D7100 18-200 VR II レンズキット
「D7100」と「AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VRII」のセット
- 付属レンズ
-
- ボディ
- 18-105 VR レンズキット
- 18-200 VR II レンズキット
- 18-300 VR スーパーズームキット
- 16-85 VR レンズキット

このページのスレッド一覧(全705スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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82 | 59 | 2017年1月12日 01:53 |
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159 | 41 | 2016年11月12日 00:08 |
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39 | 22 | 2016年11月3日 01:03 |
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34 | 38 | 2016年10月20日 06:49 |
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66 | 20 | 2016年9月13日 00:25 |
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15 | 16 | 2016年9月5日 08:37 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


お世話になります。
D7000から昨年の2月にD7100に買い変えました。どうも画質のざらつきが気になる。
高感度ノイズ低減を設定しているのだけど、ざらざらした感じが消えない。今から
思えば最初のニコンの一眼レフD7000を買い、自宅の頭上を飛ぶ飛行機(恐らく高度
8000m位)を200mmで撮って主翼の機種番号が読めた。でも、7100ではボケていて
読めない。そしてザラザラが。ネットで見るとD7000とD7100を比較された方が書いて
あった。7100のほうがざらつきが目立つようなこと書いてありました。この状態を
ここに画像をアップしてみてもらえたらと思うけど、どうアップしてみれば説明が
できるのかわからない。こんなものなのか、買いはずれ品なのか。でも、ここに
アップされている方の画像を見るかぎりざらつきがないですね。
こんな質問の仕方でよいのかどうかわかりませんが、相談にのってもらえばと
思います。
0点

以下を、ご参考にすると良いですね。
画素数が異なるので、
等倍で比較するかどうかでも、
見え方、感じ方は異なってきます。
高感度画質をD7000と比較!
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20130718_608001.html
まだ、保証期間内であれば、
最寄りのニコンのSCに持ち込んで、
チェックして貰うのも一案です。
書込番号:18368100
3点

お悩みですね、、
サンプル画像が無いので 何とも言えませんが、そんなに気になるのなら SCで点検調整してもらったらいかがでしょう、
まだ保証期間内だと思いますし、買われた店舗を経由するか、SCに直接問い合わせるなどしてみては?
ずっと ご自分で悩まれていても改善はしません、
もし 万一、SCから 「異常無し」 で返ってくれば、このカメラの仕様だと諦めて 次のカメラを模索されるべきかと、、
とにかく、何もせず 悶々と悩まれるのは、精神衛生上よろしくないとおもいます、
写真を撮っていても 楽しくないのでは? ここは 思い切って、決着をつけましょう p( ^ ^ )q
書込番号:18368138
6点

AF微調整かなあああ?
ノイズは調整できると思う
根本的な問題としてD7100のデータを16MPにリサイズして比べないと
公平な評価はできませんよ
書込番号:18368174
3点

画素数が
少なければ
少ないほど、
拡大でみたとき、ノイズがすくないように
見えますよ
書込番号:18368208
5点

スレ主がどういう撮り方しているのかさっぱりわからないので、誰も答えようがない
でしょう。
1.三脚使ってますか?
2.ISOはどれくらいなんでしょうか?
3.その他、シャッタースピードなど。
写真一枚アップしていただければ、かなりの部分までわかりますよ。
できれば、D7000 と D7100を並べていただけると、みなさんの
参考にもなると思います。
書込番号:18368226
3点

APS-Cで一番バランスが良かったのは、ソニー製16Mpセンサー搭載機だったと思っています。
書込番号:18368649
10点

参考画像をアップしたほうが、ハナシが早いかも?
書込番号:18368831
3点

STORM RAD5さんの比較画像だと、
D7100のお写真は、スタジアムの壁面などのディテールがつぶれてしまってますね。 (*ロ*;)
書込番号:18368877
14点

ってことは、わっしがD7100移行しなかったのは正解だったか。
書込番号:18369231
4点

>どうも画質のざらつきが気になる。
ローパスフィルターレスの弊害ではないでしょうか?
Webにしてもプリントにしても最終的に必要な解像度の決まっている場合には、
ピクチャーコントロールの輪郭強調を0にして、必要な解像度にリサイズしてから輪郭強調系の処理を掛けると少し改善します。
ノイズリダクション内に輪郭強調系の処理があれば適用前に近いシャープネスに戻す程度にします。
>自宅の頭上を飛ぶ飛行機(恐らく高度8000m位)を200mmで撮って主翼の機種番号が読めた。
>でも、7100ではボケていて読めない。
これは AF で上手くピントが合わなかったのかもしれません。
シャッターボタン半押しでAFが駆動しないようにAE/AFロックボタンに親指AFを割り当てておいて、
カメラを三脚に固定して無限遠ではない遠方の被写体にライブビューのコントラストAFでピントを合わせて、
ライブビューを終了してファインダーを覗いた時にピントの合焦マークが出るかどうかという確認法があるようです。
書込番号:18369261
0点

みなさんお世話になります
ありがとうございました。
1641091さん参考文をこの投稿前に読みました。
・D7000は手元にありません。下取りしてもらいD7100を購入しました。
・新宿のSCに行き比べ撮りをしてみます。
・モニターのせいかもしれません
・画素数の問題とは思えない。D800ではザラザラ感がない。
アップ画像は三極使用し1/4000 ISO400
アップしやすいようにリサイズしてあります。
200%にするとザラザラ感がよくわかります。
もうちょっとテストをしてみます。
ありがとうございました。
書込番号:18371326
0点

ノイズについて、すこし前のスレで検討しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/Page=6/SortRule=2/ResView=all/#18302749
画素数とノイズのトレードオフが妥当な見かたと思います。
つまり、技術進歩が無い。
書込番号:18371379
3点

ザラザラの一番の原因は現像の仕方なのではないでしょうか?
コントラストやシャープネスがちょっと上げすぎかなと見受けられます。
文字のジャギーが目立つほどシャープネスを上げれば、すべてがザラつきます。
ザラザラの一番の理由はそれじゃ無いですかね?
ノイズリダクションとアンシャープマスク等のバランスを研究されるといい気がします。
どの大きさのディティールにまでシャープネスを適用するかを上手く設定しないと、
対象すべてに縁取りがついて結果空も機体もザラザラになります。
また、作例をアップする場合は小さな画像では判断がつきにくいです。
検証のための作例アップである場合は、できるだけ大きい画像であげた方が良いと思います。
個人的には横1920のモニターやA4程度の出力の鑑賞サイズで見る限りは、
ISO1600くらいまではノイズは気になりませんね。
ISO3200くらいからは色もノイズもディティールも不満が沢山出てきます・・・
書込番号:18371555
5点

アップして頂いた飛行機の写真は200%のトリミングされた物?
単純にリサイズしただけですか?
リサイズだけならカメラおかしいかも。
書込番号:18374296
0点

お世話になります。
前回投稿してから、半月たちました。
ニコンのSCでD7100+同じ型番のレンズ24-85を使い比較用撮影しました。SCにはお世話になりました。その場でパソコンで見るもSCと自分のカメラとの違いは判りませんでした。点検をしていただきましたが問題は見つからないということで終わりました。ローパスフィルター(フィルターレスだが)清掃していただきました。
家でSCのカメラと自分のカメラでの撮り比べした画像の比較をしてきました。違いはわかるがここでアップして見えるかどうか。また、アップできるか。やってみます。
条件合わせたつもりでしたが、絞りとシャッター速度がわずかに違います。400%まで拡大するとあきらかにSCのカメラのほうが空部分はなめらかです。でも、室内で撮ったほうは画面右上を見ると程度の差はあるが似ている。
書込番号:18425336
0点

私にはSCのカメラとの差はあまりないように見えますね・・
最初のB787の画像ですが
SS1/4000 f8 iso400とありますが
いくら快晴とはいえ
結構暗めに写りそうな設定にも思えますが
撮って出しでしょうか?
私も数回ほど航空祭で戦闘機撮りましたが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000641592/SortID=18202860/ImageID=2080280/
な感じで
SS1/1600 f8ですらiso320(オートisoで上限設定は3200です)ですし・・
もしソフトで補正されてるならば
それが原因かもしれませんよ
書込番号:18425433
0点

続き
風景を撮った画像をトリミングしました。わからないのが、ピクセルを合せたがなぜかファイルサイズが
自分のカメラのほうが約2倍あるのはなぜ?自分のカメラのほうは空がムラだらけ。
翌日にD800での成田の写真のようになるのが望み。D7100は今日(1/31)で保証書の期間がおわりました。
D7100売ってD600を買うか?それともソニーに変えるか?セカンド用にです。
書込番号:18425447
0点

お世話になります。hattin89さん、787のアップ画像のオリジナル画像を載せます。
前回はオリジナルをリサイズをしただけです。
トモ@ソルジャークラス1stさん、787の画像は目の前を通り抜けるのを撮るのにせいいっぱ
いでPモードにお任せでした。雲がでてきて日も傾きはじめてきた。画像処理は
ViewNX2で輪郭強調を1段あげた状態です。
おにっち46さん 自分の修正はだいたいがジャギが目立つような気がします。コントラスト
はさわらないのですが輪郭強調を必ず入れるのが問題かもしれません。今回、ここの書き
込みで指摘されてから輪郭強調をやめてみて、なれてみればいいかもと思うようになって
きました。
書込番号:18425612
0点

今日天気がよかったので、いろいろな条件を変えて画像を撮りました。ISOを変えたり、高感度ノイズ低減、
ホワイトバランスのカラーチャートの設定ポイント(この表現でいいのか?)、SDメモリーカード。AF,MF
ふと気づいた。空の画像を拡大してみるとムラだらけ。イメージセンサーって単色刷りのような完全にムラの
ないもののように再現できない。だから、空を撮ると当然もやもやとなる、それをいかに目がごまかされるように
するか。撮影物に目がいくような撮影だときにならないのだろうね。
こいうことなんでしょうか?
書込番号:18425795
0点



先輩方、お教え下さい。
D7100にSIGMA17-50F2.8を使用して撮影しています。
RAW撮影し、Capture NX-D にてjpeg変換しているのですが、
吐き出される画が立体感のないのっぺりとした、
まるで塗り絵みたいな写真になってしまいます。
現像時に、データをいじることもほとんどないですし、
カメラ側でも特殊な設定をしている訳でもなし。
レンズとの相性が悪いのでしょうか。
それとも、ローパスフィルタレスの画作りは
そういうものなのでしょうか。
同じような疑問を過去に持たれ、
解決された方がいらっしゃいましたら
アドバイスをお願いします。
1点

まずは画像をアップされてはいかがでしょう。
その方が的確なアドレスが頂けると思います。
書込番号:19792196 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>のっぺり感
彩度やコントラストや輪郭強調をこてこてに高めているんじゃないの?
細部の描写が潰れていれば”のっぺり”になりますからね。
ピクコンを”ポートレイト”か”ニュートラル”を試してみてくださいな。
書込番号:19792202
5点

Sigmaレンズの特徴でしょう。純正とTamronでは違う印象になるはず。
のっぺり(解像不足?)というよりさっぱり感が強いです。
なお、
>まるで塗り絵みたいな写真
とのことですが、ISO6400を超えるような撮影でノイズ低減処理をしますと、多少塗り絵感が出るのはやむを得ません。
書込番号:19792215
6点

立体「感」とかはその人の印象にすぎませんから
どういう点でそう感じているか、他の人にはわかりません
悲劇の恐妻家さんが言われるように
そう感じている画像と、できれば比較としてそう感じない画像
2枚アップしてもらえると、スレ主さんがお感じになっている部分や
その原因など探りやすいのではないかと思います
というか
これ味おかしくないですか?って肝心の料理を出さずに聞かれても
だれも答えられませんよね
出てくる答えは回答者の想像や思い込みでしかないですが
それでもいいんでしょうか?
書込番号:19792219
11点

martyxxxさん こんにちは
ISO感度どのくらいでの撮影でしょうか?
高ISOになると 諧調表現が弱くなり のっぺりした感じになる事もありますし 高感度ノイズ補正でも 同じように のっぺり感ある写真になる可能性もあります。
書込番号:19792222
0点

まずは写真をアップしないと話にならないのでは?
書込番号:19792237
3点

画像を見ないことには(  ̄▽ ̄)何とも言えません
撮影条件・状況がさっぱり分からないと、判断基準が設けられません
電話越しに「何だか、寝ぐせついてない?」と聞かれてるようなものです
書込番号:19792241
3点


>martyxxxさん
C-PLフィルターとか使うと、余計な光線をカットすることでコントラストを向上させることが出来るかと思います。
書込番号:19792260
3点

撮影条件が悪いからなのでは?
天気があまりよくないのでコントラストが低い・彩度も低い。
少しガスっていて背景が白っぽく写っているので、主題が引き立たない。
RAWからの現像時に、コントラスト・彩度ともすこし上げ、明るさを少し落としてみては?
書込番号:19792265
6点

スレ主さん
曇天のようなので”のっぺり”に見えるのではないでしょうか?
それから、いくら三脚を使ってもSSが遅すぎです。風などで花や葉は被写体ぶれを起こします。
書込番号:19792270
7点

>martyxxxさん
お天気も悪そうですので、晴天時のように期待出来ないかと思います。
あと、無風だったらあまり問題ないですが、シャッタースピードが遅いかなぁと思いました。
なお、桜に関しては、北上することで、5月上旬まで咲いているので、まだ撮影出来ますけど・・・
書込番号:19792281
1点

SSが遅いとのご指摘、ありがとうございます。
また天候には恵まれず曇りでの撮影となりました。
他にもご指摘ありましたらアドバイスよろしくお願い致します!
書込番号:19792296
2点

C-PLフィルターは使わない方がいいです。のっぺりになりますから。
書込番号:19792312
3点

アップありがとうございます。
やはり、撮影(設定)条件が厳しいのでは?
D7100の問題ではなさそうに思えます。
書込番号:19792329
3点

martyxxxさん 写真ありがとうございます
天気が曇りで フラットな光線状態のようですが 晴れの時も同じように感じますでしょうか?
書込番号:19792336
1点

もやっぽい事を言ってるんでしょうかね?
できれば対比で「のっぺりしていないと感じる」写真もあればいいのですが。
この写真に関して言えば
撮影条件が非常に悪いと思います
曇りで光線に方向性がなくフラットであること、光量不足であること
遅いシャッターで揺れが出てしまっていることなどなど
明瞭感に欠けた写りになってしまっていますね
こういう時は全景写真はキレイになりにくいですね
でも光がフラットな分だけ桜本来の微妙な色は出やすくなりますから
アップでやわらかい感じで切り取るとか、撮り方を変えるといいかもしれません
あとはどうしても靄っぽくなる遠景や白い空を、思い切ってカットしてしまうのも
一つの方法かと思います
書込番号:19792337
8点

当方、まだまだ初心者の域を出ていませんので、
一番大事な「光」を念頭において撮影し切れて
ないのですね。
今回の質問で改めて認識させられました。
皆さんありがとうございます!
書込番号:19792352
1点

こんにちは
UPされた画像を拝借して、ViewNX2で加工してみました
画像処理している間に( ̄▽ ̄;)アハト・アハトさんと被ったみたいです(笑)
一旦、Jpeg保存した時点で元画像が1024*683(872K)まで圧縮されています
※元画像との解像度の違いは、比べられません
D-ライティング「+1」
カラーブースター「+15(風景)」
明るさ「-5」
コントラスト「+10」
クロップ「16:9」
輪郭強調「+1」
天候不順なので、色合いは眠い感じになりがちだと思います
調整で彩度を上げすぎると「こってり」してしまいます
このJpeg画像からだと、これが限界かな?という感想です
Rawからなら、ホワイトバランスと色味でもう少し調整可能だと思います
空とか白っぽいものは主題を曖昧にするので、周囲を削ってみました
あくまで個人的な好みなので、これが正解とは限りませんが…
元画像と比べて、印象は変わると思いますが如何でしょうか?
書込番号:19792358
4点

コンデジタイプのギトギト設定で撮影してるんじゃないの
書込番号:19792373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



最近D7100買いましたので岐阜基地航空祭に行きこいつの戦闘力を試したいと思っています
今回はサンニッパを使ってクロップしたりTC-1.4EUを噛ませたり色々試したいと思っていますがD7100よりD4使うしかハッピーになれるんでしょうか?
書込番号:20339127 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

何をもってハッピーなのですか?
どう思うかは、@平社員さんの考え方次第では?
それに、腕も関係してくるかとも・・・
書込番号:20339174
1点


@平社員さん、こんばんは。
岐阜基地航空祭、いいですね!
D7100とD4ですか、これまたいいですね。
どちらがいいかと言うことになると、お天気しだい、被写体しだいだと思います。
単機の戦闘機なら、長いほうが良いから、D7100。
お天気が悪ければ、高感度に強いフルサイズと言うことになると思います。
お天気が悪くて単機の戦闘機を撮るとなると、D4+サンニッパ+1.4倍TCかなと思います。
ピーカンならテレコンつけてもD7100かなと思います。
とにかく、頑張って下さい!!!
D4は持ってませんので、D7100で・・・
書込番号:20339453
4点

D7100でシグマの50-500を使用したものです。
328×1.4ですのでこれより解像するかと思います。
航空祭であればズームレンズの方が使いやすいですよ。
純正なら200-500とかシグマやタムロンの150-600など・・・
それに標準ズームもあった方がよろしいかと。
2台体制で望まれた方がいいですよ。
岐阜ではありませんが、
入間と百里でD7100にDX16-80、
D500にシグマの150-600Cで望むつもりです。
書込番号:20339469
3点

okiomaさん、お久しぶりです。
岐阜基地航空祭には、ブルーインパルスが来ないので、ズームレンズはさほど必要ないのではと思います。
どこで撮るかにもよりますが・・・
基地内で地上展示を撮るなら、広角系のズームがあれば重宝すると思います。
人が多ければ多いほど、寄って撮るほうがいいかなと・・・
書込番号:20339512
3点

コードネーム仙人さん
お久しぶりです。
岐阜はブルーインパルスは来ないのですが・・・
そうなると、確かにズームレンズは必要無いかもしれませんね。
昨年の百里基地もブルーは来ませんでした・・・
そのときのものをUPします。
D7000にDX18-105とD7100に50-500です。
書込番号:20339646
5点

D7100を使うなら、RAW撮りしない方がいいです^^;
あの肝心なときにバッファフルになってしまい、貴重な瞬間を逃す悔しさは計り知れません・・・・
それがあって、わたしはD7100を手放しD7200を待ちました。
かといって、D4ではサンニッパ、TC-14E3を使って幸せになれるのは、曇り空のときの優位性でしょうか・・・・
撮る場所によりますが、フルサイズで300X1.4の420mmでは短い場合多々あります。
そういうときのために、私はD810で撮りトリミングをしたぐらいですが
サンニッパにはテレコン使うより生がいいと感じました^^ ナマッテ・・・コラコラ
おそらく今回、日曜日は晴れそうなので
D7100でJPEG撮影、カメラ内調整を行い、午前中はアクティブライティングを強く使い、暗部を持ちあげ
午後からは白飛びしないよう、頻繁に露出補正試しながらのJPEG撮影がいいと思います^^
曇ったり、陰ったり、暗くなったなって思ったら、即D4の出番かと^^
曇り空でのD7100はピントもたまに抜け、さらにはブレ易いので1/1000以上確保しようと思うと明るいレンズ
よって、テレコンを使いf/4になるとISO感度あげることになるので、D7100のノイズ考えたらD4の方がいいようにと^^
D7100、D4を使っていて感じた事があり、D4sに買い替え、そして今現在D5までしましたが
今回の航空祭事前訓練では、D5使ったのは異種編隊飛行とブレイク撮るために70-200/2.8使う時だけ。
それ以外はD500を使い、クロップなどつかい望遠力活かし
TC-14E3は使うことありませんでした^^
なので、晴れたらD7100とサンニッパ。TC-14E2はE3ではないので使わない方が幸せかと思います^^
450mmにクロップ1.3倍。585/2.8としてローパスフィルターレスの画質を楽しみましょう♪
D4には岐阜でいう広角、70-200クラスをつけてサブで肩にかけて置きましょう(笑)
書込番号:20339798
3点

@平社員さん
はじめまして。普段はほぼ猛禽しか撮らないキヤノン一年坊ですがお邪魔します。
10/27に岐阜基地で初めて機動飛行を撮ってきました。
流石は価格コムでも凄腕のesuqu1さん、okiomaさん、仙人さん、ブローニングさん♪実際に撮ってみて改めて皆さんのヤバさがわかりました(-ω-)/v 記憶が新しいうちに僕も便乗して皆さんのアドバイス参考にさせて頂きます。
ヘタッピなので画質の参考にはなりませんが、なんとなくの距離感としてペタリ♪
最接近した真上付近を手持ちで画面一杯に!...と無謀な挑戦をしました<(_ _)>もちろん惨敗でした。
掲載は全てノートリです。甘々な上にセンサー汚れや周辺減光の修正方法もわからず申し訳ございません
日曜日は天気も良さそうですね♪ 僕は見れなかったF-16の掲載を楽しみにしております。
ぜひ最高の一日を楽しんでください!
書込番号:20340026
5点

>@平社員さん
こんにちは。
最近買われた?
それはそれでハッピーではないでしょうか?
撮影が色々と楽しめるのだからハッピーだと思いますよ。
D4を買うと、質感や自己満もあがりますからもっとハッピーになるとは思います(笑)
楽しみましょう!
書込番号:20340224 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>@平社員さん
こんにちは!
D7100、じゅうぶん使えると思いますよ
私も一昨年、昨年とD7100+タム150-600で
岐阜基地航空祭に行きました
あとは撮影場所次第で変わると思いますが・・・
今年はF16のデモフライトもありますので
連写が必要になるかもしれませんね
そんなときはD4で対応するのがよろしいかと思います
私は今年はD500+200-500で挑みます!
書込番号:20340622
2点

今日、午前中に岐阜基地で三沢のF-16がリハ飛行してたそうです。
リハ撮ってた方たちの現場情報とか分かると役立つかも知れませんね。
余談ですが、岐阜住みの知人が行きつけの居酒屋に…
昨夜たまたまF-16のスタッフらしきアメリカ人が現れ呑んでたとの事。
で、持ってたカメラに入ってるヒコーキ写真を見せて乾杯交流したらしい♪
書込番号:20341271
2点



>ブローニングさん
ハッピーになりました D7100とサンニッパでも十分楽しめましたがやはりクロップしても被写体が遠いと思う時もありましたが色んな機種を見れてハッピーになれました 同業者の撮影機材も見れて勉強になりました
書込番号:20354461
1点

>コードネーム仙人さん
天気がよかったのでD4は留守番させD7100の一台だけで岐阜に乗り込みました サンニッパでクロップして撮影が殆どで大編隊飛行の時に18-200VRUを使用しただけです テレコン使わなくてもAFが付いて行かない時が何度かあったので結局使いませんでした 予想そていた通り長い筒が欲しくなってきました
書込番号:20354484
0点

>esuqu1さん
午前中はピーカンで午後は少し雲が広がった程度でした 確かにD7100連写するのが弱いですよね カードを早いタイプに変えて少し間はマシになったのですが、それでも止まる時がありました
一度行けば来年岐阜航空祭に持って行くシステムがわかり、来年は24‐70・70‐200・300の三本の2.8とD4とD7100で行きたいと思います
体力ないので重いのは苦手なんで・・・
書込番号:20354520
0点

>PARK SLOPEさん
自分は撮影に上手下手など関係なく楽しい一時を過ごせればをもっとうにしております
F-4の機動飛行を見るの初めてで興奮しまくりでした 色んな航空祭行きたいと思います
書込番号:20354537
1点

>虎819さん
D7100は航空祭用に買いました クロップ機能に見事に釣られニコンの思う壺でございます
今まで一桁機何回か買いましたが所有する喜びを感じさせてくれますよね
二台体制で楽しみたいと思います 時々D70SやD100も稼働させております
書込番号:20354553
1点

>トモ@ソルジャークラス1stさん
私も以前、タムロンの150‐600を使ってましたが、画質が気に入らなかったのでサンニッパに買い替えたんです
600から300になり短くなりまたがD7100のクロップとテレコンを使うことで望遠側は何とかなってるのよかったと思います
D4を活かそうとすると500ミリ砲買わないといけないので今すぐは無理ですが近いうちに頑張って買いたいと思います
書込番号:20354575
0点




初めて投稿させていただきます。
現在D3200を使っているのですが、
子供の運動会等で走ってる物(人物)に
ピントがなかなか合わず
ピピッと言わないのでシャッターきっても
ぶれてるorぼやけてるorタイミング逃す
状態となっています。。。
風景などは止まってるのでピント合います。
9点しかないからピントが合わないと
なかなかシャッターおりないのかな??と
思っているのですが…違いますか??
今のところ25000円予算があるので
レンズを↑この予算内でいいやつにするか
それともD3200のボディのみを譲ってと
言われているのでそれを譲る+1万自分で
出費をすると約5万になるので
D7100ボディを購入するか迷っています。
どちらがいいのでしょうか??
そもそも動いてる物体を撮る私が下手←
なぜピントが合わないのか、が
上のような理由ではなく私の腕に問題が
あるのであれば教えて欲しいです。
だいたいいつもMで撮ってます。
もしD7100にしたら星空撮影したいと思ってます。
書込番号:19788396 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

いろいろな要因があるので、特定するのは難しいですが
@レンズが原因でAFが遅いということもあります。
この場合はカメラを買い換えるより、レンズを買い換えた方が効果が出ます。
AAFにはシングルAFとコンティニュアスAFの2種類ありますが、コンティニュアスAFの時は音が鳴りませんが
カメラはピントを合わせ続けようとしています。その為、たいていは@の原因ですが
カメラ自体の能力の問題もあるのかもしれません。
どっちが原因かはわかりませんが、カメラを買い換えると改善する可能性もありますが
レンズが原因だった場合は今までと同じになってしまうこともあります。
>9点しかないからピントが合わないとなかなかシャッターおりないのかな??
9点かどうかは関係ありません。
シングルAFの場合はピントが合わないとシャッターがおりない設定になっていると思いますが
(レリーズ優先という設定があれば、ピントがあわなくてもシャッターは切れます。)
最初にピンボケになるという話と違ってきてしまいます。
ピンボケの写真が撮れてしまうのか、ピントが合わなくてシャッターが切れないのか
ピントは本当は合っているけどぶれた写真になっているのか
それによっても対処が変わってくるように思います。
書込番号:19788510
0点

>ひかるさん22さん
コンティニュアスAFでSモードSS1/500秒ではどうでしょうかね。
書込番号:19788519
0点

commentありがとうございます!
さっそく明日か明後日、子供で試してみます。
書込番号:19788524 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>フェニックスの一輝さん
だいたいピントがあわずシャッターがおせず
あー行っちゃった。。。が多いです。
>9464649さん がコンティニュアスAFで〜〜
とコメントくれたので試してみたいと思います。
レンズは
シグマ30mm F1.4m DC HSMの購入考えています
書込番号:19788538 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

何十とAFポイントのあるカメラでも…運動会は1点で撮ってます(;^_^A
書込番号:19788543
4点


AF性能や操作性を考えると
D7100のほうがはるかに良いかと。
但し設定や、使用するレンズ次第ではD3200と変わらない可能性があります。
まず、問題をはっきりしないと
D3200でも撮れるものが撮れなくなる可能性もあります。
運動会であればまず測距モードは
AF-Cにしていますか?
AF-Sであると被写体が動いているとピントが合わない場合が・・・
ピントの音が出るということはAF-Sにしていませんかね。
それともAF-Aですかねカメラが勝手に判断してSとCになりますので
被写体との動きの有る無で意図した動作にならないことも。
それと、測距点は腕にも左右されますが、
1点で合わせたほうがより良いかと。
9点ですと、カメラが合わせやすいところに合わせますので
これも意図したところに合わない場合もあります。
D7100にしたところで、51点で合わせようとすると同じ現象が出るかと。
AF-Cにしてダイナミック9点とか21点で合わせる必要があるかと思います。
あと3D-トラッキングで合わせようとすると同じ色が周囲にあると、カメラが迷い
これまた、意図したところにピントが行かないことも・・・
様は、設定次第ということもあるということです。
書込番号:19788568
4点

AFポイントは一点で撮ってる
→私もですが。。。
そもそもそのAFポイントが
ピント合わせの時点で反応しないので
シャッターがおりないのです…
ピントが合えばピピッと鳴りますし
ピントが合ってる場所が赤く
光りますが。。。>ほら男爵さん
書込番号:19788569 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

私は鳥(◔⊖◔)つは撮らないので>ブローニングさん
書込番号:19788573 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>okiomaさん
詳しくありがとうございます!!!
AF-Cとかの設定はどうにするのでしょうか??
これでピントが合うようであれば
D3200のままで
レンズはsigma 30mm F1.4 HD HSMに
しようも思っています。
書込番号:19788591 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

故障の疑いは今の所ないのですが、
みなさんが教えてくれた
設定のやり方で土曜日辺りに写真を
撮ってみたいと思います。
>ほら男爵さん
もしそれでもシャッターきれなかったり
ぶれたりしたら故障かなと。。。
書込番号:19788604 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ひかるさん22さん
ところで、今お使いのレンズとMモードの設定はどんな感じですかね?
ご存知かと思いますが、MモードではSSと絞り値をマニュアル設定できますが・・・。
あと、30mmでは運動会はきついかと思います。
私は昨年は18-300mmで撮影しました。
D7200とD5500とを所有しておりD3200は使ったわけではないのですが、明るい条件下で動体撮影ができないほど性能が劣ることは無いと思うのですが。
書込番号:19788617
0点

運動会にはシグマの望遠を使いました!!
Mでは基本的にいつも外での撮影なので
ISOは100〜400
SS←シャッタースピードですよね?は
その時によって確認しながら撮ってます
M以外で撮った事がないのです(´・_・`)
>9464649さん
あとは知人と共有で単焦点を使ったり、
基本的には18-55のレンズ使っています
書込番号:19788646 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ひかるさん22さん
なるほど、普段撮影用のレンズとして30mmなのですね。
設定ですが、私は基本的にはAモードで絞り値(F値)を決めるか、Sモードでシャッタースピード(SS)を決めるかですね。
風景などの場合はF10くらいに、人物撮影の時は開放気味(F値を小さく)に、動体撮影の時はSSは1/500程度のことが多いです。
後はPモードを使うことがありますが、あまりMモードは使っていません。
シーンモードも確かありますよね。
初めはこちらのモードを使うというのも一つの選択です。
私はD5500でよく使っていますよ。
もしかするとフルオートの方が上手く撮影できるかもしれませんので、色々と試されてはどうでしょうか。
書込番号:19788682
1点

測距モードの切り替えは
取説のP27を参照してください
D3200って9点でしたっけ?
11点では
書込番号:19788684
1点

D7100を所有していないので的確なアドバイスはできませんが・・・
ISOオート(上限1600あたり)で、シーンモード「スポーツ」を一度お試しください。
あれこれ悩むよりも、一発でうまく行くこともありますから。
書込番号:19788695
0点

うまくリンク先がはれませんでしたので
ここから
使用説明書をダウンロードして行ってみてください。
↓
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/20/D3200.html
書込番号:19788703
1点

>9464649さん
詳しくありがとうございます♪
運動会とか水族館、動物園いった時くらいしか
子供の写真の出番はなく
最近では春は桜をこれからの時期はネモフィラ
夏はひまわり〜冬は星空を〜が
年間通して多いですね。旬の物を撮ってSNSに
upしてるのですがやはりいいカメラの方は
レベルが違う写真ばかりなので。。。(笑)
でもやっぱり星空撮影にはD7100の方が
むいてますよね?
ちなみにD5300も視野にいれてましたが
個人的にはD7100の方が操作がしやすかったので。。。
書込番号:19788708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



こんばんは、D7100で撮影を楽しんでる者です。
最近MFレンズに興味をもち、マイクロニッコールの55mmf2.8を買ってしまったのですがピントリングを自分で回して合わせる感覚が素晴らしく描写も気に入ってます。
しかしこのレンズ少し暗いレンズで明るいレンズがほしいと思い、できればMFレンズで50mmの良いレンズはないかと探しています。
50mmはDXフォーマットで中望遠となりとても気に入ってるので、、、
どなたか50mmでボケの美しいレンズを教えてださい、予算は中古でもよいので5万円以下でお願いします
50mm以外にも良いレンズがあればそちらもお願いいたします
0点

フォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLII N ・・・・・・おすすめの一本です。
書込番号:20165443
8点

こんばんは。
Ai50mm f/1.2Sをおすすめします。
ボケはきれいだと思います。
中古で5万円以下で購入できます。
書込番号:20165511
3点

コスパも考えるなら、
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G もいかがですか?
ボケもいいですよ〜〜
書込番号:20165562
5点

kokeloveさん こんばんは
自分も NOKTON 58mm F1.4 SL II Nが良いとは思いますが このレンズ 今日生産終了が発表され 後は在庫のみになりますので 購入するのでしたら 専用フードとともに 早めに手を打った方が良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000344279/
書込番号:20165567
5点

kokeloveさんこんばんは。
杜甫甫さんの挙げてくれたフォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLU Nにもう1票入れます。
僕はAFで楽したいので購入をためらっていますが、AF対応していたら絶対に買っているレンズです。
書込番号:20165589
6点

みなさんありがとうございます。
ニコンの50mmf1.2は二線ボケのせいかボケがうるさく見えるのでためらっていました、ボケが素直なら迷わず中古で買っちゃうんですけどね、、、
50mmf1.8は持っているんですけどピントリングの操作感が微妙なので買い替えたいと思ってました
Noktonの58mm、生産終了ですか!
みなさんNoktonを推す声が多いのでお店で探してあれば購入しようと思います、ありがとうございます
書込番号:20165722
1点

>kokeloveさん、こんばんは
僕も予算内であればNOKTON 58mm F1.4が良いと思います。
柔らかくて淡い描写が僕も好みです。
コスパ抜群のレンズですよね。
僕の一押しは予算オーバーですが、Makro Planar T* 2/50 !
中古だと8万ぐらいですがこれは「寄って良し、標準レンズとしても良し、ボケも綺麗」と三拍子そろった銘玉ですよ。
F2ですがハーフマクロですから、もの凄く寄れますのでボケも大きくなります。
こちらは最近生産中止(リニューアル?)になったので新品は今出回ってるもので最後ですね。
今、僕はDf゙で標準レンズ、X-T10で中望遠レンズとして使用してます。
APS-Cなら中望遠標準レンズとしても使えキレは抜群です。
多少予算は超えますが持っていて損は無いレンズだと確信してます。
D7100は持って無いのでD7000を使用してた時に撮影した写真とX-T10で撮った写真の作例貼っときます。
削除されてしまったらごめんなさい。
書込番号:20166252
6点

Ai50mm f/1.2Sについて
誰でも美しい写真が撮れるレンズを指して銘玉というのなら、Ai50mm f/1.2Sは銘玉からは程遠いレンズです。
しかし、Ai50mm f/1.2Sの使い手が存在するのも確かです。
使い手を選ぶ難しいレンズですが、このレンズでしか撮れない絵というものはあります。
オールラウンドに使えるレンズではありません。
特定のシチュエーションにしか使えないかもしれません。
カメラが弾き出す露出では、色抜けの悪い、硬調の写真になりますが、使いこなすほど新しい発見があります。
絶対に他人には薦めたくないレンズです。
書込番号:20166765 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

kokeloveさん
カールツァイス
書込番号:20166969 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

みなさんありがとうございます
ツアイスはちょっと高かったです...w
最後まで悩んだのですが、実際試してみて50mmf1.2は使いづらかったのと58mmが生産終了で今買わなくて後悔したくないということで58mmを購入致しました、みなさんありがとうございました。
これからバンバン練習して違った味が欲しくなったら50mmf1.2も考えてみることにいたします
書込番号:20168151 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>kokeloveさん
いやいや、50mmf1.2はお勧めしませんってばよ。
(^.^)
書込番号:20169429 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

はるくんパバさんに、1票!
50mmF1.2は、非常に癖の強いレンズです。
その辺を踏まえて上手く使えば、独特の雰囲気があります。
水彩画が滲んだようなボケを味があると思うか、否か・・・
そろそろ彼岸花の季節なので、防湿庫から出さないと・・・
今、50mmで欲しいのは、ないです。(爆)
55mmなら、カールツァイスのOtus 1.4/55です。
ただ、高くて手が出ません。(笑)
宝くじが当たれば・・・
書込番号:20169496
5点

絞り羽根の形状は不問なのでしょうか?
書込番号:20169531 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>コードネーム仙人さん
仙人様、ご無沙汰しております。
仙人様は、紛れもなく50mm F1.2 の数少ない使い手のおひとりでしたね。
そうそう、いまから7年前、仙人様の50mm F1.2の素晴らしい作例を拝見して、その影響を受けて50mm F1.2で撮るようになりました。
そろそろ、また、ひっぱりだそうかな。
書込番号:20170266 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

アトボケでしたらコシナノクトン58mmF1.4(f2..8から解像)とAi-sニッコール50mmF1.2S(f2.0から解像)だけです。 D610で使用されればD7000シリーズでは得られない美しいアトボケが発生します。
書込番号:20186584
2点

絞り羽根の形状なんて点光源のボケに影響するだけだろ。 それより線上の物体が2線ボケにならない方が重要だろ。
書込番号:20188366
2点

ご自分で50mmF1.2は2線ボケと判断しているに、他人が50mmF1.2のボケがきれいとおっしゃれば購入するのですか。 あなたの目は節穴ですか。
書込番号:20192943
3点

絞り開放すると、口径食が邪魔をして、
絞ると絞羽根形状が邪魔をして、、、
なかなか楽しいものかもしれないですね。
書込番号:20193320 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

kokeloveさん
>ニコンの50mmf1.2は二線ボケのせいかボケがうるさく見えるのでためらっていました、
ボケが素直なら迷わず中古で買っちゃうんですけどね、、、
ワタシの個体では二線ボケの傾向は見られないのですけど・・・
よく解らないので作例で二線ボケが出ているならば指摘していただけますか?
書込番号:20194706
3点

ニッコール 50mmF1.2Sはキヤノン NewFDに似た美しいボケです。
書込番号:20195775
3点



皆さんご相談です。
D300 と D7100 を所有しておりますがD7100に不具合が出ております。
D7100でシャッターを押しても撮れない(押し切れない)
ことが最近頻発(? 1000回に10回くらい)しております。
・同じレンズをD300で使用してもこのような現象はおこらない
・レンズを変えてもD7100だとこの現象がおこることがある
・D7100は約12万ショット使用
Nikonセンターに持ち込んでも「アラームはカメラに残っているが↑が再現されない」
ということで、分解確認だけで却ってきてしまい また再発しております。
皆様 こういったことはありましたか?
もしあったらどのように対応したか??
ご教示くださいませ。
0点

やまあらし-11さんこんばんは。
撮影モードやAFモードがわかりませんが、カスタムメニューのオートフォーカス→AF−Cモード時の優先とAF−Sモード時の優先を両方ともレリーズにしたらシャッターが切れると思います。
これはピントが合っていなくてもシャッターが切れる設定ですので、AFが遅いレンズやAFしづらい被写体の時にはピンボケ写真が量産される可能性があります。
書込番号:20162973
2点

レリーズボタン (の下部にあるSW) の疲労寿命かも。接触が不安定になります。
SCで確認して問題なしなんでしょうか。工場送りして交換はしていないのですね。
レリーズの感触が甘いとか深くなったとか変化は感じますか?
書込番号:20163674
1点

>なかなかの田舎者さん
アドバイスありがとうございます
今まで撮れていたのに急に取れなくなって
しばらくすると直る
って状況なんです・・・
設定変更で改善されますかね??
書込番号:20163695
1点

>うさらネットさん
ありがとうございます
工場には送ったんですが
「現象が再現されない」
ってことでそのままかえってきました。
そういえば最近
「シャッター押しても押し切れない」感じがあったり
「今まではピントがあっていた場所でもフォーカスができなくなった」
とかありますが
それも同様の原因なんですかね??
書込番号:20163706
1点

スレ主さんと同じような症状はD3sでもおこりましたね。頻度は低かったですが。
12万ショットもしていればレリーズの接点の劣化?かもしれません。
そこまでま使い込まれているのですから修理や点検に費用をかけるよりは、壊れるまで使い倒して次にD7200でも買われた方が得ですよ。
書込番号:20163711
2点

〉今まで撮れていたのに急に取れなくなって
しばらくすると直る
この症状から想像するに、電気的な接触不良のような感じがしますけど…。
SCにはレンズと一緒に出したんでしょうか? うちのD7000でも同じ症状が出る時ありますが、レンズをグリグリはめ直すと、回復することが良くあります。
書込番号:20163792 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

@合焦優先設定では、合焦が外れるとレリーズできません。
AD7100とレンズとの通信が不安定の場合も、時としてレリーズできません。
レンズ側の端子を乾拭きしましょう。
BレリーズSWの接触不具合の場合は、概ねレリーズしたあとのボタン押し込み余裕が少ない印象。
普通は、レリーズしてさらにボタンを深く押し込めますが、不具合の場合はすぐ底付する感じ。
なお、D7100のシャッタ耐久試験 (非保証) は15万回です。
書込番号:20163848
2点

やまあらし-11さん こんにちは
>D7100でシャッターを押しても撮れない(押し切れない)
この時 AF動作はどうなっていますでしょうか?
AFが動いてもピントが合わない状態でしたら AFが合わない被写体の為シャッターが切れないこともありますし AFが全く動かないのでしたら 接点の接触不良も考えられますので やはり実際の状態を確認しないと判らないかもしれません。
書込番号:20163872
1点

D7100と7200 両方持っています。
他の皆さんも仰っていますが、レンズ交換後AFもきかない時は一度電源をオフにしてレンズをはめ直すと治る事が多いですね。
レンズをはめ直すのも、ちゃんとレンズを外さずグルっと1/4程回して入れ直すと治る事が多いのですが、時々ちゃんと外してもう一度きちんと白印の位置を合わせてはめ直さないと治らない事もあります。
また、タムロンのレンズ(とD7100)では何度か繰り返しレンズを外してはめ直してもカメラがレンズを認識しない事があり(AFがきかない)、カメラの電池を入れ直したら治った事も数回ありました。
>・同じレンズをD300で使用してもこのような現象はおこらない
・レンズを変えてもD7100だとこの現象がおこることがある
・D7100は約12万ショット使用
との事でしたら、カメラボディ(D7100)側に問題があるのでしょうね。
シャッターボタンの接触不良なのかもしれませんが、いつそのような現象が起きるか分からないのが困りますよね。
ただ
>「シャッター押しても押し切れない」感じがあったり
「今まではピントがあっていた場所でもフォーカスができなくなった」
とその後に書かれていますが、
「シャッターを押しても押し切れない感じ」が、他の方も指摘されていますがフォーカス優先指定でピントが合わずにシャッターが切れないのか、レリーズ優先(これだとピンボケでもシャッター押せるます)どうかは確かめた方が良いでしょうね。
「今まではピントがあっていた場所でもフォーカスができなくなった」
のはレンズをカメラが正しく認識していない可能性が高いと思います。
>今まで撮れていたのに急に取れなくなってしばらくすると直る
暫くすると直るとありますが、その暫くの間に何をしたか・しなかったかも思い出してみて下さい。
今までのカキコミから推察すると
レンズをはめ込む部分に接触不良等何らかの不具合があるか、シャッターボタン廻りがヘタッてきているか どちらかの可能性が高いように思います。
ちなみに私のD7100は5万枚程 D7200は15.6万枚ちょっと撮影していましたが(ショット数.com利用)、今のところ両機ともシャッターボタンの感触が変わったようにも思えませんし、撮影の度にレンズ交換していますが、レンズを認識しない事が多くなったという事もありません。
原因が分かってまた快適に撮影できるようになると良いですね。
書込番号:20164036
2点

やまあらし-11さん、返信有り難うございます。
他の方のコメントも含めて考えると、僕もシャッターボタンの不具合が発生してるような気がしてきました。
シャッターボタンを酷使している時だけボタンが押しきれないような微妙な壊れ方をしているから、サポートの人が何度か何十回かシャッターを切っただけだと再現しないのかもしれませんね。(お客様から預かったカメラで何千回も連写テストしたりはしないかと思いますので)
ダメ元でシャッターボタンのオーバーホールの料金を聞いてみて、許容範囲内なら修理、修理料金が許容範囲外ならkyonkiさんの言うように、ある程度で見切りをつけてD7200等へ買い換えがいいと思います。
こちらからでは想像の域を超えない曖昧なコメントになり申し訳ありません。
何の役にも立たない情報かもしれませんが、僕のD7000のシャッターカウントは約115000回と出ました。インターバル撮影機能やリモートコードでのシャッターも多いので今のところシャッターボタンに違和感はありませんが、AFモジュールが旧型の上に社外品のタムロンレンズばかり使っているので、AFでのピンズレは多いですね。(笑)
書込番号:20165101
1点

皆さんのコメントを見ていますと
「シャッターボタンが物理的に壊れているかも?」という事が挙げられていますね。
で、ふと思ったのは「ワイヤレスリモコンでシャッターは切れるか?」という事です。
ワイヤレスリモコンで正常に何回でもシャッターが切れて、
物理シャッターボタンでは頻発する、という事でしたら
皆さんの挙げられているようにシャッターボタンに絞られると思います。
書込番号:20165364
1点

皆様
アドバイスありがとうございます。
センターに持っていっても「壊れてない」といわれ
どうしようかと考えておりましたが
いろいろアドバイスいただけ本当にありがたいです。
設定ですが
レリーズ優先モードになっております
またシャッターが押せない時は
半押ししてもそこから押せない感じです。
直るまでの間には
どうにか押そうとカツカツ押していたり レンズの焦点距離を動かしたりいています
スポーツ撮影をメインにしているのでレンズを付け替えたりしている余裕がなくて…
ワイヤレスリモコンは試したことが無いんですが
もしもう一台買ったら試したいかも…
書込番号:20165974
0点

やまあらし-11さん こんにちは
>Nikonセンターに持ち込んでも「アラームはカメラに残っているが↑が再現されない」
自分も、撮影中にフォーカス不能、シャッターが切れなくなった時がありました
現象は、ファインダーと背面の液晶に”Err”が表示され、シャッターが切れなくなる現象がありました
バッテリーを抜いて、電源を入れると正常に動作しました
この後10000枚位撮影で、Errが発生していました
10万枚位撮影後、電池を入れなおしてもシャッター半押しでErrが発生して撮影不可能になりました
この時は、D7200 が発売されていたので修理はせずにD7200を購入しました
やまあらし-11さんがシャッターが切れなくなった時には、ファインダーか背面の液晶にErrが表示されていないか確認したほうが良いですね
ただErrが発生しても再現性がないと修理もできず、困ったものです
D7200に買い替えて良かった点
・連写枚数が100枚位まで上がった
・暗い時に高感度にした時のノイズが2段位減った
・動きものへのAFが向上した
・バッテリーの持ちが良い(劣化度4のヘタッタバッテリーでも連射で使用すると5000枚以上撮れました)
現在69万ショットを超えましたが、調子よく使えています
>Nikonセンターに持ち込んでも「アラームはカメラに残っているが↑が再現されない」
突然使用不可になる恐れがあるのでD7200の購入も検討したほうが良いと思います
書込番号:20170226
0点

レンズのマウント部の接触不良ではないでしょうか?
どのカメラでも時々聞きます。
接点をやさしく拭いてみたらどうかなと思います。
レンズは純正ですか?
書込番号:20171544
0点

>Mアッチャンさん
アドバイスありがとうございます。
err表示は無かった気がします
(スポーツ撮影中で余裕がなくてたぶんなんですが…)
実はD300が突然壊れD7100を購入したんで
今回も突然動かなくなる可能性ありますよね
次のカメラをチェックしたいと思います!!!
書込番号:20171630
0点

>デジタル系さん
アドバイスありがとうございます。
レンズは純正です
そういえばあまり拭いたこと無いかも・・・
ちょっと拭いてみます!
書込番号:20172542
0点


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