますが950枚へは程遠いですね。

書込番号：16017179

[pm1000y]

今更ですが・・・
ここでの書き込みは最後にしますね。

カメラが他機種（他社製含む）で、かつ17-70以外のシグマのOS機構搭載レンズの組み合わせにおいても同様のケースがあるようです。

体感的にバッテリーの持ちが1/2くらいまで落ち込むといった書き込みを数件見ました。
OS機構の仕様によると推測しますが、みなさん気にせず予備バッテリーの追加などで対応しているようです。

こういうものだと思って気にせず使ったほうがよさそうですね。
私も納得できたので、このまま使おうと思います。

書込番号：16028089

クロップモード

[競馬狂い]

70-200 F2.8のレンズを着けてクロップモードにすれば最大で焦点距離は390mmf2.8になるということですか？

書込番号：15993509　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

対DX 1.3xクロップモードでは、レンズの焦点距離（※画角の方ですね。）は2倍になると思いましたよ。
テレ端200mmなら400mm相当の画角。開放F値はマスターレンズと同じF2.8ですね。

書込番号：15993579

[surfdayz]

こんばんは。
＞70-200 F2.8のレンズを着けてクロップモードにすれば最大で焦点距離は390mmf2.8になるということですか？
200mm×1.5×1.3＝390mm（1.95倍）となります。
センサー面積は、FXフォーマットの約半分で撮影することになってしまいますね。

書込番号：15993608

[じじかめ]

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features01.htm

こちらの写真の下、3行目あたりに説明されています。（35�o判換算で焦点距離約2倍相当の画角）

書込番号：15993620

[島にぃ]

D7100　70-200�of/4　200�oDXモード	D7100　70-200�of/4　200�o対DX1.3xモード

競馬狂いさん、こんばんは。

＞70-200 F2.8のレンズを着けてクロップモードにすれば最大で焦点距離は390mmf2.8になるということですか？

概ねその通りです。

D7100の「対DX1.3xクロップ」モードは、装着レンズの約1.3倍の焦点距離に相当する撮影画角で撮影できる機能です。
なので、FX→DXで約1.5倍になっていますから

1.5×1.3＝1.95

（カタログなどではFX換算約2倍と説明していますね）
（約1.5倍×約1.3倍なので約2倍でも間違いではないのでしょう）

70-200�of/2.8のレンズであれば、FX換算（35�oフルサイズ換算）約136.5-390�o（もしくは約140-400�o）相当の焦点距離域の撮影画角のズームレンズとなります。
f値はそのままなので、開放f値はf2.8のままです。

なおこの機能を使用する場合の画像サイズは約1540万画素となり、連続撮影数は毎秒6コマ→毎秒7コマ（JPEGまたは12ビットRAW時）にアップします。


※D7100+70-200�of/4の200�o域で撮影した画像を添付します。それぞれ絞り開放（f/4）
　f/2.8ではないですが、画角の変化の参考になれば幸いです。

1枚目（左）：DXモード（標準）　2枚目（右）：対DX1.3xモード

※写っているのは造花ですので、そのおつもりでご覧下さい。

書込番号：15993765

[競馬狂い]

なるほど 望遠撮影時はクロップすると約428みたいな撮影ができるという訳ですねクロップしても画素数も十分だし非常に素晴らしいですね テレコンの出番も少なくなる方も沢山いそうですね！

書込番号：15993799　スマートフォンサイトからの書き込み

[corocoro.com]

でわ！
70-200F2.8＋TC-20E�Vだと
現在価格160万円で販売しているハチゴロウとほぼ同じになちゃう？（笑）

書込番号：15993812

[阪本龍馬]

そんな訳ないじゃん！

あくまでトリミングなのでショボイ画しか得られません。

騙される初心者が多くて困ったものです。

書込番号：15994497

[corocoro.com]

そぉなんですか･･･　｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡

書込番号：15994588

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

クロップとトリミングを同じに考えている方が居るのも困ったものです。。。

書込番号：15994835

[ブローニング]

そのショボイ画像で申し訳ありませんが・・・・このような相手にはとても
有効と思います。

書込番号：15994877

[infomax]

店頭で触っただけで所有した気になっているクリエーターにはクロップは理解できないでしょう

実焦点距離の約2倍

書込番号：15995543　スマートフォンサイトからの書き込み

[good4nothing]

surfdayzさん、
＞200mm×1.5×1.3＝390mm（1.95倍）となります。
＞センサー面積は、FXフォーマットの約半分で撮影することになってしまいますね。

面積で言うなら半分じゃなくて約1/4です。

書込番号：15995876

[競馬狂い]

皆さまありがとうございます 要は撮影するものが鳥とか小さく望遠撮影するものには便利な機能なんですね その分画かくが狭くなりますが

書込番号：15996377　スマートフォンサイトからの書き込み

[明後日も晴れるかな？]

ブローニングさん へ

素晴らしい！(女性のスカートとスピーチは短く、簡潔な方が感動しますね！)

書込番号：15996378

[じじかめ]

そんな本当のことを・・・（？）

書込番号：15996499

[島にぃ]

ニコンD7100の「対DX1.3xクロップ」機能をメリットと捉えるかどうかは、目的・用途や好みによって人それぞれでしょうね。

例えば、有効2410万画素をフルに使っての描写を優先したい人にとっては、約64％の1540万画素の絵は「ショボイ」ものに感じるでしょうし、光学ファインダーの視野を少しでも広く使いたい人にとっては、クロップ時の1.3x枠が狭くて使いにくいと思われるかも知れませんね。
撮影後のトリミング派（ニコンのソフトウェアの場合はこれもクロップと呼びますが）にとっては、切り取る範囲（位置や大きさ）を自由に選べないのはおそらく噴飯ものでしょう。

逆に、その1.3x枠内にほぼまんべんなくAFポイントが配置されていることにメリットを感じる人や、（画素数が全てではないにしても）1540万画素あれば充分で撮影時の画像サイズが小さくなることにメリットを感じる人にとっては有効な機能と言えるでしょう。
また、D7100で動画撮影を多用される方がどれほどいるかわかりませんが、動画撮影時にもこの1.3xクロップ機能が使えることは、望遠効果の他にそのモードの場合にのみ1980×1080（60i）の高画質/高フレームレートで記録可能なことと合わせて大きなメリットなのかも知れません。

書込番号：15996781

[明後日も晴れるかな？]

D7100+16-85mmの85mm	対DX1.3クロップ(1540万画素=D7000同等)

年に1回の運動会には55-300と18-200持参なので必要ありませんが・・・

常用の16-85の時は望遠側がもう少しほしいなって時があります。

85mm(35mm換算127mm⇒85mm×2=170mm)

書込番号：15997007

[corocoro.com]

ボクが余計な事を書いたからチョット荒れちゃいました;;
スレ主さん、みなさん、ごめんなさい;;

それと
ブローニングさん写真スゴスギます!!
しかも
撮影日時：2011年2月11日午後2時11分って!!

書込番号：15997057

[surfdayz]

＞面積で言うなら半分じゃなくて約1/4です。
good4nothingさん、ご指摘ありがとうございます。

書込番号：16002861

[競馬狂い]

皆さんありがとうございます ニコンのカメラはこれからクロップが標準化されそうですね 便利よさそうです

書込番号：16003489　スマートフォンサイトからの書き込み

[PussyCumshot]

クロップとトリミングの画質を比較しても変わりません！
PCでトリミングした方が時間をかけて構図を決めれるし、シャッターチャンスも逃さない気がします。
例えばクロップモード時に被写体が突然現れた場合、引ききれずフレームアウトする事もあります！！
ではクロップモードが不要かと言うとそうでもなく、どうしても遠い被写体には有効ですし、事後トリミングの手間が省ける、メディアの残容量に余裕ができるなどメリットがあります。
トリミングにしろクロップにしろ、遠い被写体は解像度が落ちますので、光学的にレンズ焦点距離で寄る事に越した事はないです！

書込番号：16039253　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊正]

私は野鳥を中心に撮影していますが、クロップモードを使用しません。
クロップモードでは、高速連写が１枚増る、ＳＤ記録枚数が増える等メリットがありますが、それより
画角が狭いので、翼がはみ出たり、片方に寄る等、せっかくチャンスを逃してしまいます
ＤＸモードで広く撮影し、77％(1.3倍)でトリミングした方が構図もきれいに仕上がります。

３５mm換算では焦点距離が長くなりますが、レンズその物が変わらないので、画質、被写界深度、手ぶれ度、明るさは変りません。

ＣＭＯＳセンサーをフルに使わないのは「もったいない」と思います！！

遠い物を撮るなら、大きなレンズ、または1.4倍テレコンの方が良いと思います。

書込番号：16077474

[菊正]

クロップモード撮影	DX撮影 + トリミング	クロップモード撮影	DX撮影 + トリミング

クロップモードで撮影した場合の失敗例をアップします
止まっていた鳥が突然、飛び立った時
クロップモードで撮影していた場合、羽根の先が切れ、全体的に右寄りになってしまい、失敗作になってしまいます。
ＤＸモードで撮影していた場合は、あとでトリミング作業が必要ですが、何とか作品になります。
また遠くの鳥でも動きが早い場合は同用です。
クロップ撮影とＤＸ撮影+トリミングとでは、画質に差はありません。

書込番号：16123127

[UpFootBird]

クロップは真ん中だけ使うのでトリミングと変わりません。
後でトリミングをすれば、同じことです。
後ですれば、万が一、フレームアウトしたところをフォローできる場合もあります。
が、わざわざ参考画像作ってまでそんなこと言われなくても多くの方が理解できているでしょ。

＞ＣＭＯＳセンサーをフルに使わないのは「もったいない」と思います！！

そりゃ考え方の違い。レンズの美味しい部分だけ使っているとも取れるし。
トリミングすればフルに使ったものを捨てているわけです。

動きものを撮れば、かなりのカット数に行く場合もあります。
これらを全てトリミングをするのは大変だし。時間がふんだんにある方は良いでしょうけれど。
最初からトリミングがされている状態であることへのメリットはあると思いますよ。

後、クロップをすることにより、撮影面全体がAFターゲットになることもメリットだし、慣れもありますが、撮影面の外側が見えるのは被写体を追うのにメリットもあるし。

テレコンの場合、付けたり外さないといけないので時間もかかりますが、クロップは切り替えですぐにON/OFFできることがメリットだと思うのですが。

書込番号：16123837

[菊正]

UpFootBird さん
わざわざ、わかりきった事を、投稿してすみみません。
今後は価格.comには一切、投稿しません。

みなさん長い間お世話になりました。

書込番号：16123919

[ssdkfz]

菊正さん


分かりやすくてよかったんじゃないですか。

個人的にはトリミングしか使わないですけど・・・

書込番号：16125509

[RED BOX]

菊正さん
そんなこと言わずに、仲良くワイワイやりましょう　
お待ちしてますよ

書込番号：16125624

[milano]

すいません、クロップを使うと、使われるセンサーサイズとしては、約1/4になるということですが、

>>約64％の1540万画素の絵

　↑画素数的には、約64%ということで。画素数が64%ならば、面積でも64%ではないのかと素人としては思ってしまうのですが、どちらが正しいのでしょうか？まだ一眼レフを使ったことがなくｶﾒﾗの勉強を始めたばかりなので、お教えください。よろしくお願いいたします。
　当該機種は、値段が落ち着いたら購入しようと考えているところです。まだﾚﾝｽﾞ選びから始めた初心者なので何か見識違いがありましたら、ご容赦下さいませ。

書込番号：16349898　スマートフォンサイトからの書き込み

[島にぃ]

〉milanoさん

どなたにお尋ねなのかよくわからないのですが、『約64％の1540万画素の絵』と云う書き方をしているのが私のようですので、僭越ながら書き込ませていただきますね。

まず、

＞クロップを使うと、使われるセンサーサイズとしては、約1/4になるということですが

についてはスレの流れ（surfdayzさんとgood4nothingさんのやり取りの箇所）をたどる限りではおそらく
「DX機（APS-C）のD7100をクロップモードで使うと、使われるセンサーサイズはFX機（フルサイズ）の約1/4になる」
というのが本来の話だと思われます。

試しにそれぞれのイメージセンサーの面積（メーカー公称値）を列記してみますと、
・FX（D600の場合） ：35.9×24.0mm＝861.6
・D7100（DXモード）：23.5×15.6mm＝366.6
・D7100（クロップ）：18.8×12.5mm＝235.0

となり、D7100のクロップ時とFXの比は1/3.66…、小数点以下四捨五入で約1/4となりますので、そういうことで間違いはないと思います。
同じようにD7100のクロップ時の面積をDXモード時のそれで割ると0.6410…となるので約64％で正解ですね。

この辺りのことはD7100のカタログやWebサイトにも説明がありますのでご覧になって下さい。
（私も参照しながら書き込んでおります）
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features01.htm#a2

ちなみに別スレでもD7100のクロップ時の画像センサーサイズに関する書き込みがありましたので、ご興味がおありでしたら合わせてお読みになってみて下さい。
（私自身の立てたスレッドではないのですが…^^;）
『「対DX1.3×クロップ」使用時の画像“センサーサイズ”について』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#16307098


「対DX1.3×クロップ」機能も含めて、D7100は多機能・高性能かつ使いやすい機種だと思います。
今ならリュックも貰えるキャンペーンもやっているようですので、この機会にぜひ手に入れて楽しんで下さいね。

書込番号：16349964

[milano]

　>>島にぃさん
大変分かりやすいご説明ありがとうございました！
分母とする数字が比較対照によって変わっていたのが、自分には分かっておりませんでした。ありがとうございました。

　フルサイズとの比較では1/4ですが、この機種の元々のセンサーサイズとの比較では、64%にしか下がらないんですね。

　これに対する評価は、元々APC-S自体がフルサイズの42%しかｾﾝｻｰｻｲｽﾞがないのにさらに1/4にまで下げるなんて...というﾌﾙｻｲｽﾞ至上主義の人と、APC-Sでｾﾝｻｰｻｲｽﾞとしては十分であり、その64%分だけ使う1.3クロップでもそれほど画質は落ちないだろうというAPC-Sで十分派の人によって、かなり変わりそうですね。
　あとは、あとでﾄﾘﾐﾝｸﾞすれば良いだろう派(ﾄﾘﾐﾝｸﾞも楽しむ派)と、最初に構図を決めておきたい派(ﾄﾘﾐﾝｸﾞの時間まで取れない派)によっても、その評価が変わりそうですね。
　さらに、AFが決まらないと結局は良い写真にはならないがその点クロップ機能を使えば51点AF機能が使えて至便である派(D7100の機能を存分に活かしたい派)と、別にD7100のAF機能に頼らなくてもいける派(自分に自信がある派)とによっても評価が分かれそうですね。

　大変勉強になりました。
バッグは、かなり欲しいですが直ぐ使いたいときに届く訳ではないので(当たり前ですね(((^_^;))、自分で調達しようかと思います。&リュックサックは、確かに便利ですがﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽ的にはどうなの？とも思っていたりして肩掛け鞄が欲しいなと思っています。
(これも実際一眼を使い出したら認識が変わるかも、ですね)

書込番号：16350212　スマートフォンサイトからの書き込み

連続撮影可能枚数について

[５D mark III買うぞ！！]

このカメラの購入を検討しています。

説明書によると、jpegのノーマル、ラージでは100枚まで連続撮影できるとありますが、extreme proなどの高速なSDカードを使用した場合、6コマ／秒を維持したままで続けて撮影できるのでしょうか。

メーカーは違いますが、EOS 5D3でレキサーの1000倍速CFカードを使用した場合はjpeg、ラージでカードがいっぱいになるまで6コマ／秒を維持して撮影ができました。

書込番号：15993263

[G4 800MHz]

高速連続撮影の条件に合致していれば出来ると思う。

追伸
5D MarkIIIは昨日か今日買ったはずなのに、もう飽きたの？

書込番号：15993573

[robot2]

撮り続ける事は出来ません。
連続撮影可能枚数は、カメラのメモリー容量が関与しますので、バッファフルになるまでの枚数に成ります。
それが100枚です。
速いメディアを使うと、バッファフルからの復帰が速く成りますので、体感は少し増える感じがします。

5D3で、カード一杯になるまで最高速で、シャッターを押し続けて連写出来るとの事ですので、お持ちの5D3で良いのでは？
私は、疑問ですので、具体的な資料が有ればお願いします。
CFは、よく使う16G/32Gでよろしく。

書込番号：15993618

[じじかめ]

前の投稿が放置状態のようですが、質問マニアですか？

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#13

書込番号：15993731

[いちごおむすび]

SanDisk　ExtremePro　95MB/s　32GB　にて試しました。

約17秒で100枚とまることなく撮影できました。

100枚という制限がなければずっと撮り続けることもできそうでした。
シャッターを押しなおせばまた連続して撮れました。

書込番号：15995171

[ニコイッチー]

いつか５Dmak�V買うんだったら、7Dにしといた方が良いかと

書込番号：15995328

[アメシャス]

＞EOS 5D3でレキサーの1000倍速CFカードを使用した…

素晴らしい！！
ＥＯＳ　５Ｄ３はＵＳＢ２．０なのに１０００倍速。　
無駄では？
しかし、ＰＣがＵＳＢ３．０で、対応カードリーダなら速いか！

書込番号：15996462

センサーのダスト問題について。

[高速回転]

D7100ユーザーの方を中心に質問させて下さい。
現在、D7100の購入を考えています。
D7000やD600でも有ったセンサーダスト問題ですが、
こちらの機種でも出た方いらっしゃいますか？
本当はD600が欲しかったのですが、
発売から数ヶ月経っていても、
センサーダスト問題がクリアされていないとの書き込みに不安を覚えました。
この問題は、ニコンユーザーなら仕方が無いと諦めた方が良いのでしょうか？
ユーザーの方にアドバイスを受けたく、
書き込みさせて頂いた次第です。
ご教授の程、宜しくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：15990257　スマートフォンサイトからの書き込み

[フクパンダ]

ニコンユーザーですが、センサーダストに悩んだ事はないです。

書込番号：15990310　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

気にしていたら、撮影なんて出来ないと思います。

早く購入して、撮影を楽しみましょう。

書込番号：15990342　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

D7100は未購入で、D7000/D600でダスト不具合なしです。いずれも発売後の数か月以内購入です。
一部初期ロットに不具合があったのでしょうが。

書込番号：15990777

[みなとまちのおじさん]

この機種は所有していませんが・・。

＞この問題は、ニコンユーザーなら仕方が無いと諦めた方が良いのでしょうか？

私が使っているニコン・キヤノン・ペンタの一眼レフはそれぞれダスト問題を抱えていますよ。特にEOS5D�Uや40Dはけっこう・・。不安がないのはオリンパス機だけですね。

書込番号：15990929

[MT46]

>センサーダスト問題がクリアされていない
センサーへのダスト付着は、レンズ交換式カメラでは避けられないものです
付着したら清掃すれば良いだけです
こんな事が大きな問題になる事事態、敷居が低くなり過ぎたのではないでしょうか

センサーにダストが付着する事は、構造上あたりまえです
特に、購入直後はメカダストが付着する可能性が高いのです

絶対に許せないのであれば、レンズ交換式のデジタルカメラを使わない事です

書込番号：15990963

[Dragostea]

「センサーのダスト問題について」と尋ねられる問題について

書込番号：15991156

[sho-@ライジング]

デジイチは何台も使いますが
ダストが付かない機種はありませんよ？
自分でクリーニング出来る様になると
何も気にならなくなりますよ（笑）

気に入った機種を購入しましょう。

書込番号：15991255

[高速回転]

誤解をされている方がおられたので、
ここで注釈させて下さい。
購入時、既にセンサーにダストが乗った状態だということです。
特に油系は取りにくいので、
メーカーへ送らないといけないらしいので、
購入時からそう言う不具合は避けたいと考えました。
宜しくお願い致します。

書込番号：15991265　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　挙げられている中ではD7000を2013年3月上旬に買いましたが、仰るようなものに当たったことはありませんでした。
　ある一つの機種を除く10機種以上のものについてはそれはありませんでした。

　そのある1機種というのは、PanasonicのG1でしたが、自分で無水エタノールとデジタル綿棒で掃除しました。
　何でもかんでもSCでセンサー(ローパスフィルター)を掃除したがる人が多いですが、そんな方はレンズの前玉にゴミがついても、ボディーに指紋が付いてもSC送りにする人でしょうね。

　正直、1500円の投資で無水エタノールとデジタル綿棒が買えて、100回以上は楽に掃除できるのにメーカー送りの意味が私には分かりません。
　勿論、この掃除法は油系にも効きますね。

　こんな小学生にもできるセンサー掃除をさせるために数日〜数十日カメラをSCに送る方の気が私には知れません。

書込番号：15991381

[ニコニコしていたい男]

メーカーも万全の状態で出荷できるよう細心の注意を払っていると思います。（そうじゃないと困る）
ただ、センサーダストに関しては購入時についている可能性もゼロにはならないので、ここでほとんどのユーザーが大丈夫だったと報告しても、スレ主様の購入するカメラはそうでない場合もある訳で・・・
トラブルを避けたい気持ちはわかりますが、１００％避ける方法はありません。

なので、どうしても心配であるなら、ここで他のユーザーがどうだったかを聞くよりは、万が一購入時にセンサーダストがついていた場合の対処法を考える方がいいと思います。
例えば、通販などでは対応に時間がかかるので、実店舗を構える大手カメラ店などで購入すれば、万一の場合にはその場で交換してくれたりするものです。

とはいえ、お気持ちお察ししますので、「私は大丈夫でしたよ〜＾＾」の報告だけは一応させていただきます。

書込番号：15991396

[写真はポジ・]

Ｄ６００はＦＸ初めてのタイランド生産です。

何か起こるかな？と思っていたらゴミ問題。

だけど３月に買った私の機材では解決しているようです。

過去にはＤ７０のＣＣＤ傾きなんかがありましたが、

こないだまで使っていたＤ９０はまったく問題なし。

まあ最所は何かとあるものですが、

ニコンの製品クオリティーとサポートは信頼しています。

書込番号：15991442

[sai-richabo]

あまり心配されなくても、というか。
可働部分のある一眼レフ機では避けられない問題でしょうね。(現在の技術では)
D800Eでも出ていますし、5D3も。
5D2はかなり酷かったりしますので、ニコンだけの問題でもない気がします。

あ！
PENやOM-Dは確かに良いかも！？

付着時は、サービスセンターで清掃してもらえますから、心配なさらずに＾＾

書込番号：15991852

[sutorobo]

D7100は持ってませんが、D7000を使ってます。

購入して2カ月ぐらいして　自分の不手際で、SCに
持ち込み修理を出すついでに　センサークリーニングを
依頼しました。そしたらSCでは取れないゴミ？があり
工場行きとなり　1週間入院してました。

どの機種もあることですから　あまり気にしない方が、
いいと思いますが。

絶対にゴミ等が付かないとは、限らないですからね。

書込番号：15992236

[じじかめ]

D7000とD5100を使ってますが、ダストで困ったことはありません。

書込番号：15992847

[キングオブブレンダーズ]

心配性な方は、新発売早々に購入することは避け、1年、できれば2年待ちましょう。
その頃にはトラブルの対策がなされているでしょう。

クルマでもモデルチェンジ直前を買えと言います。
D7000だって十分よいカメラでしょう。

少々のトラブル覚悟で最新型を楽しむのもOKです。
寛容なこころで対応するとよいです。

なんていいながら、D700を下取りに800を買ってしまったのでした（発売4ヵ月でした）。
私のボディはどうもバッテリーのカバーがぴったりしてなくて、わずかに飛び出ているのですが、そのまま使ってます。他のすべてのニコンはぴったり閉じるのに。

書込番号：15992856

[sho-@ライジング]

誤解してるのは主さんですよ
どのカメラも初期の頃はオイル系を含むダストが出やすいです
なのでニコンの場合、一年間はSCで清掃は無料な訳です

これはデジタル一眼の宿命ですよ
自分で清掃出来る様になるのが一番幸せです

書込番号：15993152

[kenta_fdm3]

結局、ニコンの対応を見ているとD600でダスト問題が取り沙汰されたのは、初心者〜中級者の方が多く買ったからのような気がしています。
上級者の方はダストの処理はお手の物でしょうし、完全な初心者の方はダストには気がつかない可能性が高い。
そうなると、恐らくD600は初心者〜中級者がメインターゲットでしょうから、ダストの対処ができないけれども、ダストの存在には気がつくという事が多かったのではないかと見ています。

D800E購入時にやはりメカダストは当初出ましたが、周り見ていてもこんなものだと騒がれませんでしたから。

ニコンのクリーニングキットを買ってご自分で掃除してしまえば良いですよ〜。
不用意にやって良い作業ではありませんが、付属のDVD見て作業を覚えたら、対して難しいことではありません。

私はニコンの講習も受講しましたが、DVDの内容と変わらなかったのでDVDを見て練習するだけでも良いかと思います。

書込番号：15993338

[DENIKOPPA]

一眼レフはごみが目立ったら掃除して使う(ボディもレンズも）という製品ですからね。
D40、D90、D7000どれも購入後ひと月位で自分で掃除して、あとは殆ど気になるようなゴミは
ついてないですね。D3100、D5100は特に掃除しないで使ってたかな。
多分、どの機種も目立つゴミがたまたま出るか出ないか程度の違いだと思うので、
ゴミに関してはあまり気にしないで購入って感覚の方が良いと思いますよ。

書込番号：15994264

[OMUKAEDE-GONSU]

高速回転さん、こんばんは。

話の出所は言えませんが、ニコンさんがボディ内の塗料だか何だか知りませんが、剥がれ問題で
大変な状況に陥っていると聞いたことがあります。時期的に、対象はD600だと思っていました。

どうしたものかと思っていたところ、ニコンさんが公式発表（2013年02月22日）しました。
やっぱりそうだったのかと思いました。

ところが、それを知った大半の方が、D600は価格が安いものだから、センサクリーニングも
知らないような素人さんの購入が増え、対応に手が回らないからこのような公表をするのだと、
勝手な憶測を立てていました。

それが正しければ、もっと安価でとっつきやすい、エントリークラスの一眼レフに多くの素人さんは
集まるでしょうから、同じ様な通知がなされるはずですよね。
でも他の機種ではアナウンスはなし・・・。

しかも、友人がD600をセンサクリーニングのためにSCへ持って行っていったら即入院となり、
ミラーボックス（だったかな？）ごと交換されたとのこと・・・。

最初に書いた剥がれ落ちの件は本当のようですね。
いやらしいのが、今は問題なくとも、経時変化で生じるので交換しない限りゴミ付着が続くこと。
やけにゴミが多く付くな〜で清掃を繰り返していれば、そのうち落ちつくして、その後は普通の
一眼レフと同等になるのかもしれません。

ニコンさんも対策を急がれているはずなので、最近のロット品であれば大丈夫だと思います。
心配性の方、クリーニングに自身のない方は、しばらく待った方が得策かもしれませんね。
失礼しました。

■デジカメinfo
「ニコンD600のセンサーのゴミ問題に関する続報が掲載」
http://digicame-info.com/2012/11/d600-12.html

書込番号：15994935

[OMUKAEDE-GONSU]

書き忘れていました。

私はセンサクリーニングに慣れていますので（上手いとか下手とかは別として）、
ゴミの件は特に気にせずに購入すると思います。

書込番号：15994954

[高速回転]

初期に出るタール状のダストを自分で掃除するのが苦手なので聞いている次第です。勘違いはしていません。初期購入品のデジタル一眼レフカメラはダストが出て当たり前的な発言は許せないのです。特に全て出るというのは、誤解を招くと思います。

書込番号：15995099　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速回転]

他の機種では症状が出ていないのか、
症例が少ないとの事なので、
これからは、D7100ユーザーへの
質問に変更させて下さい。
因みに自分は、D7000ユーザーです。
それと、ダスト入って当たり前的な
個人的な意見も散見しますが、
それも不要です。
入る構造がどうこうではなく、
購入時からメカダストなりが入っているのが嫌なので。
宜しくお願い致します。

書込番号：15995116　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速回転]

初めまして、OMUKAEDE-GONSUさん
大変貴重な情報、本当にありがとうございます。
僕が言いたい答えが全て書いてありました。
そんなんです。
いずれはダスト掃除しないといけない
デジタル一眼レフカメラではありますが、
ダスト掃除初めての方が購入早々に掃除に出さないといけなかったり、
比較的安いといっても高価な買い物です。
製造上に問題が出て居れば、
其れなりに様子を見する事も出来ますよね。
コレを打ち消そうとする信者的なユーザーさんもお見受けしますが、
良い事は良い！悪い事は悪いと発言する事で、
企業も迷わずに技術革新を行い、
製品品質の向上に繋がると信じています。
信頼して居るからこそ、
期待しているのです。
早速購入店で色々確認してから、
購入検討しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：15995154　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速回転]

皆様、非常に貴重なご意見を頂きましてありがとうございました。
センサーダストへの対処法や
考え方を教えて頂き、深く感謝しています。
皆様のご意見を参考にして、
早速購入する方向で購入店舗を探して見ようと
思います。
貴重なご意見、本当にありがとうございました。

書込番号：15995164　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

？コメントが、わけわからん。
D7100は貴方が許せないとまで言った初期ダストが出ない製品って何処で判別したんだ。

みんな初期ダストが出る可能性は0じゃないから気にしないでいいんじゃないって
言ってるだけでしょ。自分の経験談で掃除してるって話をしてるだけ。
それを個人の主観は不要とか、質問しといて、欲しい回答だけ頂戴の、子供のわがままにも
困りものです。回答してくれた人にも失礼だし。

信者とかも関係ないでしょ。ダストが出ない製品がいいしメーカーにもそういう対処をしてもらいたいのはユーザーとして当たり前の話しだし。

ただダストについて自分と考えが違う寛大な人を自分は許せないと煽っただけの人を不快
にさせる質問ですね。

話の流れからしてD7100は初期ダストが出ないなんて誰も言ってないわけだし、
それが許せない貴方はD7100は買わないってなるのが普通なはずだけど。
支離滅裂すぎます。

書込番号：15995290

[高速回転]

20-40F2.0さん
読んで判らなければ、コメントしないでください。
板汚しになり迷惑です。
あなたはただ文句いいただけなのでは？

書込番号：15995305

[高速回転]

20-40F2.0さん
ちなみにダストが許せないなんて一言も言ってませんが・・・。
そういう風潮が許せないと書いたんでよく読んでください。
それから、あなたはこの板に書き込むことを禁止します。
スレ主からの警告です。

書込番号：15995308

[OMUKAEDE-GONSU]

●面と向かって話す訳ではないので、礼儀すらわきまえず、思ったことをズケズケ書き込む。

●人から聞いたこと、ネットで見かけた情報を、さも自分の知識・経験のように振りかざす。

●自分に都合の悪い情報、言われたくない内容は、何とか消そう、撤回させようとして発言者に
　圧力をかける。

●現実世界のストレスを、バーチャルなこの世界で発散させようとする、させている。
　また、この世界ではエキスパートな自分を演じている。

●人のちょっとした書き込みミス、矛盾点を執拗に攻めて、それを楽しんでいる。

●自分の写真は一枚も掲載しないのに、他人の写真をけなすだけの評論家になっている。

所詮、ある程度制限は設けられていますが、基本は書き込み自由なこのスレです。
何を書こうと自由でしょ？と言われたら、なんと答えて良いか分かりませんが、ここの世界でも
他の方と気持ち良く交流したいものです。

その意味で、上に書いたことを戒めとしています。
偉そうなことを書きましたが、これを守れない方はなるべく相手にしないようにしています。

失礼しました。

書込番号：15995644

[sho-@ライジング]

K-5やD600の初期ロットの話は別問題
それはメーカーも認める「不具合」

ご理解頂けず残念です

書込番号：15996254

[esuqu1]

D7000のクリーニング　油汚れ落としの湿式掃除です^^

こんにちわ^^

今日初めて拝見しましたが、読んでいくうちになんか雲行きが変わってきたのですどうしたものかと思いましたが、
一応経験として書いておきますね。

私もD7000では購入直後から頻繁にシャッターユニットからの油汚れに見舞われてました^^
マクロでも絞って撮ったり、超広角で風景を絞って撮る事が多かったのでダストは作品にモロ出て困りました。

ソフトで消すといっても、重要な部分の汚れは修正するのも大変でしたので結局は掃除を自分でしました。
まだまだD7000での油汚れがあまり認知されていない時期でしたので、カメラ屋さんとかに聞き湿式掃除覚えました。

素人が手を出すものではないという怖い書き込みを何度も見ましたが、やってみると解かりますが
絵の具の筆などを扱った事があるかたなら、簡単なものです^^

ましてや小さなAPS-C機のセンサーは簡単です。フルサイズになると大きいので結構ムラに気を使いますがね（笑）

まだまだ新しいカメラにて、これからいろいろな事が起きてくるかも知れませんが、乾式と湿式の掃除を知っておられると
ダスト問題にはあまり神経質にならなくても済みますよ^^

絞って使うことがあまりない方の場合はあまり気にしないみたいですね。
ちなみにD7000も、15000枚を越えたあたりからは油汚れも付かなくなってきました^^
最近は、もっぱらフルサイズ機の乾式クリーニングばっかりです。

やはりフィールドでのレンズ交換が非常に多い方なので、気を使っています^^

DDProという市販のメンテキットを使い掃除しています^^

http://www.dd-pro.jp/video2.html

結構、開発者はゴシゴシガシガシ手荒く掃除してますよ（笑）

書込番号：15996684

[OMUKAEDE-GONSU]

シグマのボディは使ったことがないのですが、ボディ側マウントのちょっとだけ奥まったところに
防塵用のカバーガラスが付いているらしいですね。

ローパスや撮像素子へのゴミ付着防止というより、ボディ内部へゴミが侵入するのを防いでいると聞きました。

ミラーアップも必要ないですし、クリーニング対象がすぐ手前にあるので、作業が楽なようですね。

書込番号：15996725

[OMUKAEDE-GONSU]

オリンパスのSSWFは有名ですが、あれだけ派手に飛ばしたゴミはどこへ行くのでしょうか。
ボディの下に粘着テープのようなものがあると聞いたことがありますが、四方八方にに飛んだら
余計なところに付着しそうな気も・・・。

でも、粘着性や油性のダストにたいしては効果ないんですよね。
やっぱり自分で拭くかSCへ出すか、はたまた気にしないか（ソフトで消すか）、これしかありませんね。

書込番号：15996823

[森のピカリン]

D7100を購入候補の一つとして検討している者です。

スレ主さんは一般的なゴミ問題ではなくその機種が「固有の問題を抱えているか？」
ということを心配（質問）されているのですね？
要はCSにセンサー清掃を依頼するにせよ自分で清掃するにせよ、
D600のように根本的な問題を抱えたままでは安心して使えないと・・・
そういうことならお気持ちは分かります。

僕はそのような事例や価格動向を探る意味で３ヶ月から半年ぐらい待ってみるつもりです。
逸る気持ちは分かりますがスレ主さんもしばらく様子を見てはいかがでしょう？

書込番号：16003051

[高速回転]

esuqu1 さん初めまして、こんにちは。
ダストの取り方を教えて頂き、ありがとうございました。
大変参考になりました。
有事の際はトライしてみようと思います。m(_ _)m

森のピカリンさん初めまして、こんにちは。
仰るとおりのことで、タール状であれ、メカダストであれ、
ダストが最初から出て許されるかと言えば、
本来なら許されないはずなんですよ。
そういう事態にメーカーは多少なりともユーザーの技量に甘えてきたんだなぁと感じています。
それと、これはあくまでも個人的な意見ではありますがそういうメーカーがあれば、
そんなメーカーは許せないということです。
そんなメーカーは今のところないとは思いますが・・・。
それを言い出すとニコンだけじゃないと、またお叱りを受けそうです。
話は逸れますが、レンズ交換時におけるダスト混入は仕方ないと考えています。
それにちなんで、こういう商品↓が出たみたいなので、早速購入してみようと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591913.html
合わせて厄介なのが、メーカー問わず全ての機種に初期混入が出ているかと言われればそうではないのが現状です。
一眼レフならどれでもというならば、現行の入門機であるD3１００やK３０、Kiss x6iでも出ても良い筈ですが、
そんな噂もない・・・。
Nikonというメーカーは、D8００でも出ましたし、
D7０００の時もありました。
噂に出ないだけで、EOS 5DM3でもあるかもしれませんが、
これを世に出すことで、少なからずメーカーへの訴えになるんじゃないかなと考えています。
スレにお返事頂いた方の情報では内部塗装の剥離が問題になっているようでしたし、
その他個人的な理由もあり、最近のニコンは少々残念な感じがしています。
実は昨日、D7１００ 18-105mm VR レンズキットをヤマダ電機(価格コム最安値144,921円＋P２％付き)で見積もってもらい、
購入寸前まで行きましたが、結局割高なEOS 6Dを購入することになりました。
現在、D7０００を使用している上で軽く、フォーカスエリアも広いD7100に非常に興味がありましたが、
メーカーごとの乗り換えとなってしまいました。
森のピカリンさんの仰るとおり、僕の様な神経質なタイプは発売されて間もない機種は直に買わずに、
半年から一年経過してから購入するのがベターですね。
アドバイスありがとうございました。

スレ主から皆様へ

私の見地が浅いことにより、スレ乱れを引き起こしてしまい申し訳ありませんでした。
個人的には、一眼レフの素晴らしさを感じつつもセンサー部にはなるべく触りたくないというのが、
心情でした。しかしながら、皆さんご自分で対処されている方が多い事に驚きを覚えたと同時に、
自分の認識を改める機会と成り得ました。アドバイス頂いた皆様に一つ一つお返事出来ませんが、
深く感謝しております。ありがとうございました。

書込番号：16003443

[藍月]

発売当初からD600を愛用しています。

最初にダストの話題が賑やかになったのを見て、普段はあまり気にしないのですがふと青空バックに絞って撮ったら賑やかにごみがついているのを見てしまいました。絞りを開けて撮影するのが好きな性質なので、特に今までD700などで気になったことは無かったですね。

自分でクリーニングをしても良いのですが、根っからめんどうくさがりなのでショット数が1,000枚を超えたところでサービスに出しました。精神衛生上すっきり気分ですね。

その後3,500ショットを超えたあたりでまたゴミが写るようになったため、NX２の消しゴムツールは手間がかかるし、暇を見つけてAF精度チェックなどと合わせて再度サービスに依頼しました。

保証期間なので当然ながらすべて無料で綺麗になって帰ってきたのですが、何故か依頼もしていないのにシャッターユニット交換も為されておりまして、理由が不明でややむずむずする気持ちながら、これってゴミ問題と関係があったのか無かったのか…。

以上D600のお話ですが、D7100ではこの手の話題は目にしませんね。構造が違うからかな。D7000は愛用していましたが、ゴミで悩まされた経験は無かったです。

あまり神経質になり過ぎないのが良いと思いますよ。

書込番号：16003542

[藍月]

ありゃ、キヤノンさんに乗り換えられたのですね。
最後まで読まずに遅レスしてしまいました。

これで写真を撮ることだけに集中できて楽しめるようになれば良いですね。

書込番号：16003578

[高速回転]

藍月さん初めまして、こんにちは。
有用な情報とレビューを頂き、感謝しております。
６Dに変わってしまいましたが、
その理由にD7100を触った時に、個人的な感触としてピントが遅く感じたからなんです。
意外な盲点でした。
レンズが18-105mmではなかったかもしれませんが、
音は皆無に等しく、ぬるぬる動く感じですが、
D7000と比較するとキビキビ感がなく、
ピントにも多少迷いが感られた気がしたからです。
あくまでも個人的な感想故、お気を悪くなされませぬ様、
お願い致します。
藍月さんのありがたいご声援を胸にこれからのカメラライフを送りたいと思います。
ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：16003637

[さんぼー３９３９]

やっちまったなぁ・・・
ご購入された機種は・・・
まあ、いいや

書込番号：16727311

価格変動

[sky100]

そろそろ高解像度ローパスフィルターレス一眼を試したく考えています。Ｄ７１００もいいみたですが、ここでの価格変動はじりじり下がり一方ですが、こんなもんでしょうか？なにか理由があるのでしょうか？

書込番号：15989445

[ナイトハルト・ミュラー]

逆より良いのではないでしょうか。

書込番号：15989477

[じじかめ]

これが一般的だと思います。

書込番号：15989499

[虎819]

こんにちは

ボディもそうですがレンズも下がってますね。
新型８０−４００も２３万円台に突入しています。

買い時の判断が決めにくいとは思いますが・・・。
欲しい時に買いましょう。

買ったら価格情報は見ない！で（笑）

書込番号：15989572

[tokiuranai]

発売直後はじりじり下がるのが通常の価格推移だと思います。

書込番号：15989588

[大家のおっさん]

二年も経てば半値・・・我慢我慢(^O^)と、自分に言い聞かせております。

書込番号：15989607

[たいくつな午後]

sky100さん、こんにちは。

今の値下がりはGWの行楽需要目当てに売りたいからだと思います。
GWが終わると一時的に値上がりしますが、また夏休みを目当てに下がり始めるのが毎年のパターンです。

D7000価格推移グラフをさんこうにしてください。
http://kakaku.com/item/K0000151480/pricehistory/

書込番号：15989686

[sky100]

どうも　みなさんご意見ありがとうございます、上がるよりはいいですね、こんなもんでしょうね、Ｄ7000の価格変化はちょっと違うみたいです、あまいり深く考える必要もないですが、どうも市場に商品が多く出ているかどうかでしょうか、わたしはだいぶこのＤ７１００の性能(ノイズレス、高解像度）に期待して購入したいのですが、いろいろ評価見すぎでなかなかです。

書込番号：15989824

[sky100]

たいくつな午後さん
　ありがとうございます。GW前、夏休み前が値下がりポイントですか。有り余るお金があればこんなこと考えないのですが、少ないものを有効利用したいです、ありがとうございました。

書込番号：15989864

[DF02]

こんばんは。

普通だと思いますよ。
D7000だって最終的には６万円代になりましたし（＾＾）

購入者にとって安く買えればそれに越したことはないわけですから
あとは販売側の値下げ競争みたいな部分もありますし。

書込番号：15989871

[kyonki]

DX中級機ですから10万円切りは時間の問題かと。

書込番号：15990100

[明後日も晴れるかな？]

最近の価格変動を考えれば自明です。

ソニーα77
ニコンD600などの過去の値下がり率を1年サイクルで調べれば傾向が分かります。

・・・理由は1つです。

D7000からD7100まで2年半ですが、新しい進歩は少しです。写りにも差なし！
なによりすでにD90やD300、D300sを持っており、この金額ならD600の値下がりを待つ人も多いのが現状です。

売れなくても製造台数を急に変更できず、在庫が増えればどんどん下がります。

D70⇒D80⇒D90頃までは発売から1か月ぐらいは在庫なしの店が多かったのですが、D7100なら在庫ありの店ばかりです。

4/15には138000×0.8(2割引き)=110400円確実です。

ニコンの卸値は138000×0.7=96600円？ですからまだまだ下がります。

シャープの55インチのテレビがD7100と同じ値段です。デジ一眼は高すぎます。
1年後の消費税8%前の来年3月にはD7100も8万円程度だと思います。

書込番号：15990238

[ファルドＪｒ]

私の予想ですが、夏ごろには現在のＫ５−�Uｓ＋１万強ぐらいかなと思っています。最安値が９万＋α、平均が９，５〜１０万ぐらいかな。　今より２万前後は下がると思います。もしかしたら７月ぐらいにＤ４００（？）が出て来るかもしれませんし。
基本的には欲しい時が買い時ですがね。私は桜の満開があまりにも早く、タイミングを逃したので紅葉はＤ７１００でと決めています。もし１０万切らなくても買いますけど。

書込番号：15990328

[sky100]

価格下がるのは仰せのとうりですね、わかってるつもりですが、さあ買おうかとなると判断がなかなかです、キットは夏ごろまでに９万台に入って、フルサイズのローパスレス機の予告のアナウンスありと、そうなるとまたまた買えません、だめですねいいもの欲しさの貧乏根性は。ここいらではっきりしてもっと気持ちだけでも裕福になります、

書込番号：15990434

[明後日も晴れるかな？]

値下げ率が加速していますね・・・4/10現在108000円(3/14発売日124200円)

すでになんらかのデジ一眼を持っているので慌てないのと、レンズの資産のため他社からの買い替えがほとんど無い！

GW前には10万円割れが現実に！

書込番号：15999838

[REALTマークの四駆^^]

と、思ったら11万円台回復。
やっぱり��アマゾン連動�≠ｵていると見るのが確実ですかね。
ただ、ビックカメラのポイント換算込み価格は��価格.com連動�≠ﾅすので(笑)タイムラグが有り、他のネット店の価格が上がっても、しばらくは以前の最安値のままです。
まぁ、一週間~10日で他店の高値に連動しますけど。(笑)
老舗大型カメラ店のクセに、ビックカメラってダサくて情けない店です。(笑)

書込番号：16038749　スマートフォンサイトからの書き込み

マグネシウムボディ

[サルｂｅｅｒ]

御存じのとおり、D7100はマグネシウムボディです。

素人の私が思うに、カメラで最も剛性が必要なのはマウントとホットシュー部分だと感じます。
しかし、D7100は、ホットシュー部分はマグネシウムですが、マウント部分は違います（D90等と同じ強化プラスティックです）。
どちらかというと、マウント部分をマグネシウム化すれば剛性が格段に上がる気がします。

この構造はD7000も同様です。

なぜですか？
特にD7100の剛性に不満はありませんが、純粋に気になります。
御存じの方御教示ください。

書込番号：15988390

[松永弾正]

嘘か真かは定かではありませんが…昔、ある修理の職人さんに…。
マウント部は少し柔らかくなっている。
作動の衝撃や落下時の衝撃から…カメラ或いはレンズを保護するために少し弱くなっている。

嘘か真かはわかりませんが、銀塩時代に大手や海外ブランドの正規修理屋に指定されていたおっさんの話です。

書込番号：15988536

[ニコイッチー]

わかってはいないんすけど、カメラがレンズを守ってくれるんじゃないかと
レンズは半永久っすけど、デジタルカメラは5〜6年
壊れるならボディのマウント部分の交換のが安く済む場合もあるかと
でも自分の場合レンズが壊れてボディ不死身でしたが
なのでボディのが高くつきそうなレンズはプラマウントかと

そんなニコンの優しさを感じているっす♪

書込番号：15988557

[ほのぼの写真大好き]

参考になるか、どうか判りませんが、以前、ニコンSCの方に、ホットシュー周りが一番、弱いと聞いたことがあります。

D7000についてのコメントとして、聞いたものです。

マウント周辺は、大事ですが、構造的には比較的弱い箇所では無いのかと思います。

書込番号：15988596

[t0201]

定期材適所で素材を使い分けているのでしょう。

勿論メーカーも落下テスト等を繰り返しリスクの少ないプラを使ったのでしょう。
無駄にコストをかけても販売価格に跳ね返るので、十分だと判断したんでしょう。

書込番号：15988618

[弩金目]

そんなことユーザーに聞いてどないするんや。
ニコンに聞けや！と思ってスレ主を見ると、
またもや　質問フェチ・サル・・・・！

書込番号：15988624

[arenbe]

壊れなくするとメーカーが儲からないからです。

書込番号：15988706

[TYPE-R�U]

素人考えですが、強度というよりも
上位機種との差別化、コストダウンの為と
思われます。
Nikon　D7000 D7100 D600
Canon　6Dはボディ前後だけですね！

嫌なら、上位機種を買えって事でしょうか？

書込番号：15988799　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

ニコンイメージングのHPでD7100の製品特長＞信頼性で見ていって、
高速化に貢献する高速・高精度メカニカル駆動制御機構の項の写真をみるに、
マウント部分はミラーボックスとユニット化されて（おそらく）内部フレームに固定されているようですね。
この構造だとマウント周りのエプロン部分の材質が何であっても通常の使用の範囲ではほとんど信頼性に影響は出ないんじゃないでしょうかね。

一眼レフは大凡フレーム構造とみなしていい構造なので、実のところ外装はその辺の剛性などにはほとんど寄与しないのかもしれません。
手に触れる部分だけあってその部分での剛性感ってのはあるでしょうが、それが内部の剛性とは別って意味で。

実際ニコンでもかつてのフラッグシップF4やキヤノンEOS-1（１N）あたりなんかはプラ外装ですし。

書込番号：15988891

[OMUKAEDE-GONSU]

こんにちは。
松永弾正さんのコメントと重複しますが、私の経験談を。

D3Xと超望遠レンズを使っていたとき、誤って落下させてしまいました。
マウント部に若干のガタを感じたのでSCへ送ると、ボディ側のマウント部が若干歪み、
光軸がずれているとのことで、入院することになりました。
結果、ボディ前側の総取替えになりました。SCの方にレンズ側は大丈夫なのですか？と問うと、

「ボディにレンズをつけた状態で衝撃を与えた場合、レンズ側を保護するように、ボディ側で
　ストレスを逃がすような構造になっています。確認しましたが、ボディ側で衝撃を吸収した
　おかげで、レンズ側は問題ありません。」

との回答を頂きました。ニコンのSCの方の回答なので、間違いないと思います。
コストダウンの目的も入っているのかもしれませんが、耐衝撃のための策であることは確かです。

ご参考まで。

書込番号：15988945

[DF02]

こんにちは。

マウント部分のプラ化は落下衝撃を和らげる目的があるんじゃないでしょうか？

硬い材質だと外部の力や衝撃で
割れたり変形したまま戻らなくなります。

プラはやわらかいですが
その分わずかながら柔軟性があって戻る力が働きます。

その点を考えてレンズ、ボディ保護目的もあってのプラ製ではないでしょうか。

コストもプラのほうが安いでしょうし。

わからないのであくまで自分の想像ですが（＾＾）

書込番号：15989092

[蝦夷狸]

サルbeerさん

＞素人の私が思うに、カメラで最も剛性が必要なのはマウントとホットシュー部分だと感じます。
しかし、D7100は、ホットシュー部分はマグネシウムですが、マウント部分は違います（D90等と同じ強化プラスティックです）。
どちらかというと、マウント部分をマグネシウム化すれば剛性が格段に上がる気がします。

他スレでも色々自説を展開されていますがハッキリ言ってバカバカしくて話にならないレベルの内容ばかり。
商品開発・モノ造りのイロハもご存じない・・・と他スレでも指摘しました。また同じ超低レベルのスレ立てをしていますね。

≪素人の私が思うにカメラで最も剛性が必要なのはマウントとホットシュー部分だと感じます。≫
≪マウント部分をマグネシウム化すれば剛性が格段に上がる気がします。≫
この文面からは『素人の私が解るのにニコンの技術者はこんなこと分らないのだろうか』と言う上から目線が感じられます。
商品開発は材料を[適材適所]で使うこと、使用に耐える剛性を持たせることは常識以前のレベルのことであって常に技術者は心掛けているものです。
のでこの書込みはニコンの技術者に対して失礼と思いませんか？
エンプラと呼ばれる樹脂類には高剛性のものがあり一般的に金属の代替品としてよく使われているので私にはサルbeerさんがなぜ≪マグネシウム化すれば剛性が格段に上がる≫と思われているか理解できないのでそう思われる具体的な根拠を提示願いたい。
因みに私はニコンの社員でも写真業界の関係者でもありません。

それから・・・　D7100は、マグネシウムボディではなく、ボディー上面カバー・背面カバーにマグネシウム合金を採用していますがホットシュー部分には使われていません。
使えない理由があるからから使わないだけです。

博士号をもった研究者ならなぜマグネシウムがマウントやホットシューに使えないかは次元の低いスレ立てをせず自分で調べたらいかがですか？

書込番号：15989127

[じじかめ]

メーカーに問合せしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：15989296

[PEMM]

みなさんがが言うとおりニコンに問い合わせるのが一番


マジレスすると
衝撃吸収のヒューズ代わりにコストに見合った材質を使っているだけ。
硬い材料同士だと衝撃を受けたら全体が歪んでしまう。どっか一か所を犠牲にして全体に被害を及ぼさないようにしているわけだ。
先の方も述べていましたが「最適設計」しているんですよ。
D4が値段なりのいい材質を使うのは「最適設計」
D7100がD4より低コストの材質を使うのもこれまた「最適設計」



あなたかまってちゃんですか？　みんなとチャットを楽しみたいの？

「なんで俺のカメラにはないんだ？」って感じの質問が多いけど、回答は「安　い　カ　メ　ラ　だ　か　ら　だ　よ」

書込番号：15989432

[サルｂｅｅｒ]

皆さん。有り難うございます。
成る程、吸収材の役割があるんですね？

ただ、私はFE上がりなんですが、もちろん金属マウントでした。
当時聞いたのですが、戦場や報道重視のニコンはダメージはレンズに逃がす。なぜなら、カメラさえ無事なら、違うレンズで撮影が続行できる。
これとは矛盾しちゃいますね？

まあ、戦地じゃないし、確かにレンズの方が財産なので異論はありませんが。

書込番号：15989489　スマートフォンサイトからの書き込み

[OMUKAEDE-GONSU]

サルｂｅｅｒさん、こんばんは。

>当時聞いたのですが、戦場や報道重視のニコンはダメージはレンズに逃がす。
>なぜなら、カメラさえ無事なら、違うレンズで撮影が続行できる。
>これとは矛盾しちゃいますね？

なるほど、それも一理ありますね。
ですが、私の場合は110万円も出して買ったレンズだったので、ボディ側が犠牲になってくれて
良かったです。

ちなみにD3Xのボディ前側の総取替え費用、確か工賃込みで4万5千円くらいでした。
レンズのほうは解像検査等も行ってもらったのですが、こちらは全く問題なし。
上の書込みにもありますが「最適設計」のおかげですね。

余談でした。

書込番号：15989648

[か〜みっと]

マグネシウム合金の特性を全く知らないまま

バカなことを言ってはいけません。


アルミニウム合金よりも強度が弱く

水・アルコール・酸にたいして腐食しやすく

傷も付きやすいマグネシウム合金を

外部に剥き出しになるようなマウント、シューに使うはずがありません。


腐食に強く傷が付きにくいステンレスを
マウントに使うのが普通でしょう。

書込番号：15989762

[PEMM]

かーみっとさん

マウントと言ってもレンズに接する金口のことではなく、シャッターやミラーも含めたマウントベース(ハウジングユニット)の材質が争点かと。

書込番号：15989834

[ドーンハンマー]

私は単純に、フルマグネシウムボディはD400のために用意されていると思います。

シャッター音も秒間7コマ撮影もやはり、次期D400の商業的戦略ではないかなと思います。
考えすぎかもしれませんが。。。

書込番号：15989905

[か〜みっと]

＞PEMMさん
読み直してみたらそのようですね;;;

＞サルｂｅｅｒさん

ちょっと言い過ぎてしまいました。申し訳ございません。


全面に使わない一番の理由は価格ですね。

素材ベースでアルミニウム合金の2倍以上の価格になります。


今の価格では作れないですね。

書込番号：15990025

[サルｂｅｅｒ]

皆様

更にありがとうございます。
確かにD300sが全面マグネシウムであることを考えると、D400のために取ってあるという可能性もありますね。
フラッグシップでないカメラはレンズを助ける設計、フラッグシップカメラはカメラを助ける設計とか・・・・・。

車も昔は安全の為に硬く硬くでしたが、現在は安全のためにボンネット部分はわざと潰れるように作ってありますよね。カメラのダメージに対するやり過ごし方も、時代によって違うのかもしれませんね？

「全面マグネシウムにしない」イコール「全面強化プラスティック」だと単純に思っていたので、D7100の様に、マウント部分以外がマグネシウムというのが理解できませんでした。マウントをプラスティックにするなら、全面プラスティックで十分と感じたのです。これは、D90を使用してきて、特に剛性に不満がなかったからです。

でも、皆様の意見を聞いて、色々な考え方があるんだと分かりました。
本当に勉強になります。

こんな情報は、カメラ雑誌等を読んでも、タムリーには得られません。
価格コムは素晴らしいですね。

有難うございます。


か〜みっとさん

どうぞ、お気になさらないでください！

書込番号：15990246

[☆miyuki☆]

>そんなことユーザーに聞いてどないするんや。ニコンに聞けや！

本音と建前
メーカーに聞いても建前しかいわないよ(^_^)v

書込番号：15990376

[PEMM]

新しい800mm/F5.6がD7100に対応か否かなんて簡単な質問に本音と建前なんかないでしょ。

ネットで調べたりやニコンに聞きもしないで空気を読むことなく安易に自己中な質問を乱発しているからうざがられているわけ。

書込番号：15990530

[島にぃ]

サルｂｅｅｒさん、こんばんは。

FEをお使いでしたか、「シンプルニコン」のキャッチフレーズが懐かしいですね。
当時のカタログにあった「高剛性・高耐蝕性の堅牢なアルミダイキャストボディ」みたいな宣伝文言を微かに覚えています。
当時は、金属ボディ＝頑丈というイメージでしたね。

現代のエンジニアリングプラスティック技術は、ニコンFEが発売された時代（1970年代）よりは格段に進歩しているので、例えエンプラであっても必要充分な強度は確保されています。
そうでなければ、全プラボディのカメラなんて恐くて使えません。
（象が踏んでも壊れない、かどうかは不明ですけど…）

D7100はカタログを見ると「上・背面カバーにマグネシウム合金を採用して高い堅牢性を確保…」と書かれています。
マグネシウムはアルミより軽いので軽量化を図れます。
そのようにしてセンサー、液晶モニターその他電子部品を金属カバーで保護しつつ、シャッターユニット、ミラーボックスを介して結合されるレンズマウント部（及び前面）や底部の強度はエンプラで必要十分という考え方なのでしょう。
このようにして一定の堅牢性を確保しつつ小型化軽量化を図る設計なのだと思われます。
もちろん原価を抑えて低価格化を図る目的もあると思います。
同じ設計思想は前身のD7000やエントリーFX機であるD600にも共通しますね。

上級機のD4やD800は報道その他プロ用途としてより過酷な環境（宇宙空間含む）で使用されることや重量のある超望遠レンズの装着を想定して最大限の堅牢性を確保する為に全金属ボディ（外装にはプラスティック使用）とし、逆にエントリー機のD3200やD5200は女性を含むアマチュア用途を想定して小型軽量低価格を優先して全プラボディとしているのでしょう。
（プロがD3200を使わないとかカメラ女子がD4を買うことが無いと云う意味ではありません）

ちなみに、

＞もちろん金属マウントでした。

と書かれていますが、

カメラで「金属マウント」と言う場合は、レンズマウント部の環状の口金がステンレス合金や真鍮などの金属製であることを示すのが一般的でしょうね。
私の知る限りでは、ニコン製の一眼レフカメラで金属マウントでないのは、フィルムカメラでは廉価版のごく一部の機種しかなく、デジタルカメラでも少なくとも現行品では全て金属製です。

書込番号：15990758

[☆miyuki☆]

メーカーの本音はコストね、多分
プラでも問題がないから使ってるんでしょうけどたずねても本音はいわないわ、きっと
他のスレは知らないけどこういう質問は悪くないんじゃないかしら

”争点”ってなにか争ってるわけ？(^_^)v

書込番号：15990873

[カンパニョロレ]

サルbeerさん

D300(s)は全面マグネシウムではありません。

マウント周囲からNikonロゴのあるパーツ、内蔵スピードライトのカバーはエンプラです。

これはD800(E)やD600も同様です。

D一桁機もマウント周囲のガワとバッテリー室カバーはエンプラ製だったと思います。


プロユースを想定したD一桁機、D800(E)、D700、D300(S)は、ボディ内部のフレームもマグネシウム合金製でマウントと固定されています。

対してD7000、D7100、D600は、上面と背面カバーだけがマグネシウム合金製です。

いわゆる剛性感、とりわけ重いレンズを装着してグリップを握った時の一体感は、内部まで金属製か、ガワだけが金属製かで差がつくのです。

書込番号：15990897　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

島にぃさん

FEは名機でした。未だに捨てられずにいます。
全面金属で、軽量コンパクト、使い込めば角の塗装が剥がれて、何とも言えない愛着がありました。

そういう点では、今のカメラは所詮は電化製品で消耗品。マグネシウムボディもエンジニアプラで覆われていて、傷も付きにくい。ちょっと寂しいです。

さて、御教示有難うございました。大変よくわかりました。

ご説明の様に、これがD7100の軽量コンパクトに寄与しているならば、文句はありません。
正直、FE上がりですので、今のカメラは重くて・・・・・。D7100以上の大きさは、かなり厳しいです。

金属マウントの表現違いのご指摘も有難うございました。ご指摘通りと存じます。

書込番号：15990911

[サルｂｅｅｒ]

☆miyuki☆さん

有難うございます。

価格コムでは、ニコンに聞けば？というコメントをよく見かけるのですが、正直困惑しています。
そりゃ、緊急性の高い質問は、ニコンに聞きますよ。
でも、緊急性の高くない単なる純粋な疑問は、それこそ価格コムの出番だと思うんです。

有識者が、質問に答えたい気分の時にその良心に従って、何の見返りも求めずに回答するという、人間の本質的な親切心が価格コムの命だと思うんです。

レベルが低い馬鹿な質問だからと読んで気分を害する人は、スルーしてくだされば良いんです。
私がうざいなら、スレッドを開けて私のニックネームを見たら、そこは読まなければ良いと思うんです。

何も私の質問を読むことが義務ではないですから、気に入らない方は無視して欲しいです。

書込番号：15990952

[サルｂｅｅｒ]

カンパニョロレさん

有難うございます。
よく分かりました。

フラッグシップ機又は準フラッグシップ機は、「ボディ内部のフレームもマグネシウム合金製でマウントと固定されている」ということですね。

重さや、コスト、大きさの点では不利だけれど、レンズとの一体感は高いということですね。

しかし、エンプラでも、まあアマチュアレベルでは問題なしということですね。

そして、D90のような全面エンプラよりもD7100の一部マグネシウムの方が剛性は高いということですね。

結局、D7100は、剛性と、重さや、コスト、大きさのバランス重視の設計ということですね。

書込番号：15991000

[woodpecker.me]

私は先月、500mm/F4を付けたD7000を三脚につけて立てておいたら、突風が吹いて
勢いよく石畳にたたきつけられました。自然落下よりずっと大きなエネルギーで
たたきつけられたのです。

青くなってレンズを見ると、見事にボディーのマウントがレンズに付いたままちぎれ
飛んでいました。カメラはとみると、D7000ボディーがひしゃげて割れていました。

これは修理不能とおもいＳＣに持ち込むと、案の定修理不能でした。ところが「破壊の
解析対象にするから引きとらせてくれ。そのかわり、Nikonの全製品の中から一台を
定価の35％引きで売る」という申し出を受けました。

D7100発売の一週間前であったので、喜んでD7100を注文しました。発売当初は量販店
でも15-20%引きなので大いに助かりました。

ところで500mmレンズは無傷でした。つまりマウント接合部のプラスチックが引きちぎれる
ことによりレンズへのダメージが生じなかったといえます。もちろんボディーが割れた
のも衝撃を吸収したことになります。

まあ、ボディーを下にして落下したという幸運に恵まれたこともありますが、D7000の
10倍の価格の500mm/F4が助かった原因の何割かはマウント接合部がプラスチックで
あったことでだと考えています。材質は適材適所ということを納得しましたが、財布には
痛い痛い事故でした。

＜後日談＞Nikonの全製品とはレンズも含むのかと後で思った次第。半ば冗談ですが
800mm/F5.6を35％引きで買えたのかもしれないと夢想しました。まあ、ボディーに
限ると考えるのが妥当でしょうね。

書込番号：15991459

[ぺんたZ-5p]

Ｄ７０００でも、マウント部は１５キロまでのレンズに耐える強度があるそうです。
ニコンのカスタマーに問い合わせた際に教えていただけました。

Ｄ７１００も同等の強度があるのではないでしょうか？

書込番号：15992899

[ターボです。]

自分の目撃及び経験談より

一般的にニコンのマウントは遊びがない（いわば剛接合）ので、落下などの衝撃を受けた場合はその部分に衝撃を受ける。マウント部が浮き上がったり、めり込んだりする→カメラおよびレンズのマウント修理で10万円コース

キャノンはマウント部に遊びがあるために、意外とこの部分は衝撃を受けても問題なし。但しレンズが真っ二つに折れる→全損扱い100万円コース

以上、鳥屋でした。

書込番号：15993148

[サルｂｅｅｒ]

皆様

色々御経験されていますね。
でも、カメラは使えば使うほど、どうしても事故が起きやすくなります。
高い機材で、危険を顧みず、シャッターチャンスに挑んでおられる皆様の姿勢、とても素晴らしいと思います。
まさに、名誉の負傷です。

私も1回だけ、事故の経験があります。
D90、SB-600、35mmf1.8を三脚ごと倒してしまいました。コンクリートです。
で、SB-600が根元から折れました。他は無事でした。
どうしても、こういうこと、起きますよね？

因みにSB-600は接着剤で修理して1年使用しましたが、同じ部分が折れたので、SB-700に買い替えました。

書込番号：15994244

[蝦夷狸]

サルbeerさん

やはりあなたは分かっていない。

＞価格コムでは、ニコンに聞けば？というコメントをよく見かけるのですが、正直困惑しています。そりゃ、緊急性の高い質問は、ニコンに聞きますよ。
でも、緊急性の高くない単なる純粋な疑問は、それこそ価格コムの出番だと思うんです。

緊急性が高くないなら自分で調べなさい。カタログや取説を見れば解ることをわざわざスレ立てをする。他スレではそれを指摘したその道のプロに対し≪博士号を持っている技術者だ≫と言って自説を押し通し激怒させてしまっていましたね。今回も事前にチョット調べれば≪御存じのとおり、D7100はマグネシウムボディです。≫なんて恥ずかしい書き出しは防げたのではないですか？

＞有識者が、質問に答えたい気分の時にその良心に従って、何の見返りも求めずに回答するという、人間の本質的な親切心が価格コムの命だと思うんです。

だからと言ってそれに甘えて無精・手抜きをして良い訳ではないでしょう。
自分の不勉強を差し置いての言い訳は身勝手と言うものです。
みなさ親切ですからサルbeerさんの代わりにニコンに問い合わせをしてまで回答しています。そのレスを見て恥ずかしくなりませんか？

＞レベルが低い馬鹿な質問だからと読んで気分を害する人は、スルーしてくだされば良いんです。

レベルが低い馬鹿な質問ではなく不勉強のバカバカしい質問なので専門家はもうとうにスルーしています。レベルが低い質問でも[ピクセルマッピング] のスレの様に専門家が親切丁寧にレスしていましたね。サルbeerさんは激怒させてしまいましたが。
私は潔癖症の傾向があるので下記のような出鱈目が書き込まれているとスルーできないのです。

＞車も昔は安全の為に硬く硬くでしたが、

こんな出鱈目どこで得た知識やら・・・
1970年まで自動車には安全と言う考えは有りませんでした。ひたすら耐久性があり壊れないを目標にしていましたので必然的に頑丈で硬い車体になった訳です。

＞現在は安全のためにボンネット部分はわざと潰れるように作ってありますよね。

わざとだなんて・・・そんな生易しいものではない！
[クラッシュコントロール]と言って衝突速度により潰れる場所、潰れる量を厳密に設計してベローズの様に潰れるようにしている。決してわざとではなくすべて計算ずくである。従って事故車を見れば衝突速度はかなりの精度で解る。あなたはいかにも知っているように例えをするが全く話にならない。

＞私がうざいなら、スレッドを開けて私のニックネームを見たら、そこは読まなければ良いと思うんです。
何も私の質問を読むことが義務ではないですから、気に入らない方は無視して欲しいです。

掲示板はいわば公共の場所です。読む読まないはこちらの勝手。同様に書き込むのも勝手です。
甘口のレスだけでなく辛口のレスにも逃げないで堂々と反論したらいいではないですか。
≪どこかのスレで、激論を交わしましょう！≫と書込んでいませんでしたっけ？

このままだとスレアラシとと誤解されますので皆様が見落とししていることを書込みます。

マグネシウム合金がマウントに使われない理由です。

1、マグネシウムの性質上、常温域では塑性加工が不可能な難成形材で機械加工が困難であること。通常での切削加工ができないのでマウントやホットシューなど精度を要する部品は造れない。

2、絶対に作れないという訳ではないがべ機械加工可能なマグネシウム合金の圧延材は材料コストだけでもチタンや鋼に比べ７〜８倍の高く加工コストはさらに高くなる。

3、のでマグネシウム合金の用途はダイカストなどの鋳造法のものに限られることになる。

4、エンプラは鋼・チタンを凌ぐ強度をもった部品を低コストで造ることが可能なので見栄えを重視しないクラスの製品には使われて当たり前。


今回のスレも下調べをしていればマグネシウムボディなどとアホなタイトルにはならず質問内容も≪なぜマウントにマグネシウム合金が使われないか≫となり専門家が親切丁寧に回答してくれたであろう。

サルbeerさんが属する学会で的外れな引用、出鱈目の記載だらけの論文が提出されたらどのような扱いを受けるかと言うことを考えてスレ立てしてほしい。

書込番号：15995080

[サルｂｅｅｒ]

蝦夷狸さん

>私は潔癖症の傾向があるので下記のような出鱈目が書き込まれているとスルーできないのです。

なるほど。蝦夷狸さんのお怒りの大本が見えたような気がいたしました。
確かに、知ったかぶりで、専門家の方から見られたら我慢できない内容を記載したかもしれません。

>サルbeerさんが属する学会で的外れな引用、出鱈目の記載だらけの論文が提出されたらどのような扱いを受けるかと言うことを考えてスレ立てしてほしい。

上記もわかりやすいです。確かに、仰る通り、皆から避難ごうごうになりますね。

蝦夷狸さんが、どれだけ価格コムを愛していらっしゃり、プライドを持っていられるか、よくわかりました。
今後は気を付けて記載したいと思います。
お怒りの理由を御説明頂きありがとうございました。

ただ、マグネシウムのところは少し誤解があります。
下記を見ていただけませんか？

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features03.htm#a5

ホットシューの部分はマグネシウムボディに取り付けられています。
しかし、マウント部分はマグネシウムボディとは独立しています。
これが言いたいだけです。
ホットシューやマウントそのものがマグネシウムでないという話ではないです。
時計も好きですので、マグネシウムはマウントやホットシューそのものを作るのには適していないことは分かっているつもりです。

書込番号：15995132

[蝦夷狸]

＞マグネシウムボディに取り付けられています。

話にならん！！！
マグネシウムボディではないと何回言っているか！！！
エンプラボディだ！！！！
人の話を理解しようとしていない。

＞蝦夷狸さんが、どれだけ価格コムを愛していらっしゃり、プライドを持っていられるか、よくわかりました。

愛してる？プライド？　呆れ返って口が塞がらない。世間一般の常識・マナーを言ったまでだ！！！

[15998017]でもあなたの非常識を指摘されているではないか。

『ピクセルマッピング』と同じことの繰り返しか。丁寧に説明しても聴く耳持たずで理解できない。
繰り返す。≪バカバカしくて話にならん！！！！！！≫

書込番号：15998447

[サルｂｅｅｒ]

蝦夷狸さん

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features03.htm#a5

ニコンのサイトである上記に

マグネシウム合金採用の軽量かつ堅牢な防塵・防滴対応ボディー

と書いてありますよ？
略して、マグネシウムボディーでは駄目ですか？
別に略さなくても、上記の表現では、マグネシウムボディですよ？

マグネシウムの骨格をエンプラで囲ったボディと言えばいいんですか？

書込番号：15998530

[PEMM]

ボディの定義を整理しないと話がかみ合わないでしょう。

構造物の呼称は様々、ボディ、フレーム、シャシ、ブロック、ベース、ボックス、ハウジングなどなど。
しかも内部と外部があるのでややっこしくなる。

まぁ、ここら辺は文脈からどこの部分のことを言っているか理解しないと。


D7100カタログの16ページの写真を見れば一目瞭然、D7100のレンズマウント(金属環)はミラー/シャッターブロック組み付けられている。
ブロックは黒いからエンプラだろうね。

書込番号：15998786

[サルｂｅｅｒ]

PEMMさん

ですね。
そもそも、そんなに正確に言葉を使わないと伝わらないものですかね・・・・・。

蝦夷狸さんの意図を理解して書くと、

エンプラ製外部ボディの中のマグネシウム合金カバーに、ホットシューシステム（マグネシウム合金製ではない）はダイレクトに取り付けられている。
しかし、マウントシステム（マグネシウム合金製ではない）は、エンプラボディの中のマグネシウム合金カバーにダイレクトには取り付けられていない。

でどうでしょう？
まあ、また、蝦夷狸さんからケチョンケチョンに言われるんでしょうね・・・・・。

書込番号：15998830

[島にぃ]

サルｂｅｅｒさん

解決済みのスレにこのタイミングで書き込むのもどうかとは思いましたが、ニコンの製品サイトの記述を充分に理解されていないように見受けられましたので、先般GOODアンサーも頂いている成り行き上からも、私の理解している範囲で補足的に説明させていただきたく存じます。

D7100の製品サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features03.htm

においては、「マグネシウム合金採用の軽量かつ堅牢な防塵・防滴対応ボディー」となっており、これは「ボディー上面カバーおよび背面カバーにはマグネシウム合金を採用」している為に軽量かつ堅牢であるという意味です。
カタログでの表記も「マグネシウム合金採用ボディー」ですがあくまでも「カバー」に採用していると云う意味です。

なので、

＞マグネシウムボディーでは駄目ですか

と聞かれれば、「ダメ」と答えるしかないでしょうね。
あくまでも、上面と背面のカバーにマグネシウム（合金）を採用したエンジニアリングプラスティック製ボディーだと認識しております。


それに対し、泣く子も黙る（かどうかは定かではないでいですが）ニコンのフラッグシップ機であるD4は
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/features04.htm

にあるように「高い防塵・防滴性能を備えた、軽くて堅牢なマグネシウム合金ボディー」「ボディーには、軽量かつ堅牢なマグネシウム合金を採用」と記載されています。
掲載されている金属ボディーの写真でも一目瞭然ですよね。
レンズマウントの環状の口金もこのボディーに取り付けられているように見えます。

こういう場合は“合金”を端折って「マグネシウムボディー」と表現しても許容の範囲内だろうと思われます。
（どうせ端折るならマグネシウムの方を省略して合金ボディと呼ぶ方が通りが良いかも知れません）
もちろん正確にマグネシウム合金ボディーと呼ぶに越したことはないでしょう。

以上です。
はじめに補足的にと申しましたが、蛇足だったかも知れませんね。
乱文、失礼致しました。

書込番号：15999118

[サルｂｅｅｒ]

鳥にぃさん

有り難うございます。
ニコンもマグネシウム合金採用エンプラボディと書いてくれたらいいのですね？マグネシウム合金採用ボディをマグネシウムボディと略して、間違いだとしても、あんなに馬鹿者扱いされるいわれがないです。
少なくとも、エンプラボディかマグネシウムボディかなら、後者の方が略としては適当と感じます。
エンプラかどうかはユーザーの予想でしょ？ニコンがマグネシウム合金採用ボディと書いてあるからには、これ以外の表現は、それこそ言葉を正確に使ってない。
それにエンプラボディと書くと、D90のような完全なエンプラボディのことを連想します。

鳥にぃさんのおっしゃることは分かります。
ただ、なんと書けば良かったのてしょう？
エンプラボディは、以上の理由から正確ではない。マスコミだってこの言葉は使えないです。ニコン公式ではないですから。
まあ、マグネシウム採用ボディが落としどころじゃないでしょうか？

書込番号：15999254　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

そもそもD7000がでたときに、CMosの熱処理として、裏面の合金部分は放熱板の役割として採用されました。それまでのこのクラスのカメラはプラボディでした。
同じセンサーを使ったアルファ55はこのような熱処理をしなかったため、熱だれ、つまりオーバーヒートで、動画撮影において不具合がでて使い物にならなかったことはまだ記憶に新しいと思います。
と、いうような経緯を知っているものにとっては、D7100の素性を知っているので、
カタログに合金採用と書かれていても、
あ、一部合金ね！と脳内変換できるわけです。

かのカメラメーカーは視野率100%と書いておいて、あとでばれて、視野率約100%にこそっと直した事が、これもまだ、記憶に新しいとおもいます。
カタログはギリギリのところで違反している、つまり嘘書いてる場合があるので気をつけてください。

書込番号：15999396　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

カンパニョロレさん
> D300(s)は全面マグネシウムではありません。
> マウント周囲からNikonロゴのあるパーツ、
> 内蔵スピードライトのカバーはエンプラです。

エンプラ部分は、それだけではない。

> プロユースを想定したD一桁機、D800(E)、D700、D300(S)は、
> ボディ内部のフレームもマグネシウム合金製でマウントと固定されています。

いやいやいや、ハーフマグネシウムボディのD600と、
穴のない完全フルマグネシウムボディのD700を除く、D三桁機は、
全面に突き出したグリップ部分（ラバーに覆われて見えない部分）の
マグネシウム合金に長方形の四角い窓（四角穴）が、ポッカリ開いている。
その部分に、真っ黒のエンプラ蓋（かなり硬く手で曲がらない）が詰まっている。
つまり完全フルマグネシウムボディではない。

この部分のラバーが両面テープで留められているが、
このラバーが剥がれると、そこから雨漏りしてしまう。

理由は、軽量化と、コストダウンと、グリップ分の絶妙な握り具合の良さの確保である。
だから、マグネシウム鎧の甲冑でフルコーティングのD700は特別に重たい。

グリップ分の絶妙な握り具合の良さの確保とは、
もし、マグネシウム合金でグリップ部分の全面を覆えば、
複雑な形状や、指先部分の深い握り溝は得られない。
だから、D300のグリップが指先にしっかり引っ掛かるのに比し、
D700のグリップは、指先の引っかかり部分がとても弱い。

だから、フルマグネシウム合金で覆われたD700は、フィット感が若干劣る。

ぱっと見た目は、そっくりなんだけどねえ。
フィット感はかなり違う。

> いわゆる剛性感、とりわけ重いレンズを装着してグリップを握った時の一体感は、
> 内部まで金属製か、ガワだけが金属製かで差がつくのです。

上記の理由により、それが本質ではない。

しかし、D800は、D300と同様にグリップ部分に一部エンプラを使っていながら、
D300ほどの優れたホールド感が得られない。
理由は、薄型電池形状に合わせて、グリップ分そのもの幅が狭く、浅く、
その分、グリップ感が貧素である。
指先（中指）がボディに当たるので、深くグリップできず、
D300に比し、手から滑り落ちそうである。

D800のホールド感は、
D700と比較しても、貧素感がある。
D600と比較した場合、ホールド感は大きく異なり、優劣評価は微妙であるが、
D600の方がD800よりも手から滑り落ちにくいのは事実である。

> いわゆる剛性感、とりわけ重いレンズを装着してグリップを握った時の一体感は、
> 内部まで金属製か、ガワだけが金属製かで差がつくのです。

重いレンズを装着してグリップを握った時の一体感は、
D三桁機は、縦位置バッテリーパックを付ければ、ある程度改善する。
D一桁機並に近くなる。

縦位置バッテリーパックがあれば、5本指全てで、
グリップを広くしっかり握れるからだ。
だから、重たいレンズを装着しても、ホールド感が増す。

D一桁機は、D700と同様にマグネシウム合金でフルコーティングであり、
グリップ部分もマグネシウム合金で詰まっているが、
D700よりもホールド感が優れている。
深い厚い広いグリップ形状で、ホールド感を増している。
その分、複雑な形状の鋳型にコストを掛けているということだ。

しかし、D7000については、縦位置バッテリーパックを付けても、
ホールド感が大して向上しない。
思いレンズを付ければ、指からプルンと滑って落ちそうである。
D7000とMB-D12のグリップ形状は、あまりに貧素（矮小）でダメだ。
D7100については知らない。

D600については、D300ほどではないが、D7000と比し、
ホールド感がそこそこ優れている。
「D800よりもホールド感が、微妙にいいかも？」という気がする。
これに縦位置バッテリーパックを付ければ、更に良くなる。

D300は、名ばかりのプチフラグシップかと思っていたが、
しかし、絶妙なデザイン設計が慎重に施されていることが分かった。
その点に関してだけは、真打ちフラグシップ（一桁機）に、ほとんど引けを取らない。
ある意味、これが絶賛される理由が、手放せない人が多くいる理由が、良く分かった。

材質だけではなく、微妙な形状や大きさも重要であることが分かる。

例えば、Canon 40D, 50Dは、フルマグネシウム合金ボディではあるが、
しかしこれは、人間工学に適った優れた形状ではないので、変に角張っているので、
これらを握ると、右手指が強烈に拒絶反応を示す。折れ曲がった指が痛くなる。
D300真似しんぼ後出しジャンケンのCanon 7Dも、40Dや50Dほどで酷くはないが、
D300に比し、ホールド感がかなり劣る。D300の神髄までは真似できなかったようだ。

1D系を除くCanon機は、触った瞬間に僕の手指が、Nikon向きであることが分かった。
1D系を除くCanon機は、どれもこれも私的にはペケ。

材質だけではなく、微妙な形状や大きさも重要であることが分かる。

書込番号：15999916

[Giftszunge]

サルｂｅｅｒさん
> ただ、なんと書けば良かったのてしょう？
> エンプラボディは、以上の理由から正確ではない。
> まあ、マグネシウム採用ボディが落としどころじゃないでしょうか？

それぞれ一部しか使っていないから、それを総括して一言でスマートに、
「なんとかボディ」と言おうとするから無理がある。

しかしそれでも、どうしても「なんとかボディ」と言いたければ、
「マグネシウム＆プラボディ」
「マグネシウム合金＆エンプラボディ」
「一部マグネシウム採用ボディ」
「ハーフマグネシウムボディ」

スマートに一言で総括できないことを理解すべきである。

穴のない完全フルマグネシウムボディのD700を除く、D三桁機も、
グリップ部分だけごく一部エンプラを使っているが、
前面ボディはマグネシウム合金なので、
すなわち3面マグネシウム合金なので、
「マグネシウムボディ」と言っても、過言にはならない。

ハーフマグネシウムボディのD600は、論外。

書込番号：15999924

[サルｂｅｅｒ]

はるくんパパさん
Giftszungeさん

詳しい説明有り難うございました。
まるで、雑誌の解説書のように興味深く読ませて頂きました。
真の専門家の方に書き込んで頂いて、大変嬉しいです。

もう、お二人になら分かって頂けると思いますが、このスレの私の最初の質問は言い換えれば、

なんでフルマグネシウムボディじゃないの？
違うにしても、なんで肝腎のマウントシステム周りがマグネシウム合金じゃないの？
まあ、ホットシューがマグネシウム合金取り付けなのは嬉しいけど

に翻訳されると思います。まあ、誤解を生む間違えた表現を使ってしまったのは事実ですが、文脈から上記と分かるはずです。
本当に詳しい方ほど、自分には厳しく他人には甘くなるので、きっとお察し頂けるはずです。

ですので、私もD7100がフルマグネシウムボディではないというのは分かっていたということは、お察し頂けると思います。
それが分かっているから質問したんですよ・・・・・・。

ということで、私は別にマグネシウム合金採用ボディを一言で言い換えたいわけではないんですよ。
掲示版で、いちいち毎回「マグネシウム合金採用の軽量かつ堅牢な防塵・防滴対応ボディー」とは書けないので、どうしても略すことになります。
略し方なんて人それぞれ。なんで、こうも蝦夷狸さんはこだわるのか、理解出来ません。

私の中での定義は以下でした。

D90：プラボディ
D7100：マグネシウムボディ
D4：フルマグネシウムボディ

でも、Giftszungeさんの御教示を受けて、今後は下記の様に記載してみます。

D90：フルプラボディ
D7100：マグネシウム&プラボディ
D4：フルマグネシウムボディ

どうでしょう？

GiftszungeさんのOKが出れば心強いのですが・・・・・。

私の定義も決して間違えではないと思いますが、蝦夷狸さんに怒られないためにも、もしGiftszungeさんのOKが出れば上記を使いますね。
でも、少なくとも、蝦夷狸さんのD7100はエンプラボディというのは、正解ではないですよね・・・・・。

書込番号：16000016　スマートフォンサイトからの書き込み

[good4nothing]

＞・・・・・ということで、私は別にマグネシウム合金採用ボディを一言で言い換えたいわけではないんですよ。

ボディの呼称はここでの論点の本質ではなく上記の点は私もよく分かりますし、言いたかった意味はもう伝わっています。なのに何故またわざわざ新たな自前の呼称に拘るんでしょうか。
Giftszungeさんも「スマートに一言で総括できないことを理解すべきである。」と言っているのに、なぜそう一言で言いたがるんでしょう。
↓
＞D90：フルプラボディ
＞D7100：マグネシウム&プラボディ
＞D4：フルマグネシウムボディ
＞どうでしょう？
＞GiftszungeさんのOKが出れば心強いのですが・・・・・。

書込番号：16000191

[島にぃ]

サルｂｅｅｒさん、こんにちは。

尋ねられれば答えない訳にはいかないので、画蛇添足の上塗りとなりますが思うところを述べさせていただきます。

＞ニコンもマグネシウム合金採用エンプラボディと書いてくれたらいいのですね？

それを言ってしまうと身も蓋もありませんよ^^;

はるくんパバさんの書き込みにありますように、

＞そもそもD7000がでたときに、CMosの熱処理として、裏面の合金部分は放熱板の役割として採用されました。

と云う経緯であれば、金属カバーの採用は熱対策の苦肉の策でもあった訳で、本来なら価格も重量もアップする金属を使用したくないはず。
どうせ使わなければいけないのであれば、逆にアピールポイントとして宣伝してしまおうと考えて

「上・背面カバーにマグネシウム合金を採用して高い堅牢性を確保…」

を謳っているのでしょう。
この部分はD7100の専売特許ではなくてD7000からのキャリーオーバーですしね。

「プラスティックより金属の方が強い」という考え方は今でも根強くありますから、メーカーとしても実際の強度（と言ってもいろいろありますが…）的にはこのクラスならエンプラボディで必要充分と考えていてもそれを前面に出すよりは「金属カバー」を宣伝する方が売れると判断するでしょう。

無論、部分的に採用したマグネシウム合金製カバーがボディー強度の向上に寄与しているであろうことを否定するものではありません。
（そうでないと困りますよね）

＞エンプラかどうかはユーザーの予想でしょ？

そうですねぇ、私自身がD7100を分解して構成部材の材質を調べた訳ではないので、D90→D7000の流れから前面カバーなどはD7100でもおそらくエンプラなのであろうと推測する他ないです。

でもそれは、

＞D7100は（中略）マウント部分は違います（D90等と同じ強化プラスティックです）。

と最初にスレ主さまご自身が書き込まれていることとは矛盾しないと思っているのですが^^;

ご心配なら海外のカメラ分解サイト等を注意深くお探しになれば、エンプラ（もしくは強化プラスティック）である証拠のようなものが見つかるかも知れませんね。

＞ただ、なんと書けば良かったのてしょう？

書き方はご自由になされればよろしいかとは存じますが、専門家並びに有識者諸氏からの有益なご指摘も多々あることですから、ここはメーカーのカタログ表記に合わせて、

「マグネシウム合金採用ボディー」が最適かつ合理的ではないでしょうか。

どうしてもオリジナリティを加味されたければ

「「マグネシウム合金採用プラボディー」とでも呼ばれればいかがでしょうか。


ただ、D7100の剛性や性能にご不満をお感じでないのであれば、これ以上ボディのスマート（？）な呼称など拘られることなく、あのニコンFEにも通ずる軽快さが特徴のD7100で撮影を存分に楽しまれる方がはるかにスマートでありましょう。

書込番号：16000566

[Giftszunge]

島にぃさん
> 「上・背面カバーにマグネシウム合金を採用して高い堅牢性を確保…」
> を謳っているのでしょう。
> 「プラスティックより金属の方が強い」という考え方は今でも根強くありますから、
> メーカーとしても実際の強度（と言ってもいろいろありますが…）的には
> このクラスならエンプラボディで必要充分と考えていても
> それを前面に出すよりは「金属カバー」を宣伝する方が売れると判断するでしょう。

上カバー（軍艦部）にマグネシウム合金を採用したメリットはハッキリしている。

ストラップの吊り下げ金具が、
プラボディのD90まではボディの広い面積に直付けであり（面荷重、分散応力）、
丸環を通せなかった。
丸感無しで、ストラップのヒモをボディ直付けの金具を通すしかできなかった。
D三桁機のようなスマートな丸環付き金具を採用できなかった。

エンプラボディでは点荷重に対する強度不足だったからだ。
エンプラボディでは、金具付け根部分のプラボディが割れてしまうからだ。

中級機は、D7000で上カバーマグネシウム合金を採用したことにより、
初めて上級機並の取り回しの良い、ストラップ取付方法が可能となった。
上カバー（軍艦部）が金属ボディだからこそできたことだ。
ストラップを右腕に２回回しで通すとき、
ストラップがもつれないで、絡まらないメリットがある。

エンプラがどんなに優れていても、それは重量辺りの比強度に過ぎない。
点荷重（集中応力）には、絶対的に弱い。剛性も足りない。

書込番号：16000830

[島にぃ]

〉Giftszungeさん

横レスコメントありがとうございます。

＞D7000で上カバーマグネシウム合金を採用したことにより、初めて上級機並の取り回しの良い、ストラップ取付方法が可能となった。
＞上カバー（軍艦部）が金属ボディだからこそできたことだ。
＞ストラップを右腕に２回回しで通すとき、ストラップがもつれないで、絡まらないメリットがある。

なるほど、それはとても大きなメリットですね。

〉スレ主さま

＞カメラで最も剛性が必要なのはマウントとホットシュー部分

だけでなく、Giftszungeさんからのご指摘のようにストラップ取付金具の部分の強度・剛性も重要ですね。
上カバーが強度のあるマグネシウム合金であるおかげで、リング金具と三角環というニコン一眼レフ機伝統の、あのニコンFEとも同じ方式でストラップの取付ができるのは喜ばしいことではないですか！

書込番号：16001040

[サルｂｅｅｒ]

good4nothingさん

こだわってるのは私ではなく、蝦夷狸さんです。
下手な略で書いてしまうと、また烈火のごとく怒られるので・・・・・。

書込番号：16001857

[サルｂｅｅｒ]

島にぃさん
Giftszungeさん

有難うございます。
そういう利点があったんですね？

確かに、FEもDiMAGE7も金属製ボディでしたので、丸環でした。
D90は、どうして違うのかと思いましたが、そういうことなんですね？
それだけでも、エンプラボディからステップアップした甲斐がありました！

色々すっきりいたしました。
有難うございました。

島にぃさんのおっしゃる通り、略称にはこだわらず（いや、本当に私はこだわっていないですが・・・・）、スマートに撮影を楽しみたいと思います。

書込番号：16001895

[蝦夷狸]

PEMMさん
島にぃさん
はるくんパバさん
Giftszungeさん
good4nothingさん

皆様レス有難うございます。
サルbeerさんは私が指摘している本質を全く理解せず自説に固執しているので乱暴な書込みをしました。

私が指摘している点は、good4nothingさんが書き込んでいる下記レスそのものです。

＞ボディの呼称はここでの論点の本質ではなく上記の点は私もよく分かります
し、言いたかった意味はもう伝わっています。なのに何故またわざわざ新たな自前の呼称に拘るんでしょうか。
Giftszungeさんも「スマートに一言で総括できないことを理解すべきである。」と言っているのに、なぜそう一言で言いたがるんでしょう。

≪略し方なんて人それぞれ。≫と研究者と思えない書込み。自分勝手な呼称のため論旨が意味不明になることを理解できずに一方的に主張する部分を指摘しているわけなんですけれど。

＞少なくとも、蝦夷狸さんのD7100はエンプラボディというのは、正解ではないですよね・・・・・。

私が≪エンプラボディ≫と書込めば私より詳しく理解されている方々が必ず反論を含め分りやすく意見を述べて説明してもらえるとの推測が有りました。レスして頂いた方々私の力不足の部分にご協力いただき感謝いたします。またこのような意図での書込み、失礼の段お許し下さい。お陰様で貴重な意見を頂くことができました。


サルbeerさん

＞間違いだとしても、あんなに馬鹿者扱いされるいわれがないです。

あります。論旨と関係ない↓こんなレスされたらどう感じると思っているのですか。この書き込みに対する私の拒絶反応です。他スレで指摘されたことを今度は私にしています。

≪蝦夷狸さんが、どれだけ価格コムを愛していらっしゃり、プライドを持っていられるか、よくわかりました。≫

またサルbeerさんがよく使うフレーズ≪“真の”専門家の方に書き込んで頂いて、大変嬉しいです。≫ということはこの方以外はいい加減な書き込みをしていると解釈されます。ほかの方々はどう感じられるでしょうか。

＞もう、お二人になら分かって頂けると思いますが、このスレの私の最初の質問は言い換えれば・・・文脈から上記と分かるはずです。

後付の言い訳は見苦しい。まして他の方々を見下すフレーズ付きは尚更です。

＞本当に詳しい方ほど、自分には厳しく他人には甘くなるので、きっとお察し頂けるはずです。

この言葉はそのままお返しします。

低次元のスレ立てを次から次へとする時間があるなら　島にぃさんの書き込み　≪ただ、D7100の剛性や性能にご不満をお感じでないのであれば、これ以上ボディのスマート（？）な呼称など拘られることなく、あのニコンFEにも通ずる軽快さが特徴のD7100で撮影を存分に楽しまれる方がはるかにスマートでありましょう。≫　を実践される方がはるかに有意義ではありませんか。

書込番号：16002031

[サルｂｅｅｒ]

蝦夷狸さん

＞話にならん！！！
＞マグネシウムボディではないと何回言っているか！！！
＞エンプラボディだ！！！！
＞人の話を理解しようとしていない。

の理由が、

＞私が≪エンプラボディ≫と書込めば私より詳しく理解されている方々が必ず反論を含め分りやすく意見を述べて説明してもらえるとの推測が有りました。レスして頂いた方々私の力不足の部分にご協力いただき感謝いたします。またこのような意図での書込み、失礼の段お許し下さい。お陰様で貴重な意見を頂くことができました。

ですか？？？？？？？

色々な意味で降参します・・・・・・・・・・。

でも、最後の

＞≪ただ、D7100の剛性や性能にご不満をお感じでないのであれば、これ以上ボディのスマート（？）な呼称など拘られることなく、あのニコンFEにも通ずる軽快さが特徴のD7100で撮影を存分に楽しまれる方がはるかにスマートでありましょう。≫　を実践される方がはるかに有意義ではありませんか。

には、完全に賛同します！
そうさせてください。

書込番号：16002071

[はるくんパバ]

わたしがここで

D7100が合金ボディとは片腹痛い！

と書けば、また、こじれますかね。

F4、A-1のユーザーとしてはそういう気持ちです。


カメラがなんで金属ボディとプラボディがあるんでしょう？
コストダウン？

かつてのフラグシップやプロ御用達中級機でプラボディがありました。

Canon A-1
Nikon F4

これらのカメラとD7100を比較すると、見えてくるものがあります。
F4なんて、240000円くらいしたんじゃなかったでしたっけ？
高級機ですよ。
A-1はF-1が108000円のときに80000円してました。
高級機です。

これらのカメラをみるとよくわかるのですが、シャシーつまり外装でない、骨格の部分は金属です。
大口径の長玉を使うことを想定しているのです。
かつ、重量の軽減と、外装部のコストを下げることにより、破損したときの交換コストを下げる意味がありました。

これが、フィルム時代に登場したプラボディのカメラです。

D7100の設計ポリシーと真逆に見えます。

D7000やD7100を見ると、プラボディに金属板の外装2枚をペタペタと貼っているように見えます。

これでかつてのプラボディのF4やA-1と同じようなプロの使用に耐える強度が出せているんでしょうか？

わたしにはとてもそのようには思えません。

強度面、ボディの耐久面が、純プラボディのカメラと比べて大きな向上がされているなら合金ボディといってもいいようにおもいますが、プラボディに外装部の一部をペタペタ貼っている、一部を合金パーツで補強しましたみたいな、つまりプラボディと合成面で大きく向上したとは思えないカメラを合金採用とか、合金ボディとかいってしまうには、わたしには抵抗があります。

その程度の合金パーツをちょっと使っただけのカメラは、もう、「プラボディ」でいいんじゃないの？

遥かに合成の高いF4やA-1が、「プラボディ」なんだから。。。

書込番号：16002947　スマートフォンサイトからの書き込み