D7100 18-200 VR II レンズキット のクチコミ掲示板

D7000とD7100

[ななしのなちこ]

D60からの買い替えでどちらかの機種を検討しています。
65000円前後でD7000の新品が購入できる店舗を見つけましてもしD7000の際はそちらで購入予定です。

レンズは一緒にシグマの17-50F2.8を購入予定です。
手持ちのものはD60購入時にダブルズームキットの二本です。
標準の18-55が調子がよくないので、ついでに明るいレンズがほしいなと思い色々悩みシグマの上記のレンズを選択しました。
余裕がでたら35mmF1.8のニコンの純正の単焦点を買い増し予定です。

主な撮影は風景及び屋外室内夜などの人物撮影、テーマパークでのキャラクター撮影です。

電化製品は新しいものがいいといいますが、私にはD7100はオーバースペックではないかと悩みます。
ただ値段的にもD7100は大分手が出しやすくはなってきてると思うのですが、実際どれほどこの二つの機種は違うのでしょうか。
元々買い換えようとの決断したのはD60の高感度撮影に限界を感じたからでありますが、フルサイズこそ宝の持ち腐れになると思いますので現段階では検討しておりません。

初心者に毛が生えた程度のため知識面なども足りてなくわかりづらい質問で申し訳ございませんが、D7100、D7000各々の利点や欠点、皆様ならどちらを買うかなどを教えていただければと思います。
また、レンズもこっちの方がいいかも！などあれば是非御教示ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18067344　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

D7000を購入するなら、D7100の方が良いですよ。

高感度性能は、60Dもそこそこ良いと思いますので、60Dと同時期に発売していた
D7000が60Dを凌ぐ性能だとは思えませんし、D7100の方がAWBの色味がより自然で
良くなっていますし、画質も上がっています。

高感度の性能を上げたいのであれば、思い切って6DやD610が良いと思います。
APS-Cセンサー機よりフルサイズ機の方が高感度性能は良いです。

高感度性能に関してのみです。
D7100はD7000より若干良くなりましたが、D600には若干及びません。
D600は6Dよりもディティール損失は少ないですが、カラーノイズが多いので、
見た目は6Dの方が滑らかな画像に見えます。その6Dも映像エンジンが新しく
ノイズ感がほぼ変わらないD750やD810と比較するとディティールが損失して
いるので、甘い画像に見えてしまいます。D810がISO3200までは良くてそれ
以上はD750が良いです。その上になると、D4Sとかになると思いますが．．．．。

ISO3200以上は立体感もなくなるので、あまり使わないで撮る方が良いと思いますよ。

書込番号：18067445

[okamai]

カメラは持っていないからわかりませんが、ヤフー知恵袋を見られるといいです。

「Ｄ７０００　Ｄ７１００比較」で出てきます。
下の方までスクロールすると、合わせて知りたいという欄が出てきますので、
そちらも見られるとよいかと。

尚、レンズについても多少は書かれているようです・・・。
選ばれたレンズですが、私なりに感じたのはとても良さそうです♪

広角から５０ｍｍくらいまでのものが一番いいかと。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113114115

書込番号：18067454

[okamai]

折角ですから、レンズはフルサイズ用のが買えたら一番いいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/APS-C%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA

センサーサイズが３５ｍｍのものにＡＰＳ−Ｃサイズのものはつけられませんが、
ＡＰＳ−Ｃのものに３５ｍｍサイズのレンズはつけられます。
例；
シグマＡＰＳ−Ｃ用は８−１６ｍｍですが、３５ｍｍ用は１２−２４ｍｍです。
私なら、後記の方が欲しくなります。

私は、３０ｍｍＦ２．８ＡＰＳ−Ｃ用と５０ｍｍＦ１．８ｍｍを所持していて、
次に欲しいものが１２−２４ｍｍです。（ソニーα６５用）
その次がタムキューと呼ばれている、タムロンの９０ｍｍマクロレンズです。
と言っても、人がどう取るかは関知しないことです・・・。
（ズームレンズはAF 70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2 (Model A17)所持）

レンズが大きいということは、上記のサイトに書いてあるように、周辺部の描写
が落ちにくいということと理解しております・・・。


ただ、ご購入予定のレンズは、明るくて非常にいいと思います。
そちらはＡＰＳ−Ｃで十分かと。

それ以外のものでレンズ資産を増やされるご計画なら、フルサイズ用のものもご
検討されるといいです。

書込番号：18067479

[つるピカード]

Ｄ７０００とＤ７１００とのスペック上の違いは↓で見てもらうとして……
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000471668_K0000151480

Ｄ７０００、Ｄ７１００どちらを買っても、機能面ではＤ６０と比べると大きな進化が感じられると思いますが、画素数や連写コマ数、
動画機能にあまりこだわらないならＤ７０００もアリかもしれません。
価格差にチョイ足しで３５／１．８を購入できるのもＤ７０００の魅力だと思います。

また、Ｄ７０００とＤ７１００を比べた場合、高感度での画質はＩＳＯ６４００程度までならＤ７０００とＤ７１００で大きな差があるとは
思えません。
…と言うか、画素数を大幅に増やしても高感度での画質が劣化していないのがＤ７１００の優れた点だと思います。
ただ、ＡＦ性能はＤ７１００が確実に進化していると思いますし、ローパスレスですから、場合によってはＤ７０００よりも画像が
繊細に感じることもあると思います。
Ａ３程度でプリントアウトならＤ７１００の優位性が目立つと思いますが、それ以下であれば画質的には大差ないと思いますよ。

もし、私が買うなら、Ｄ７０００の価格も魅力的ですが、やっぱり新しいＤ７１００を買うかな〜〜。
単に、『新しいモノ』への安心感？？が主な動機ですが……。


ところで、全く関係の無い６０Ｄやスレ主さんには（たぶん）関係の無いＤ４ｓの話を持ち出す人って……？
ニコンにＤ６０があったことを知らない、『知ったか』チャン？？？？？

書込番号：18067591

[うさらネット]

お早うございます。

D60 旧ユーザです。後継D3000が出た折りに売却更新しました。
D40（これは2台所有）譲りの入門機、最近、買い戻そうかと思い始めて------悪い虫。

で、本題ですが、
D7100はD7000で個体差として問題になったAFピンずれが少ないようです。聞きませんので。
当方D7000は4年経過で、装着レンズに併せてAF微調整ができる機能活用で何となくおかしいのを凌いできました。
昨日、銀座SCで調整依頼。若干ずれていたようです。

そのほか、D7000をブラシュアップした機種ですから、D7100が良いでしょう。
おっと、大きな違いは、画素数が16M→24M、ローパスフィルタレス、以上によって解像力がアップ。

高感度特性向上で解像力アップなら、画素数24M、ローパスフィルタレス、
D3300も入門機ですが良いですよ。サブ機でどうぞ。

書込番号：18067607

[quite]

どちらも使ってました。今はD7000のみ手元にあります。AF等はD7100の方が進歩してますが、それを除いて、かつRAW現像前提ならD7000も立派に現役です。もしも今65,000円出されるなら、ニコンダイレクトをオススメします。メーカーの保証が三年ついてきますので。

書込番号：18067620　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

おはようございます、D7000、D7100の両方を持っていますし、D６０やEOS６０Dも持っています。

D６０からのステップアップならD７０００でもD７１００でも充分ですし、可能ならD７１００のほうが良いでしょう。
CCD機のD６０からの高感度性能、大きくアップしたと思われるでしょう。
画素数云々というより、D７０００では少しこもったような絵がD７１００だと抜けが良くなってきています。

ただ、D７１００はD７０００よりレスポンスが僅かながら低下していますが、特に気になる範囲ではないかと考えます。
また、カードスロットのカバーがコストダウンの為かD７１００は材質的にD７０００より弱くなってるので、ここは注意する点だと思います。
大きさSDのはダブルスロットとなりD６０より大きくなっているとはいえ、D６０よりも弱いといえるでしょう。
まぁ、よほど乱雑に扱うのでなければ、ここも気にならない範囲かと思います。

どちらの機種も、レンズはD６０のものが流用できますが、標準ズームは今度出たAFｰS DX １８ｰ５５ VR�Uが安くなってきていますし、新品でなくても中古市場で見かけるようになってきました。時たま新品同様品もありますので、これを狙っていて良いかとは思います。
特に、急な高画素化の為かレンズを選ぶ傾向が、D７０００はもとよりD７１００に見られますので、留意しておくべきかとは思います。

勿論、明るさが必要なようですのでシグマはあって良いでしょう。
ただ、ごくまれに個体差によるトラブルがあるようですが、社外品である以上は相性の良し悪しが出てくるのは仕方ないことだとは思います。
全ての個体に当てはまるわけではありませんし、万が一あったとしてもシグマに調整依頼などを行えば済むことですので、留意しておくだけで良いかと考えます。純正も確率はぐっと低くなるもののゼロではありませんので、あったらあったときと開き直ってるくらいが良いでしょう。
そういうときに限って、何も起きないものではありますが…

ただd７０００はともかくD７１００を持ってしても、晴れた日の風景はD６０にかなわない面もありますので、できることならD６０も残されたほうが良いかとは思います。
画素数が多ければ良いというものではない……というのが、D６０の頃のニコンには見られたものではありますが、CCDの素直な抜けの良さは、今もって目をみはるときがある。
それだけではありますが、自分は未だに残しています。

書込番号：18067658　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

Ｄ7000でも問題ないのですが、予算があればＤ7100にしたほうがいいのではないでしょうか。

書込番号：18067714

[sweet-d]

今までＤ６０を使ってこられたのなら、Ｄ７１００の方が良いですよ。
2410万画素は、今では普通の画素数です。
スレ主様の場合、Ｄ７２００が出たからといって、ホイホイと買い換える方ではないと思いますので、
現時点で、あえて旧機種というよりは、Ｄ７１００を、いっときましょー

書込番号：18067723

[okioma]

D7000とD7100を使用しています。
D60は使用したことが無いのでD60との比較は分かりません。

高感度耐性に関しては、D7000とD7100との違いはよく分かりません。
画に関してもローパスフィルターレスの違いも分かりません。


高感度に関して、主観でもありますから、
よくなっているかは実際にお店で確認した方が良いかと。

今買うのであればD7100ですね。
1.3倍のクロップもできますし。
AF性能が大きく違います。
RAW撮りにおいてバッファーの関係で連写が多くできないことくらいですかね。
それ以外は、特に問題なく良い機種だと思います。

オーバースペックかどうかは分かりません。
と言うより感じたことはありません。
どう思うかは人それぞれですが、気にする必要はないかと。

書込番号：18067743

[飛竜@]

D7100がオーバースペックなのでは？と思っているかも知れませんがそんな事は無いです。

D7000も現役の高性能なカメラですが、
・資金が無い
・出来るだけ安くしたい
・カメラに精通していてD7000で用途上十分であると知っている
以外はD7100の方が確実に良いと思います。


> フルサイズこそ宝の持ち腐れになると思いますので現段階では検討しておりません。

金額的に購入が出来るならD750をオススメします。
恐らくディズニーリゾートで使用する事を想定しているのだと思いますが、案外薄暗い場所が多くフラッシュ禁止の場合もありD7100でも力不足を感じます。

買えるならコンパクト、高性能のD750です。

書込番号：18067761　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞娘にメロメロのお父さんさん

とりあえず６０Ｄの話なんてしていない（笑）

それに６０ＤよりＤ７０００の方が高感度は強いですよ

書込番号：18067893

[esuqu1]

D7000+シグマ17-50/2.8	D7100+シグマ17-50/2.8	D7000+ノクトン58/1.4	D7100+ノクトン58/1.4　このレンズはD7100との相性が大好きでした

D7000とD7100、そしてそれにはシグマ17-50/2.8をメインレンズとして使っていました^^

これから買われるのであれば、D7100をお薦め致します。
D7000とD7100の差が殆どないという話は多く聞けますが、私の感覚からいうと全然違います^^

数値や高感度の性能差などではなく、使い心地、便利さ、そしてレンズによってのローパスレスの働きで相性が変わってきました。

また、2400万画素の恩恵はトリミング、クロップをも活用出来るようになりレンズの焦点をカバーできる余裕さえあり
クロップ時には、ＡＦがほぼ画面いっぱいセンサーがカバーするので、動きモノを追いかける時に安心感ありました。

細かい点は過去スレにたくさんあるので参考にしていったらいいと思います。


D60を長く使われていたのですから、買い替えタイミングも長いスパンでお使いになられるご様子。
D7100は8万を切る値段で発売されてますので、2万程の差であれば、D7100新品で長く使われた方がいいように思えます。

また、シグマ17-50/2.8に関しては一度手放しましたが、また再度D7100用に買い直しました。
動画は純正レンズのように使えませんが、通常の写真として撮影は不具合ありません。

ただ･･･やはり50mmまでしかないので、もう少し望遠域があったらなぁ〜って思う事多々ありました^^;
シグマ17-70mmも含めてご検討してみてください^^

テーマパークのキャラクター撮りは、近ければこのレンズで対応出来ますが、離れているばあいは
やはり望遠ズームが必要ですね。

書込番号：18068029

[杜甫甫]

とりあえずレンズを購入して・・・Ｄ６０を使い倒す。という選択肢もあるかと思います。

使い倒したころにはＤ７１００が安くなっているかも。

書込番号：18068053

[カンパニョロレ]

D7100のほうが、AFセンサーの質がいいです。

ほぼ同じAFセンサーを搭載したD300も併用していますが、AF性能はD7100のほうが上で、暗所など悪条件での迷いが少ないです。

このクラスの機種では、価格と大きさと重ささえ気にならなければ、オーバースペックは気にしないでいいと思います。
オーバースペックすぎて困ることはまずありません。

書込番号：18068100　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ななしのなちこさん こんにちは。

D7100にしても発売から時間がたちますし旧型になるのは時間の問題なので、あなたの予算に合わせられてどちらを購入されても良いと思います。

但しかカメラの基本性能は中級機の方が使いやすいかも知れませんが、高感度性能などセンサー性能に関しては下剋上のD3300を購入された方が、コスパに関してと高感度性能などやホワイトバランスなどは最高だと思います。

書込番号：18068176　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

両方使っていましたが

画質面では、モニタでの鑑賞程度ならばほど変わりないと思います
等倍で見比べたりすると、画素数多い分解像しているのはD7100ですが。

違いを感じるのはAFの信頼性かなあ
D7000の39点は、特にくらい場面だと不安定なイメージです

あとはエアギャップレスで反射しにくい液晶画面とか
耳につきにくい電子音（合焦音が「ピピッ！」が「ポポッ」になった）とか
地味な部分での改善もけっこうありますよ

D7000に65,000円払うなら、少し足してもD7100にする価値はあると思います。
逆にD7000選ぶなら、中古で少しでも安く買うとか・・・


レンズは、望遠不要なのでしょうか？であれば17-50/2.8もコスパに優れて
よい選択かと思いますが
望遠レンズもD60のものに比べるとだいぶ変わってきていますので・・・
D7000やD7100の高画素機で使うと気になるかもしれません

あとは何となくですが
シグマ17-50/2.8もそろそろアートラインの新型出てもおかしくない気が・・・
先に単焦点購入して、すこし待ってみてもいいかもしれません

私は単焦点はシグマの30/1.4ですが
これもなかなか良いですよ

書込番号：18068201

[娘にメロメロのお父さん]

あれ〜、深夜で寝ぼけてましたすみません。
あふろべなと〜るさん、ありがとうございます。
D60でしたか、名前が似てるので間違えちゃった。

ななしのなちこさん
大事にされているんですね。大変失礼致しました。
申し訳ございません。

D7000とでしたら、やっぱりD7100ですよ〜。
D7100はD7000のユーザーの不満点をニコンさんが頑張って改善
しているので、グリップの握りやすさ、内臓フラッシュを上げたときの
ダイヤルのメモリ位置、撮影モードダイヤルのロック機能など
細かい使用感も向上しています。D7000はローパスフィルターありですが、
D7100はローパスフィルターが無いので、解像感が高いです。
写真の色味もD7100の方が自然で良いですよ。

高感度性能は、D7000とD7100は若干D7100が上のようです。
高画素のD7100の方がディティールが鮮明に描写されるようです。
D60のISO800の画質がISO3200くらいでしょうか？
暗所で使うと感動されるくらい違うと思いますよ。

書込番号：18068206

[1641091]

＞電化製品は新しいものがいい

　性能/機能の進化もありますが、
　長く使うのであれば、
　補修部品の保有年数が、
　D7000のほうが、早く終わります。

＞17-50F2.8を
＞高感度撮影に限界

　望遠側を、多用することもなさそうですし、
　(同レンズで、DX機は、FX機の約1.5倍の画角になる)
　高速連写も不要のようですが、
　高感度耐性は、必要のようですね。
　高感度耐性は、ＤX機とFX機では、
　大きな差異があります。
　また、ニコンの純正レンズの場合、
　ＦＸ機レンズのほうが、高性能です。

使用状況からしたら、
大きさは、少々大きくなりますが、
DX機でなく、比較的安価な
FX機のの方が、宜しいのでは・・・・
一番安くつくのは、D7000でしょうが、
性能コスパでいえば、D7100ですね。
耐高感度であれば、FX機選択・・・

書込番号：18068304

[Paris7000]

もうじきD7100の後継機種が出そうだという時期で、D7100がかなり安くなってきているという状況でわざわざD7000を選択するのは2世代前の機種に投資するようなものです。
自分は昨年10月にD60からD7100へ買い替えました。

D7100ではクロップという機能がついてて、簡易トリミングなんですが、望遠で2倍になります。
つまり、200mmがDXで300mm相当、さらにクロップで400mm相当になります。

あとは、エンジンも進化していますし、高感度特性もDXとしては現時点でも高水準なので、やはり新しいものはそれだけ進化しています。
別スレで高感度特性比較したのを投稿しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=18061437/#tab
D7000は古い機種で比較対象に載ってないですが、一世代エンジンが新しいD5300と比較しても、D7100の方が若干上を行ってますね〜

テーマパークでの昼夜での撮影ということで、望遠域まで伸ばせるクロップは便利ですし、夜の撮影でも高感度に優れているD7100はきっと役立つと思います。
カメラはどんどん新しくなりますが、一度撮った写真は、未来永劫ずーっと残ります。
予算的には6.5万と8万で差は1.5万
ちょっと無理しても新しい方をお勧めしますよ〜！！

書込番号：18068378

[D100F]

D7000を使っています。
テーマパークのキャラクタ撮影でしたらD7000でもお役に立てると思います。

D7100のAFは魅力的ですが約2万円の価格差があります。
（それでもD7100の性能から考えればコストパーフォーマンスは十分良いですね。）

望遠レンズをお考えでしたら差額で追加レンズ購入の足しにはなります。

D60からの買い替えでしたらファインダーを覗いた時のAFポイントではD7100の方が満足感が有りますね。

書込番号：18068735

[リスト好き]

人によって感じ方が違うこともありますが、ご覧のようにD60とD7000とD7100、あまり写りに差を感じない、という人もいれば、全然違う、という人もいますよね。



一応、私の感想も簡単に。

D60から比べるとD7000とD7100は画像の画作り(写り)が少し違います。ちょっと落ち着いた写りです。
D7000とD7100の写りの差はわずかですが、今後の修理可能期間も考えるとD7100のほうが安心かもしれません。

D7000はグリップの、小指が触れるあたりゴムの蓋みたいなのが、使っているうちにズレやすくなったりして気になります。個人的には残念な点です。店頭の展示を見つけたらぜひ触って確かめてください。

高感度は少し良くなっています。ただ感じ方は人それぞれでしょう。

書込番号：18069044

[ななしのなちこ]

皆様丁寧なコメント本当にありがとうございます。
お一人お一人にお返事するのが礼儀とはわかっておりますが、一括でのお返事お許しください。

結果としてD7100にすることにしました。
妥協でD7000にして後悔するよりは、高い方を買って後悔する方がいいかなと。そしてこのカメラに見合う腕をつけれはいいんだと(笑)
ご提案頂きましたフルサイズは若輩者の予算では手がでないので、D7100で物足りなくなる日がくれば検討させて頂きます

実は皆様のコメントで欲しいレンズも一本増えてしまったりもしましたが、ゆっくり機材も増やしていきたいと思います

本当にありがとうございました！

書込番号：18071138　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

FX機にDXレンズが使えないという書込みを見かけることがありますが、使えます。

D600系は所有しなかったので、分かりませんが、
FX機に　DXレンズを装着するとDXにクロップ設定すれば良いだけ。
DXレンズを装着すれば　自動的にクロップする設定もあったような。

シグマ17-50ｍｍ、コスパの良いレンズです。
但し、D7100にはちょっとした相性不具合がありましたね。

書込番号：18071895

[okamai]

いいレンズが買えるといいですね・・・。

書込番号：18074478

[デジイチ１年生（2014）]

カタログスペックや口コミで云々しても時間の無駄と思うようになりました


まず、手に取ってみて、ファインダー覗いて、シャッター押して、結果を液晶で確認してみてください


特に今回のケースでは、相談するまでもなく結果出てたと思います

書込番号：18076026

総レリーズ回数

[むぎ茶１００％]

XnView　にて総レリーズ回数を確認したところ　9825回

これまで撮影し、すべてPCにコピーして保存した枚数はRAW&JPEGの枚数6311枚
3000以上の開きがあるんですけどこれって正しいのでしょうか？

書込番号：18044423

[guu_cyoki_paa]

PCに移す前に、カメラ上で消した写真があるんじゃないの？　　('◇')?

書込番号：18044463

[nao-taro]

精神衛生上はあまり気にしない方が幸せだと思います。

書込番号：18044516

[むぎ茶１００％]

guu_cyoki_paaさん

カメラ内でデータを削除してもその番号が飛ぶだけで撮った枚数（画像番号）には関係ないんですよね
DSC_4800
↓
↓（DSC_4801〜4806をカメラで削除してデータは消えるけど）
↓
DSC_4807
となり撮影した番号はそのままです

書込番号：18044524

[1641091]

＞総レリーズ回数

　気にしだしたら、
　疑心暗鬼になり、精神上良くありませんね。

メディア抜きでも、レリーズ可能ですので、
単純に画像ファイル名だけでは、判断しかねるかと・・・・

正確には、ボディに記録された情報から、
解析するのでしょうね。
Exif情報からも可能のようですが、
正確とも言えないみたいです。

以下のところでも、
Exif情報を残して、
リサイズして貼り付けると、
レリーズ回数が表示されます。

http://ショット数.com/
( 直接リンクしませんので、検索して)

書込番号：18044595

[きいビート]

RAW+Jpegは、
1回のシッターで、画像は2枚だから、
とか?

書込番号：18044669　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

1641091さん

さっそく確認してみました
結果　　7585枚でした
今現在の6311枚からすると1274枚の違いですね
メディア入れないカラ撮りもしていないしなんでこれほど違うのでしょうかね・・
新品で買ったはずだし、先月メンテ（センサークリーニング）に出した程度なのになぁ

そういえば画像保存の始まりがDSC_1928だったからおかしいといえばおかしい始まりですね＾＾；

書込番号：18044741

[むぎ茶１００％]

ちなみに一番最初に撮った画像で調べたところ
２１４３枚　でした

書込番号：18044762

[1641091]

ファーストショット

他社ボディですが、
新品購入してのファーストショットは、
しっかり1枚目と表示しました。

＞新品で買ったはずだし

　展示品でなければ、1枚目表示で
　よさそうですけど・・・
　ニコンの場合は、どうなのでしょうかね。
　私のD7100は、中古購入で6000回程度でした。
　D7100新品購入の方のファーストショットの
　情報が欲しいですね。

書込番号：18044844

[フクパンダ]

出荷前にテストやエージングとして、結構シャッターを切っていたりして。

書込番号：18044872　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

画像がカメラを買いファーストショットの画像のショット回数です

明日購入したケーズに行き担当の店員さんに確認をしに行きたいと思います
購入もうすぐ１年ですけど腑に落ちない事は徹底的にやる性格なもので

書込番号：18044908

[橘 屋]

購入後、一年近くたってからイチャモンつけるスゲー(@_@)

フリーソフトの数値と違うから販売店に聞きにいく？
台風接近・・・頭の中がハリケーンクレマー？

書込番号：18044981　スマートフォンサイトからの書き込み

[フクパンダ]

聞くべき相手は、販売店ではなくニコンが適切かと。シャッター回数もニコンなら正確にわかるのでは。

書込番号：18044990　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

橘　屋さん

何もしらない情報弱者は大人しく騙されていればいい
って事ですね

書込番号：18044992

[1641091]

＞ケーズに行き担当の店員さんに確認

　家電量販店の店員に訊いても、
　どうかなって感じです。
　家電量販店では、話がかみ合わないことが、
　多いです。

＞フリーソフトの数値と違うから販売店に聞きにいく？

　あくまで、参考程度ですので、
　真の回数は、メーカーのみ知るってことです。
　メーカーが問題なしといえば、
　この情報だけでは、
　多分、それで終了ですね。
　補足情報として、とらえるべきです。

まずは、D7100の新品の
ファルダー名等の情報を、
他の個体の場合はどうなっているか、
外堀からしっかり、
情報収集してからでないと、
言い包めかねないですね。

＞画像保存の始まりがDSC_1928

　購入日時(レシート)、ファーストショットExif撮影時刻から、
　ある程度ファーストショットと確認できますね。
　ただし、ボディの時間設定をどうしたかが、
　問題ですし、
　Exif情報変更も可能ですが・・・・

　他の個体が、ファーストショットが、
　0であれば、問題有りです。

　ニコンのサポセンに電話して、
　購入直後のファイル名が、
　どう表記されるか聞いてみるのも、
　手ですね。

　ニコンの場合、
　エイジングや検査のため、
　2千回程度レリーズして、
　その回数が表示されるいう回答であれば、
　問題なしですが、
　通常、2千回もしますかね・・・・？
　

＞何もしらない情報弱者は大人しく騙されていればいい

　クレームといえば、悪というイメージですが、
　消費者として、
　言うべきことは、言って良いのでは・・・・・

ただし、購入して時間が経っているのが、
微妙なところですね。

すっきり・納得できるように、
解決すると、いいですね。

書込番号：18045120

[1641091]

追記、

キタムラの展示品処分で、
納得して、格安購入したK-5は、
レリーズ回数2000回弱でした。

書込番号：18045143

[dragon15]

First Shot

機種もソフトも違いますが、

D610でのファーストショットは、1でした。
その後、ファイル番号とずれが拡がってきています。
特に動画やLVはどのように加算されるのか解りません。
ソフトによるカウント数は参考程度にしかならないといった感じです。

書込番号：18045147

[むぎ茶１００％]

1641091さん

D7100なら10万回以上のシャッターでも問題ないくらいだと思うので
その中の2000回なんてなんて事ないのですが
最近シャッター回数というのがわかると知り調べた結果
新品を購入したはずなのに箱から出して撮ったその1枚目で2000回以上もシャッターを
使用していると結果が出て気になりだすと
店で購入を決めてカメラを受け取るまでに1週間という期間があったので
「もしやどこかの展示品を？」と思ってしまったわけです

>ただし、ボディの時間設定をどうしたかが、
最初の時間設定を１年間違って使用していて価格コムで指摘された時に直しました

とりあえずまたしばらくカメラを使う予定はないのでメーカーにシャッター回数の確認依頼を
してみたいと思います

書込番号：18045173

[むぎ茶１００％]

dragon15さん

普通は１ですよねぇ

XnView
でも
シャッター回数.com
でも
ファーストショットでのシャッター回数は
2143回でした

ニコンサービスに電話をしてショット回数の説明を聞き
画像を入れたメモリーカードと本体を送ってみようと思います

書込番号：18045186

[乾電池くん]

こんばんは。

>購入もうすぐ１年ですけど腑に落ちない事は徹底的にやる性格なもので

私もそのクチです（笑。

購入早々に気付いていて今から訊くのはナンセンスかと思いますが、
最近気付かれたのでしたら、それは仕方のないことですよね。
私も同じ手段をとると思います。

他の方も書かれていますように、ニコンに聞くべき話（ニコンが回答すべきこと）
だと思いますが、まずは購入したお店に質問するのが筋でしょうね。

頑張って真相を明らかにして下さい・・・ご自分が納得できるまで。
気になる内容ですので、できましたら、事後報告もお願いいたします。

ご健闘をお祈りします。

書込番号：18045200

[1641091]

＞ボディの時間設定をどうしたかが、

　ボディの時間設定が異なっていても、
　PCに転送した時点の日時をもとに、
　PCデータ画像の作成日時から、
　憶測は、可能ですね。
　

書込番号：18045211

[Paris7000]

スレ主さん

有ってはならないことだと思いますが、明らかに新品以外の物を掴まされましたね。
Nikonは出荷時にレリーズ回数を0にリセットしてから出荷しているようで、自分が過去購入したD60そして、D7100とも、最初の１枚目のショット数は１でした。

他のスレでもショット数の書き込みがありましたが、初ショットは皆さん１です。
それが初ショットが2000だなんて、ありえません。数ショットなら店頭で試したとか考えられますが、2000とはハンパない数値です。

購入店にきちんと対応取らせましょう。
保証期間とかそういう問題ではなく、明らかに不正な商取引つまり新品と偽って売ったわけです。
スレ主さんはクレーマでもなんでもないですよ。中古車を新車と偽って売ったようなものです。

展示品だった可能性や、何かのイベントで使われたものなど可能性はいろいろありますが、例えばアウトレットなどで、そういうことを明示して売っているのでしたら良いですが、そうではないんですよね？

実際のところ、販売店も気が付かずそういうUSED品が紛れ込んだかは不明ですが、スレ主さんとの接点は購入店なので、まずは購入店に責任を取らせるべきです。購入店がその先、卸業者やNikonに責任取らせるかどうかは、また別問題、スレ主さんはどうどうとケーズとやりあうべきです。

ケーズともあろうものが、こういうこと起こしちゃいかんですねー（過去よく購入してたので、正直がっかりです。商品管理きちんとやってないのか？と疑っちゃいます）

書込番号：18045212

[1641091]

＞購入店に責任を取らせるべきです

　情報収集は、ニコンですが、
　Paris7000さんのご意見のように、
　商品を販売した購入店との、
　交渉になるでしょうね。

　初期不良品の場合も、
　メーカーに出したら、
　修理対応になりますが、
　購入店に言えば、初期不良で、
　新品との交換になります。

書込番号：18045232

[むぎ茶１００％]

乾電池くんさん
Paris7000さん
1641091さん

後押しありがとうございます。
明日はまだ連休中という事もありニコンは休みでしょうから
とりあえず明日はケーズで毎回購入してる担当の店員さんと話し合いをしてみます。


写真のデータを証拠に強気に出てみようと思います。
交換云々は求めてませんがニコンやケーズとしてどういう対応をとるのかじっくり
見極めたいと思います。

書込番号：18045276

[opaque]

メンテナンスに出したら、ニコン側でかなりの数のシャッターチェックしますよ（100や200じゃないです。）。
それじゃないですかねぇ。

書込番号：18045327

[1641091]

＞明日はまだ連休中という事もありニコンは休みでしょうから

　電話対応で良ければ、
　休みでは、ないです。
　営業してますよ。

http://www.nikon-image.com/support/contact/phone.htm

ニコンカスタマーサポートセンター
ナビダイヤル
0570-02-8000
ナビダイヤルは一般電話・公衆電話から市内通話料金でご利用いただけます。
営業時間 9:30 - 18:00（年末年始、夏期休業等を除く毎日）

書込番号：18045329

[Paris7000]

スレ主さん

> 明日はまだ連休中という事もありニコンは休みでしょうから

銀座、新宿、大阪は営業してます。お近くでしたらですが、、、

でもニコンにもってってもショット数のことはあくまで公表していない情報なので、公式には言及しないと思います。

余談ですが、シャッターユニットを交換すると、また0からカウントが始まります。
以前知り合い（プロ）のD3sの画像を調べた時、あまりにショット数が低かったので聞いたら、シャッター壊れて修理したばかりと言ってました（＾＾；；

>交換云々は求めてませんがニコンやケーズとしてどういう対応をとるのかじっくり
>見極めたいと思います。

落としどころとしては、新品へ交換でしょうね。それが妥当な線だと思います。
2000ショットとはいえ、他人が使用した中古品を新品と偽って販売したのですから。。。

仮にスレ主さんが交換を申し出なくても、自分が販売店の責任者でしたら、交換を担当者に指示しますね。それが誠意というものです。

書込番号：18045330

[むぎ茶１００％]

opaqueさん
新品箱出しで撮った１枚目の画像データのシャッター数がおかしいですからね
そこを説明してもらいたいわけです。
先月のメンテで一通り見てくれたようなので100回200回なんて気にしていません。
ただ最初の１枚が2000回超えというのが腑に落ちないのです。

1641091さん
とりあえず購入店舗に行きいつもの店員と話し合います。
ケーズとしてはどう責任取るのか、
その後メーカーはどのように責任を取るのか
どこに責任の所在があるのか知りたいと思います。

Paris7000さん
銀座・新宿なら1時間もあればいけますけど、とりあえずケーズの対応も見てみたいので
まず購入店舗に行ってみます。
その上でニコンの対応を見たいと思います。

新品だと思っていたのに中古（展示品？）だったこのショックは相当なもので
怒りで眠れなくなってしまいました（笑）
対応如何では今の心理状態では裁判までいってもいいやくらいの怒りです（苦笑）

ニコンの対応如何では年末に考えていたD750の購入はやめようと思います。

書込番号：18045344

[満腹 太]

＞先月メンテ（センサークリーニング）に出した

ニコンS.C.にて、センサークリーニング後にエンジニアの判断で
新たな汚れ・ゴミ付着がないかチェックの意味で空シャッターを2000回程度切っているとか……？

書込番号：18045352

[満腹 太]

一枚目から既に多かったんですか、これは失礼しました。
スレ汚しで申し訳ない。

書込番号：18045357

[Paris7000]

> ニコンの対応如何では

まず、ニコンには責任無いと思いますよ。
どうみても販売店側の問題ですね。

ただ2000ショットというのが腑に落ちません。もし展示機だったらせいぜい1日2日の数日レベル。
店頭のカメラってお客さんがすぐに連写でバリバリバリって試すので、あっという間にカウントは上がっちゃいますよね。

あとはお店のイベントや販促会のようなもので、使われた可能性。これなら2000ショットというのも理解できます。本来、USED品として処理すべきものを、元箱にしまった後、手違いか故意かはわかりませんが、それが新品の在庫棚に戻ってしまったケース。

また、一旦売った商品が返品で戻ってきたというのも考えられなくはないですが、そうすると保証書は無記入で売ったケースのみ。販売店では保証書の再作成なんてできませんので。

たぶん１年前の話なので販売店側も覚えてないし、仮に覚えてたとして正直に認めるとは思えず、「どこでどういう手違いがあったかは、今となってはわからないが、お客様にご迷惑をおかけし大変申し訳ない、新品に交換します」というしかないと思いますね〜

書込番号：18045359

[1641091]

＞その後メーカーはどのように責任を取るのか
＞D750の購入はやめようと

　ニコンには、責任は無いのでは・・・・・
　あくまで、販売店の問題だと・・・・
　ニコンを責めるのは、酷ですよ。

＞ケーズとしてはどう責任取るのか

　お怒りの心境、察します。
　出方によっては、
　私なら、新品交換でなく、
　購入代金、全額返金と・・・・・

＞センサークリーニング後にエンジニアの判断・・・・

　ファーストショット時の、
　レリーズ回数が、問題なので、
　関係ないでしょうね。

書込番号：18045367

[Paris7000]

ちなみに、家電量販店でバイトしたことのある自分の経験では、お店の人はいろんな人がいます。

えぇ、それ新品と言って売っちゃうの？とか、展示品をピカピカに磨いて箱詰めして新品として配送に回したりとか。。。

もちろん99.9%はそんなことないんですが、3年ほどバイトしてて数回見かけました。。。

書込番号：18045369

[Paris7000]

スレ主さん

http://ショット数.com/ というサイトでショット数を簡単に調べられるのですが、ここで自分のD7100の一枚目を調べると添付写真のように出ます。

ちなみに、そのファイル名は、DSC_0001.JPG です。

ご参考までに〜（＾＾）

追伸：上記のURLはダブルバイトなので、リンクが飛ばないと思います。コピペしてブラウザのURLに貼り付けてください。

書込番号：18045375

[1641091]

＞99.9%はそんなことないんですが、3年ほどバイトしてて数回

　確率的には、99.9%ないとは言えない状況ですね。
　家電量販店で、D7100クラスのカメラは買いたくありませんね。
　私の近所の店には、D7100はありませんけど・・・・

ご参考までに、
私のD7100は、中古購入ですが、
前オーナの購入時期は、
保証書日付(購入日)より、
昨年の9月中旬です。
製造番号：2025XXXです。

流通経路の違いはあるでしょうが、
1週間ほど納期が延びているなら、
在庫がなかったことになり、
製造番号が、初期の番号になることは、
ないでしょうね。

書込番号：18045383

[むぎ茶１００％]

Paris7000さん

1641091さんに教えられそのサイトでやってみました。
ただし私の場合１枚目からファイル名がDSC_1928なんですよね＾＾；
1枚目のファイル名がDSC_0001.JPG　じゃなかった時点で気がつくべきでした。

昨夜自分のカメラで何回撮ったかショット回数というのがわかると初めて知り
枚数とショット数の違いから調べて発覚した次第です。
画像はどちらも箱から出した１枚目の記録です。

現在の撮影枚数は
5096枚
それのショット回数は
7585回
差は2489回
買った当初の2143回をやや上回っている感じですね。
300回程度なのでメンテに出した時のものと考えられますね。

書込番号：18045387

[カラスアゲハ]

もしかして最初に挿したメモリーカードを、写す前にそのカメラで初期化しましたか？
１年前ってもうおぼえてないかな？
他のカメラで使ってるカードをそのまま入れて写すとその番号を引き継ぐことがある

一番正確なのは新品のカードを最初に使うことです
こうすると買う以前のシャッター回数が正確にわかる
もし新品のカードを挿しての状態なら私にはわかりません

書込番号：18045507

[1641091]

＞他のカメラで使ってるカードをそのまま入れて写すと

　ニコン機やDSC****表示であれば、
　その可能性もありますね。

　前機で使用であれば、
　前機の最終画像あたりで、
　ショット数確認が必要ですね。

私は、一応、新ボディで、
フォーマットして、使用してます。

書込番号：18045588

[PAMdirac]

むぎ茶１００％さん、

撮られた画像ファイルのExifを表示するソフトをお使いでしょうか？
私はMacを使っていて、OS付属のPreviewやフリーのRevealとうソフトで表示可能です。WindowsならPhoto MEとうのがあるそうです。
以前、RX100の以下のすれで「撮影枚数」が話題になりました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=17370473/#tab

そのときも、「撮影枚数」と「レリーズ回数」（＝シャッターカウント）の違いも話に出ました。その際、私は自分のD7100で試したのですが、メモリーカードを抜いて空シャッターを切っても、画像ファイルのExifに記録される撮影枚数は増えませんでした。

（今手元にD7100が無いので）D800Eで試しましたが、カードを初期化しても、撮影枚数とファイル番号はその直前のものが引き継がれます。
2000も撮影枚数とファイル番号が違うのは、他の方が仰るように、別の機種で使っていたカードを（フォーマットせず）引き続き使われるくらいしか思いつきません。そうでない場合は、NikonにExifに記録される撮影枚数よりファイル番号が2000も大きくなることがあり得るのか確認された方がよいでしょう。（ファイル番号が小さくなるのは、10000枚を超えた場合やシャッターユニット交換の場合にはあるでしょう。）

書込番号：18045675

[Ramone2]

論点の最大のポイントは

＞一番最初に撮った画像で調べたところ
２１４３枚　でした

約一年間の使用を期間を経て
これが事実だと証明出来るかどうかだと思います。

むぎ茶１００％ さんがウソを書いているとは思いませんが、
確証なしで返金してもらえるなら
新品を一年間無料で使う事が出来てしまいますので、
先ずは冷静に事実と推測を分けて考えて
メーカーへ問い合わせされると良いかと思います。

書込番号：18045783　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞空シャッターを切っても、画像ファイルのExifに
　記録される撮影枚数は増えません

　であれば、
　展示品では、カード無しが多いので、
　イベント等で、使ったのですかね。

＞カードを初期化しても、撮影枚数とファイル番号は
　その直前のものが

　ボディ内の情報が引き継がれ、
　カードに記録された、
　前カメラからの情報ではありませんよね。

他の方もカキコされてましたが、
メーカーとしては、
過去の画像データから、
その時点のレリーズ回数が、
解析できたとしても、
公表してくれるか微妙ですね。

書込番号：18045835

[弩金目]

ふむ、ふむ・・・、
でも、購入店で、1年近く前の自分のFirstShotがDSC_1928だったと　どうやって証明できるのかな？

書込番号：18046097

[じじかめ]

メンテに出した時に、ニコンが念入りにテストしてくれたと言うことしておくのがいいと思います。

書込番号：18046148

[Paris7000]

1641091さん

> 家電量販店で、D7100クラスのカメラは買いたくありませんね。

あ、すみません、いらぬ心配させてしまいました。
私がバイトしていたのは学生時代で遥か昔のこと、結構いい加減な時代だったような気もします（＾＾；；
今はそんなことないと信じたいですね〜
自分もD7100はビックカメラで買いましたし。
ヨドやヤマダ、ケーズにビックなどを選択肢から外すとカメキタぐらいしか選択肢無くなっちゃいますしね。

ただ、全く疑ってないかというとウソで、箱を開ける時、ビニールの折じわ、接着テープの張り具合など確認しながら開けます。
一度開封したものは、結構慎重に戻したとしても、初めて梱包した時以上に、ビニールに余計な折じわやテープの跡があるものです。
一度着いた折じわ通りに再梱包するのは至難の業ですので（経験者談＞っておれ（＾＾；； あくまでお客さん了解の現品出しの時の話ですよ〜（＾＾；；

あと99.9%はものの例えとご理解くださいませ。

スレ主さん

最初の画像も1928とのこと、明らかに異常ですね。
そのファイルのタイムスタンプで撮影日付はわかりますので、購入同日の日付もしくは、数日内のことでしたら、お店を説得できるでしょう、買った当日に2000枚も撮影しないですから。
それにスレ主さんは一見の客というより、店員さんと懇意にされているようですし、お店の人もスレ主さんの人となりを理解されていると思います。
ケーズほどのお店ですので、故意というよりは、何らかの手違いで、デモ機が新品に紛れ込んだと思います、いや、そう思いたいですね〜

ショット数は、クルマの積算距離計みたいなもので、シャッターがどんだけ切られたか、使われたかを示す一つの指針だと思ってます。
新車ですと言われて走行距離2000キロの車を納車されれば、誰が2000キロも走ったんだよと思いますよね。シャッター耐性が15万シャッターとしてクルマも15万キロまで乗ると考えると、ちょうど感覚的に2000キロの車。新車と言えば十分新車ではありますが、その一方で2000キロも誰が乗り回した？？と思うのは当然と思います。


PAMdiracさん

撮影枚数とレリーズ回数というふた種類のものがあるのですね。http://ショット数.com/ で表示されるのはレリーズ回数です。
一度、お手持ちのD800Eでショット数を確認してみて頂けますでしょうか？
（自分のD7100で確認できれば良いのですが、土曜にニコンにピント調整で再修理に出したばかりで手元に機材がないので・・・）
１．カードを入れて1枚撮影
２．カードを抜いて1回空シャッター
３．再度カードを入れて1枚撮影

これで１、と３．のショット数が連番か1番飛ぶかで分かると思います。

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：18046695

[1641091]

＞クルマの積算距離計みたいなもので

　ちがいは、
　だれの目にも、明らかに出来ないこと

車は、下取りで売ったり、
中古購入であれば、
走行距離が価格の重要な部分ですが、

カメラの場合は、
公の場に晒されることは、少なく、
あまり重要視されませんね。

先にカキコしたように、
真の値は、メーカーが知るのみ・・・・

＞むぎ茶１００％さん

　製造番号からは、どうでしたか？

書込番号：18046764

[Paris7000]

1641091さん

確かに、ショット数はまだまだ普及してないですかもね〜

でも、ヤフオクなんかでは、重要な指標になってて、これを記載すると（もちろん少ないというのが前提ですが）落札価格はずいぶんと上がります。

自分が売った時は、ショット数を明記し、しかも出品直前にSCでローパス清掃してもらったのでそのことを明記したところ、思った以上にかなり高値で売れました（＾＾）

今後は中古市場でショット数は普通に確認する指標になっていくと思いますよ。

特に、このショット数.comサイトが出来て、PCにソフトをインストールすることなく、簡単にWebで確認できるようになったので、一気に普及が進むと思います。

書込番号：18046854

[you_na]

ファーストショットが2000枚以上であることは、
異常ですね。

+300枚くらいは、ライブビュー撮影分ではないですかね？
私の個体では、1撮影で2カウントされています。

書込番号：18047169

[PAMdirac]

まず１枚目	空シャッター１回切った次のファイル	MacOSのPreviewのinfo画面	S100ではImageNumber

みなさん、Paris7000さん、

ご提案の方法で確認しました。結論は、D800Eでは空シャッターもカウントしています。
それを示すMacOS上のソフトRevealが表示するExifの画面を添付します。参考までに、PreviewのInfo画面の表示も添付します。

以前、D7100で確認した時は空シャッターでカウントが増えなかったことを確かめたのですが、D800Eでは空シャッターもカウントしています。D7100は職場においてきたので、機会があればもう一度確認したいと思います。（ちょっと自信が無くなってきました。）
D7100がD800Eと同じならば、この点、混乱を招いたことになりますので、まずは陳謝致します。

「シャッターカウント」「レリーズ回数」と「撮影（撮像）回数」「イメージナンバー」は区別すべきです。「空打ち」も「ショット」のうちとすると前者になりますが、「ショット」を「撮影」とすれば「ショット数」は後者になりますね。（shootの本来の意味は「撮影」ですから、後者でしょうか。）
レリーズ回数または撮影回数をExifに記録するかは、カメラメーカーの仕様に任されています。RX100のスレにも掲載した
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/EXIF.html
にExif tagの定義があり、Tag ID=0x927cにメーカーが定義するタグのリストがあります。

今、（暴風圏内なので）家の中にある他のカメラで試したところ、Canon Powershot S100では、Nikonとは別のtagに「ImageNumber」が書き込まれています（４枚目の添付画像）。このときも、１枚目を撮った後、カードを抜いて空ショットを１回、その後カードを入れてもう１枚撮りました。この場合は、D800Eと異なり、ImageNumberは１つしか増えませんでした。（つまり空打ちをカウントしていない。）
この意味では、Exifのtagの名は実を表しています。MacOSのPreviewはD800Eの時とは異なるフィールドに「画像のシリアル番号」として表示されます。

本題に戻りますが、D7100でも空ショットをカウントして「ショット数」とするのならば、スレ主様のD7100はお手にする前に、空打ち（展示品など）を2000程度されたことも有り得ます。この場合は販売店への確認を先にされた方がよろしいでしょう。

どなたか、D7100でお試しいただけませんか？（天候が落ち着いたら、D7100を取りに行きたい気分です。）

書込番号：18047264

[1641091]

手持ちのD7100で、
ショット数.comを使用して、
レリーズ回数をチェックしました。

Ａ：メディア挿入して、画像撮影
その後、メディアを抜き、１０回レリーズ
Ｂ：再度、メディアを挿入して、画像撮影

レリーズ回数は、
　Ｂ＝(Ａ＋１０)+1

メディアに画像記録しなくても、
回数は、カウントしました。

書込番号：18047428

[PAMdirac]

1641091さん、早速確認していただいて、ありがとうございました。
D7100も、空打ちをカウントしてそれを「レリーズ回数」としてExifに残すようですね。

そうなると、やはりスレ主様のD7100でファーストショットのレリーズ回数が2143というのですから、それ以前に店舗等でレリーズされた可能性が高いですね。Nikonでテストするにしてもリセットするのがルーチンでしょうから、出荷時に2000というのは無いと思います。
何れにせよ、ニコンサービスにお電話でお尋ねになるそうなので、出荷時に2000レリーズとなることは無いことを確認されてから、購買店にご相談されてはいかがでしょうか。

書込番号：18047531

[1641091]

＞ライブビュー撮影分ではないですかね？
　　私の個体では、1撮影で2カウントされています。

LVで撮影してみました。
画像ファイル番号は、
連続撮影では、＋１ですが、
レリーズ回数で、確認すると、
確かに＋２になり、
1撮影で２カウントですね。

LVでのミラーアップ動作も、
１カウント分とするのでしょうかね。


＞自分が売った時は・・・・

私は、ボディを、
ヤフオクが面倒だったので、
通販で有名どころに売却しました。
レリーズ回数は、６桁でしたが、
別の有名どころの最高値買い取り価格より、
高額買取でした。
また、下取り予定なので、
さらに買い取り価格の10%割増になります。
おそらく、ヤフオクで、
レリーズ回数を開示したら、
ここまで高値にはならなかったでしょうね。

書込番号：18047535

[Paris7000]

PAMdiracさん
641091さん

確認ありがとうございます。

空うちでもカウントアップ
LVだとその動作にあわせ２カウントアップということが分かりました！

書込番号：18047574

[むぎ茶１００％]

みなさんいろいろありがとうございます。
今日ケーズに赴きいつもの店員さんに事情を説明してきました。
明日は担当者が休日と言う事もあり明後日連絡を頂けるようです。
別に交換や返金という前提ではありません。
どうして初ショットが2000超えなのかその理由が知りたいんです。
もしもこれが納得の行く説明でなかったり、展示品だったりイベントで使ったような物でしたら即交換してもらいます。
新品を買ったのであって他の客の手垢がついた中古を買った覚えはありませんから。

書込番号：18047998

[むぎ茶１００％]

すみません、書き忘れましたがメモリーカードはD7100用に新たに購入したものなので
それはないと思います。

書込番号：18048058

[prayforjapan]

>Paris7000さん

>余談ですが、シャッターユニットを交換すると、また0からカウントが始まります。

シャッターユニットの交換をしても、0からカウントがはじまることはないですね。
私はD300Sを2台とD4のシャッターユニットを交換してますが、ともにシャッター数が0に戻った経験はありません。
ちなみに、シャッター数がリセットされるのはメインの基板を交換した時です。

書込番号：18048925

[キャノ爺]

スレ主さん

これが事実だとしたらとんでもないことですね。
ご報告お待ちしております。

書込番号：18049578　スマートフォンサイトからの書き込み

[PAMdirac]

スレ主様、みなさま、

スレ主様のD7100でのファーストショット時に約2000カウントについては販売店からの説明をお待ちになることになり一時落ち着きましたので、脱線になってしまいますが、D7100でのレリーズ回数について検証しました。
既にご報告があるように、空打ちもカウントされます。さらに「LVへの切り替え」（シャッターを押さない）もカウントされます。

カードを入れて１回レリーズ（この写真のカウント数をA）、その後、LVをON、シャッターを切らずにLVをOFFにして１ショット（このカウントをB）すると、B-A=2となります。まず１ショット（カウント数C）さらにLVのON-OFFだけを２度繰り返す、つまりLVをON、シャッターを切らずにLVをOFF、さらにLVをON、シャッターを切らずにLVをOFFにして１ショット（カウント数D）すると、D-A=3となります。
LV-ONで（シャッターを切らないでも）１回カウントされているようです。

一応、ご報告まで。

書込番号：18051229

[リスト好き]

ペンタックスのデジイチで、新品購入後のファーストショットが1000くらいだったことがあります。
箱の開封の形跡やボディの使用感がなかったので気にしませんでした。

書込番号：18053688

[むぎ茶１００％]

みなさんたくさんの意見ありがとう御座います

先日、ケーズにカメラとファーストショットを含めた撮影当日のデータを預けてまいりました。
あとはニコンで製造番号から製品配送ルート等を調べて返答をくれるそうです。
当然ながらニコンで調べたシャッター回数は非公開で教えてもらえないそうです。

しかしカメラ預けるまでは夜悪天候が続きしばらく星の写真撮る機会がほとんどなかったのに
カメラを渡したあとの週末の星空予報が良好ってのも皮肉なものです^^;

カメラ戻ってくるのがいつになるかまだ未定ですがそれまでには新たな赤道儀を購入し
待っていたいと思います。

ニコンから報告があり次第皆様に報告したいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：18058508

[1641091]

＞シャッター回数は非公開で教えて・・・・・

　予測通りですね。

＞製造番号から製品配送ルート等

　私の製造番号も、参考になれば、
　幸いですが・・・・・

メーカー(ニコン)の問題でなく、
販売店(売り手)の問題だと思います。
なんとなく、販売店が、
メーカーに責任転嫁して、
逃れてる(逃れる)気がしますが・・・・
メーカー相手となると、
手ごわいかも・・・・

書込番号：18059369

[ニコペン]

>店で購入を決めてカメラを受け取るまでに1週間という期間があったので
「もしやどこかの展示品を？」と思ってしまったわけです

その支店では在庫がなかったので他の支店から取り寄せた、ということですよね。


>電量販店でバイトしたことのある自分の経験では、お店の人はいろんな人がいます。
えぇ、それ新品と言って売っちゃうの？とか、展示品をピカピカに磨いて箱詰めして新品として配送に回したりとか。。。

取り寄せ元の支店が、「うちはデータ上在庫ありになってたけど、実はそれは返品在庫だった。でも取り寄せ依頼を断るとお客への提供が遅れるし、見た目綺麗でたぶん大丈夫だから送っちゃえ。」ってなことだったのかもしれません。


ケーズの対応がどうなるか結果を知りたいですね。

書込番号：18061616

[ニコペン]

ただ、今回は2000レリーズ程と多いので問題だと思いますが、
数回でもレリーズされていると返品、が当然のようになってしまうのも、
店頭での機能確認程度の試し撮りなどもまったく許されないようになってしまって
販売店もユーザーも逆に不便になるように思います。

スレ主さんは、程度をわきまえていらっしゃる方のようですが、
数回程度のレリーズならあまり神経質にならないほうが
良いのかな、とも感じました。

書込番号：18061649

[1641091]

＞店頭での機能確認程度の試し撮りなど
＞販売店もユーザーも逆に不便

　その為に、展示機が有りますし、
　いずれ、現品特価処分品になります。

通常購入は、
新品未開封が、一般的では・・・・

開封した商品を、
新品として販売する店舗では、
購入しません。

開封した商品を、
特価販売していれば、状況によっては、
購入します。

書込番号：18062192

[むぎ茶１００％]

どもども

ニコンで製造番号から調べてもらいましたがニコンから正規にケーズに届いている物で
どこも中継していないとの事でした。
シャッター回数は出荷前テスト等でされたものではないかとの回答
それをクリアせず出荷してしまったのではないかと

ただ疑問が残るのはメモリーのファイル番号で
通常メモリーをいれずシャッターを押すとシャッター回数はカウントされるけど
メモリーには記録されないのでファイル番号はカウントされず１から始まる事
つまり
メモリーを入れずシャッターを切った回数が2142回（LV含む）
メモリーを入れてシャッターを切った回数が1927回
メモリーを入れずシャッターを切った回数は215回（LV含む）
上記の数字はいろいろ謎のままです。

どうしてそうなったのかニコンは詳細な情報は開示しないでしょうし
ニコンが出した答えを信用するしかないのでこれ以上は無駄だと感じました。
次ニコンのカメラ（D750)もレンズも買うかかなり微妙になりました。
たぶんニコンは購入しないかもしれません。
ただそれだけですね。

まぁカメラを使っていて不具合もないので交換等は望んでいませんし
カメラを引き取ってそれで終わりにしました。

書込番号：18065802

[Paris7000]

出荷時のクリアしわすれ

可能性としてはありますね。実際にはかなりのシャッターを切って確認してるでしょうから。
今回はそれでスレ主さんがご納得されているのでしたら、良いのではないでしょうか？

私も、開梱した時に以上に気が付かなければ、多分納得すると思います。

書込番号：18066790

[1641091]

＞ニコンから正規にケーズに届いている物

　であるので、
　ケーズに納品されてからの
　問題では・・・・

納得されたのであれば、
他人がとやかく言うこともないですが・・・・

＞たぶんニコンは購入しないかも

　私だったら、ニコンは買うけど、
　ケーズでは、購入しないと思います。

書込番号：18068335

1.3倍クロップについて

[air_nikon]

先日、３年間使用したD7000を下取りにし、D7100ボディーを購入しました

D7000の1600万画素で写りにはそこそこ満足していたのですが、山を登る際に便利ズームのAF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-EDでは、高山植物などに寄り切らないことがあり、1.3倍クロップ機能に惹かれての買い替えです。

よく調べずに予算の目途が立ったので買い替えしましたが、実際に手にしてみるとD7000と比較してグリップが深くなりホールドしやすくなっていたり、画素数UPとローパスレスにより見事な解像感！
AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-EDではレンズがボディーに負けているのではと感じるほどでした

期待していた1.3倍クロップも十分な画質で大満足なのですが、1.3倍クロップに切り替える操作が、メニューからとinfoボタンからしか出来ず、少々面倒に感じています

マニュアルはよく読んだつもりなのですが、簡単に1.3倍クロップに切り替える方法があるのでしょうか？

D7100ユーザーさんでご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示頂ければ助かります
宜しくお願い致します。

書込番号：18064567

[yamadori]

スレ主さん
　使用説明書を見ながら、次のように設定されたら如何ですか。
１．Fnボタンとコマンドダイヤルで設定する：使用説明書63頁（61頁から読む）
２．マイメニューに登録し、Fnボタン機能をマイメニューに設定する。（D7100が手元にないので、多分可能ということですが）
(1) マイメニューに（撮像範囲）を登録：使用説明書305頁
(2) Fnボタンの機能をマイメニューに設定する：使用説明書259〜260頁

書込番号：18064632

[kyonki]

Fnボタンに登録するのが一番簡単でしょう。

書込番号：18064694

[Rising.Sun]

�@　iボタンを押して画面左上の撮像範囲で変える方法

�A　AE-LやPvやFnに割り当てる方法
割り当て方
iボタンを押し、画面右側に出てくるAE-LやPvやFnの何れかを選びOKボタンを押し
コマンドダイヤル併用時の動作の所で、撮像範囲選択を選びOKします。

書込番号：18064697

[dragon15]

Fnボタンの機能かPvボタンの機能、あるいはAE/AFロックボタンの機能のコマンドダイヤル併用時の機能に割り振って使うのが良いと思います。使用説明書Page259-262参照。

機種が異なりますが、Pvボタンに割り振って使用しています。

書込番号：18064792

[esuqu1]

「i」　ボタン呼び出して、撮影範囲変更がそんなに面倒ですか！？　^^;

わたしはメッチャ簡単になったなーって思いましたが、これよりも簡単となると各ボタンに割り当てたらいいと思いますが、もっと割り当てた方がいい機能多いと思いますから、「ｉ」ボタンに慣れましょう。

ちゅーか、ほんと簡単だと思いますけどね^^;

書込番号：18064872

[Paris7000]

デフォルト（初期設定のまま）でFn＋コマンドダイヤルでクロップの切り替えができますよ〜
お試しあれ（＾＾）

書込番号：18064877

[TAKtak3]

僕も最初同じように感じていました。
皆さん既に書き込んでおられますが、FnボタンやPvボタンを押しながらコマンドダイヤルを回すだけで切り替えられるようになっています。

カスタムメニュー
↓
操作
↓
Fnボタンの機能orプレビューボタンの機能
↓
コマンドダイヤル併用時の動作

で切り替えます。

書込番号：18065003　スマートフォンサイトからの書き込み

[カンパニョロレ]

Fnボタン(orプレビューボタン)&ダイヤルで、カメラから眼を離さずグリップから手を離さずに変更できます。

書込番号：18068074　スマートフォンサイトからの書き込み

D7100のレンズについて

[クズなお兄ちゃん]

はじめまして、D7100を購入して数か月の初心者です。
今までレンズはSIGMA 標準ズームレンズ 18-35mm F1.8 DC HSM APS-C専用を使用していたのですが、50mmあたりのレンズが欲しいなという場面が多くなり単焦点を買おうか悩んでおります。
いま、考えているのはSIGMA 単焦点標準レンズ Art 50mm F1.4 DG HSMなのですが、D7100との相性はいいのでしょうか？フルサイズ対応とのことなので焦点距離が１．５倍になってしまうのでしょうか？
皆様、御助言ください…

書込番号：18051135

[kyonki]

焦点距離はどのレンズも同じです。
APS-Cは画像素子がフルサイズより小さいために相対的に1.5倍”相当”になるだけで、これはシグマも純正もDX用もFX用も同じです。

書込番号：18051145

[06012737y]

こんにちは。

お持ちのレンズのテレ端が約50mm相当ですよ。
50mmF1.4をご購入されれば今より多少望遠寄りになりますが、単焦点で75mm相当は意外と写る範囲が狭いので、ひょっとすると度々レンズ交換が必要になるかもしれませんが、大丈夫でしょうか？

被写体が何か分からないので何とも言えませんが、50mmをD7100などのAPSｰC機で使用されるということは、ポートレートを撮られるのでしょうか。
でしたら、距離が確保できるのでしたら焦点距離的には最適だと思います。
ただ、このシグマのレンズはよく解像するレンズなので、ポートレートには純正の方がいいかもしれませんね...

書込番号：18051163　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんぴ３]

フルサイズですが AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G

50mmというのは35mm換算（FX換算）ということでしょうか？
そうしたら18-35mm F1.8 DC HSMの35mm側がちょうど50mmになりますから
特に購入される必要はないと思います。

DXでの50mmということであれば、AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gという素晴らしい
解像度のレンズがありますのでこちらでよろしいかと思います。
自分も使っていますが軽いし写りがいいので重宝しています。

書込番号：18051187

[1641091]

＞D7100との相性はいいのでしょうか

　通常であれば、問題なく使えるでしょうが、
　ボディ内レンズ補正等を考慮すれば、
　相性というより、100%機能を使えない面も有りますね。
　シグマとニコンで、裁判ざたもありますし・・・・

ニコンの純製から、選択したが、
無難ではないでしょうか？
先々、フルも眼中にあれば、
ナノクリＦＸレンズが、有りますし・・・

コスト面や
シグマの写りが好みであれば、
シグマで良いと思います。

書込番号：18051206

[写歴40年]

クズなお兄ちゃんさん こんにちは。

D7100のご購入おめでとうございます。

現在18-35�oを使用されているのであれば、50�oは50�oなので現在お使いの標準ズームの望遠端35�oより焦点距離が長くなると思います。

このレンズをフルサイズで使用すれば標準画角になりますが、APS-C使用では中望遠画角になると思います。

シグマがお好きなら良い選択だと思いますが、ニッコールの写りも折角ニコンのボディを購入されたのであれば味わっていただきたいと思いますし、社外品のレンズは勝手に取り付く様に作っているだけなので全ての機能が使用出来るかはシグマは保障しているかもしれませんが、ニコンでは一切保障していないので自己責任になると思います。

書込番号：18051217　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

50mmあたりで、サードパーティーでもいーんだったら、
お手軽なこちらもいいらしいよ。　(・_・)σ　http://kakaku.com/item/K0000623794/

書込番号：18051219

[Paris7000]

スレ主さん

> いま、考えているのはSIGMA 単焦点標準レンズ Art 50mm F1.4 DG HSMなのですが、D7100との相性はいいのでしょうか？

はい、D7100で使えます。相性という観点では、純正の方が自動歪み補正などが対応するので純正の方が相性は上ですね。
ただ、値段や描写など個々人の予算や好みもありますので〜
最近のシグマのArtシリーズは描写力、解像感共に高いと言われていますので、レンズのクチコミやレビューを見て、作例を参考にされてはいかがでしょうか？

> フルサイズ対応とのことなので焦点距離が１．５倍になってしまうのでしょうか？

はい、1.5倍の75mm相当になりますよ。ちなみにAPS-C用レンズも焦点距離の表示は同じですので、どんなレンズでもフルサイズ換算は1.5倍になります。

たぶん、いまお使いのレンズより、望遠よりのレンズが欲しくなったってことですよね？
純正からも50mmmは出てますし、単焦点って、面白いので、お勧めです。
あとは60mmのマイクロレンズは、遠景も描写力高いので、マイクロとして使ったり、ポートレート用に使ったりと出来るので、候補の一つにしてはいかがでしょうか？

書込番号：18051230

[yamadori]

クズなお兄ちゃんさん、こんにちは

私はニコン、デジタル一眼レフの愛用者です。以下、書き込みます。

＞いま、考えているのはSIGMA 単焦点標準レンズ Art 50mm F1.4 DG HSMなのですが、D7100との相性はいいのでしょうか？

D7100との相性の良さを重視するなら、やはりニコン純正レンズが安心です。
・ニコンなら、AF-S 58mm F1.2G,AF-S 50mm F1.4G,AF-S 50mm F1.8Gが候補にあがります。
・FXの画角が50mm相当を求めるなら、AF-S 35mm F1.8G、DXレンズなら AF-S DX 35mm F1.8G。

＞フルサイズ対応とのことなので焦点距離が１．５倍になってしまうのでしょうか？

はい、D7100はDXフォーマットですから、見かけ上1.5倍の焦点距離レンズのように画角が狭くなります。

書込番号：18051256

[うさらネット]

�@ハード面での相性は必ずしも宜しくないと思います。
　フラッシュ撮影などで重要な、距離情報等がまともかどうか疑問。
　他の方も書かれていますが、Sigmaとは係争中。

�A焦点距離はレンズ固有値ですから、そのままです。
　画角は35mm判換算では75mm相当になって狭くなります。

純正50mmF1.8Gが廉価好評ですから、まずは純正。次に専業製をお奨め。
純正レンズの所有がないようでしたら、なおさらのこと、この機会にどうぞ。

書込番号：18051389

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000591564_10503512029_K0000651034

シグマ50ｍｍＦ1.4の評判はいいようですが、ピントずれ等の点で純正が無難だと思います。

書込番号：18051560

[クズなお兄ちゃん]

kyonkiさん＞自分が勘違いしておりました…焦点距離でなく画角の違いでした…すみません。

06012737yさん＞ポートレートの機会が増えてもう少し距離が欲しくなりました…。やはり純正ですか。改めて検討いたします！ありがとうございます！

もんぴ３さん＞AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gをさっそく調べてみました！よさそうですね！今度、店頭で見てみることにいたしました！

1641091さん＞なるほど…裁判沙汰まで行くとなるとニコン側も何かしら対策しているのかもしれませんね！やはり純正をメインに考えるほうが安全そうですね。。。

写歴40年さん＞たくさんの方がおっしゃるとおりに純正を使ってみようと思います。言われてみれば、いただいたレンズがシグマだったのでそればかりでしたから、純正のレンズも試していきたいと思います！

guu_cyoki_paaさん＞カールツァイスはサブのミラーレスのＥマウントレンズを揃えています！フルサイズを購入する機会があれば最初に買いたいレンズですね！曲線美が素晴らしいです！しかしＡＦに慣れているのでＭＦを使いこなす自信がありませんが…(;´∀｀)

Paris7000さん＞ミラーレスで単焦点にハマり、ステップアップしてしまいました…。いろんな方々の作例を拝見させてもらえばもらうほど欲しい単焦点が増えていくので恐ろしいです…。60mmのマイクロレンズはノーマークでした！候補に
入れさせていただきます！

yamadoriさん＞皆様のおっしゃるとおり純正はやはり純正の安心感があるのですね！AF-S 58mm F1.2G,AF-S 50mm F1.4G,AF-S 50mm F1.8G、60mmマイクロ…候補がある程度絞られてきたので、じっくり作例などを参考にしながら決めていきたいと思います！ありがとうございます！

うさらネットさん＞せっかくのニコン機ですので純正レンズで決めます！皆様の助言もたくさんいただき、もっと勉強せねばと思いました。。。

書込番号：18051573

[クズなお兄ちゃん]

じじかめさん＞わざわざありがとうございます！純正で行くことにします！

書込番号：18051580

[Paris7000]

スレ主さん

> 60mmのマイクロレンズはノーマークでした！候補に入れさせていただきます！

最新のAF-Sではなく、一世代前のDタイプ（でも現行品でカタログにも載ってます）のマイクロ60mmのレビュー＆作例をアップしてますのでご参考までに〜
http://review.kakaku.com/review/10503510245/ReviewCD=752003/#tab

等倍撮影して等倍表示すると、まるで顕微鏡写真！、それでいて遠景の風景もバッチリシャープに写るレンズです。
予算があれば、AF-S ナノクリの60mmマイクロですが、Dタイプだって、すごくいい写りします（作例ご覧あれ〜（＾＾）

書込番号：18051650

[Dragostea]

　一応、シグマのArt3514及びArt5014両方をポートレイト撮影で使っていますのでレスしておきます。

　結論としては、USB DOCKとDatacolor Spyder LensCalによって自分でピントを追い込まないと私の両レンズは使い物にならないダメレンズでした。
　しかし一度ピント調整したレンズのその写りたるや、超絶という言葉がふさわしい、ピント面の解像感はとんでもないレンズでした。

　ニッコール3514Gは私は所有していないので比較は出来ませんが、以前所有していたニッコールF1.4レンズ兄弟の中では群を抜いてダメレンズの5014Gと比べるとそれはもうとんでもなく優秀な写り及び解放から使える素晴らしいレンズです。

　じゃあ、Art3514とArt5014を比べたらどうなの？という疑問が出ると思いますが、私の中ではArt5014の方が素晴らしいと思っています。

　Art5014の写りの作例(元々はD3で全身写真だったものを等倍に切り出したもの)を貼っておきます。
　これはレンズテストじゃないのでF2.8まで絞っちゃっていますが、その性能の片鱗は分かると思います。
　

書込番号：18051914

[yamadori]

クズなお兄ちゃんさん、こんばんは

＞純正で行くことにします！

やっぱり、最初は純正レンズが無難だと思います。
最初に買う焦点距離50mmレンズの中では、AF-S 50mm F1.8Gがお奨めレンズだと思いますよ。
　・安い（実勢価格2万円以下）
　・軽い
　・当然描写力がGood（私はAF-S 50mm F1.4Gから買い替えました）

書込番号：18052206

[クズなお兄ちゃん]

Paris7000さん＞返信遅れてすみません。６０mmマクロを調べていました！ちょうどカメラマン１０月号にマクロの特集していたので舐め回すように見ていたら購買意欲が溢れかえってしまいました！購入も時間の問題になりそうです（笑

書込番号：18066390

[クズなお兄ちゃん]

Dragosteaさん＞貴重な情報ありがとうございます！今回は純正を買うことにいたしましたが、最後まで悩みました…。ここまで悩んだのは宮沢りえのサンタフェ以来です。
シグマもゾッとする位の素晴らしい作例が多くて驚くばかりです。ただ、調整がビギナーの自分にできるのか不安というのがネックです…

書込番号：18066457

[クズなお兄ちゃん]

yamadoriさん＞純正レンズは所有していませんでしたので、この機会に純正をじっくり楽しんでみたいと思います！

書込番号：18066478

国立競技場のファイナルイベントでブルーインパルスを撮るには？

[Paris7000]

明日、国立競技場のFAINALイベントとしてブルーインパルスが東京上空を展示飛行するのでD7100持って撮りに行こうと思ってます。
詳細情報 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/431/Default.aspx

もともと、飛行機を撮るなんてことしてなかったので、望遠レンズは昔キットに付いてた55-200mmVRのみ。
これに標準の18-140mmVRの２本で撮ってみようと思ってますが、飛行機のアップと曲芸中の全体を捉えようとすると、たかだか10分間でレンズ付け替えている時間はもったいないかな〜と思い始めてます。
実際大空に描く大きな輪を撮るとしたら何ミリくらいの広角が必要なんでしょうか？
撮影ポイントは国立競技場の入場チケットは持ってないので、その近くまで行って撮ろうと思ってます。
一方望遠域はクロップもあるし、18-140mmで疑似300mmでもいいかと・・・
あと夕方なので、暗いレンズでは苦戦するかな〜〜〜

なので、ISOは上げて、AFはAF-C 51点、露出補正は状況に応じ
他に気にした方がいい設定ありましたら、アドバイスお願いします。

ちなみに、今日、リハーサルを17:20頃やるようなので、会社の窓から見えるかな？？

書込番号：17573073

[てんでんこ]

もし興味があれば、新しい競技場がどのようなものか、設計者は誰か、どうやってその案にきまったのかを調べてください。ひじょうに不透明かつ、作られるものが大きな問題を抱えていることがわかるはずです。

書込番号：17573116

[guu_cyoki_paa]

新しい競技場ができると、ホープ軒さんわなくなっちゃうの？　　~~▽_(☆･ω･)？

書込番号：17573130

[ｈｏｔman]

東京の街中での飛行だとかなりの高さになるのかな？と思ってしまいます。
自分なら大きく捉える為に長いのをメインにしますね。

書込番号：17573220

[SR-71.BB]

演目を見る限り曲技飛行ではなく編隊飛行になっているので、空に輪は描かないようです。
六機の編隊飛行を撮るならその装備でも取れそうたが、アップはキツイと思われます。
自分はD7100にサンヨン＋1.7倍テレコンとD5100に70ー200vr2で土曜日に行く予定です。

書込番号：17573230　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃の社畜]

編隊通過であれば18mm〜でもいけますね。サクラ、星等の形のスモークを撮ろうとすれば、12mmくらい欲しいかなー。

書込番号：17573287　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞国立競技場のファイナルイベントでブルーインパルス

ジェット機をただ単に大きく撮ればいいというものではないので、
私ならFX換算24mm程度の広角で、構図の下のほうに国立競技場を入れて青空に白い煙をなびかせるブルーインパルの編隊‥‥というような絵にしたいと思います。
ただし、行けません＞＜

書込番号：17573344

[okioma]

当日の予定は
・デルタ隊形
・スワン隊形
・グランドクロス隊形
・リーダーズベネフィット隊形

比較的、密集しての隊形ですから
どう撮るかですが、スモークも考えると
18-140の方が良いかな…


で、クロップ機能を使う方が良いかと、
ただ一瞬での通過ですからね…
迷っていてはどうにもならないかと

高度と周囲の視界にもにもよるけどレンズは決め撃ちですね。

書込番号：17573355

[kittykats]

貼ってくれたサイト日付とか見えなかったので。
ニュース記事下に貼っときます。

＞http://flyteam.jp/news/article/35522

書込番号：17573381

[楽しくやろうよ]

こんにちは。本日、訓練飛行があるとの事です。行けるのなら今日も下見や練習に行かれてはいかがでしょう。

https://twitter.com/JASDF_PAO/status/472223476091068418

私も昨日までにわかっていれば今日もカメラ持ってきたのですが・・・さっき知りましたので(^^；

書込番号：17573395

[楽しくやろうよ]

あ、すみません、すでにご存知だったんですね。失礼しましたm(_ _)m

書込番号：17573409

[Paris7000]

皆さま、早々のレスありがとうございます。

そもそも、都内上空を曲芸飛行するなんてこと、無かったですからね。
高層ビル群とブルーインパルスのコラボ写真なんて、超珍しいショットが撮れるかも？
だったら、地上からではなく、どこか近場の高層ビルから狙うのもいいかな・・・などと思案中〜〜
飛行予定経路を見ると、東京タワーか六本木ヒルズ、あるいはスカイツリーから狙ってもよさそうです。
ずぼらして、自宅からでも、天候さえ良ければ撮れるな〜（＾＾）
http://fumin-iwatch.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-2360.html
リンク先のブログの下にある地図をクリックすると飛行経路が拡大表示されます。

> ｈｏｔmanさん

やっぱ、そうですよね。少しでも望遠に強いレンズがよさそうですね。
ただ、55-200mmVRはAF迷うだろうな〜〜


> SR-71.BBさん

なるほど、宙返りなどはなく、単に編隊を組んでの飛行なのですね。五輪を描くとかするのかと思ってました（＾＾；；
ちゃんと、以下のように直線飛行って書かれてましたね

　航過飛行（定まった編隊隊形で行う直線飛行）
　・デルタ隊形
　・スワン隊形
　・グランドクロス隊形
　・リーダーズベネフィット隊形
あまりアップは期待できないかもしれませんが、そこは2400万画素を活かして、あとでトリミングしたりして遊んでみます。


進撃の社畜さん
kyonkiさん

そうなんですよ、広角側も必要かなと思って悩んでました。
たった10分間ですので、シャッターチャンスを逃すリスクを考えると、あとでトリミングすること前提で18-140mmかなぁ・・・
もっとも、どこで撮るかが決まってからですね。


okiomaさん

この用語がよくわからなかったのですが、ハートを描いたり、五輪の輪を描いたりはしないようで、直線飛行とありました。

今日もリハーサルの飛行があるようなので、仕事そっちのけで会社の窓から見てみようと思ってます。
さすがにカメラは持ってきてないので、撮影できませんが・・・・

楽しくやろうよさん

はい、今日のリハーサル、なんとか見ようと思ってます〜〜（＾＾）

書込番号：17573413

[Paris7000]

楽しくやろうよさん

航空自衛隊のツイッターのリンクありがとうございます。

17:20に入間基地を飛び立つんですね！
東京上空は17:30過ぎらしいです。

会議が入らないようにせねば！(笑)

書込番号：17573430

[楽しくやろうよ]

Paris7000さん、書き込み役立ったようで良かったです(^^)
ちなみにルートはご存知ですか？

書込番号：17573459

[楽しくやろうよ]

あれ？いつのまにか飛行ルートもリンクしてありましたね、またまた失礼しました(^^；

書込番号：17573474

[うさらネット]

お〜！　丁度退社時刻ですが、コンデジしか持ってな〜い。
それにそばには居ない。おっと、勤務先の屋上へ上がれば多分丸見えだわ。

書込番号：17573514

[okioma]

デルタ隊形	ちょっとスモークが崩れたバーチカルハート	こんなの望んだら大砲が必要35�o換算750�o

Paris7000さん、ご返信ありがとうございます。

予定隊形で
私が撮っているものは
上昇中のデルタ隊形しかありませんでした。

形が違うだけで概ね、機体どおしは密集しています。

先頭一機に、後ろは山の稜線のように広がったり
十字架のような隊形など…

17時半過ぎですから、太陽の位置も考えないと。
で、おそらくですが密集での編隊飛行は競技場の近くでしかしないかと。
あとは、チョッと離れるか単独飛行にもなるかも。

バーチカルハートとか
市街地ではやらない様で…
スタークロスなどは高度によっては
35mm換算で24�oでも入らない…


昨年、一昨年の入間航空祭のものを参考までに、

書込番号：17573519

[春菊天]

勝手に予想図

六本木ヒルズのスカイデッキなんかも良いかもしれませんね。
数回往復してくれるみたいだから撮影にも良いかも。

飛行経路
http://fumin-iwatch.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-2360.html

書込番号：17573697

[prayforjapan]

飛行高度は600メートル程度みたいですね。
http://flyteam.jp/event/blueimpulse/news/article/35882

家から近い世田谷区役所で周回するようなので、後で子供と一緒に見に行く予定です。

書込番号：17573746

[北村草太]

260mm（タムロン70-300mm）	35mm（シグマ18-35mm）	35mm（シグマ18-35mm）	35mm（シグマ18-35mm）

先週末に東北六魂祭というのが山形であり、ブルーインパルス撮影してきました。
戦闘機撮りは初めてで下手くそですが、貼っておきます。

写っているビルで24階建てです。
山形なので、高層ビルが周りに無く、割と低めに飛んでくれたのかもです。
東京だと高度はもっと上がるんでしょうね。

広角ズームの望遠側で頑張っているのが多かったです(笑)
立地条件や好みが出たのかもですが、300mmで撮影したものは何故か皆無でした。

健闘をお祈りしております！

書込番号：17573914

[Paris7000]

う〜〜超逆光〜〜
まだ見えん・・・

書込番号：17573927

[Paris7000]

見えた！！（＾＾）
はや〜〜〜

でも、結構高い！

書込番号：17573940

[泉野明]

あっという間に、飛んで行っちゃいましたねー。
会社から見えました。

５、６機？でしたでしょうか。

書込番号：17573945

[Paris7000]

うん、６機ぐらい
国立競技場上空あたりではスモーク出してました〜（＾＾）

書込番号：17573948

[泉野明]

2回目きたー
（笑）

書込番号：17573950

[Paris7000]

２往復、４回フライパスしました（＾＾）

その後、北西に向かって行ったので、帰投したかな〜？

書込番号：17573966

[しの字]

ちょっと前に自宅の近くを飛んでました。

書込番号：17573975

[泉野明]

なるほど。気づくのが遅かったです＾＾；
まあ、カメラも持ってないのですが＾＾；；

見れただけでも良かったです。
でも速いなー。みなさん、あれを追ってるのかぁ。

書込番号：17573977

[Paris7000]

しの字さん

すばらしい！！

自分は、もろ逆光の位置からでしたので、こんなに綺麗には見れませんでした

それにしても、都心で見れるのなんてちょっと感動でした（＾＾）
結構高い位置を飛んでたので、明日は55-200mmで決まり
あとはAFがどれほど追いつくかだなぁ〜〜
それと、撮影場所を選ばないと、夕方なので飛行ルートより東側は逆光でアウトですね〜〜
う〜〜む・・・

書込番号：17573999

[Paris7000]

撮影場所ですが、周りに高い建物がなく、広い場所で飛行ルートの西側となると、新宿御苑か代々木公園あたりかな〜
他に、ここもお勧めという情報ありましたら、お教えください〜

書込番号：17574033

[泉野明]

行ったことはないですが、都庁の展望台とかよさそうな気がしますが、
果たして・・・？

書込番号：17574036

[鬼気合]

　Paris7000さん

　情報有難う御座います。

　ちょうど池袋周辺飛ぶルートみたいなので、椎名町がすぐ近所なので行ってみたいと思います。

　高い建物が多いですが何とかいけそう？な感じなので。

　

書込番号：17574612

[Paris7000]

新宿御苑は１６時で閉園だった〜〜（＾＾；；；

書込番号：17575247

[葵葛]

ツイッターとかのSNSでは
スマホで撮った昨日の予行練習写真がアップされてますね(≧▽≦）☆

書込番号：17575935

[安中榛名]

珍しく、ブルーインパルスが東京にくるという事で行ってきました。

ちょうど国立競技場の南側の明治公園で、日本青年館を東（右）に見るところから撮りました。（地図を参照してください）
飛来直前は、黒山の人だかりで何もしらなければ、「あれ何？」「アイドルでもくるの？」とでも言われそうな雰囲気でした（笑）

密集編隊のアップぐらいなら、３００ミリの望遠で十分だったかもしれませんが、難しいのはピント合わせですね。
背景が青空ですので、AFは、使い物になりません。MFです。なおかつ飛行機は素早く動きます。

人口密集地ですので、航空祭より。かなり高高度で、それなりに難しかったです。

書込番号：17578447

[Paris7000]

デルタ隊形	大胆にトリミング。キットレンズにしては大健闘？？	通り過ぎ、右旋回に入ったところ	さらに右に傾き。。。う〜ん、綺麗だ！

撮ってきました〜（＾＾）

場所は原宿駅近辺
同じように撮影のための人多数いました

レンズはDX 55-200mm VRというもともとD60ダブルズーム購入時についていたキットレンズ。
AFはAF-C 21点ダイナミック、SS優先、ISO Auto、CHでシャッター押しっぱなし(笑)
たった2往復、10分間程度でかるく800枚近く撮影で、JPEGのみなのにバッファフルによる連写詰まりを初経験(笑)
SSは当初320にしてましたが、途中うっかりコマンドダイヤルを回してしまったのに気が付かず250に。。
おかげで、手振れ写真を大量生産 orz その中でも、ビシっと綺麗に撮れたものをさらにトリミングして作例アップします〜

書込番号：17579427

[Paris7000]

スワン隊形で戻ってきたところ	スワン隊形	スワン隊形	スワン隊形

作例その２（＾＾）

1往復目の戻ってきたところ〜

書込番号：17579435

[Paris7000]

グランドクロス隊形	グランドクロス隊形	グランドクロス隊形	リーダーズベネフィット隊形

作例その３♪

１〜３枚目が2回目の往路、4枚目が2回目の復路

書込番号：17579440

[鬼気合]

　流石ですね。

　Paris7000さんの書き込み見てなかったら知りませんでした。

　昨日書き込み見て調べたら池袋のほう旋回だったので撮影しました。

　私は最初はバッファ考えてJPEGのみですべて×1.3クロップで撮影
してましたが、距離があり速度も想像してたより全然遅かったので
すぐにRAWとJPEGにしました。（×1.3は距離があったのでそのままです）

　これですと6枚ほどで糞ずまりですが余裕でした。

　300枚ちょい撮りましたが実質その半分程度ですね。（RAWとJPEEGなので）

　距離が近ければ連射の嵐でしたねたぶん。（笑）

　遅くても距離が近いサーキットの流し撮りのほうが連射しちゃいますね私の場合。

　帰投時は近くまで寄ってきたのでアップに絞って撮影しましたが。

　飛行機は初めて撮影したのでいい経験になりました。

　情報感謝です。

書込番号：17579441

[Paris7000]

リーダーズベネフィット隊形	リーダーズベネフィット隊形	渋谷NHKとブルーインパルス	ビルの屋上にもたくさんの見物人〜（＾＾）

作例４〜（＾＾）

２回目の復路とその他2枚

都会の建物も入ってないと、東京での飛行とはわからないので〜〜（＾＾；；

書込番号：17579461

[Paris7000]

鬼気合さん

はい、私も土曜日会社から予習をしてたので？ 意外と、撮影は余裕で撮れるなと思い、あとはどこで撮影するかのポイントを色々地図見ながら探してました。
結局原宿駅近辺で、代々木公園あたりかなぁ〜と駅から向かっていったところ、歩道橋の上に、お仲間がギッシリ多数！結局ここで撮影。

私も飛行機（旅客機以外）を撮影するのは初めての経験ですが、それなりに距離があり、慌てずに撮影。
なにせキットレンズの200mmなので、後でトリミングすることを前提にできるだけISO低めにしたく、SSを手振れしないギリギリの320にセットしたのですが、途中でうっかりコマンドダイヤルを回してしまったらしく250に低下、それ以降等倍にしてみると微妙な手振れ写真が多数〜〜
多少ノイズを犠牲にしてもSSは400〜500にしておけばよかったと反省です。

次回東京上空を飛来するのはいつのこと？になるかわかりませんが、次回のチャンスには今回の経験を活かしたいと思います。2020年の東京オリンピックの時は、ぜひ五輪の輪を描いてほしい！！

追伸：新作80-400mmがほしくなってしまいましたが、デカいレンズなので、カミさんごまかせないな〜(笑)

書込番号：17579493

[鬼気合]

　サンシャインの展望台も考えたんですけどその為だけにというのも
もったいなかったので近場で済ましました。

　考えてた場所に行った時人いるかな？と思ったら1人だけでしたので
どうなんだろうと思ってたらいつの間にか集まってましたね。（笑）

　建物が邪魔で多少かぶったりしましたがまあしょうがないかなと。

　SSは分からなかったのでとりあえずすべて1/1000で撮影しちゃいました。

　露出はRAWで撮影すれば補正が効くので（Mモードって露出調整効かないんですよね？）
RAWで撮影してました。

　とりあえずトリミングは無しで載せちゃいました。（他の書き込みでですが）

　レンズはタムロンのSP70〜300mmで撮影しました。

　良いレンズが欲しいのですが予算が。（汗）

書込番号：17579506

[Paris7000]

D7100板なので、それらしいことを〜(笑)

最初の作例の2枚目の先頭の１機のトリミングは事実上等倍切り出しです。

沢山撮影した中から、ピントも来ていて手振れもないものを等倍で切り出しました。
2400万画素の高画素機だからこそできる技ですね〜
等倍での性能が、200mmしかないレンズをカバーしてくれてます。
実際の画角は作例４の１枚目です（これはノートリ）

書込番号：17579510

[Paris7000]

鬼気合さん

> Mモードって露出調整効かないんですよね？

通常はそうですが、ISOオートにしておくと、露出補正効きます！
MモードでISOオートにすると、SSと絞りは固定で適切なISOを選んでくれますが、そこで露出補正かければそれに応じてISOが更に変化しますので、一度お試しあれ〜（＾＾）

書込番号：17579518

[鬼気合]

　失礼しました。

　個人的に自分で一番気に入ってるのはこの写真です。

　露出補正かけて輪郭強調だけです。

　帰投時に近くまで来たのでここぞとばかりに撮影しました。

　もう少し引いても良かったのかも？（笑）

　2枚目もお気に入りです。

　

書込番号：17579525

[鬼気合]

>通常はそうですが、ISOオートにしておくと、露出補正効きます！
MモードでISOオートにすると、SSと絞りは固定で適切なISOを選んでくれますが、そこで露出補正かければそれに応じてISOが更に変化しますので、一度お試しあれ〜（＾＾）

　入れ違いになっちゃいました。

　ISOはオートで撮影してますが、確かに補正は調整は表示では変わってるんですが
画像に反映されてないみたいなんですよね。
　
　私の操作に問題があるみたいです。（汗）

　もう少し勉強してみます。

　有難う御座います。

書込番号：17579536

[Paris7000]

鬼気合さん

素敵な作例ありがとうございます！
やっぱ300mm、良いですね〜〜とても迫力あります！！

せっかくのお気に入りにこんなコメントするのも気が引けるのですが、2枚とも、やたらと粒状感というかノイズ感が気になります。特に等倍表示するとはっきりわかります。

ISOは250なので、本来こんなに粒状感が強調されることはないと思うのですが・・・
これはJpeg撮って出しでしょうか、それともRAW現像でしょうか？
RAW現像なら何か設定を変えればもっときれいな画像になると思うのですが、Jpeg撮って出しなら、不思議です・・・

書込番号：17579553

[鬼気合]

　指摘有難う御座います。

　この2枚はいかがでしょうか？

書込番号：17579586

[okioma]

Paris7000さん

お疲れ様です。
気に入ったものが撮れて何よりです。
機会ががありましたら、入間の航空祭などにも足をお運びください。
ものすごい人出となりますが、
感動すると思います。

書込番号：17579975

[Paris7000]

鬼気合さん

多少、こちらの方が少ないような気がしますが、あまり変わらないと思います。
カメラ側の問題というより、撮影場所の影響？モヤがかかってたとか・・・

書込番号：17580288

[Paris7000]

okiomaさん

そうですね、一度行ってみようと思いま〜す（＾＾）

ありがとうございました！

書込番号：17580294

[鬼気合]

　Paris7000さん

　こんにちは。

　すみません何度も。

　2枚目投稿したのは、私はいつもニコンView　NX2で変換してRAWをJPEGにするの
ですが、輪郭強調を最大の10にして変換してるもので。

　RAWはJPEGに比べボケてる感じがあるのでいつも調節しちゃってたので
それが原因なのかなと思い、2枚目のほうは調整なしの写真を載せてみました。

　家のディスプレーなのか私が鈍感なのか全然気付かなかったので。（汗）

　空自体はガスってたというのもあったことはあったので。

　有難う御座います。

書込番号：17580627

[楽しくやろうよ]

Paris7000さん、こんばんは。グッドアンサーありがとうございます！＆貰ってしまって良かったのでしょうか？(^_^;)今回、派手な飛行がなかったですから旋回するところが撮れていてうらやましいです。原宿とは良いところに目を付けたんですね。

私も当日、時間が取れたのでどこで撮ればいいのか考えたのですがどこも思い浮かばず・・・結局、競技場近くで撮ったのですが、近過ぎたようで旋回は見れなかったんです。

私が撮った写真ですが機種違いなので縁側へのリンク載せておきます。
駄作ですが初の戦闘機写真なのでご容赦を(^_^;)
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1268/ThreadID=1268-1053/#1268-1201

書込番号：17609374

[Paris7000]

楽しくやろうよさん

写真みました〜（＾＾）
やっぱ、国立競技場での撮影の方が、建物と一緒に撮れてよかったですね〜

自分はこの日、撮影の後、竹下通りに行く用事があったので、原宿を撮影場所に選んだという理由もあります（＾＾；；

書込番号：17610687

[Paris7000]

ブルーインパルス東京飛来

超カメレスですが（＾＾；；

たまたまファイルを整理してたら、自分の横でカミさんがスマホで撮ってた動画が出てきました
この写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=17573073/#17579427
は実際に肉眼ではこのスマホの動画みたいな感じです。

キットレンズだった55-200mm、相当頑張ってたんですね〜〜（＾＾ｖ

# 連写するカメラの音もバッチリ入ってますね〜(笑)

書込番号：18065596

RAW連写しなければ超一級品

[キャノ爺]

こんなに超ハイスペックAPS-C機なのに、8万円を切ってます。

RAWで無駄に連写する人には不向きでしょうが、Jpeg撮りの私にはとてもコストパフォーマンス抜群の価格になっております。

D400の発表はなさそうなので、年明け辺りには7万円前後になっているかな？

皆様、お買い得だと思いません？

しかし7D2に20万円をつぎ込むCanonユーザーが未だに理解できない。

書込番号：18057047　スマートフォンサイトからの書き込み

[乾電池くん]

お尋ねしますが、7Dを使われたことがありますか？

もし、ご経験がなければ使ってみて下さい。
その理由が分かると思います。

使われた上で、このような質問をされているのでしたら、
大変失礼しました。

ところで。
D7100はバッファ容量がもう少しあれば・・・と思うことが
多々ありますが、コストパフォーマンスは最高ですよね。

書込番号：18057102

[fuku社長]

RAWで連写できないスレ主には良いのだろうが、RAWで連写するユーザーには問題だな。

無駄に連写しているかはスレ主にはわからないだろう。

Nikonユーザーならお買い得とも言えるが、他社ユーザーならお買い得では無いな。


〉しかし7D2に20万円をつぎ込むCanonユーザーが未だに理解できない。

D300s後継機が発売されるとしたら20万程度だろう。

その後継機を希望しているスレ主はどうなんだ。

20万なら購入しないのか？

同等スペックで20万発売されたと仮定、スレ主が購入したとしたらスレ主の書き込みは理解できないし、矛盾していると言うことだな。

スレ主のキャノ爺ってハッキリ言って紛らわしい。
『ヤ』と『ャ』の違いはあるが、一般的にキヤノンをキャノンと思っている人も多いのではと思う。

D300s後継機が発表されないから悔しいのか他社ユーザーに対し理解できないとか言っている時点でスレ主の器がわかるな。

まぁNikonユーザーでありながら他人の運動会に行きD700のシャッター音がうるさいと言っていたからな。
D300と変わらないはずなのに。

D7100のコスパとスペックの良さを書き込みすれば良いだけなのに。
スレ主はNikonユーザーだからキャノンやSONYなどの他社ユーザーのことは理解できないだろう。

あぁNikonはセンサーをSONYから買っているからSONYユーザーのことは理解できるかもな、スレ主は。

他社ユーザーの悪口を言う暇があるなら写真を撮りに行った方が良いですな。

書込番号：18057104　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

スレ主さん

年明けに7万前後はさすがにないと思いますけど。。。
でも、既に7万台突入のこのD7100は超お買い得ですね！

カメラも最近は、値が上がったりさがったりすることありますので、安い！と思ったら買い時ですね。
まぁ来年３月でまる2年になるので、そろそろモデルチェンジもありそうですが、噂では、7DIIのスペック見て、もう一度後継機のスペックを練り直しているとか？（真偽は定かではありませんが、有りそうな話〜）

書込番号：18057126

[nao-taro]

D7100の優秀さ、コスパは認める所ですね。

他社機ユーザーについての批判的個人見解はいりません。
かえってニコンユーザーとしてみっともないです。

書込番号：18057141

[kyonki]

RAW連写に十分なバッファ容量、連写秒8ｺﾏ以上に耐えるミラー等の駆動系、これはとてもコストがかかる部材ですね。

書込番号：18057161

[tiffin]

> RAWで無駄に連写

RAWだろうがjpgだろうが無駄は無駄。
価値があれば価値がある。

どう使うかだけでしょ。道具だし。

書込番号：18057163

[日本武尊命]

スレ主の神経のほうが理解不能。

書込番号：18057193　スマートフォンサイトからの書き込み

[momotanon]

１	２	３

> RAWで無駄に連写

ゴルゴ１３じゃないので高速で動く被写体を１発で仕留めることは難しいですな。
それでも連写という一連の流れのおかげで1〜2枚はどうにか撮れていることが多い。

写っていないから無駄とか流れてしまってるから無駄という意味なら、それはちょっと違う気がしますな。

書込番号：18057227

[Paris7000]

思いっきり脱線しますが、
鳥撮りの作例でカワセミが多いのは何故でしょう？

綺麗だから？
沢山生息して撮りやすいから？
逆にレアものだから？
実は動きがすばしっこくて難易度高いから？

書込番号：18057436

[kyonki]

Paris7000さん

カワセミを見たことはありますか？
私は一度だけ地元の自然公園で見ましたが、その美しさは際立っていました。
人を魅了する鳥だと思います。

書込番号：18057452

[esuqu1]

>こんなに超ハイスペックAPS-C機なのに、8万円を切ってます

発売当初から超ハイスペックだとは全然感じていません^^;

ハイスペックだとは思いますが、超が付くほどのものはないですし、
もし超ハイスペックならけして安くは無いでしょうね･･･
D4sの性能を持ったDXが出たら、今は超ハイスペックだと思いますが･･･

けして20万では買えないでしょうね^^;
7D2どころの騒ぎでは済まないとおもいますので、デジカメはどこかで妥協点が必要って事だと思います。

これから買う方の価値観、もう手放した方の価値観は違いますので、安いのか高いのかも人次第という事でしょう。
他機種と比べたり、使い方に自分の価値観で誹謗中傷を言えるものではないと思いますよ。

買えるタイミングで買い、それを楽しみましょう。

書込番号：18057466

[横道坊主]

＞お尋ねしますが､7Dを使われたことがありますか?

もし､ご経験がなければ使ってみて下さい｡
その理由が分かると思います｡

つうか、先代D7000との比較テストでもかなり劣勢だったからな7D。

書込番号：18057501

[うさらネット]

fuku社長さん
＞NikonはセンサーをSONYから買っているから-----

各社、基板はパナソニックから買っているかも。代表的印刷配線板メーカです。
Sony/Panasonic いずれも違う側面は、部品・部材メーカですよ。

書込番号：18057520

[うさらネット]

＞しかし7D2に20万円をつぎ込むCanonユーザーが未だに理解できない。
資産家なんです。

ニコンユーザ
おしなべて貧乏人。

都内住宅街ですが、近所の用水路にアレが飛来する情報を半年前に聞く。
歩って4-5分のところですが、まだ見に行っていない。興味がないと、こうまで涼しくなってしまいます。

ところでD7000を使っていますが、D90を少し良く？した（変えた？）印象で普通の中級機ですけどね。
D7100は超進化したのかな。ま〜機能向上はしていますね。

書込番号：18057624

[momotanon]

Paris7000さん

よそ様のスレなので簡単に

＞綺麗だから？　→　YES
＞沢山生息して撮りやすいから？　→　NO。一説では１羽で２ｋｍ四方のテリトリーを防衛。
＞逆にレアものだから？　→　YESでありNO　レアではないがポイントを知らないと出会いは困難。
＞実は動きがすばしっこくて難易度高いから？　→　枝に止まっているときはのんびり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　水に飛び込んでから戻ってくるまでは一瞬。

個人的には「飛び込み〜戻って来るまで」の撮影に醍醐味を感じますな。

書込番号：18057655

[キャノ爺]

ボディは発売後半年〜経ってから購入するのがセオリー。

7D2もD750もそうだが割高感が否めない。

7D2は先着順のBGや数種類ものカタログの予算を削れば18.8万円位にはできたのではないか？

それに先着にもれてしまった人は損した気分になる。
まあ先着順なので仕方ないが。

70Dを持っているが、APS-C機としては完成度が高いので、余計に7D2の20万越えには？がつく。

D750もD600系の後継機としては高いと思う。新型なので高感度は素晴らしいが。
1/4000だし、晴天下・開放・ポトレにはいささか使いにくい。

D300sの後継機を待っているが、Nikonさんは出さないのかな？

D7100は超ハイスペックAPS-C機ですよ。

年明けに7万円前半はさすがにないですかね(笑)？

まあ欲しい時が買い時ですけどね。

書込番号：18057658　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

momotanonさん

レスありがとうございます。
なるほど〜、
よく理解できました（＾＾）

書込番号：18057800

[nao-taro]

(思わぬ初期不良防止には少し待った方がより安心では有りますが）

>まあ欲しい時が買い時ですけどね。

そのとおり、ならば発売直後だっていいじゃないですか。
半年待たずに買いたい人にとっては。
コスパだけでは割り切れないものを感じる人もいるってことです。
連写したい人もいるってことです。
人の価値観ではなく、自分が納得できるカメラ選びをしたいです。

書込番号：18057856

[t0201]

＞7D2に20万円をつぎ込むCanonユーザーが未だに理解できない。
理解しなくても良いと思います。求める物は人それぞれなので。

書込番号：18057961

[t0201]

すみません。書き忘れです。
rawもしくはjpgで記録するのも、これも
人それぞれです。

書込番号：18057968

[fuku社長]

〉ボディは発売後半年〜経ってから購入するのがセオリー。

誰が決めたのかな？

欲しい時に買えば良いんですな、欲しい物は。
D600のゴミ問題、半年過ぎても解決無かったですな、確か。
センサー無料清掃、D610に交換対応。

初期ロットを避ける人はいますが、初期ロット＝不具合ありとは言えないですな。

〉D7100は超ハイスペックAPS-C機ですよ。

書込番号：18058174　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

＞しかし7D2に20万円をつぎ込むCanonユーザーが未だに理解できない。

カラスの勝手ですから、ほっときましょう！

書込番号：18058268

[高木正雄]

ジャニタレや女のアイドル（AKB一派やハロプロ等）はお互い乳繰り合う仲だが、
それぞれのファンは罵倒・誹謗中傷合戦。
ニコンやキヤノンの技術者も同じ。幹部連中は知らんが。

書込番号：18058385

[Dragostea]

　一軒家もカメラも、出来るだけ若いうちに(早いうちに)購入した方が、トータルでの幸せ度は高いと思っています。

　勿論スレ主さんの買い方もありますが、実は満足度から言えば損していることにはなると思います。
　ただ、自分の世界に入り込めるタイプの方ならその買い方はとても賢いと思います。
　携帯電話時代初期もポケベルを使ってた方はいましたので(この例えで分かるかどうか不明ですが)。

書込番号：18058421

[ｈｏｔman]

考え方次第でしょうね。

ある人から見れば、D7100・70Dと7D2との差は非常に僅かに見えかもしれません。
でも違う他の人から見れば、その差が価格差を考慮しても価値が有ると感じるかもしれません。

この辺りは、購入される方の考え方次第なのでしょうね。
それは誰も否定できないと考えます。

書込番号：18058435

[カタキバオレ]

> ボディは発売後半年〜経ってから購入するのがセオリー。

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

書込番号：18058547

[fuku社長]

途中でした。
スペックは高いですが、RAWの連写が少ないためバッファ不足はあきらかですな。

一般的なユーザーにはハイスペックですが、連写を必要なユーザーには全てにおいてハイスペックと言えませんな。

書込番号：18058641　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

スレ主様へ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=18029595/#tab

＞Canonの7D2は凄いスペックで発売するよ
＞NikonAPS-C機フラッグシップモデル
＞「D400」
＞早く欲しいよ〜！

↑これはあなたの先日の書き込みですね？
何か書いてることが矛盾してませんか？

書込番号：18058762

[ころん丸]

センサーは東芝で基板はシークスかも。

書込番号：18059280　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

>スレ主キャノ爺さん
>ボディは発売後半年〜経ってから購入するのがセオリー。

否定派もいらっしゃるようですが…

公的には兎も角、「私的」には同じくセオリーですね。

�@初期不良のリスク
�A新しさと値段のバランス
(どんなに安くてもモデルチェンジ前は嫌！)

これらから総合的に考えて、発売半年後辺りが丁度良いと思っています。

書込番号：18060074　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

発売日から一年以上経つD7100、正式な発売日の発表すらない7D2をなんで比べるかね？

7D2に20万を注ぎ込むキヤノンユーザーが理解出来ないなら、理解してもらわなくて結構だ。

D7100と7D2は同じAPS-Cでも、中身の格が違うよ。

書込番号：18060179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

値段の違いに理由が必ずあるはず｡｢格が違うから｣では何のことやらです｡理由がわかれば,高くてもキヤノンの方を買いたくなるはず｡ここはカカクコムの掲示板だから,値段の理由しりたい人は多いと思う｡

書込番号：18060214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

ググって違いを調べてみました｡確かに中身がちがいますね｡

書込番号：18060232　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャノ爺]

>D7100と7D2は同じAPS-Cでも、中身の格が違うよ。

どの様に中身が違うのかちゃんと説明して下さい。

これじゃ無駄にワンワン吠える負け犬の遠吠えにしか聞こえませんな。

反論を申すのであれば、テレアポテッサーさんの様に
「論理的」
にしっかりとした説明が出来る様にして欲しいですな。

書込番号：18060391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

書き込まれた人々に反論する、あるいは説明する義務は無いのでは？

皆さんは、キャノ爺さんが最初に書かれた

>しかし7D2に20万円をつぎ込むCanonユーザーが未だに理解できない。

これに反応しただけですので。
他の人が幾ら、7D2とD700との違いをいくら書き込まれたとしても、
キャノ爺さんがそれを価格相応のメリットとして感じなければ
今後書き込みが有ったとしても変わることは無いと考えます。

書き込まれた人とキャノ爺さんの持つ必要とするもの
それに対する価値観が違うのですから、どこまで行っても
平行線のままであると考えます。

書込番号：18060470

[オミナリオ]

>反論を申すのであれば、テレアポテッサーさんの様に
テレアポテッサーさんはだいぶ前で、今はもういくつめかの名前で登場していますよ

7DとD7100は両方使いましたが、どちらも素晴らしい機種ですね
「これで不足」って人は相当の技術の持ち主か、比較が好きな評論家さんくらいでは？
たしかに比較すれば各々優劣がつく点はありますが、総合性能ではいずれも不満のない
優秀なカメラだと思います。7D2はいわずもがなでしょう


ちなみにD7100のRAW連写、12bitでゆがみ補正などオフにすれば改善しますよ
フルスペックで連写できればそれに越した事はないのかもしれませんが
妥協点としては実用上困らない程度の制限だと思います

書込番号：18060502

[この国に生まれてよかった]

キャノ爺さん

人の批判ばかりしていないで、ご自分の意見を理路整然と
説明して頂けないでしょうか。

なぜそんなに7D2に皆が注目することに敏感になっているのか、
自分が買うわけではないのでしょうから、放っておけば良いと
私は思います。

ご自分の思いや考えを、もっと詳しく述べて下さい。

そうでないと、単にアンチ・キヤノンの方が、自分の所有される
機材が値下がりして（悪い表現をすると、価値や注目度が下がって）、
負け惜しみや強がりを述べられているようにしか聞こえません。

いかがでしょうか？

書込番号：18060539

[スペクトルム]

負け犬の遠吠えで結構。

自分で調べることもない者に語るだけ時間の無駄だな。

書込番号：18060807　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャノ爺]

調べてみると、RAWのバッファ不足で早い段階から手放した程度のいい中古のD7100が結構あるみたいですね。

ショット数も1000〜2000位の美品も多いみたいです。

中古も検討の価値ありですね。

書込番号：18060827　スマートフォンサイトからの書き込み

[この国に生まれてよかった]

キャノ爺さんへ

自分に都合の悪い書き込みはスルーですか
（全員に回答するのは困難でしょうけど）。

失礼ですが、その程度のレベルの方だったのですね。
残念です。非常に。

恥ずかしくないですか？
駄々をこねる子供と同じ、いや、子供以下ですよ。


余談ですが。
「弱い犬ほどよく吠えるっていうけど、
　何もしないよりはマシなんだぜ」

・・・って誰の言葉でしたっけ？

書込番号：18061066

[キャノ爺]

余りにも誹謗・中傷の意見が乱立されてますので、削除申請させていただきます。

一部の方を除き、皆様ありがとうございました。

書込番号：18061187　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

やることが子供と同じだね。

書込番号：18061348　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

都合が悪くなると削除依頼。

D700のシャッター音がうるさい云々と同じですな。

スレ主は価格.comに顔を出さない方が良いですな。

書込番号：18061380　スマートフォンサイトからの書き込み

[yesフォーリンラブ]

>余りにも誹謗・中傷の意見が乱立されてますので、削除申請させていただきます。

とあるけど何でもかんでも削除されるわけじゃないよ。

これはスレ主に問題があるね。

>しかし7D2に20万円をつぎ込むCanonユーザーが未だに理解できない。

あなたも誹謗十分中傷してると思うが。

書込番号：18062166

[ダメカメ撲滅委員会]

タイトルだけですでに悪い冗談。

てかまだ8万もするんだ。
同クラスのカメラの中で一番出来が悪いことを考えるとまだ高いｗ

書込番号：18063639