D7100 18-200 VR II レンズキット のクチコミ掲示板

試し撮りしてみました。

[モンターニュ]

			105�o、マイクロ

4年以上使っていて、さすがに限界を感じていたD300の後継機、D400を待っていたのですが、なかなか発売されないので、つなぎの意味で昨日夕方新宿でD7100を購入しました。

D300と操作法が違うため、まだ使いこなせていませんが、本日、第一回目の試し撮りをしてみました。
レンズは、標準ズームとして17-55�o/f2.8G（前の3枚）と、105�o/f2.8マイクロ。
絞りはいずれもf5.6優先にし、ピクチャーコントロールは、ビビッド。輪郭強調＋１、コントラスト＋１です。

初日の印象としては、液晶での確認映像が黄色が強いと感じました。
D300と比べると黄色が強い印象です。
これはカメラの設定で調整で直せるのでしょうか。まだ、やり方を理解できていません。
添付した画像はこんなものです。
自分的にはもう少しグリーンを鮮やかに出したいです。
シャッター音はもう少し重みが欲しいなと思いました。でも、フラッグシップじゃないから仕方がないですね。

D7100、手軽に写真が撮れそうで良いカメラだと思います。

書込番号：15904304

[モンスターケーブル]

ほぼ等距離であればこういう風に写るはず

D7100ご購入おめでとうございます。

ちょっと気になったんですが
3枚目のF5.6の画像を拡大表示させたんですが、お使いの17-55�o/f2.8Gは
画面右側だけボヤけているように見えます。片ボケではないでしょうか？

書込番号：15904456

[シブヨシ]

イヤア〜

素晴らしい写真。驚きです。

特に年輪いいですね〜。

私も、ＤＸ１６−８５のキットレンズをやめて、ＤＸ１７−５５を考えてしまいます。

でもＤＸ１０−２４の広角ははぜったいに離さないし・・・・。

レンズの組み合わせをまた考えさせられるような驚きの一枚です。

素晴らしい写真のアップ参考になりました。

書込番号：15904957

[かんちゃ＿]

自分も試し鳥してきましたｗ

ローパスレスはいいですね。

書込番号：15905305

[らびのすけ4654]

D7100購入おめでとうございます。
ボディと17-55mm/F2.8レンズを購入しようと思っている自分としては大変参考になります。

ぜひ17-55mm/F2.8レンズをF8位絞っての広角側での風景写真も見せていただきたいです。
宜しくお願いします。

D7100でのDXレンズ16-85mmは、どうもワイド端での周辺の画質がいまいちの様ですし
これはレンズに迷いそうな機種ですよね。

ニコンさんには是非、旅行スナップに便利なズームレンズをお願いしたいです。

書込番号：15905348

[モンターニュ]

モンスターケーブルさん

＞画面右側だけボヤけているように見えます。片ボケではないでしょうか？
そうですね。言われて気がつきました。しかし、このレンズ、ほんの数日前にニコンSCでピント調整してもらったばかりだから、レンズの問題とも思えません。
ご指摘されてもう一度レンズの写り具合を確認したら、他は問題なかったです。なぜこの写真の右側が甘くなったのか不明です。

シブヨシさん

写真をほめていただきありがとうございます。
でも、この写真、私の腕がいいのではなく、レンズが勝手に撮ってくれただけです。
17-55�o、D7100には相性がいいと思います。
今なら中古なら9万円台からありますよ。
私が買ったときは米国で1500ドル、当時円は117円くらいだったから17万5千円、隔世の感があります。

かんちゃ＿さん

良く写るのはローパスフィルターが無いからなのですか。
私は写真をあまり大きく使わないのでDXで十分。D7100、今日の試し撮りでは一応自分の基準は超えていると判断しました。

らびのすけ4654さん

＞ぜひ17-55mm/F2.8レンズをF8位絞っての広角側での風景写真も見せていただきたいです。
体力のない私は三脚を使えません。重くて持てないので撮影は全部手持ちです。
それなのでF5.6以上では撮っていません。
ここまで絞らなくても17-55�oなら十分解像するからです。
でも、時間があればF8でどのように変わるか試してみたいです。

書込番号：15905729

[モンターニュ]

今朝、庭で二回目の試し撮りをやってみました。
使用レンズは60�o/f2.8G マイクロ。
昨日と同じで、シャッター優先、F5.6 固定。
マニュアルフォーカスです。
jpeg、Fine 、面倒くさがりやの私はRAWは使いません。
jpegで十分です。

風が意外なほど強く、揺れる葉っぱにピント合わせるのに往生しました。
二枚目の水滴の写真は２分の１くらいにトリミングしてあります。

新しいカメラって、こうして遊ぶと楽しいですね。
良かったら、皆さんも作例をアップしてくださると大いに参考になります。

書込番号：15906997

[シブヨシ]

DX16-85	DX16-85 カタクリ	ＤＸ１０−２４　イチゲの群生	ＤＸ１６−８５　アジサイ

モンターニュさま

ＤＸ１７−５５について、色々とアドバイスを頂き有難うございました。
価格のことを除けば今スグにも購入したいです！
友人に話せば、ＦＸを購入出来るのでは？・・・と言われそうです。
でも・・・・・やっぱり・・ＤＸ７０００シリーズは一番私にあっているような・・・！？。

今回はＤＸ１６−８５及びＤＸ１０−２４で試写したものです。
モンターニュさんと同じくピクチャーコントロールのビビットを選択しました。

解ってはいましたが・・、高額のＤＸ１７−５５に少しでも近づこうと輪郭強調等を試みたのですがやはり明るいレンズには到底及びませんネ・・・(笑）。

Ｄ７１００、　ＤＸ１７−５５，１０５マクロ、でのパミール高原での蝶等のスキットとした写真・・アップされるのを楽しみにお待ちしております。

ＰＳ、
ＣＲＯＰ・・批判されましたが・・、けっこう面白いですよ（笑）。

書込番号：15908865

[モンターニュ]

		レンズは70-300�oVR、1.3クロップにしてみました

今日は三回目の試し撮りに行きました。

らびのすけ4654さん
リクエストの通り、今日は全部F8で撮ってみました。ただ、ご要望の「風景」として絵になるような場所ではないので、広角での風景の絵はないです。
F8まで絞るのは自分としては珍しいです。しかし、ちょっと硬くなりすぎる感じがして、私的にはF5.6くらいの方が適度にソフトで好みです。

とても暖かくてすでに桜が開花していたのでまずは桜のカット。
続いて、コブシの花も満開なので、空をバックに花をアップ。
17-55�oはナノクリでないので、逆光に弱いと言われますが、私はゴーストが入ろうが気にしません。太陽をすぐ右側においた写りはこんな程度です。


三枚目の鳥、（サギ？　）は1.3クロップを試して見ました。
鳥は全然名前が分かりません。レンズは70-300�o VR。
あとで画像を確認したら下の亀がブレていました。

シブヨシさん

カタクリの写真すごいですね。
ＤＸ１６−８５で撮ったそうですが、ピントがカッチリきていてとても気持ちのいい写真です。
それにしても、もうカタクリも咲いているんですね。
、

書込番号：15911466

[シブヨシ]

モンターニュさま

ハイ〜頑張りました（笑）。・・・有難うございます。（カタクリ、この辺では今咲き始めました）
ＤＸ１６−８５、最初はすこしねむい画質（以前アップしました河津桜）でしたが、あの年輪の写真にショックを受け、ご指摘の通りにビビット、コントラスト、及び輪郭強調をピクチャーコントローにより強めに設定し、あとはＤ７１００のローパスレスの効果により、なんとか望む写真に少し近づいたようです。ホットしてます。（一枚目のもみじの大木も気に入っております）


今回、ＣＲＯＰを試したみたいですね（笑）３００�oですから、より効果もありうらやましい限りです。
また白蓮の写真も花弁に光が透けとてもきれいですね・・。


作品のアップをまたお願いいたします。楽しみにしています。

書込番号：15912374

[らびのすけ4654]

モンターニュさま

作例画像ありがとうございます。
確かに画が硬い（シャープが強い？）感じですね
でもとても綺麗に写ってますね

やはりレンズを選ぶ機種のようで
キットレンズではなくてFX用レンズで写すと
性能を発揮するのかな？

これは今度はレンズで迷いそうです

書込番号：15912574

[シブヨシ]

DX16-85	DX16-85	DX16-85	DX16-85

今日はＤ７１００とＤＸ１６−８５によりバックをぼやかすことをやってみました。
レンズのせいにはしませんが、ＤＸ１６−８５は、ぼやかすことがしずらいレンズの様な気がしました・・・（笑）。

私は山の景色を主としますのであまりこのような写真はとりませんが、山での野草の写真を撮る際バックをぼやかしずらいレンズにもイザという時にこまりますね。

あまりザックにはレンズを詰め込めないため、なんとか頑張ってほしいのですが・・・。

３００ミリ良さそうですね。５５−２００ミリはあるのですが・・・・？？？。

では失礼します。

書込番号：15920173

まずまずの写りです。

[鳥撮り大好き]

今まで、D300、D3Sで野鳥を撮っていました。

今回ふいに買ってしまいましたので、今日試し撮りに行ってきました。

D7100+Sigma500-4.5+Tel1.4 で車の中から撮りました。
RAWで撮り、Jpeg変換です。

書込番号：15898368

[ニセろ]

鳥撮り大好きさん

D7100のISO感度800での作例と言う意味でも参考になります。

やっぱり画素数を増やした分等倍鑑賞では黒い部分（目や羽）のノイズは見えてしまいますね。でもA4プリントくらいなら問題ないレベルでしょうか。

また、シグマの500mmF4.5の性能も特に問題無さそうで、これも参考になります。
1.4テレコン使用とのことですが、Exifでは500mmのままのようです。テレコン使用時でも表示される焦点距離は変わらないのでしょうか。Nikon機は興味を持ちつつもまだ使ったことが無いので。

マヒワ（ですよね）は面白い姿勢ですね。

書込番号：15899049

[鳥撮り大好き]

思った以上にノイズが出ますが、私個人はISO800でA3はOKです。

でもISO800以上は使わないと思います。
（ISO3200でもいけるという人もいますので、個人差がありますね。）

画素数が多いので、僅かなシャッターぶれも結構気になります。
（当たり前ですが、D3Sではブレはあまり感じませんでした。）

テレコン（純正を使用）はそのままではシグマに付かないので、
テレコンの小さなでっぱりを削っています。
（F値は連動しません。）

書込番号：15899187

[びっぐももんが]

天気が良かったので、試し撮りしました。
　皆さんのコメントのとおり、Ｄ３００系と比較すると連写は弱いですが、私の場合、野鳥撮りは、JPGなので何とか許容範囲動という感じです。
　広いい用途での使用を考えると、スペックのバランスが取れているのでは？
　近々、予定している小旅行に持参し、春を感じてみようと思っています。

書込番号：15900470

[Mistel]

鳥撮り大好きさん

こんにちわ。

＞思った以上にノイズが出ますが、私個人はISO800でA3はOKです。

＞でもISO800以上は使わないと思います。


買い替えを考えていたので、ショックです。

そんなにノイズが出てくるのですか、、。
私は屋内/教室などで写真を撮るので、ISO1600までは必修なんです。

良かったらIS01600,3200程度の屋内写真を上げていただけませんか。

書込番号：15900647

1.3XCROPを楽しみました・・・。

[シブヨシ]

1.3ＣＲＯＰ	通常撮影	1.3CROP	通常撮影

クロップについいて対比写真アップしました。

まあ、単なるトリミングであると批判を浴びていますが、実際の撮影にあったってはけっこう楽しいものですよ。

クローズアップの際でも現場では寄りたくてもこれ以上無理なばあいでも、すばやく切り替えをすることによりファイインダー内でピントを確認しながら改めてシャターを切ることが出来、快感でした。

おそらく望遠で野鳥を追う方にはたまらない魅力となるのではないかと思います。

山野草の対比写真を数多く撮ったのですが２枚組しかアップず残念です。

書込番号：15898141

[阪本龍馬]

ニコンも墜ちたな〜

初心者を欺く機能を売り文句にするとは情けない。

書込番号：15898197

[tokiuranai]

なかなか良い機能だと思います。

書込番号：15898242

[明後日も晴れるかな？]

純正の18-200mmがD7000だと35mm換算1.5倍で27-300mm（1620万画素）

この機能を使えばD7100だと35mm換算２倍で36-400mm（1540万画素）

もう少し望遠側がほしい時に重宝しそうです。

運動会、お遊戯会、スポーツ、旅行、風景、パレードなどなど・・・

書込番号：15898307

[かんちゃ＿]

純正で18-200mmはDXのみでは？

書込番号：15898346

[キングオブブレンダーズ]

クロップは便利機能の一つと思います。
できればクロップの倍率を選択できたらよいのですが・・・。

測光もクロップ範囲に切り替わるらしいですし、
後でトリミングする手間が省けるのもメリットですね。

便利と思う人は使えばよいし、
邪道と思う人は使わなければよい。
ただD600や800のDXモードほどの価値はないかな。

この機能が購入の決定的動機にはならないとおもいますが、
同じボディでクロップ機能アリ版、ナシ版で価格が同じなら
アリ版を買います。

書込番号：15898351

[DENIKOPPA]

ピンともいい感じっぽいですね。D7000よりは隙は少なさそうですね。

書込番号：15898366

[マヒマヒマン]

よく オリンパにちゃちゃ入れる、名前負けした トンチンカンな人が、ニコンさんにも出現したか。 大好きなキャノンさんを語ってればかわいいのにな。

書込番号：15898400

[ジェンツーペンギン]

作例を見る限りは、被写体の大きさに関しては大きなメリットはなさそうですね。

ただx1.3クロップすれば連写速度があがるし、データ量が減るからSDカードの書き込み待ち時間も減るでしょうから、メリットがある人(鳥屋さんとか)は多いでしょうね。

500mmのレンズが1000mm相当！っていうのもスペック好きの人にはたまらないのかもしれませんね。

他のクチコミにも書きましたがNikon 1のレンズがつくアダプターでも発売して(35mm相当)x2.7クロップでも発売してくれたら面白いと思います。

書込番号：15898402

[robot2]

こんにちは
1.3のクロップは、51点のフォーカスポイントがより広がり、そのメリットを使って撮影が出来ます。
トリミングと同じは、結果的にはそうですが上記の事も有り実は違います。
また、トリミングは手間ですからね、撮影時点で構図ほか結果の確認が出来るのも利点ですね。

書込番号：15898449

[sho-@ライジング]

4/3ユーザーを取り込めそうですねぇ。

書込番号：15898468

[功夫熊猫]

長所短所それぞれありますよね。
クロップしちゃったら、トリミングの自由度なくなるわけですから。
むしろ、ニコンは連写性能上げるために、クロップ機能つけてるんだと思いますが。

市場調査によれば、フルサイズのクロップ機能を積極的に使うユーザーは少ないという結果が出たという話を、なにかで読んだ記憶があるのですが、実際のところどうなんでしょう。
私ならトリミングのためにクロップ機能使うことはまずないと思います。

書込番号：15898478

[<!%@&+?\;>]

元々、ニコンのクロップは速写モードだったんだけどいまや意味が違ってきたのね。
でも、あれば便利な機能だからD2Xでもお世話になることもあります。

書込番号：15898512　スマートフォンサイトからの書き込み

[PMV-95]

連写速度と連続撮影枚数が増えるのも、大きな魅力だな。

書込番号：15898519　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

単なるトリミングとクロップ機能の違いが分からないユーザーがたくさんいるのに驚き。アンチニコンユーザーが大半だけど（笑）

書込番号：15898718　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

クロップは便利ですよね。
フルサイズでも便利
レンズ装着に制限設けたり、便利機能を搭載しなかったり、ユーザーに優しくないメーカーは嫌だな

書込番号：15898863　スマートフォンサイトからの書き込み

[アメシャス]

ＮＯＲＭＡＬ	Ｘ１．５

ニコン機の測光モードは、
マルチパターン……画面の広い領域の測光
中央重点……………画面の中央部分を重点的に
スポット……………フォーカスポイント部分（５１点の何れか）を測光し
適正露出を決める。
従って、絞り優先（Ａ）の場合クロップすることでシャッタースピード、ＩＳＯが変わる場合がある。
トリミングとは違う。

書込番号：15899221

[功夫熊猫]

＞従って、絞り優先（Ａ）の場合クロップすることでシャッタースピード、ＩＳＯが変わる場合がある。
トリミングとは違う。

この話もよく聞くけど、どっちが適正露出になるかはわからない。
長所短所でしかないんですよね。
便利で使っているユーザーはいるんでしょうが、問題はそういうユーザーが多いかどうか。

書込番号：15899354

[シブヨシ]

1.3CROP	通常撮影

最初の撮影はニコン１６−８５での例でしたが、今度は５５−２００での例です。

やはり、２００側であっても１．３ではその効果は少し足りないかな〜とも感じました。

でも画質等の関係上これ以上は無理としたのでしょう。

しかし１万円のレンズでここまで楽しめれば良いとしましょう。（これも、Ｄ７１００のおか

げでしょう）

撮った後のトリミングと撮影中でのＣＲＯＰとは全く異なりますよ。楽しみましょう。

書込番号：15899555

[功夫熊猫]

わかりました。
要はスレ主さんは電子ズームが使えるのは楽しくて便利だということですね。
まあ、クロップはもともとトリミングと同じ意味なんで話がややこしいのですが、私もものわかりが悪かったですね。

書込番号：15899886

[シブヨシ]

まとめ

ＲＯＢＯＴ２　さん　　「グットアンサー」　です。　ただ「質」で登録していなかった為、その指定ができませんでした。ごめんなさい・・・。

あまりの反響の多さにビックリしました。
私と同じにニコンのＣＲＯＰ機能に賛同の方、また厳しいご意見の方　色々とありがとうございました。

とりあえず、正直、無くても不自由はしませんが、あっても邪魔でない機能ということでまとめたいと思います。

わたし自身は、大いにこのＣＲＯＰを楽しみたいと思います。

最後にくどいと思いますが、功夫熊猫さんへ

ＣＲＯＰは、他の項目でつるピードさん及びなんてこったいさんがすでに述べています様に１．３ＣＲＯＰ点で、ファインダー全体が５１ＡＦポイントでの撮影が可能であると言うことで電子ズーム（１．３倍点のみとして）とは大変似てはいますがまったく違う機能と私は認識しております。
頑固ですみません。

失礼いたします。ありがとうございました。

書込番号：15900465

[カメラ玄人その他素人けんけん]

D2Xを使っていたとき（D2XSじゃなく）
クロップしてたことに気付かずポートレートを撮ったことがあります。
かなり大胆なフレーミングに驚きました！
写楽の小池一夫のマンガにもあったけどクローズアップは迫力あるな〜！って思ったけど
失敗は失敗ですね！

関係ない話題ですみません！

書込番号：15900566

[シブヨシ]

功夫熊猫さま

デジタルズームの認識不足のようでした。
デジタルズームと同じような気がします。
失礼しました。

ともあれ、結論して、この機能は「無くても不自由しませんが、あっても邪魔ではない」ということで失礼いたします。

　　了

書込番号：15901225

[功夫熊猫]

スレ主様

いえいえ、全然失礼ではありませんのでお気遣いなく。
楽しく写真を撮れたのは結構なことです。

書込番号：15901247

[Nikonくん]

クロップって、カメラ内トリミング機能みたいなものですよね。

連射速度を上げるために、構図や画質が変化してしまうという理解でいいのでしょうか？

だとしたら、あまりありがたいとも思えない機能です。

書込番号：15901714

[Ｒ−ＣＭＡ]

　クロップは、戦闘機や鳥などの小さくて速い動体をOVFで、構図を確認しながら撮影できるところにメリットがありますね。
　クロップしても約1600万画素あるから、十分でしょう。
　動体・望遠派の人にとっては、機材が大きく重くならないので、いいんじゃないでしょうか。

書込番号：15901803

[アメシャス]

クロップは、補完拡大している訳ではないので、電子ズーム（デジタルズーム）とは言わないのでは？
記録画素数は（Ｌ）の場合
ＮＯＲＭＡＬ　　６０００Ｘ４０００
Ｘ１．３　　　　４８００Ｘ３２００で切り出し

ファイルサイズは、ロスレス圧縮１４ビットで
ＮＯＲＭＡＬ　　２８．５Ｍ
Ｘ１．３　　　　１８．８Ｍで記録

いずれにしても、楽しめれば良いと思う。

書込番号：15903239

[シブヨシ]

みなさんお忙しいなか、たくさんのご意見本当に有難うございました。

私は当初、Ｄ７１００を手にしそのＣＲＯＰ機能及び写り具合をアップし、その中でたとえば・・「クローズアップの際にレンズの限界によりこれ以上寄れない場合にＣＲＯＰを活用することにより更なるアップ撮影も楽しめますよ。また面白いですよ。」とお伝えしたかっただけだったものが、いつのまにか、ＣＲＯＰとは？の問題に発展したみたいですね。

その後、わたしもニコンカスタマーサポートセンターに確認いたしました。
（０５７０−０２−８０００）

Ｒ−ＣＭＡさん
その通りでした。みなさんの意見にもあった通りまたカタログにも記載がある通り、ＣＲＯＰの際は画素数が小さくなるゆえ連写速度もアップし、それを利用する方にはメリット大であるという説明がありました。

アメシャスさん
その通りでした。電子ズーム機能は画像を拡大してそれを撮影するという点で、ＣＲＯＰとは異なる仕組みという説明でした。しかしかなり似ていますとも話されていました。

ＮＩＫＯＮくんさん
その通りでした。撮影過程で違いがあるものの、トリミングそのものであるとのことでした。

その他のみなさまも同様のご意見と記憶しております・・。

ただ、製品を単に頭から貶すだけの人及び冷やかしだけのバカ者はご遠慮願いたかったと思います。

上記の者をのぞいた皆様方に本当に感謝いたします。有難うございました。　　了。

書込番号：15904434

[ガラ イア]

＞初心者を欺く機能を売り文句にするとは情けない。・・
それはパナ、キャノの専売特許だろ。


楽しんで撮れる機能に文句いわれる筋は無いと思う。

書込番号：15906778

[13トリート]

クロップのトリミングと比較して、確実に良い点として
・連写速度が上がる。
・AEの範囲が変わる(これは知りませんでした)がありますね。これだけでも意味があるでしょう。

後から切り出すトリミングの方が構図が融通が効きますが、最初から写る範囲がわかった方が撮るとき気持ちいいという考えも有ります。好きなほうを選択出来るわけですから、やっぱりあった方がいいですね。

書込番号：15907405　スマートフォンサイトからの書き込み

[シブヨシ]

購入から1週間を過ぎ、Ｄ７１００にも次第になれてきました。
やはりあの１．３ＣＲＯＰ機能はすばらしい機能です。
このスレのまとめの時に、・・無くても不自由しないが、あっても邪魔でない程度の機能・・・といってしまいましたが、お詫びして訂正いたします。

我々、アマチュアには大変便利な機能で、バリアングル機能以上にその使用頻度が高いと想像します。
現にクチコミ等にアップされる写真も１．３ＣＲＯＰと明記されているものを見かけるようになりました。

これからのすべてのデジ１眼には、必要不可欠な存在になるのではないでしょうか？

一言でトリミングと申しますが、撮影中に単体のレンズでいえばもう一本のレンズがあるようで、また望遠でさらに寄りたい時、だれもがトリミングと解っているものの必ず使用すると想像できます（５１ＡＦ，７コマ/秒）。

さらに進化してゆけば、他の方の意見にもあった様に、１．３のみではなく、１．５或いは２．０も選択できるようになることと思います。（これだけの高画素ですから・・・）

Ｄ７１００のおまけにあるこのＣＲＯＰがこれほど楽しめるとは当初思えませんでした。
以上。

書込番号：15928754

AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR＋TC-14EIIでのD800Eとの比較

[カメラ大好]

D7100とD800Eの500mmVR+TC-14EII画像比較

先日、NikonSCにおいて、自前のD800Eおよび
AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VRと、借りたD7100で、
ともに画像をニュートラル、ISO2000に設定し、合成絞りF8にて、
18.7mの距離で撮影しました。両機の画像をともに少し縮小し、
大きさを揃えた画像を比較しました。

同じ位置から15枚撮影し、最も鮮鋭なコマでの比較です。

この結果は、D7100で20mの距離で得られる鮮鋭度をD800Eで
得るには18mの距離に近寄る必要があるという程度です。

私自身は4月20日からの撮影に備えて4月19日にD7100を入手して
野鳥撮影にD800Eとともに使用する予定ですが、
14ビットRawで連写をする私にはバッファーがあまりにも非力で、
D400(当然E対応で出る)が出るまでのツナギかなと考えています。

D7100にバッファ増設も良いのですが、しょせん、マウント保持部が
ダイキャストと別構造なので、やはりD400でということです。

書込番号：15886740

[woodpecker.me]

「バッファーがあまりにも非力」

D7000を使っていてそれを感じましたが、持っている機材の限界を
わきまえて、それに合わせた撮影というのもひとつの楽しみ方だな
と感じているこの頃です。折角、時間と資金を費やしての楽しい
野鳥撮影でイライラするのはあほらしいですものね。

D7100を二台注文しているので明日取りに行きます。一番期待して
いるのはトリミング耐性ですが、500/4との組み合わせでD7000より
どこまで改善されているか、期待と不安が半ばです。

書込番号：15887174

[mao-maoh]

同じレンズを、同じ距離から撮影する前提だと

ニコンのデジ１史上、最高の解像度なのがD7100ということですね

書込番号：15888741

[カメラ大好]

最も鮮鋭。もちろん、そういった意味です。

D7000とは20%を越す、ひとめで 分かる差です。

7.5%上昇が私の機種追加基準ですから、d7100は購入しますが、D400がいつ、どのようなスペックで出るかが関心事です。

書込番号：15889001　スマートフォンサイトからの書き込み

[PEMM]

カメラ大好さん ＧＪ！

この比較ではD800Eの完敗ですね。

書込番号：15889101

[柚子麦焼酎]

カメラ大好さん

比較ありがとうございます。
私が知りたかったことドンピシャの内容でした。


この方法での比較だと画素ピッチの細かさが大きく影響するのでしょうか。
静物や月の場合、ニコン１ですとどのような結果になるのでしょう？

書込番号：15889279

[カメラ大好]

どんぴしゃとの評価ありがとうございます。

画素ピッチxCCD性能x処理エンジン能力
x合焦精度 であると考えます。

J1画素ピッチ3.41ミクロン、 D7100画素
ピッチ3.93ミクロンで15.4%の差ですが、
同時比較はしていませんが、
私のフィーリングでは、

もはや、FT-1をかませて500mmVRに使用
することはもうないな、私のJ1は10mm
レンズ専用機になるか、これが潮時かな
とおもいます。

書込番号：15889427　スマートフォンサイトからの書き込み

[mao-maoh]

画素ピッチ＝フルサイズ換算の画素数ということだと

D600　2400万画素
D800E　3600万画素
D7100　5400万画素　（2400x1.5x1.5）
という感じですか

野鳥撮影ではX1.3クロップ常用でしょうか？
JPEGならまだしもRAWではファイルサイズが大きく節約できますね
スポーツファインダーになるのもターゲットを捉えやすいですかね

D400には、秒10コマ、グリップ一体型がいいかな（まー理能力的に8コマでしょうか）

書込番号：15889718

[カメラ大好]

野鳥では、700mmを越える辺りから、撮影時クロップが、難しくなる例がふえます。

画角が狭すぎるためで、私自身は700mmではFxのX1.2クロップを中心で、たまにDxでD800Eを現状で使用しています。D7100でX1.3を使用することは稀でしょう。

画角が狭くなって有利は、500mmくらいまでのはなしと考えるのが現実的です。

もちろん、撮影時クロップでは、必ずスポーツファインダー的にしています。

書込番号：15889741　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

＞カメラ大好きさん

私も全く同じ意見です。

「FT-1をかませて500mmVRに使用することはもうない」.........私もV1+FT1でいろいろ
試しましたが、D7000にも劣ります。解像度だけでなく、階調、ダイナミックレンジの
点で。V2に多少の改善はありそうですが、買い替えるほどではないと推定。

「野鳥では、700mmを越える辺りから、撮影時クロップが、難しくなる」.........まさに
そうですね。素早く動く野鳥がフレームアウトする確率が高くなるし、中心で捉えた野鳥を
トリミングして画面の端に移動させるときに大幅に自由度が低下します。

これから予約してあるD7100を撮りに行きます。久々に高揚しています。

書込番号：15890199

[カメラ大好]

woodpecker.meさん

D7000との野鳥撮影での大きな違いは、AF微調整がD7100には
あることで、これは大きいです。

私は4月19日に購入し、三宅で試写です。その時点で、500mmに付けて
歩き回る、常用がD800EからD7100に変更となり、連写が要求される
場面では、D800Eのx1.2モードで18コマ程度の連写(実測秒間5.2コマ)
となります。またD800Eは大伸ばしや群にはその後も必須です、
54万画素のFxが出るまでは。

書込番号：15890217

[woodpecker.me]

＞カメラ大好さん

800Eでの群の撮影で大伸ばしも魅力ですね。私は図鑑写真を撮ることが第一なので
一羽を大写しすることが多く、D7100で十二分と思っています。

それにＳＤカードのダブルスロットはとてもありがたい。これでバックアップ用の
パソコンを持ち運ばなくてよくなりました。撮った後は別々に保管し、紛失や盗難の
保険にしています。

書込番号：15890297

[食べ歩きキャメラマン]

色の感じが違うように感じるのですが、これは撮影条件が違うからでしょうか？
どちらの絵がお手持ちのマフラーの色合いに近いですか？

書込番号：15890359

[カメラ大好]

食べ歩きキャメラマンさん

撮影指示条件は全く同じ、光線状態も同じです。
Aモード、NL、F8、VRはOFF　です。

色はAWBの関与もあるでしょう。D7100が目立って黄色いが
これは修正可能。

D7100は借り物で、基準露出とAF微調整はいじっていません。
明るく撮れ過ぎるので、1/3段だけ撮影時に暗くしてあります。

D800Eは発売時から使っているもの。基準露出を1/6さげてあります。
今回は暗く撮れました。こちらの画像はCS5で少し明るくしてこの状態です。

今回のテストは、鮮鋭度や描写を観てください。

とは言うものの、
SSはD7100が1/320でD800Eが1/250です。
ええっ、てことは、D7100の感度が実質かなり高い
と言うことですね。

それと、もうひとつ、フィーリングとして、
D7100のほうが、ミラーボックスが小さいからか、
ブレた画像がD800Eより少なく感じました。

書込番号：15890441

[カメラ大好]

D7100のRawからのJPG画像	D800EのRawからのJPG画像	D7100のRawからのJPGのリサイズ(D800Eと比較)画像

本日、NX2をD7100のRawに対応できるバージョンにアップ
したので、RawからのJPG画像(両機とも私の標準的処理)
をアップします。フルフレームです。

１はD7100
２はD800E
３はD7100の画像を1.2401分の１に縮小したものです。

これで見ると、両機の差は6-7%に見えます。JPG(Basic)
の時とは少し違って見えます。ちなみに私は撮影は
全て14bit Rawのロスレス圧縮とJPGのBasicで後者は
サムネイル的使用で、画像としては使用しません。



色は、D7100では、あまりに黄色かったのでカラーバランス少し
いじっています。まあ、今回の資料と言うか、私の資料は
鮮鋭度のチェック用と考えてください。

書込番号：15891409

[ura0011]

お願いがあります。
D7100とD800での高感度ノイズテストを是非お願いします。

書込番号：15893089

D7100購入

[かんちゃ＿]

昼休み前にヨドバシから入荷連絡があり昼休みに買いに行ってきましたｗ

仕事終わってからになりますが
D7000との比較をする予定です。

第一印象は、『軽い』でした。
すこし小さくなった感じです。
あと、WU-1aも同時購入
三脚にD7100を設置してリモートで撮影ができるのでうれしいです。


お値段は、表示価格で購入。

書込番号：15886506

[茂太郎]

先陣切っての先乗りgood、比較作例、待ってますヨ〜(^^)
わたしゃＤ600のﾛｰﾊﾟｽﾚｽ出るの願ってるんですが、出りゃ即買い増すんですがネ〜^^;
7100楽しんで下さい。

書込番号：15886628

[うさらネット]

AF精度など、気になる存在ではあります。ご報告お待ちします。

書込番号：15887027

[tokiuranai]

ご購入おめでとうございます。
作例お待ちしております。

書込番号：15887067

[DF02]

ご購入おめでとうございます。


予約された方はいましたが
購入して手元にある方では
１番乗りですね（＾＾）

自分は土曜も仕事なので
拝めるのは日曜です（＾＾）
もちろんお店で拝むだけですよ（＾＾；

書込番号：15887133

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。明日発売だと思っていたのですが・・・

書込番号：15887184

[沼じいさん]

私も近くのキタムラから昼に連絡あり、先ほど受け取り
VR16-85,VR70-300、MICRO60の３本で60枚試写しました。
第一印象、操作系、写り、D7000と同じような印象。
前後ダイアルの機能交換ができない（D7000はOK)
最短撮影距離に近づくと後ピン傾向（D7000も同様）
最短撮影距離付近ではダイレクトマニュアルでピン修正すべき。
ホールド感はあまりよくない、手の小さい小柄な私には許容範囲内だが、
手の大きい男性にはちょっと気に入らない人が多いように思う。
下取りに出したD90のほうがホールド感は良かった。
個人的には動体AF,暗所AFの改善に期待してます。
これからD7000と2台体勢で使いこんで行く予定です。

書込番号：15887188

[RED BOX]

フライングゲットおめでとうございます
D7000との比較レビュー楽しみにしてます(購入予定は無いですが…汗）

書込番号：15887200

[woodpecker.me]

＞茂太郎さん

画素ピッチで比べると、　D7100＜D800E＜D600　ですから、D600が一番
モアレが出やすいですね。Nikonがどう考えているかはわかりませんが、
ユーザーを納得させられるかがカギですね。

書込番号：15887206

[沼じいさん]

追加情報です。
液晶はかなり見やすくなりましたね。
D7000はガラス厚み半分ほど出っ張ってましたが、D71000はボディ面と同じ高さに埋め込まれている感じですね。強化ガラスということでフィルムは張らない予定です。
私のように視度調整-2〜-3必用な近眼の人に朗報です。
D7000は調整範囲内でしたが、D7100では調整範囲外です。
Olympasの視度調整アイカップDE-N3がちょっときついですが、ぴったり嵌ります。
NIKONの視度調整レンズDK-20Cよりもかなり良いです。価格はAmazonで1627円です。

書込番号：15887236

[沼じいさん]

すみません、早トチリしました。訂正します。
前後ダイアルの機能交換できました。

書込番号：15887335

[<!%@&+?\;>]

さっき、ビックロによったら先行発売してました。
持ち帰れますのポップに反応しそうになりましまが、価格が138000円だったので一気に冷静になりました。
それとバッテリーグリップがもっと安かったらなあ。
D800やD600のバッテリーグリップ並の高さだからさらに引いてしまいました。

まあ、すぐに必要っわけじゃないのでもうちょっと様子をみます。

書込番号：15887907　スマートフォンサイトからの書き込み

[sydneywalker]

フリーペーパーに掲載されていたシドニーのカメラ店の広告なのですが、14日と15日二日間限りでニコン製品10％オフとなっていて、D7100もRecently Arrivedとなっていました。

D7100はオーストラリアでは日本と同時発売のようです。

書込番号：15887986

[かんちゃ＿]

>茂太郎さん
>Ｄ600のﾛｰﾊﾟｽﾚｽ出るの願ってるんですが、出りゃ即買い増すんですがネ〜^^;
発売されるといいですね。
自分はD600のフォーカスの狭さが購入しなかった理由なんです。

>7100楽しんで下さい。
ありがとうございます。


>うさらネットさん
>AF精度など、気になる存在ではあります。ご報告お待ちします。
生憎と雨、風がすごく室内しか撮っておりません。
感触は良い感じです。


>tokiuranaiさん
>ご購入おめでとうございます。
>作例お待ちしております。
ありがとうございます。
運が良ければ、良いのが撮れそうです。


>DF02さん
>ご購入おめでとうございます。
>予約された方はいましたが
>購入して手元にある方では
>１番乗りですね（＾＾）
電話来て10分後に店頭に居ましたｗ
早く購入出来るといいですね



>じじかめさん
>ご購入おめでとうございます。明日発売だと思っていたのですが・・・
ありがとうございます。
D800Eのときもフラゲでした。


>沼じいさんさん
>私も近くのキタムラから昼に連絡あり、先ほど受け取り
おめでとうございます。

>液晶はかなり見やすくなりましたね。
びっくりする位キレイですね



>RED BOXさん
>フライングゲットおめでとうございます
>D7000との比較レビュー楽しみにしてます(購入予定は無いですが…汗）
ありがとうございます。
がんばります。


><!%@&+?\;>さん
>さっき、ビックロによったら先行発売してました。
>持ち帰れますのポップに反応しそうになりましまが、価格が138000円だったので一気に冷静になりました。
ほしい時が買い時ですよ

書込番号：15889373

[かんちゃ＿]

D7000	D7100	D800E

生憎の雨と風なので、部屋で撮って見ました。
ご参考になるといいのですが・・・
D7000とD7100とD800E（クロップで撮影）
F8固定で撮影、ISO 100

書込番号：15889390

[かんちゃ＿]

D7000	D7100	D800E

ISO 320

書込番号：15889397

[かんちゃ＿]

D7000	D7100	D800E

ISO 3200

書込番号：15889404

[サルｂｅｅｒ]

かんちゃ＿さん

有難うございます。
D800E、緑被りが激しいですね？

書込番号：15889407

[かんちゃ＿]

D7000	D7100	D800E

ISO 6400

書込番号：15889412

[ﾌﾟｯｼｰﾄｰｸ]

AWBじゃなく、SB-700（910）の白天井バウンスでイロ温度 ストロボマーク に固定の上、3機種で撮影願えますか。

書込番号：15889417

[かんちゃ＿]

D7000	D7100	D800E

0.7

書込番号：15889418

[ﾌﾟｯｼｰﾄｰｸ]

D7100のAWBはM強すぎ。

書込番号：15889420

[かんちゃ＿]

D7000	D7100	D800E

1

書込番号：15889424

[かんちゃ＿]

D7000	D7100	D800E

ISO 25600
すべて蛍光灯　昼白色蛍光灯固定
高感度ノイズ低減OFFです。

書込番号：15889430

[かんちゃ＿]

>サルｂｅｅｒさん
並べると違いがはっきりしますね


>ﾌﾟｯｼｰﾄｰｸさん
ストロボ使わないのでw

書込番号：15889439

[ta2.]

シャッター音の違いはどうですか?

書込番号：15889938　スマートフォンサイトからの書き込み

[シブヨシ]

かんちゃさん

Ｄ７０００とＤ７１００はほぼ同系色ですがＤ８００Ｅとは明らかに色がちがうと思いますがどのカメラの写真が実物に近いのでしょうか？

色が実物により近い機種を望んでいますので・・・。

書込番号：15890013

[かんちゃ＿]

>ta2.さん
>シャッター音の違いはどうですか?
自分的には、OKですが、これは好みの分かれる感じです。
D7000とD800Eの中間的な感じがしました。
伝わりますか？



>シブヨシさん
>Ｄ７０００とＤ７１００はほぼ同系色ですがＤ８００Ｅとは明らかに色がちがうと思いますがどのカメラの写真が実物に近いのでしょうか？
>色が実物により近い機種を望んでいますので・・・。
ご最も、フィギュアの色は、D7100が最も近いのですが
背景のカーテンの色はD800Eが一番近い感じです。



蛍光灯の影響なのかなぁ・・・

すべて、RAWにて撮影
シングルポイントAF
Capture NX 2 Ver.2.4.1JPにて現像しております。

書込番号：15890094

[ta2.]

かんちゃさん

ありがとうございます

書込番号：15890209　スマートフォンサイトからの書き込み

[シブヨシ]

かんちゃさん
ありがとうございました。

カーテンはＤ８００Ｅで、フイギヤがＤ７１００ですね。
ますます、混乱しますね（笑）。

今予約品のＤ７１００が届きました。

まだ梱包されたままです。

まあ色に関しては、ＷＢやピクチャーでかげんをみることにします。

私はＦＸのＤ７１００が大きさ、コスト、写りが自分にベストと確信しておりますので、次の後継機Ｄ７２００が出るまでつかい切りたいとおもっております。

比較ありがとうございました。

書込番号：15890401

[シブヨシ]

大変しつれいしました。

ＦＸでなく、ＤＸです。

申し訳ありません。訂正いたします。

書込番号：15890417

[サルｂｅｅｒ]

かんちゃ＿さん

有難うございます。
私も今日中には購入します。
楽しみです！

書込番号：15890470

[sky100]

比較画像ありがとうございました。大変参考になりました。
写りの違いは微妙ですね、私みたいな素人にはなかなかですが、現在eos5D�U使用ですがD7100は一度買ってみたい機種です。

書込番号：15890594

[ﾌﾟｯｼｰﾄｰｸ]

D7000とD7100のいろみが違いすぎますね。 10MくらいD7100の方が強いですっていうか、こんなに感度上げられもAWBの参考にもなりません。　SB-910の直射でストロボマークのISO200の画像を拝見したい。

書込番号：15892065

[いつかはフルサイズ]

D7000の方が高感度綺麗ですかね？

書込番号：15892087

[kyonki]

露出が違うね。
AモードではなくMモードで撮ったほうがいい。
D7100はD7000よりも露出をアンダーにしたと解説されていた。

書込番号：15892170

[OMUKAEDE-GONSU]

割り込んでゴメンなさい。

サルｂｅｅｒさん

詳細なレビューをありがとうございます。とても参考になりました。
人によって色々な意見があるのは当然ですが、私にはD7100は魅力的に写ります。
私がニコンユーザーだったら、飛びついていたと思います。
私はキヤノンユーザーですが、目の前のEFレンズ群が全てニッコールだったら・・・なんて
思ったりもします。

あれもこれも欲しくて悩みは尽きません。おかげ様で、ボケ防止になりそうです。
機材に見合う腕はないので、カメラ選びよりも撮影技術向上に悩むべきところなんですが・・・。

失礼しました。

書込番号：15893568

[20-40F2.0]

即座の作例ありがとう。
D800クロップって画素ピッチD7000と同じなのにノイズ少なくかんじる。

関係ないが背面液晶モニタはフルサイズと下剋上してるね。
ライブビュー拡大マニュアル合わせがしやすくなったかな。
D600と同じ液晶使っても誰も文句言わないだろうに、
出し惜しみしてない所は好感もてますね。

書込番号：15893998

[かんちゃ＿]

>kyonkiさん
>露出が違うね。
>AモードではなくMモードで撮ったほうがいい。
>D7100はD7000よりも露出をアンダーにしたと解説されていた。

自分もその様な記事を見た記憶はありますが、
F8固定での撮影でD7000とD7100は同一のシャッタースピードでした（すべてのショットで）
これはレンズからセンサーまでの入力値（光＝露出）は、変更されていないと思われます。
では、どこを？ですが
画像処理エンジンにて処理された写真を見る限り、明らかにD7000より暗めです。
このことからエンジンからの出力値（明るさ）が変更された可能性があります。
D7000では良く露出補正でマイナスにしていました。

また、Aモードの値を信用されないのであれば
Mモードの値も信用できないと思います。
やるだけ無駄だと思います。

書込番号：15894462

[kyonki]

スレ主さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=15886506/ImageID=1486576/
この写真ことですよ。
D7000はSS1/125
D7100はSS1/160

これ明らか1/3段違いますよ。Aモードですよね？

書込番号：15895683

[かんちゃ＿]

> kyonkiさん
>
> D7000はSS1/125
> D7100はSS1/160
> これ明らか1/3段違いますよ。Aモードですよね？

《ISO 25600》の写真ですね。
はい、Aモードです。
ExifにもF8と記録されていますね。

D7100のSSが【早く】成っていますね

あ、『すべてのショットで』と書いたのが行けないんですね


「常用領域」でと訂正させていただきます。

すみませんでした。

書込番号：15895846

[蝦夷狸]

かんちゃ＿さん

余計なことですが・・・・・

×　【早く】
○　【速く】　　

シャッター≪速度≫とは言いますがシャッター≪早度≫とは言いませんね。
本筋とは関係ない書込み、失礼しました <(_ _)>

書込番号：15896412

[かんちゃ＿]

>蝦夷狸さん

わーーーーーー。
恥ずかしい誤字

ご指摘ありがとうございます。

書込番号：15896628

[KOMKOME]

Picasa3ではフルサイズと認識されているのか、35ミリ換算距離も85ミリと表示されます	ボディの設定が違うので比較にはなりませんが、同じ85ミリなのにこの違いは？

かんちゃ＿さん　こんばんは。

レポートありがとうございます。特に私はD7000を使っており、
D7100への乗り換えを検討しているので、2機種の比較はありがたいです。
ところで、私は今日初めてビックカメラでD7100を触ってきました。そのときの感想です。

グリップの出っ張り具合　D7100の方が出てる
シャッターボタンのストローク　D7100の方が深い
ファインダー　D7100の方が明るい

付いていたレンズは同じ16-85だったのですが、特にファインダーを覗いたときの
明るさというか、クリアさがとても驚きました。一瞬EVFかと思うくらいほどでした。
Nikonの派遣の方と話しながら試写してたので、聞いてみたのですがファインダーは
特に変わっていないようなことを話してましたが、
これがローパスフィルターレスによる効果なのでしょうかね？

差し支えなければ かんちゃ＿さんの2機種の感覚的な違いを教えていただけないでしょうか？

書込番号：15896766

[鳥撮りトリ]

ファインダー像は、センサーを通していませんので、ローパスレスとは関係ありませんよ。

書込番号：15896791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェンツーペンギン]

＞付いていたレンズは同じ16-85だったのですが、特にファインダーを覗いたときの
明るさというか、クリアさがとても驚きました。一瞬EVFかと思うくらいほどでした。

有機EL液晶(パネル)のせいじゃないですかね？

有機EL液晶の文字も明るく見やすくていいと思います。

書込番号：15902309

[かえるまた]

＞有機EL液晶(パネル)のせいじゃないですかね？

有機ＥＬはファインダーの撮像範囲下の文字表示部分だけに採用されています。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features01.htm

有機ＥＬは素子自体が発光するものなので、透過光を遮断して表示しているAFポイントや格子線等には不向きではないでしょうか。

書込番号：15902393

[ジェンツーペンギン]

かえるまたさん、

訂正ありがとうございます。すっかり勘違いしていました。



かんちゃ＿さん、

ニコンのショールームでD7000とD7100にそれぞれ同じレンズをつけてもらって確認しましたが、D7100のほうがD7000よりファインダーそのものが明るいようには感じませんでした。

ただ、有機ELの明るさのせいか下の文字が発光するとファインダー全体が明るくなったように感じました。

書込番号：15904487

[かんちゃ＿]

>ジェンツーペンギンさん

>ニコンのショールームでD7000とD7100にそれぞれ同じレンズをつけてもらって確認しましたが、D7100のほうがD7000よりファインダーそのものが明るいようには感じませんでした。

????????????????????????????????
なんでファインダーが明るくなるんですか？

書込番号：15905027

[ジェンツーペンギン]

＞＞ニコンのショールームでD7000とD7100にそれぞれ同じレンズをつけてもらって確認しましたが、D7100のほうがD7000よりファインダーそのものが明るいようには感じませんでした。
＞
＞????????????????????????????????
＞なんでファインダーが明るくなるんですか？

「ただ、有機ELの明るさのせいか下の文字が発光するとファインダー全体が明るくなったように感じました。」

のことですか？

ただの錯覚だと思いますが、僕はそう感じました。ただ、感じた事を書きました。

証明とかしなきゃダメですか？

書込番号：15905088

[かんちゃ＿]

ジェンツーペンギンさん

自分の書き込みで誤解を与えてしまったかと思い
どきどきしてしまいました。

誤解が無くよかったです。

書込番号：15905241

[KOMKOME]

鳥撮りトリさん、ジェンツーペンギンさん、かえるまたさん、かんちゃ＿さん、
私の疑問についてお答え頂きありがとうございます。

結論としてはD7000とD7100ではファインダーの明るさは変わらないということですね。
私の場合は、持参したD7000＋16-85と店頭のD7100＋16-85をその場で比べたのですが
明らかにファインダー内の明るさが違いました。これが有機ELによるものか
自分のボディやレンズの不良も考えられますので、近いうちにもう一度検証してみたいと思います。

書込番号：15905992

D7100発売日について

[oku4]

本日、銀座のNikonショールームで確認したところ、3月14日に決まったそうです。

書込番号：15857023　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥撮人]

年度替わりのイベントに間に合うね。
鳥でいえば渡りのシーズン　大いに仕事させますよ（笑）

書込番号：15857054

[じじかめ]

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/

ニコンのサイトにも記載されています。

書込番号：15857432

[tokiuranai]

本当に発売が楽しみです。

書込番号：15857530

[大家のおっさん]

平日か・・・触りに行きたいが確か出張中。
土曜にBicでいじるか。

情報に感謝します！

書込番号：15857572

[サルｂｅｅｒ]

予約している私は、会社を休むつもりです。

書込番号：15858073