D7100 18-200 VR II レンズキット のクチコミ掲示板

viewNX2でクロップすると容量が小さくなります。

[サルｂｅｅｒ]

例えば2.4Mピクセル10Mバイトのjpgファイルをクロップして1.2Mピクセルにしたら、5Mバイトになると思うのですが、2Mバイトになってしまいます。
なぜですか？この場合、画質は低下してますか？5Mバイトにクロップする方法がありますか？

書込番号：17591700　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん　こんにちは

少し確認ですが　クロップした画像を　JPEGで保存したときの容量でしょうか？

そうでしたら　JPEGで保存した時に　画像の圧縮される為　容量が小さくなります。

書込番号：17591729

[サルｂｅｅｒ]

その通りで、jpgからクロップしてjpg保存です。
つまり、クロップすると画質が低下するんですか？D7100でカメラでクロップしても同じですか？

書込番号：17591741　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん　返信ありがとうございます

クロップで容量が減るのではなく　JPEGに保存する時点で　圧縮がかかり　容量が減ります。

でも　圧縮で容量は減っても　数回の書き込みだと画質の低下は　あまり感じません。　

書込番号：17591758

[みなとまちのおじさん]

ニコンのクロップには詳しくないのですが‥‥
いわゆるトリミングですよね？

もとラボマン ２さんがおっしゃるように、JPEGは保存を繰り返すたびに再圧縮されるので、ファイルサイズは小さくなる一方で画質は劣化します。なので、クロップ（トリミング）を前提とする場合、RAWデータから切り出すのが一般的だと思うのですが。

もしどうしてもJPEGデータからクロップする必要があるなら、いったんTIFFに変換してから行えば劣化は避けられるでしょう。手間はかかりますが。

D7100のカメラ内クロップについてはよくわかりませんが、もしJPEGで撮った画像をクロップするのなら、原理は同じで画像は劣化するはずです。

書込番号：17591775

[MA★RS]

ビットマップと違い、JPGは計算通りにならないですf^_^;)

ビットマップはほぼ、画像のドット数とファイルサイズが比例します。


あとviewnxは、保存時に圧縮の%選べますがどうなってますか？

書込番号：17591788　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

リサンプルのチェックを外して作業していますか？

撮影データの2.4や1.2Mピクセルは便宜上、設定してあるサイズで
RAWならセンサーの大きさ
Jpegなら画像エンジンの能力と設定に依存しています。

ViewNXはじめ、画像処理ソフト上で扱うときにはじめて、実寸という枠ができますので、その要求するサイズに対してピクセル寸法を変えないように（リサンプルのチェックを外して= 解像度を保って）作業すればいいと思います。
（勢いで書きましたがちょっと怪しい部分あり、間違っていたらゴメンなさい）

半分のサイズならx:1/2 y:1/2で1/4、10MBのファイルサイズなら2.5-2MBということで合っている（リサンプル後）と思います。
（こっちもものすごく怪しいです）

ともあれ、Jpeg素材のサイズ変更はあまり好ましくはないと思います。

http://retouch-weblab.com/kennkyuu/kaizoudo.html

自分たちは逆（ピクセルを増やす=偽ピクセル）というのはたまにあります、素材がヤバいときです
http://www.adobe.com/jp/jos/photoshopmagazine/howto/photoshop/upsampling.html

書込番号：17591790

[Paris7000]

サルｂｅｅｒさん

NX2でのクロップのやり方はどういう手順でやってますか？
いま自分もやってみたのですが、NX2では厳密に1.2Mピクセルに合わせられるような機能が見つかりません。
ひょっとして、クロップの縦横比を３：２にして、長辺の長さがちょうど半分になるようなことしてませんか？？
もしそうなら２５％のデータ量になっちゃいます。

それとも、1.2Mに合わせるために、横4243ドット、縦2828ドットに合わせてクロップ（トリミング）したのでしょうか？

書込番号：17591797

[Jailbird]

申し訳ない、ViewNX2だとクロップに設定そのものがありませんでした。
失礼しました。

書込番号：17591814

[yamadori]

スレ主さん
　理屈に合っていない解釈をされていると思いますので、私が理解していることを説明します。

１．JPGの画像ファイルのファイルサイズは、画素数（横ピクセル数Ｘ縦ピクセル数）とJPG圧縮率で決まる。
２．2.4メガピクセルは縦6000、横4000である。
３．したがって1.2メガピクセルの画素数は夫々の画素数をルート２（0.70711）で割ることになる。
　　計算すると　横が4243ピクセル、縦が2828ピクセルとなり、縦横を掛け算すると1.2メガピクセルである。

４．画像処理ソフトで、解像度を横が4243ピクセル、縦が2828ピクセルに変更する。
５．後は、TIFFで保存するか、JPG圧縮率を自分の好みで選択し保存する。
　　JPG圧縮率は、非圧縮なら100%を指定すればよい。

＜質問への回答＞
＞2.4Mピクセル10Mバイトのjpgファイルをクロップして1.2Mピクセルにしたら、5Mバイトになると思うのですが、2Mバイトになってしまいます。
なぜですか？

ピクセル数の縮小とJPG圧縮を混同しているので、5Mバイトにならないのは当然です。

＞この場合、画質は低下してますか？

（１）ピクセル数を半分にする時点で画質は低下する。
（２）JPGを更にJPG圧縮すれば、当然画質が低下する。

＞5Mバイトにクロップする方法がありますか？

ファイルサイズを半分にするのは、TIFFからTIFFなら簡単ですが、JPGではきわめて難しいし、意味がないことだと思います。
※まずピクセル数を半分にしてから、自分が必要とするJPG圧縮率を選んでください。

書込番号：17591842

[yamadori]

スレ主さん

　私の先ほどの説明は、元画像をリサイズする方法を説明しましたが、クロップする場合でも、横と縦のピクセル数を設定してから実施すると同じ事になります。
ヨロシク

書込番号：17591853

[サルｂｅｅｒ]

すいません。クロップというからおかしいのかも。
1.2Mにトリミングしていると言うべきかもです。
2.4Mピクセルの中央部分をくり貫いて1.2Mピクセルにすると、容量が半分ではなく、四分の一になってしまうというはなしです。
D7100でトリミングした場合、同じですか？
D7100でクロップ撮影した場合は違いますか？

つまり、D7100のクロップ機能は、撮影後のトリミングとは違うことになりますか？

書込番号：17591878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

サルｂｅｅｒさん

1.2Mに合わせるために、横4243ドット、縦2828ドットに合わせてクロップ（トリミング）してみました。
厳密に4243ドットには合わせられず、数ドット増えましたが・・・

おっしゃるように、元画像は7.2MB、1.2Mにクロップしたものは、1.9MBになってました。

これは、Jpeg圧縮の圧縮率の違いですね。ですので、ご心配の通り、画質は元画像より論理的に低下しています。
D7100のJpeg圧縮率より、NX2の圧縮率の方が高いんですね。
ちなみに、NX2でのクロップ（トリミング）を6000ドット×4000ドットでやってみました。その結果3.3MBになりました。
明らかに画質は低下しているはずですが、PC画面で見比べても違いは判りませんね〜（＾＾；；

さて、ViewNX2は編集用ソフトというよりは、単なるビューワーですので、真剣に編集するなら、編集用のソフトをお勧めします。
Jpeg保存するときの圧縮アルゴリズムや圧縮比を選ぶことができます。

ちなみに、私は昔からPaint Shop Proを使ってます。またフリーのGIMPも使ったことあります。両方ともJpeg保存するときのオプションで画質を選べます。

書込番号：17591879

[Paris7000]

サルｂｅｅｒさん

どんどんスレが流れているので、書き込みが追い付いてませんが（＾＾；；；

> �@D7100でトリミングした場合、同じですか？
> �AD7100でクロップ撮影した場合は違いますか？

�@は一度撮影した画像をD7100内で処理した時の話ですね。論理的には２回圧縮することになるので画質は低下します。回数を重ねるごとに画質は低下します。まぁ2回ぐらいで、画質の低下を感じることはありませんが・・・

�AはJpeg圧縮は１回しかやっていないので、クロップしていないときと同じ画質です。

編集を前提とするのなら、RAWで撮っておけば、劣化はありませんが、その分ファイル容量を食います。
通常２〜３回ぐらいの再圧縮では、画質の劣化を感じません。
また私の前レスで書いたように、圧縮率を指定できるソフトを使えば、編集による劣化を極力抑えることができますよ〜（＾＾）

書込番号：17591897

[MA★RS]

JPGは画像の大きさと、ファイルサイズが比例するとは限りません。

カメラの機種はどれでも同じですf^_^;)

ViewNXも保存時に、圧縮率選べるかと

書込番号：17591907　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

カメラの圧縮率を高くしてた場合、
ViewNXでクロップして、圧縮率100%で保存すると、元のサイズより大きくなるケースもあります。

書込番号：17591922　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん　

JPEGの圧縮が分からないようでしたら　圧縮のかからないTIFFで保存してみると分かりやすいかもしれません。

書込番号：17591928

[Paris7000]

MA★RSさん

> ViewNXも保存時に、圧縮率選べるかと

どこで選べるのでしょうか？
自分は見つけられませんでした。オプションにもそれらしき項目は見つからず・・・
お教えくださ〜い m(__)m

書込番号：17591930

[MA★RS]

圧縮率100%はへんですね(；´Д`A

圧縮率を変える、高画質度？
スライダーを一番右はしの100
にした場合です。

書込番号：17591937　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

夜に帰宅したらみてみます(；´Д`A

画像右クリックで現像で、設定画面出ませんでしたっけ？

書込番号：17591954　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん

　再度書き込みます。用語と単語は正確にお願いします。
わたしが書いたクチコミは無視してください。

＞2.4Mピクセルの中央部分をくり貫いて1.2Mピクセルにすると、容量が半分ではなく、四分の一になってしまうというはなしです。

逆質問：JPG画像をトリミングしてからJPGで保存すれば、圧縮率が掛かるので当然容量は半分以下になりますが、それのどこがおかしいんですか？

＞D7100でトリミングした場合、同じですか？

今D7100が目の前にあるんですが、画像編集メニューでは半分に近いピクセル数は4480x2984です（次は 3840x2560）。ジャスト半分の4243x2828ピクセルは選択できないと思います。 トリミングは4480x2884ですか？

＞D7100でクロップ撮影した場合は違いますか？

D7100の撮像範囲1.3ｘのピクセル数は4800x3200です。
ですから、ピクセル数自体が違います。

用語について：
・クロップは画像処理ソフトの用語
・D7100のカメラ内での画像編集用語はトリミング
・撮影時に設定できる撮像範囲は「対DX1.3xクロップ」

＜スレ主さんの質問、確認＞

＞つまり、D7100のクロップ機能は、撮影後のトリミングとは違うことになりますか？

こうですか？
（１）D7100の「対DX1.3xクロップ」は撮影後のカメラ内画像編集のトリミングとは違う？
（２）D7100の「対DX1.3xクロップ」は、画像編集ソフトでのクロップ（トリミング）とは違う？

厳密に言えば違います。
通常JPG画像を編集してからjpgで保存すれば、どんどん画質が劣化します。
後でトリミングしたければ、RAWで撮影しておくことをお勧めします。
RAWでフルサイズで撮っておけば、いいんじゃないですか。
もっとも「対DX1.3xクロップ」は連写速度が早くなるし、連続撮影枚数が増えるメリットがあります。

書込番号：17592000

[どあちゅう]

ややこしくなるといけませんので
余計なお世話ですが…
MA★RSさん、ちょっとした勘違いかと思いますが、JPEGもビットマップ形式に他なりません。対義としてはベクターくらいかと思います。

でファイル容量の件ですが、MA★RSさんやみなさん仰るように、特にJPEGの場合は何が写ってるかによってファイルサイズは変わりますから、一概には言えない、ということかと。草の生い茂る草原を撮った場合と雲ひとつ無い空を撮った場合はかなり違うと思いますよ。

画像処理ソフトでのトリミングもどこをトリムするかで変わりますし、撮影時のクロップでもどこをフレーミングするかで変わります。

あとJPEGは非可逆圧縮と理解いただければカメラで撮った時点で生成される画像が最高な状態で以降展開→再保存すればするほど画質は劣化しファイル容量は小さくなります。（エクスプローラーやMacファインダー上でのファイルコピーでは劣化しませんよ）

この手の話は理屈で理解しようとするとコメントされる方々も懸命に説明することになりますが、まずは「そういうもんだ」で一度ご了解いただいた方が話は早いかも知れませんね。

書込番号：17592074　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

どあちゅうさん
スレ主さん

　名返信ですね、座布団一枚進呈。

＞この手の話は理屈で理解しようとするとコメントされる方々も懸命に説明することになりますが、まずは「そういうもんだ」で一度ご了解いただいた方が話は早いかも知れませんね。

そうです、そういうものだ。　と理解して下さい。　の一文で充分かもしれません。
スレ主さん、いかがですか？

書込番号：17592297

[サルｂｅｅｒ]

皆さん有難うございます。
私の言葉足らずの質問で混乱させてしまい申し訳ありません。
以下に質問をまとめてみました。いかがでしょうか？

2.4Mピクセル10MBのjpgを1.2MピクセルにviewNX2でクロップすると、jpg圧縮を二回かけるので、5MBにはならず、2MBになってしまい、その際の画質は低下することは分かりました。

�@では、「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にD7100でトリミングしたもの」と、「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にviewNX2でクロップしたもの」は同じMBになりますか？

�A「D7100で対DX1.3xクロップで撮影したjpg」と「DXで撮影後にviewNX2で4800x3200にクロップしたjpg」は同じMBになりますか？

私の理解は�@はyes、�Aはnoです。

�B�Aがnoということは、「D7100の対DX1.3xクロップ機能なんて、所詮トリミングじゃん！」とか、「DXは所詮FXのトリミングでしょ？」という意見は間違えですよね？1回しかjpg圧縮をしない、対DX1.3xクロップ機能やDXの方が有利という事ですよね？

�C「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にD7100でトリミングしたものを印刷した場合」と「2.4Mピクセル10MBのjpgを印刷時に印刷ソフトで4480x2984部分だけ指定して印刷した場合」は画質は同じですか？

私の理解は�Cは・・・・・yesですか？

以上、�@〜�C、いかがでしょうか？

書込番号：17592457

[ほのぼの写真大好き]

とりあえず、�@のみ、カメラボディとViewNX2、CaptureNX2では、それぞれ、画像編集のアルゴリズムが異なると言う理解です。

そのため、結果はそれぞれ異なると理解下さい。

それと、カメラボディ内の現像処理より、現像ソフトでの現像の方が、画質は一般的にいいと言われています。

論理的な説明は出来ませんが、そういうものと認識した上で、突き詰めていった方が、貴殿の場合、近道かと考えます。

貴殿の気質から考え、rawからの現像を基本にお考えになること、お勧めします。

書込番号：17592607　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん

＞�@では、「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にD7100でトリミングしたもの」と、「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にviewNX2でクロップしたもの」は同じMBになりますか？

ご自分で両方やってみてください。　JPG圧縮率というファクターがあることを忘れていませんか？

＞�A「D7100で対DX1.3xクロップで撮影したjpg」と「DXで撮影後にviewNX2で4800x3200にクロップしたjpg」は同じMBになりますか？

これも、ご自分でやってみてください。

※JPG圧縮率の設定に殆ど言及されていませんし、そんなに画質とトリミングにこだわるなら、すべてRAWで撮影されたら悩みは解決すると思いますが。
いかがでしょうか？

書込番号：17592689

[サルｂｅｅｒ]

yamadoriさん

D7100でのトリミングにもviewNX2でのクロップにもJPG圧縮率ファクターは設定できないようです。
どちらも成り行きとなります。

書込番号：17592718

[ほのぼの写真大好き]

サルbeerさん、

自分は全く論理的な説明は出来ないし、都市伝説かもしれませんが、ニコン機では、JPEG撮ってだしより、何の編集もしてなくても、rawからの現像の方が画質はいいと言われています。

検証はしっかりしていませんが、現像処理のアルゴリズムが異なれば、あり得る話ではあります。

書込番号：17592768　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ViewNX

ファイル変換をすると、ダイアログが出てくると
思いますよ＼(^o^)／

因みにVer2.9.2の64bit版です。

書込番号：17592784

[yamadori]

スレ主さん

＞D7100でのトリミングにもviewNX2でのクロップにもJPG圧縮率ファクターは設定できないようです。
どちらも成り行きとなります。

JPGの画像処理は処理エンジンや画像編集ソフトによって違うので、当然圧縮された後のファイルサイズは一緒になりません。　その違いがあるいちう意味でJPG圧縮率ファクターと申し上げました。
だから、その違いがあることを理解していただくために、ご自分でやってみてくださいと、申し上げました。
※ViwewerNX2で、ピクセル数をキッチリ決めるのは至難の業だと思いますが、きちんと設定で切る方法があれば教えてください。（私が知らないだけかもしれませんので、よろしくお願いします）
スレ主さんの質問は、D7100でなくともニコンのデジ一で確認できると思います。
実施された結果を公表されたら、いいんじゃないですか？

書込番号：17592810

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

ご指摘の画面は、クロップ後には出ません。
クロップ後にファイル名を変更して保存するとMBが低下します。
その後、ご指摘の画面で、ファイル変換で最高画質にするとMBが上昇します。

クロップ後にご指摘の画面が出せればいいのですが・・・・・・。

現状では、

クロップ→MB低下
ファイル変換で最高画質→MB再上昇

という、画質維持上はやってはいけない行為になってしまいます・・・・・。

書込番号：17592828

[サルｂｅｅｒ]

yamadoriさん

色々申し訳ありません。

仰る通り、現実的には難しいので、皆様に検証をお願いしてるのではなく、理論的にどうかをお聞きしています。

特に、�Aを実際にやるのは至難の業です。

私のイメージでは、D7100のトリミングもviewNX2のクロップも同じニコンのアルゴリズムなので、結果は同じと思うのです。D7100で出来ることがPC上でも出来るというのがviewNX2だと思っておりました。

書込番号：17592863

[MA★RS]

うちのはクロップ後でもでますよ(;^ω^)

クロップしてから、画像のところで右クリックして
出力→ファイル変換というのを選べませんか？

メニューバーだと、ファイル→ファイル変換

書込番号：17592920

[サルｂｅｅｒ]

と言ったものの、やってみました。
やってみると意外と簡単でした。失礼しました。

6000x4000で7.58MBを

D7100で3840x2560にトリミングすると、理論的には3.10MBだが、実際には2.91MB→画質低下無し

D7100で4800x3200の対DXx1.3クロップで撮影すると、理論的には4.85MBだが、実際には5.09MB→画質低下無し

つまり、viewNX2のみ画質低下するんですね・・・・・・。
それって、viewNX2の存在意義って・・・・・・。

よって、
�@No!D7100トリミングの方が画質低下無し。
�ANo!対DXx1.3クロップの方が画質低下無し。但し、D7100トリミングと対DXx1.3クロップは、仮に得られたピクセル数が同じなら同じMBとなる。
�B「D7100の対DX1.3xクロップ機能なんて、所詮トリミングじゃん！」とか、「DXは所詮FXのトリミングでしょ？」は正しい。その通り。

�Cはどうでしょう？

書込番号：17592939

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

それをやると「ファイルが編集されています。編集内容を保存しますか？」と出ます。
はいを押すと、この時点でMBは低下します。
その後、ファイル変換で最高画質を選ぶと、MBを再上昇させていることになりますよね？

書込番号：17592964

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん

＞仰る通り、現実的には難しいので、皆様に検証をお願いしてるのではなく、理論的にどうかをお聞きしています。
＞特に、�Aを実際にやるのは至難の業です。

＞私のイメージでは、D7100のトリミングもviewNX2のクロップも同じニコンのアルゴリズムなので、結果は同じと思うのです。D7100で出来ることがPC上でも出来るというのがviewNX2だと思っておりました。

そう解釈していましたか。
カメラ内での処理とPCの画像処理ソフトでは、処理のアルゴリズムが異なるので、結果は同じになりませんよ。
このことは、書き込んでいただいている皆さまから既に説明されていると思いますが。
それでも一緒のはずだと主張され続けるなら、堂々巡りになってしまうと思います。
私の理解が間違っているなら、指摘してください。
よろしくお願いします。

書込番号：17592978

[MA★RS]

ViewNXの５段階それぞれで保存してみました。

�@では、「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にD7100でトリミングしたもの」と、「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にviewNX2でクロップしたもの」は同じMBになりますか？

　解なしだと思います。
　D7100の圧縮率と、ViewNXの圧縮率次第で変わってきます。


�A「D7100で対DX1.3xクロップで撮影したjpg」と「DXで撮影後にviewNX2で4800x3200にクロップしたjpg」は同じMBになりますか？

　解なしだと思います。
　D7100の圧縮率と、ViewNXの圧縮率次第で変わってきます。
　

私の理解は�@はyes、�Aはnoです。

�B�Aがnoということは、「D7100の対DX1.3xクロップ機能なんて、所詮トリミングじゃん！」とか、「DXは所詮FXのトリミングでしょ？」という意見は間違えですよね？1回しかjpg圧縮をしない、対DX1.3xクロップ機能やDXの方が有利という事ですよね？

　�Aは常にnoといいきれませんので、�Bは考えても。。

�C「2.4Mピクセル10MBのjpgを4480x2984にD7100でトリミングしたものを印刷した場合」と「2.4Mピクセル10MBのjpgを印刷時に印刷ソフトで4480x2984部分だけ指定して印刷した場合」は画質は同じですか？

　カメラの圧縮率、ViewNXの圧縮率で状況は変わるかと思います。


JPGで保存する際に、圧縮率を変えると、ファイルのサイズが
変わるのは理解OKでしょうか？

書込番号：17593032

[サルｂｅｅｒ]

yamadoriさん

いえいえ、同じはずだと言いたいのではないです。

実は誤ってRAWを消してしまったjpgをトリミングしてA3ノビで印刷したいんです。
でも、viewNX2クロップだとファイルサイズが1/4になったのでびっくりしたのです。でも、もう印刷しちゃいました。

本日の自分の実験でD7100でのトリミングの方が画質低下がないとわかりましたので、最初からそちらでやれば良かったと後悔しています。

でも、viewNX2でも、同じとまでも言いませんが、D7100トリミングと同じようなクロップ機能があればいいのにとは思います。

それから、良く考えれば、�Cは多分yesですね？

書込番号：17593057

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

>JPGで保存する際に、圧縮率を変えると、ファイルのサイズが
>変わるのは理解OKでしょうか？

上記はOKです。
私もフォトショップ使用歴は15年位ありますので。
あくまでも、viewNX2のクロップでは、圧縮率を変えられないことに疑問を感じての質問です。
そして、一旦高圧縮率で保存後、再度低圧縮に戻すのは、最も画質を低下させることも分かっています。

書込番号：17593083

[MA★RS]

絵を作ってる間に、話がすすんでるんですね(;^ω^)


D7100で3840x2560にトリミングすると、理論的には3.10MBだが、実際には2.91MB→画質低下無し

　その論理と実際の認識が違います。
　JPGの場合、最初に書きましたが、絵の大きさとファイルの大きさが
　比例するとは限りません。


D7100で4800x3200の対DXx1.3クロップで撮影すると、理論的には4.85MBだが、実際には5.09MB→画質低下無し

つまり、viewNX2のみ画質低下するんですね・・・・・・。
それって、viewNX2の存在意義って・・・・・・。

　これも論理と実際が。。(;´･ω･)


ピクセルのサイズがｘｘMだから、ファイルサイズがｘｘMになるはず、
という関係はいったん切り離して考えた方が良いです。

JPGで保存する場合、もとの絵が1600ｘ1600pixであっても、
圧縮率を変える事で、変化します。

あと、絵によってもサイズは違います。

D7100で100枚撮影して、100枚とも同じファイルサイズでは
ないですよね。

空とか単色の被写体だとファイルサイズは小さくなります。
逆に複雑な模様だと、ファイルサイズは大きくなります。

書込番号：17593088

[MA★RS]

＞あくまでも、viewNX2のクロップでは、圧縮率を変えられないことに疑問を感じての質問です。

クロップと圧縮率は関係ありません。
クロップは、絵の一部を切り取る作業です。

圧縮率は、JPG形式でファイル保存する際のデータ圧縮する
割合です。

これはOKですか？

書込番号：17593101

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

厳密には仰っている通りなのですが、

6000x4000で8.75MBを5319x3546でviewNX2でクロップすると、理論的には6.87MBのはずなのに、2.86MBになってしまうんです。
これは明らかにD7100トリミングとは異なってますよね？

厳密な話ではなく、明らかにD7100とviewNX2では異なることを疑問視しています。

書込番号：17593125

[MA★RS]

絵の大きさと、ファイルサイズ	JPGは必ずしも大きさと比例しない。。BMPで保存するとほぼ面積に比例

もしかして、１pixが１バイトで保存される、
と思ってませんか？

1000pix*1000pixで1,000,000画素だからといって
ファイルのサイズは1MBにはならないですよ。

書込番号：17593129

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

>クロップと圧縮率は関係ありません。
>クロップは、絵の一部を切り取る作業です。

これもOKです。
で、D7100ではその通りです。
でも、viewNX2では、切り取った以上（理論の半分に）にMBが低下します。

>圧縮率は、JPG形式でファイル保存する際のデータ圧縮する
>割合です。

これも理解しております。

書込番号：17593148

[MA★RS]

6000x4000で8.75MBを5319x3546でviewNX2でクロップすると、理論的には6.87MBのはずなのに、2.86MBになってしまうんです。


その論理が違いますです。。

書込番号：17593163

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

理解しております。
以下を問題視しています。

◎D7100
6000x4000で10MBの時
3000x2000で約2.5MB

◎viewNX2
6000x4000で10MBの時
3000x2000で約1.1MB

なんで、こんなに差があるのですか？

答えは圧縮率でしょうが、viewNX2でも3000x2000で約2.5MBで切り取れないのでしょうか？

書込番号：17593175

[MA★RS]

＞答えは圧縮率でしょうが、viewNX2でも3000x2000で約2.5MBで切り取れないのでしょうか？

まだ誤解があります。
クロップした絵の大きさは、クロップ後の絵の大きさが
同じであれば、どのカメラでもどのソフトでも同じです。

これをファイルに保存する時に、圧縮率によって
ファイルサイズが変化します。

変換時の画質を最高画質で保存したらサイズは
どうなりますか？
スライダーを一番右にして変換してみてください。

書込番号：17593200

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

そうすると

◎viewNX2
6000x4000で10MBの時
3000x2000で約3.5MB

となり、理論値を超えます。
つまり、一旦、高圧縮して、その後低圧縮にしています。
理論上、前の画像の容量を超える、これは、一番やってはいけない行為と認識しています。

書込番号：17593219

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

もっと言いますと、元画像をトリミングせずにファイル変換して最高画質にすると。


6000x4000で10MBの時
6000x4000で約15MBになります。

これは、まずいですよね・・・・・。

書込番号：17593237

[MA★RS]

＞理論上、前の画像の容量を超える、これは、一番やってはいけない行為と認識しています。

私はいけないと思ってないですが。。

もしそれを気にするなら、他の方も書いてますが、
RAWで撮影して、ViewNXでクロップしてJPG化する
しかないのでは。。

高圧縮→高圧縮は更に悪くなりますよ。
高圧縮→低圧縮は若干上よりはよいかと。
カメラでクロップして保存だと、
低圧縮１回で終わりなので、編集しないなら
これでも良いかも。。
という認識です。

カメラ側でもJPGの画質は選べますよね？

書込番号：17593258

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

>カメラ側でもJPGの画質は選べますよね？

トリミング時は選べません。

低圧縮と書きましたが、viewNX2の最高画質は、元画質の容量を超えますので、低圧縮ではなく、容量の擬似的アップですよね？jpgではいったん失われた画素が復活はしませんので、擬似的容量アップでは画質は上がりませんよね？

書込番号：17593322

[MA★RS]

＞6000x4000で10MBの時
＞6000x4000で約15MBになります。
＞これは、まずいですよね・・・・・。

まずくはないと思いますけど。。

MP3でも同じだと思いますが、128で圧縮したのを
320で再圧縮しても、128の音より良くはならないです。
かといって、128で圧縮したのを再度128で圧縮したら
更に悪くなるような。。
再度128で圧縮するなら、CDからもう一度やった方が
よいかと。。
CDにあたるのが、RAWデータだと思います。

カメラでJPG出力したのを、再度JPG出力すると
目で見て分かるかどうかは別にして、データ上は
劣化すると思われます。
なので、気にする人は、JPGで保存する回数は
極力減らすかと思います。

私は２、３回は許容範囲ですが(;^ω^)

書込番号：17593324

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

以下のプロセスだと思うんです。

◎D7100のトリミング
6000x4000で10MB
3000x2000で約2.5MB

◎viewNX2のクロップ
6000x4000で10MB
3000x2000で約1.1MB
最高画質化
3000x2000で約3.5MB

viewNX2では、一旦約1.1MBにデータを間引いた後に、3.5MBに擬似容量アップしています。
D7100トリミングの方が、1プロセスで目的の画像が得られますので優れていると思います。
viewNX2は2プロセス要ります。

書込番号：17593365

[MA★RS]

＞トリミング時は選べません。
トリミング時は関係ないと思いますが、
保存の設定で、ファインとかノーマルとかありませんか？

トリミングの画質は関係ないですよ。


＞低圧縮と書きましたが、viewNX2の最高画質は、元画質の容量を超えますので、低圧縮ではなく、容量の擬似的アップですよね？

これは考え方次第かと。
JPGファイル保存時の圧縮率としては低圧縮は低圧縮です。

元の画像より画質が良くなる訳ではないので、それを
容量の疑似アップと考えるなら、その通りだと思います。

古いラジオの前に録音機器を置いて録音することを考える
と良いかもです。
おじいちゃんのトランジスタラジオ(AM)を録音します。
おじいちゃんのモノラルカセットで録音するのと、
DAT＋そこそこ良いマイクで録音する違いかと。

どちらにしても、絶対に、AM放送の音質は越えません。

でも、古いモノラルカセットなら更に劣化しますが、
DATなら、すくなくてもAM放送で聞いてる音に
近い線は狙えるかも。。

書込番号：17593390

[MA★RS]

◎viewNX2のクロップ
6000x4000で10MB
3000x2000で約1.1MB
最高画質化
3000x2000で約3.5MB

viewNX2では、一旦約1.1MBにデータを間引いた後に、3.5MBに擬似容量アップしています。
D7100トリミングの方が、1プロセスで目的の画像が得られますので優れていると思います。
viewNX2は2プロセス要ります。




6000x4000で10MB
の元画像をクロップして、画像変換したら、
１プロセスで3000x2000で約3.5MBです。
一旦約1.1MBには落ちないですよ(;^ω^)

元画像をViewNXで開いて、クロップして高圧縮で保存。
その高圧縮した画像を再度ViewNXで開いて、低圧縮で
保存。。なんてしないですよね？？

書込番号：17593409

[ほのぼの写真大好き]

サルbeerさん、

もしかして、JPEGのファイルサイズが大きいほど、高画質だと判断していませんか？

一般的には、その傾向は正しいのですが、必ずそうなるとは限らないのが、データ圧縮の技術です。

これは簡単に実験出来ますが、真っ暗な写真と、森の写真など細かい変化に富んだ写真を比べた場合、大抵は、後者の写真の方がサイズは大きくなります。だから、後者の方が高画質だとは言えないことは同意いただけるかと思います。

これは一番単純なデータ圧縮のアルゴリズムですが、前の数値と同じ数値がいくつ続くと言う情報をデータとして、記録するようにしたとします。

このアルゴリズムの実装で、先の2種の写真のファイルのサイズに差が出てくることは説明が出来ます。

真っ暗な写真は同じ数値が多く連続するため、ファイルサイズは小さくなり、色の変化が多い森の写真はファイルのサイズが大きくなること、説明がつきます。

これも同意いただけるかと思いますが、このアルゴリズムの実装だけなら、データは圧縮されますが、画質の低下はありません。

次にですが、ファイル形式として、このアルゴリズムを実装していても、真っ暗な写真を、データとして保存する際に、連続して同じ数値があっても、連続することを記録せず、そのままの数値を１つずつ記録していっても、記録していったときの画像を劣化なしに表示出来ます。但し、ファイルサイズがかなり大きくなります。

いずれも画質に差異はありません。

このままではありませんが、圧縮無し、ロスレス圧縮の違いの基本的な考え方は、この説明で理解出来るかと思います。

圧縮技術は日進月歩の領域のため、こう単純ではありませんし、実際にはいろいろな技術が盛り込まれていると思いますが、基本的な考え方はこれで御理解いただけるかと思います。

書込番号：17593435　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

DAT懐かしいですね！

>6000x4000で10MBの元画像をクロップして、画像変換したら、
>１プロセスで3000x2000で約3.5MBです。
>一旦約1.1MBには落ちないですよ(;^ω^)

本当ですか？
では、なぜ、クロップ後、ファイル変換を選ぶと、「ファイルが編集されています。編集内容を保存しますか？」と出るのですか？
はいを選ぶと、元画像がクロップされます。いいえを選ぶと、元画像がクロップ前に戻ります。
その後、ファイル変換が出来ます。

書込番号：17593438

[Paris7000]

今、帰宅して当スレ読み出していますが、結局、サルｂｅｅｒさんの疑問は解決しているのように思えますがいかがでしょうか？

フォトショを長年お使いでしたら、jpegの圧縮に関してご理解されているようですね。

・NX2も圧縮率を設定できる。
・そして、カメラ本体内での圧縮アルゴリズムや圧縮率がNX2が同じかどうかはユーザーである我々にはわからない。

・その結果、後でクロップするより、撮影時に１．３×でクロップする方が、画質は一番いい
・NX2で圧縮率を下げてファイルサイズが元画像より大きくなたとしても、最初の画質を超えることはない

整理するとこんな感じでしょうか？

書込番号：17593446

[蝦夷狸]

yamadoriさん

気になるので誤りを指摘します。

＞３．したがって1.2メガピクセルの画素数は夫々の画素数をルート２（0.70711）で割ることになる。
　　計算すると　横が4243ピクセル、縦が2828ピクセルとなり、縦横を掛け算すると1.2メガピクセルである。

ルート２は0.70711ではありません。1.41421356・・・です。
0.70711はルート２の逆数です。

ので　2.4メガピクセル 縦6000、横4000を0.70711で割っても横が4243ピクセル、縦が2828ピクセルとなりません。
割り算なら1.414を使わなければ間違いです。
0.70711を使うなら逆数なので掛け算です。


それから・・・
サルbeerさんのお決まりのパターンで皆様苦労されていますね。

サルbeerさんは用語の意味・定義を自分勝手に解釈して使います。
今回も　クロップ、トリミングを自分勝手に解釈して誤って使っていますので話が噛みあっていません。

皆様の説明もきちんと理解しようとせず自分の思い込みで都合よく解釈するので話が余計混乱しています。

これは過去のスレでも何度も繰り返しているパターンで真剣に説明・解説をすればするほど反論され自分の見解を固執して押付けてきます。

丁寧な対応は結果として腹が立つことになりますので無用なことと思います。

書込番号：17593461

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

もっと書くと、

6000x4000で10MB
を
3000x2000にクロップして
ファイル変換を押して、「ファイルが編集されています。編集内容を保存しますか？」ではいを押す。
オリジナルの10MBがオリジナルフォルダーに保存され
最高画質を押すと
約1.1MBと約3.5MBの2つのファイルが出来る。

ですので、一旦1.1MBになっていると思います。

書込番号：17593466

[サルｂｅｅｒ]

ほのぼの写真大好きさん

有難うございます。
仰ることは大雑把に理解できているつもりなのですが、元画像より容量が増えるのはどういう原理なんですか？

つまり、

10M→5M→2M

10M→1M→2M

上記なら、前者の画質が良いのは確かですよね？
あ、矢印は圧縮率変更を意味します。

書込番号：17593482

[サルｂｅｅｒ]

Paris7000さん

仰る通り、大体解決しました。皆様のおかげです。

ただ、最後にこれだけは知りたいです。

・viewNX2でクロップ後、ファイル変換で最高画質にした場合、D7100のトリミングと同等以上の画質となっているのか？

上記がyesなら、幸せになれます。

書込番号：17593498

[Paris7000]

＞・viewNX2でクロップ後、ファイル変換で最高画質にした場合、D7100のトリミングと同等以上の画質となっているのか？

A. D7100で撮影後のトリミングのことでしたら、NX2の最高画質の方が同等以上になっていると思います。
B. D7100の撮影時のクロップなら、こっちが上です。

A.はD7100内蔵のトリミングでは圧縮率は固定で、NX2の様により劣化を少なくするという設定はできないからです。

さて、幸せになれましたでしょうか？

書込番号：17593515

[サルｂｅｅｒ]

Paris7000さん

もう少しで幸せになれそうです。

viewNX2で6000x4000で10MBを
3000x2000にクロップして
ファイル変換を押して、「ファイルが編集されています。編集内容を保存しますか？」ではいを押す。
オリジナルの10MBがオリジナルフォルダーに保存され
最高画質を押すと
(A)約1.1MBと(B)約3.5MBの2つのファイルが出来る。

この場合、
(A)は、10M→1.1M
(B)は、10M→3.5M
にダイレクトに変換されているという事ですか？

10M→1.1M→3.5Mという経過をたどってはいませんか？

書込番号：17593538

[MA★RS]

＞ファイル変換を押して、「ファイルが編集されています。編集内容を保存しますか？」
＞ではいを押す。
＞オリジナルの10MBがオリジナルフォルダーに保存され
＞最高画質を押すと
＞約1.1MBと約3.5MBの2つのファイルが出来る。
＞ですので、一旦1.1MBになっていると思います。

確かに、そんな動きしますね(;´･ω･)
1.1MBになるのは、ファイル保存の時の圧縮であって、
画面状編集中の画像が劣化してる訳ではないです。

そのままファイル変換すれば、3.5MBなら、3.5MBの
圧縮率で圧縮されてます。

私の場合は、オリジナルというホルダーからもとに
移動・上書きして戻してるので、1.1MBのファイルは
なくなって、元ファイルと3.5MBのファイルが
あるだけにしてます。

作業途中の画像を裏で保存する動きは、確かに
謎かもしれませんね(;^ω^)

1.1MBで作業保存されたのを再読み込みしない限り、
作業中の画像は劣化しないです。

書込番号：17593556

[ほのぼの写真大好き]

ソフトのアルゴリズムは公開されていませんので、すみませんが、説明出来ません。

ただ、結果に差違があることから、アルゴリズムに違いがあることは理解出来るかと思います。

ViewNX2の挙動をみると、自分は以下のように動作していると理解しています。

「保存」を選択した際は、編集内容を保存します。その際に編集前のファイルをオリジナルのフォルダに保存します。オリジナルのフォルダが無い場合は作成します。

「変換」を選択した場合、画像データに編集がない場合は指定のファイル形式に変換の処理のみ、実施します。編集されている場合は、変換前に先の「保存」の処理を実行し、編集後のファイルから変換し、ファイルを作成します。

サルbeerさんの言うメッセージは、へんかんに先立つ保存の処理時に表示されるようです。

入力も出力も同じJPEGのため、判りづらくなっています。rawからの編集、変換でこの操作をしてみると、このソフトの挙動を理解しやすいです。

ファイルサイズの違いは編集内容の保存は単純に編集内容の保存で、変換は変換元のファイルから変換先のファイルを新規に作成するためかと思います。また、exifデータのサイズの違いもあるのかもしれません。

画質の設定、保管先の設定は、変換のプロセスで、表示されます。

経験上の話ですが、exifデータのサイズですが、大きさ様々です。下手をするとJPEGの画像本体のサイズより大きいこともあります。

そのため、不具合を感じないのなら、あまりJPEGのファイルのサイズ、気にしない方がいいかと思います。

ちなみに編集中に他のファイルを表示しようとすると、保存の処理をするかどうかのメッセージが表示されますね。この操作を試してみると、このソフトの挙動の理解が深まります。

書込番号：17593585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほのぼの写真大好き]

追伸です。

検証を進め、理解を深めたいようでしたら、フリーソフトを用い、exifを削除したファイルで、ファイルサイズ、比較した方がいいかと思います。

余計な要素が減り、判りやすくなるかもしれません。

書込番号：17593634　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

皆様

本当に有難うございます。
(A)と(B)を比較してみました。
A3ノビで印刷すると、やはり(B)の方がメリハリがあります。
本当に若干の違いですが。

ですので、

(A)は、10M→1.1M
(B)は、10M→3.5M

にダイレクトに変換されているという事で良い気がします。

書込番号：17593635

[Paris7000]

サルｂｅｅｒさん

>この場合、
>(A)は、10M→1.1M
>(B)は、10M→3.5M
>にダイレクトに変換されているという事ですか？
>
>10M→1.1M→3.5Mという経過をたどってはいませんか？

私も実際にテストしてみました。

(A)は、8.0M→1.0M
(B)は、8.0M→2.4M

そして(A)と(B)を等倍表示し目を皿のようにして比較すると、若干(B)の方がシャープでエッジがたっているように見えます。

ということで、(B)はメモリー上に展開しているデータのまま、最高画質で圧縮をかけているだけで、わざわざ(A)を再読み込みして圧縮をかけているわけではなさそうです。
ま、プログラムを設計するのなら、そんなしちめんどくさいことするわけもないし〜（＾＾）

なので、サルｂｅｅｒさんのご懸念は晴れたかと思います〜（＾＾）ｖ

書込番号：17593643

[MA★RS]

サイズ見てみましたが、作業保存で保存する時は、
「高画質」で自動保存してるようですね(;^ω^)

この圧縮率もどこかで設定できると良いのですが。。


確かに、この挙動をみれば、ViewNXでクロップすると
画像が劣化する。。と思ってしまうのは無理も
ないような気がしてきました。

書込番号：17593682

[yamadori]

蝦夷狸さん

＞ルート２は0.70711ではありません。1.41421356・・・です。
＞0.70711はルート２の逆数です。
＞ので　2.4メガピクセル 縦6000、横4000を0.70711で割っても横が4243ピクセル、縦が2828ピクセルとなりません。
＞割り算なら1.414を使わなければ間違いです。
＞0.70711を使うなら逆数なので掛け算です。

誤りを指摘していただきありがとうございます。
（）の挿入位置を間違えました、申し訳ありません。

＞サルbeerさんのお決まりのパターンで皆様苦労されていますね。
＞サルbeerさんは用語の意味・定義を自分勝手に解釈して使います。
＞今回も　クロップ、トリミングを自分勝手に解釈して誤って使っていますので話が噛みあっていません。
＞皆様の説明もきちんと理解しようとせず自分の思い込みで都合よく解釈するので話が余計混乱しています。
＞これは過去のスレでも何度も繰り返しているパターンで真剣に説明・解説をすればするほど反論され自分の見解を＞固執して押付けてきます。
＞丁寧な対応は結果として腹が立つことになりますので無用なことと思います。

私も同じことを感じましたので、腹立たしい思いをしています。
なんでファイルサイズにこだわるんでしょうね、理解できません。
丁寧に対応してしまい、あほらしくなりました。

書込番号：17593876

[サルｂｅｅｒ]

皆様有り難うございます。
どうやら幸せになれそうです。
ViewNX2でもD7100同等以上の画質でクロップ出来るという結論ですね！
もう少し、異論を待って、解決済みにしたいと思います。

書込番号：17593967　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

問題は

>この場合、
>(A)は、10M→1.1M
>(B)は、10M→3.5M
>にダイレクトに変換されているという事ですか？

に絞られたと思います。確かにViewNXは挙動不審ですね。

とりあえず、（A)(B)に加えてもう一つ、(A)で生成された1.1MのJPEGをそのまま最高画質でファイル変換した画像(C)を作って見られたらよいと思います。すれ主さんは(B)=(C)（あるいは近いもの）ではないか、と疑っているんですよね？
(C)のファイルサイズや画像を(B)と比べることで、その辺、もう少しはっきりしませんかね。

書込番号：17594632

[ほのぼの写真大好き]

サルbeerさん、

ViewNX2のマニュアルを見てみたのですが、ViewNX2で、JPEGファイルについて、JPEGファイルへの変換処理は止めた方が良さそうです。

変換時に再度、圧縮処理が実行され、画質が悪化する場合があるとのことです。

JPEGファイルを編集した際には、保管処理で保存する方がいいようです。

マニュアルの67ページに記述がありますので、ご確認下さい。

ViewNX2のマニュアルはニコンのサイトから、ダウンロード出来ます。

書込番号：17595436　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

JPGが再圧縮されるのは、しょうがないですf^_^;)

保存のさい、必ず圧縮されますので。
JPGの宿命です。

JPGを編集して保存で2回
RAWだと1回は避けられないです(；´Д`A

書込番号：17595493　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝦夷狸]

yamadoriさん

余計なひと言に対し、真摯なレス有難うございます。

＞私も同じことを感じましたので、腹立たしい思いをしています。なんでファイルサイズにこだわるんでしょうね、理解できません。丁寧に対応してしまい、あほらしくなりました。

そうですね。『私もフォトショップ使用歴は15年位ありますので。』と言いつつも、どあちゅうさんの説明に目をつぶり、ひとつのファイルでも写っている内容によって圧縮した時に大きさが変わるということすら理解しようとしない。

私は以前、サルbeerさんの主張していることに対し論理の破綻を指摘しました。すると『私は博士号を持った研究者だ。野球で例えればイチローだ。草野球クラスが何を言うか』とレスされ怒り心頭に達しました。

今回のスレでも皆様の解説・説明を理解しようとせず、自分の主張に沿った、美味しいところだけつまみ食いして論理展開をして次のようにレスしています。

『viewNX2でクロップ後、ファイル変換で最高画質にした場合、D7100のトリミングと同等以上の画質となっているのか？　上記がyesなら、幸せになれます。』

こんなこと ↑ 回答できる人が居るわけない。

コスト・性能・構造等の制約があり、PCとカメラとでは、同じICチップが使われていないのでソフトのアルゴリズムは同じとは言えない。
ほのぼの写真大好きさんが〈ソフトのアルゴリズムは公開されていません〉とレスされている様に公開されていないからどのように圧縮されているは解らず結果からでしか推定するしかない。

しかし、結果の判断は人の眼によるものなのでバラツキが大きくブラインドテストをやると100人いれば100通りの判定が出るであろう。

では、メーカーに問い合わせればと言う意見が出るが現実的ではない。
いちユーザーの問合せで製品の基盤技術に関する事柄をを公開するメーカーなど有る訳ない。

価格のスレで正確に回答できる人が居ればその人はメーカーの開発技術者であると言える。
しかし、書き込みをすれば、社内機密の漏洩と言うことで懲戒解雇の対象となるので現実にはありえない。

ので皆様のレスは結果から見た個人の推測でしかなくアルゴリズムを解析して得た客観的データ・裏付けのある正確性の高いものではない。

＞ViewNX2でもD7100同等以上の画質でクロップ出来るという結論ですね！

価格のスレでは誰もそんな結論を証明できないし、してもいない。
レスの都合のいい部分をつまみ食いして

＞どうやら幸せになれそうです。

と言うならば、勝手に幸せになっていれば良い。

書込番号：17595560

[サルｂｅｅｒ]

gintaroさん

貴殿のご指摘がクリティカルかもしれません。

実験してみました。

(A)171KB
(B)245KB

(C) (A)を最高画質で変換：245KB
(D) (A)を最低画質で変換：86.5KB
(E) (D)を最高画質で変換：154KB
(F) (A)を高画質で変換：171KB
(G) (A)を標準画質で変換：122KB

つまり、
(B)=(C)
(A)=(F)
これが意味するものは、

ViewNX2でクロップすると、一旦高画質に変換してから、その後最高画質に上げている。

(E)=(B)ではないという事は、一旦失われたデータは再生されない。
つまり、一旦高画質に変換してから、その後最高画質に上げても、結局は高画質止まりという事です。
事実、(D)<(E)ですが、同じくらいの画質に見えます。

皆様、いかがでしょう？

書込番号：17595866

[MA★RS]

元画像と(A)と(B)	(A)と(B)のプロパティとバイナリ比較結果

単純に、画像を用意して
・クロップする
・最高画質変換する(A)
・作業保存されたファイルを、最高画質に変換する(B)
で、(A)(B)を比較すればよいかと。

結果はバイト数一致。
バイナリ比較で、差は５か所だけですね(;´Д｀)

ということで、ViewNXはいったん作業保存した画像を
元にファイル変換を行う。。と考えて良いかもですね。


サルｂｅｅｒさんのViewNXでクロップすると、
自動で高画質に劣化するというのは当たってた
という事ですね((+_+))

書込番号：17596275

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

悪い方に当たってしまいました。

D7100でトリミングするほうが画質劣化が少ないって、なんか納得できないです。

ViewNX2の改良を望みたいです・・・・・・。

書込番号：17596305

[MA★RS]

非常に微妙なソフトですね。。

RAW現像したとしても、一旦高画質の作業ファイルに
してそれを再度変換するわけなので、RAWからでさえ
２回JPGの圧縮がかかってますよね。。

作業保存で置いておいて、ファイル変換しない場合は
１回の圧縮ですが、圧縮率は高画質が勝手に選ばれて
変更できない訳で。

ヘルプの
「JPEG 形式に変換して出力します。変換元の画像が JPEG 画像の場合は再圧縮します。 」
は当たり前の説明ですが、JPG画像を編修して変換する場合、
元のJPG保存をいれると３回圧縮されてる事になりますね(;´･ω･)


これってニコンは知ってるんですかね(。´･ω･)?
仕様？？
実装ミスと思いたいですが。。

書込番号：17596425

[蝦夷狸]

＞D7100でトリミングするほうが画質劣化が少ないって、なんか納得できないです。

だから〜　言ったでしょ　証明なんかできないって！！！

人の意見も聞かず都合のいいところばかり摘み食いして強引に自分の考えに当て嵌めようとすれば誤った結論に達して当たり前。

アホクサ・・・・・

書込番号：17596442

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

仰る通りです。
ニコンは検証して欲しいです。選べないのであれば、せめて作業ファイルは超高画質にして欲しいです。

ViewNX2は、ニコンの専用ソフトなので、当然ニコンのカメラとの相性はバッチシと盲信していました。
単純に、カメラのトリミングと同じモードがあればいいだけなのですが、どうしてないのでしょう？
D7100モードとか、D90モードとかあって欲しいです。

まあ、私は元々殆どトリミングはしませんので、大きな問題はないのですが、今後トリミングをする際はカメラかフォトショップにしたいと思います。

書込番号：17596456

[MA★RS]

まぁ、カメラとの比較は、カメラ側の処理が分からないので、
一旦おいておいて、

＞今後トリミングをする際はカメラかフォトショップにしたいと思います。
これトリミングだけじゃないですよ。。

明るさ変えたり、Dライティングしたり、しても、
かならず高画質で作業保存されたファイルを経由して
ファイル変換されますので、最高画質を選んだと
しても、高画質どまりになるという事です。

RAW現像して、最高画質で保存しても、実は、
一旦高画質で作業保存されたファイルを経由して
の変換だから、ありがたみはないですね。

今まで誰も指摘してないとすれば、実質、
高画質でも見分けが付かない。。という事
なのかもしれませんけど。

書込番号：17596484

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

そう言われればそうですね・・・・・。Dライティングも・・・・。

せめて、FINEで撮影した画像を高画質に変換した場合の方が、NORMALで撮影した画像を高画質に変換した場合より画質が良いという説明なら分からなくもないですね。
そうでないと、viewNX2で処理する限り、FINEで撮影する意味がないことになりますから・・・・・。

カメラ側の処理が分からないのは確かですが、おおよそ理論通りのMBになっていますので、もちろん断言はできませんが、D7100トリミング時の画質の劣化はviewNX2程ではないのではないかと思ってはいます。

書込番号：17596516

[はんぶんこ！]

話しは、思いのほか複雑ですよ。
画像ファイル規格フォーマットＥｘｉｆ２．３を理解する必要があります。

www.cipa.jp/std/documents/j/DC-008-2012_J.pdf

書込番号：17597096

[ほのぼの写真大好き]

昨晩、帰宅後、いろいろ、調べてみました。その結果、以下のことが判りました。基本的にMA★RSさんのご説明のとおりです。

ViewNX2では、JPEGを編集し保管の操作をした場合も、変換の操作と同様、再度、圧縮するようです。そこで疑問に思ったのが、マニュアルに書かれている編集取消の操作が出来る点です。

この疑問も、ViewNX2を操作して、その挙動から、仕組みが理解出来ました。ViewNX2では、JPEGを保管する際に、編集前のファイルをオリジナルのフォルダを作成しコピー出来ます。そのオリジナルのフォルダにあるファイルに戻すだけのことのようです。

ViewNX2の動きを理解し、圧縮回数を最小限に留めれば、画質の低下も最小限に留めることが出来るとかと思います。要するに編集前のファイルから、最終的な編集完了まで、保存を避けると言うことになります。
編集をやり直す際は、最初のファイルから、編集し直すことになります。

それと、こちらは実際に操作して確認していませんが、CaptureNX2のマニュアルによると、JPEGファイルの画像を開いた後、NEF形式で保存出来るようです。

一度、NEFで保存し、NEF形式のまま、編集を続ければ、途中、保存の処理をしても、画質の劣化は発生しません。

この機能、CaptureNX-Dでも実装されるといいなと思いました。

以上のことは、皆さんにとって、当たり前のことかもしれませんが、今回、このスレを通じて、学ぶことが出来ました。ありがとうございます。

MA★RSさんには、以前のiPhoneのJPEGファイルの不具合の件でも、いろいろ、教えていただきました。今回も、いろいろ教えていただき、感謝しています。

それと、このスレで、とんちんかんなコメントをしたこと、お詫びいたします。

書込番号：17597112　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん こんにちは

JPEG圧縮の事が問題になっているようですが　JPEG使わず　TIFFで作業すれば圧縮されませんので　今回の問題も複雑にならないと思いますよ。

書込番号：17597165

[MA★RS]

多分、TIFFに変換する場合も、
一旦、高画質JPGにして、それをTIFFに
変換してると思いますよσ(^_^;)

レタッチしないで、オリジナルをいきなりなら大丈夫ですが、レタッチしたら一旦圧縮されるかも。

帰ったら実験してみますけどf^_^;)

書込番号：17597382　スマートフォンサイトからの書き込み

[おにっち46]

無劣化でクロップをしたい場合はCaptureNX-Dをお使いになればいいと思います。
まだβですけど無料なので財布にはやさしいです。
http://www.nikon.co.jp/news/2014/0225_capture_nx-d_02.htm

NX-Dの方はいくらクロップしても画像を弄っても、元のRAWファイルは変化しないようですよ。
画像フォルダの中にNKS_PARAMというフォルダが作られ、その中のファイルを基に現像していく形ですね。
元のRAWは変化しないので心置きなく弄れると思います。Lightroomと同じ方式ですね。


VNXですが、厳しい言い方をしますけど
非破壊編集できないようなソフトは使い物にならないですね・・・

書込番号：17598053

[おにっち46]

CNX-Dのページに、特徴として非破壊編集できるようになったよーって書いてありました。
http://beta.nikonimglib.com/features/index.html.ja


裏を返すとVNXでは出来なかったという事ですね〜

書込番号：17598064

[Paris7000]

そもそも、ViewNX2、Ｖｉｅｗですから、ニコンのExif情報を読み出せるビューアーですよ、これ。

編集や現像はおまけ機能と理解して使ってます

自分はビューアーにしか使ってませんので、皆さんがViewNX2の編集機能にここまでこだわっているのに、少々驚きました〜（＾＾；；；

今回初めて、トリミングしたりして、へーこういう動きをするんだと知ったぐらいで・・・

ニコン純正のビューアーとしては、撮影時の設定情報やフォーカスポイントを表示できたりして、カメラがどこにフォーカス当ててたかが後からわかり重宝してます。
あとは、これでショット数も表示してくれるとありがたいのですが・・・

書込番号：17598073

[MA★RS]

ニコンさんに問い合わせましたσ(^_^;)

検証した結果、確かにそのような動きになってる、との事f^_^;)

回避策は、NEFからの編集だそうです。

ファイル変換は、現像処理と言うより、ビュワーの機能の一つという位置付けみたいです。

CNXはこのような動きではないそうです。

要望として、
ヘルプにも少し動きについて記載して欲しい
作業保存の圧縮率選べると嬉しいな
は出しておきました。

TIFFは聞きませんでしたσ(^_^;)

書込番号：17598132　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

問題提起してくれたサルｂｅｅｒ さんと
Nikonに問い合わせまでして解決してくれた
MA★RSさんに大変感謝しています！

個人的にVNX2は使わないのですが、
Nikonのソフトでも
盲信しないで確認する事が大切ということを
学ばせていただきましたm(_ _)m

書込番号：17599814　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

皆様

有難うございます。
特に、MA★RSさん、本当に有難うございました。

今後はParis7000さんの仰る通り、ViewNX2はviewerとして使用したいと思います。

今、おにっち46さん紹介のCaptureNX-Dと悪戦苦闘しています。
これは、良いソフトだと嬉しいです。

価格コムは、製品に疑いを持つ書き込みをすると、すぐにアンチと扱われ、心無い非難を浴びることは分かっていたのですが、それでもちゃんと質問して良かったです。親身になってくれる素晴らしい回答者に恵まれて、本当に有意義なスレッドにしていただきました。

Ramone2さんに、感謝の言葉を頂いて、本当にうれしかったです。
こちらこそ有難うございました。

今後の価格コムでは、製品の素晴らしいところを議論することも良いですが、問題点もよりざっくばらんに話す事が出来るようになると嬉しいです。

書込番号：17599862

[サルｂｅｅｒ]

書き忘れました。

もとラボマン ２さんご提案のTIFFでの作業もやってみました。
オリジナル画像をTIFFにして、クロップして、JPGに最高画質で変換すれば、画質の劣化はないように感じました。
御教示有難うございました。

書込番号：17599870

[サルｂｅｅｒ]

もう一つ書き忘れました。

gintaroさん。貴殿の指摘が無ければ、間違えた結論で解決済みにしてしまうところでした。
お蔭様で正しい結論に導けました。
有難うございました。

書込番号：17599900

[MA★RS]

TIFFの実験もしてみました(;^ω^)
ってすでに実験した人多そうですね('◇')ゞ


JPG素材の場合。。。
JPGを編修して、TIFFに変換する場合は、
JPGと同様に、一旦作業保存した高画質圧縮されたJPG
を書き出して、それをTIFF変換してますね。

TIFF素材の場合。。。
作業保存されるのはTIFFで保存されるようです。
なので、TIFF素材を編修してTIFFに変換する場合は、
劣化はないものと思われます。

ただ、ポイントは、カメラからの出力時点でTIFFに
しておくか、ViewNXで、無編集の状態でJPG→TIFF
変換しておく必要はあるかと。

書込番号：17599926

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

ありがとございました。

ViewNXで、無編集の状態でJPG→TIFF

にすれば画像劣化はないという事ですね。
今後は、最低でもこの操作で編集を行いたいと思います。

重ね重ね、疑問に完璧にご回答いただき、本当に感謝の言葉が見つかりません。

書込番号：17599943

[MA★RS]

あ、かぶっちゃいましたね('◇')ゞ

サルｂｅｅｒさんお疲れ様でした。
からくりが分かり大変お勉強になりました(*^▽^*)


ビュワーはビュワーですが、動きが。。というか
設計思想がいまいち分かりにく作りではあるような
って感じでした。

作業保存が高画質で固定されている、というのは、
ニコンさんも意識してなかったような感じでした。
一回折り返し電話があって、高画質ってどこで
判断できましたか？って聞かれました。
一応、５種類で変換してバイナリ比較で特定した
旨伝えたら、検証してくれたみたいです。

簡易版にしては、機能は充実してると思います。
JPGが高画質に固定されるのは、
・CNXとの差別化
・JPG編集は他社カメラの編集も出来る
などから制限してるのかとも思いましたが、Dライティング
は他社JPGでも使えるし、不思議な仕様です。

とはいえ、NEFでの編集を薦められましたが、確かに、
NEFでは問題なさそうなので、RAW現像ソフトとしても
かなり充実したビュワーとは言えるかと思います。

書込番号：17599959

[Paris7000]

わたしも、このスレ、一時はどうなることかと思いましたが、最後は技術的に突き詰めることに皆さんが注力し、とてもいい結果になりましたね〜（＾＾）
自分の書き込みを読み返してみると、最初は手探り状態でしたね。。。
でもみなさんの協力の元、ほぼViewNX2の仕様というか動きが理解でき、それを理解したうえで、じゃぁどう使うのか？というのは各自が判断すればよいと思います。

新しいCapture NX-Dは無償で提供されるようですし、ViewNX2は高速なビューアーとして、現像するならNX-D、編集するなら使い慣れた画像編集ソフトでと使い分けていくと思います。（私の編集というのは、複数の写真を素材として、レイヤーで重ね合わせたり切り貼りしたり、背景を修正したりとかなのでNX-Dでもできないと思われ・・）

最後に、ニコンへ問い合わせまでして仕様を確認された、MA★RSさん に拍手〜（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ｖ＾＾）

書込番号：17599980

[サルｂｅｅｒ]

MA★RSさん

お蔭様で、私の問題定義が、ユーザーの為にもメーカーの為にもなったようです。
MA★RSさんのお力があってのことです。
有難うございました。

価格コムが無かったら、私ではMA★RSさんの様に理論的にニコンに説明できませんので、ずっと解決できずに悩み続けたと思います。事実、価格コムに書き込む前に、かなりネット検索で調べたのですが、分かりませんでした。価格コムに頼って良かったです。

私も仕事上、第三者から思いもかけない指摘をされて、問題に気が付いた経験が少なからずあります。
プロだと、固定概念があり気が付かないことって、意外と少なくないと感じています。

今後も、疑問に感じたことは、恐れずに質問したいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：17599982

[サルｂｅｅｒ]

Paris7000さん

有難うございます。
私の説明が下手で、最初混乱しかけましたが、皆様のおかげで、稀にみるクリアーな結論になりました。なにしろ、メーカーに確認済みの結論ですから。

私も過去スレでは、メーカーに問い合わせたこともありましたが、私では、メーカーが本当にそう言ったことすら信じてもらえませんでした。MA★RSさんの御人徳ですね。

Paris7000さんには本当に毎回助けられています。
今後とも、宜しくお願い致します。

書込番号：17599998

[gintaro]

＞悪い方に当たってしまいました。

自分が書き込みした時点では、ハッピーエンドを想定してたんですが、悪い方でしたか。
ただ、はっきり解決したのは良かったですね。気づきにくい落とし穴ですから、他のユーザーにも有益なスレになったと思います。
それにしても、この仕様は腑に落ちませんね。
他のメーカーの付属ソフト（いくつか試してみました）では普通にできることですから「ViewNXはビュワーだから」なんていいわけは通らないでしょう。顧客満足度に定評のあるNIKONですから、サルｂｅｅｒさんの指摘が改善につながることを期待したいですね。

書込番号：17601175

[Trunk2]

スレ主さん、書き込み下さった皆様ありがとうございます！

分かりやすく、勉強させて頂きました！

書込番号：17602526　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

gintaroさん

他のメーカーのviewerで出来るという事は、単純にニコンが気が付いていないのかもしれませんね。
いずれにしても、gintaroさんのお蔭ではっきりして安心しています。

Trunk2さん

お役にたったようで幸いです。

書込番号：17603908

[ほのぼの写真大好き]

皆さんのコメントで自分は、今一つ、理解出来ていない点があるので、確認させて下さい。

ViewNX2、CaptureNX2共に、rawデータの画像データは非破壊と言う認識です。カメラで設定した内容の一部については、編集時に編集後の内容に置き換わると理解しています。

CaptureNX-Dでは、NEFとは別に編集内容を保存するので、その部分も含めて、非破壊になると理解しています。

JPEGの場合は、その仕様からどのソフトでもJPEGファイルで保存する都度、圧縮されるため、その際に、画質が劣化することがある。

以上の理解ですが、認識、間違いっていますか？

書込番号：17604528　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

BMPと、それをJPGにしたものと、更にViewNXで低画質で再変換したもの

＞ほのぼの写真大好きさん

こんにちはです。

＞ViewNX2、CaptureNX2共に、rawデータの画像データは非破壊と言う認識です。カメラで設定した内容の一部については、編集時に編集後の内容に置き換わると理解しています。

非破壊の定義にもよるかもですね。
RAWの場合、
・センサーからのデータ
・カメラで設定した内容(EXIF？)
・サムネイル
・現像したJPG
を含んでると思われます。

ViewNX2は少なくてもサムネイルは書き換えてます。
あとRAWにJPG画像も保持されてるようで、これも
書き換えてるようです。

EXIF、設定内容は良くわからないです。
撮影時情報、変更後の情報を持ってるようですので、
変更後の情報は追記してると思われます。

広義の非破壊だと、
・センサーからのデータ
だけ保持されてればいいかもしれませんし、
狭義の非破壊だと、
RAWファイルそのものに手を付けない、かも。
このあたり、非破壊の定義次第かもしれません。


＞JPEGの場合は、その仕様からどのソフトでもJPEGファイルで保存する都度、圧縮されるため、その際に、画質が劣化することがある。

これも、見た目とは切り離して、データとして、
オリジナルデータからデータが欠落する、という
意味では、圧縮の度に劣化すると思います。

サンプルつくりましたが、全体をキャプチャして
それをJPG圧縮して、さらにアップロードしてるので、
結局サンプル全体が圧縮されちゃってますが('◇')ゞ

書込番号：17605900

[ほのぼの写真大好き]

MA★RSさん、

ありがとうございます。

RAWファイルに、「センサーからのデータ」、「カメラで設定した内容」、「JPEG」が含まれるのは知っていましたが、「サムネイル」も含まれているのは知りませんでした。

非破壊についても、そのとおりかと思います。

個人的には、ViewNX2、RAWファイルからの調整、現像処理、簡易的には便利かと考えています。

もちろん、アンシャープマスク、トーンカーブの調整、アクティブD-ライティング、コントロール・ポイントなど、詳細な調整を用いて、追い込む際は、Capture NX2、必要かと思います。

実は、Capure NX2は買いそびれてしまって、今となっては、Capture NX-Dのリリース待ちです。

サンプルもありがとうございました。参考になりました。

PS. 鉄道模型も趣味にされていらっしゃるようですね。こちらも子供にかこつけて、Nゲージ、何編成か保有しています。

書込番号：17606358

[MA★RS]

＞ほのぼの写真大好きさん

ViewNXは、Viewとしても使いやすいと思います。
通常は、エクスプローラー＋フォトビュワーつかってますが、
トリミングとかは他社カメラも基本ViewNX使ってます。

高画質経由は気が付きませんでしたが('◇')ゞ

ただ、私の場合最終目的が、標準画質のJPGなので、
良いかな。。というのと、画質自体は今まで気に
ならなかったので、実質高画質経由でも問題ないと
思っています。

最高画質を求める人にはちょっと問題ありな結果
でしたけど、RAW現像もピクコン変更、露出変更
AWBでグレーポイント指定で変更も出来ますので、
私が使う機能はすべて網羅しています。

他社ではLR使ってますが、NIKON機はもっぱら
ViewNXですね('◇')ゞ

作業の圧縮率が選べれば、弄った後に、オリジナル
フォルダーのファイルで作業ファイルを上書きして、
オリジナルホルダーを削除、という無駄なことを
しなくて良くなるかもなので、この部分はちょっと
期待してます('◇')ゞ

PS,レビューチェックしてますよ(´▽｀*)

書込番号：17620818

D7100とD610で悩んでいます。（動画メインで）

[hokumura]

動画撮影用にカメラを購入したいのですがD7100とD610で悩んでいます。
撮像素子の大きな違いはありますが、
7100の方が
コストパフォーマンス
ローパスレス
1920x1080時での59.94 fps
など、魅力的なところで悩んでいます。

映像関係者の方の意見をお待ちしています。
そもそも、ニコンじゃない方が...という意見もお待ちしています。

書込番号：17583621

[Paris7000]

hokumuraさんが、プロ、もしくは、それに準ずるかたで、大きな映像素子、大きなレンズで動画を撮影したいという向きでしたらデジイチでの動画撮影はお勧めします。
そして、より大きなボケを撮りたいとおっしゃるのなら、フルサイズのD610の方がより効果的でしょう。

一方、デジイチでは通常静止画メイン、そして何かの時に動画もついでに撮りたいというお考えなら、正直どちらでも構いませんし、そもそも動画をデジイチで撮影するのはあまりお勧めできません。

理由ですが、
１．重量の重いデジイチで撮影すると、２〜３分で手がぷるぷる震えます(笑)それに、動画はファインダーで撮影はできませんので、ライブビューになるのですが、そうするとよけいポジション的にカメラを顔から離して構えるので、よけいに腕がもちません。

２．ズームが電動ではないので、ズーミングがどうしてもカクカクします。スムーズなズームには電動ズームが必要ですがNikonには電動ズームのレンズはないです。

プロなら、ズームをモーターで回す大がかりなアダプターもありますが、一般向けではありません。

３．手振れ補正が、静止画撮影用なので、動画には適しません。ビデオカメラの方は、歩きながら撮影しても手振れを抑えられるほど強力ですが、デジイチの手振れ補正は、基本的に静止した状態で撮影することを前提に最適化されていますので、細かいブレなどには効果的ですが、大きなブレはアウトです（＾＾；；


４．連続での撮影は30分以内です。これはヨーロッパでは30分以上動画が撮れるカメラはビデオカメラとなり、関税が高くなるからです。日本では関係ないのですが、ほとんどのデジカメは連続撮影は30分以下になってます。

ですので、動画は普通のビデオカメラの方が良いです。

私は動画は以前はビデオカメラで撮影していましたがHDはソニーのHX30Vというコンデジを使っています。30分規制は目をつぶってますが、このコンデジは、ビデオカメラに匹敵する手振れ補正を搭載しており、また電動ズームなのでズーミングもなめらかです。

でも、本当はビデオカメラがほしいのですが、小さくコンパクトなので、今でも愛用しています。
既に生産終了になっていますが、その高性能ぶりと後継機種が機能を削減したので、デッドストック品が売りに出されたときなど、結構高値で売れてます。自分が買った時はたったの2万円だったのですが・・・（＾＾）ｖ

書込番号：17583651

[BKネッツ]

静止画用にボディを開発した後、スペックが見劣らないように動画機能を付け足すのがニコン

静止画だけではなく、動画撮影も快適に行えるよう、開発段階から動画の事を考えて作られているのがパナ、ソニー、キヤノンEOS 70Dなど

こんな認識を持ってます。

書込番号：17583708

[今から仕事]

CANON、SONY、Panasonicはビデオカメラメーカーなので、動画のノウハウが
あります。

動画機能を楽しむならば、上3社機です。

ホームビデオ的な撮り方をするならば、60p、60iの
動画です。
プロの映像のようなシーン毎に撮影するならば、
30p、24pの動画でも構いません。

それと、綺麗な動画を撮りたいならば、三脚、一脚、ビデオ撮影用マウントが
必要ですね。

書込番号：17583851

[okioma]

動画ならニコンは薦めません。

AFを考えると
APS-C以上であればソニー。
あとはキヤノンの70D。

それより小さいセンサーであればパナソニック

あとは、手動ズームだとスムーズなズーミングが出来ません

あと、それ以外のいずれも操作性も良くないしいろんな面でビデオカメラの方が良いかと。

何を撮るかですね。

書込番号：17583868

[うさらネット]

動画はパナLumixにした方が幸せだと思います。かなりリキ入れして開発していますから。

外部マイクまたは事後に音声だけ当てるとか、MFの必要性などニコンだと辛いでしょうね。
よほど人員を充てて撮影するなどプロ的手法の場合は別なようですが。

書込番号：17584040

[スペクトルム]

どちらのカメラでも、撮影中にAFが被写体に追従することは出来ませんね。フォーカスリングを手動で回すことになります。

ビデオカメラ並の性能なら、フルサイズ機でα99のみだと思います。

APS-Cなら、X7i、70D、ソニーのαシリーズになると思います。

ミラーレスなら、パナソニックやソニーに抗えるカメラは少ないと思います。

書込番号：17584423

[hokumura]

みんなさん、コメントありがとうございます。
α99もいいですねーただ、オートAF時に露出もオートになってしまうと聞いたのですが..
あと、めっちゃ高いですね＾＾；

やっぱり70Dとかがいいんですかねー？

書込番号：17585975

[candypapa2000]

一眼動画の場合、ローパス付きでも、モアレはよく出ますが、ローパスレスでの動画撮影は、お寺の屋根とか撮ると偽色、モアレでまくりです。静止画と違って動画の場合、モアレが出た場合、あとの編集での修正は大変になってきます。

動画の場合、ローパスレスになったからといって、たいして解像度が良くなるというものでもないですし、それより、解像度でいうなら、全画素読み出しかラインスキップの読み飛ばしかの方が遥かに解像度では違ってきます。特に静止画の解像度が高いほうがかえって動画は不利になる場合が多いです。

ほとんどの一眼動画は、ラインスキップの読み飛ばしですから、解像度的にはイマイチですが、GH3、GH4、α7Sなら解像度的にも優れていると思います。

一眼ではないですが、1インチセンサーのRX10やRX100MARK�Vあたりなら全画素読み出しで高解像度だと思います。

あと使い勝手ですが、AFでまともに使えるのは、パナとソニーとキャノンの70Dぐらいでしょうか？、基本的には、デジ1動画はMFで撮る場合が多いです。

書込番号：17587587

[candypapa2000]

＞α99もいいですねーただ、オートAF時に露出もオートになってしまうと聞いたのですが..

α99の場合、AFの時、絞りがF3.5かそれ以上暗いレンズでは開放という制約があります。露出補正はできます。背景をぼかしたい場合にはさほど困りませんが、パンフォーカスで絞りをもっと絞りたいという場合は、MFでないとできないです。ソニーの場合、Eマウント機はそういう制約はありません。

あと、OVF機の場合、動画撮影では、ミラーアップして、液晶モニターで撮影することになりますので、日中の明るい場所では、精密なフォーカスがしにくいのと手持ち撮影の場合、ホールド性が悪くなりブレやすいのでEVF機の方が使いやすいです。

書込番号：17587643

[kujiraoka]

昨年暮れから動画に挑戦しています。

当初70Dで検討していましたがHDMI出力がフルで収録出来ない事がわかり断念しました。カメラ内収録で問題なければ70Dで正解かと思います（このAF方式は私的にみて一種の革命ではないかと）

HDMI収録にこだわったため最終的にD5300,D7100,D610に絞りD5300にしました（バリアングルが便利だった物で）音の出力がないので閉口しましたがHDMI収録機のアウトからモニターできるために決めたわけです（ほとんど使いませんが）

眼レフに惹かれたのは撮像素子の大きさや大型レンズによる解像度、写真のようなガンマーというところですがビデオカメラと違いピントを自動的に追いかけたりする機能が今いち（70Dはかなりいけます）、ズームの機能や手ぶれ補正も連続的に追いかける仕様ではありません。

そのため手ぶれ対策に三脚は必須（手持ちは考えられません）となり、ピント対策はFを絞り込み被写体深度をできるだけ稼ごうという絵作りになります。これは対象が静止している時は絞りを開けてボケを楽しもうという余裕がでますが、舞台等で対象が前後の動きとなるとピントがボケやすくなります。高解像度を得るのもゆるくないのです。ちなみに50-150mmのsigmaのF2.8のレンズでの舞台撮影で酷い目にあいました（笑

その角度から見たらD7100とD610はDXフォーマットのD7100が被写体深度的に少し優位かなと思います。できるだけ絞り込んだD5300で作ったF2.8の17-50mmと50-150mmを使った動画がありますのでどうぞ。

桜前線が到来
https://www.youtube.com/watch?v=9WhSgp79Iqk

アマゾンハウスを訪ねた
https://www.youtube.com/watch?v=BwxhP6fS07c

結局、たくさんカットを撮って編集する手法がメインとなりますが、私的にはこうゆう編集しか出来ないので納得しています。ちなみに手持ちのときは割り切ってSonyの空間補正機能があるCX−720Vか業務用のビデオカメラを使っています。出来る事と出来ない事を確認しながらの挑戦ですが、それでも交換レンズ・システムや解像度、画像の質感に惹かれています。しょうがないですね（笑

書込番号：17590047

[AGAIN !!]

AFも求めて、あくまで一眼スタイルが良いなら、パナソニックのGH4が一番良いと思いますよ。
空間AFも良いですし、少なくとも動画兼用としては、頭一つ飛び出ております。

EOS70Dあたりや、α77MKIIあたりでも十分だとは思いますが、俊足さよりもなめらかなAF・パワーズームなど
のほうが重要かなあ。

書込番号：17590070

[t0201]

動画をメインに考えると７０Dかパナソニックが良いと思います。
電動ズームは好き嫌いがあるみたいですが、ズーム時の早さも切り替え出来るので
自然な動画を撮れると思います。

書込番号：17590429

[明後日も晴れるかな？]

動画は液晶で写すのでミラーレスの方が優れています。（フルタイムAFなので）

したがって、ソニーα77�Uの発売で新品が58800円のソニーα77をお勧めします。（純正の18-135mmが25000円前後、ヤフオクなら20000円前後です）専用ボタンで×1.5倍 ×2.0倍にワンタッチで変更出来ます。

35mmフルサイズならソニーα7レンズセットが134000円です。

書込番号：17591008

[hokumura]

皆さんありがとうございました。
70Dで検討するつもりです！

書込番号：17600019

カードリーダー

[twoseasons]

みなさんこんにちわ

皆さんはカードリーダー何使ってますか？
バッファローのBSCR12U2使ってますけど、転送エラーがしょっちゅう出ます。（安物ですから）
カメラのUSB端子からならうまく転送できますが、いつも使ってるとゴムカバーがゆるゆるになりそうなので、
カメラより転送速度が速くてエラーの無い機器で行いたいと思っています。
２３倍速とかもあるようですが、カメラの転送速度って何倍くらいなんでしょう？

書込番号：17576775

[Customer-ID:u1nje3ra]

経験上、バッファローはゴミしかない印象です…　2回ハズレをひいて、もう買わないと誓いました。
手持ちではグリーンハウス製のものが長生きしています。

カメラの転送速度は、接続時に、マイコンピューターにSDカードが現れるのであれば、ハードディスクのベンチマーク系ソフトで計測できると思います。
kakaku.comのSDカードカテゴリのレビューなんかに良く貼られているアレです。
この計測方法が不可能ならば知る方法がないように思います。メーカーからの情報開示は無いですし。

どちらにしろUSB端子が壊れると非常に面倒なので、カメラの端子はあまり使いたくないですね…

書込番号：17576803

[Paris7000]

自分は
iBUFFALO 高速カードリーダー/ライター USB3.0 TurboPC EXモデル ブラック BSCR15TU3BK
を使ってます。
USB3.0は、高速にデータを取り込めますので、もうUSB2.0には戻れないです（＾＾）

まったくノートラブルです。

書込番号：17576860

[ほのぼの写真大好き]

自分はELECOMのMR3-C002BKに、4月に買い替えました。

USB3.0対応のパソコンに買い替えしたためです。

その前もELECOMのカードリーダーを使用していましたが、特に問題は経験していません。

書込番号：17576944　スマートフォンサイトからの書き込み

[dragon15]

　今は亡きバッファローコクヨサプライ（バッファローに吸収合併）のBSCRA51U3シリーズ（USB3.0)を使用しています。
これまでノートラブルです。たまにはカメラのUSB端子も使ってます。

書込番号：17576996

[しんちゃんののすけ]

バッファローも含めて3台目位です。
OSの問題で使えなくなったりもあるので、基本的には一番安いの買ってます。

書込番号：17577397

[gohst_in_the_cat]

今まで色々なカメラを使って来ましたが、
カメラから直接データ転送はあまりしません。
今はUSB3.0のカードリーダーを使用していますが、
2年程度で買い換えをしているような感じです。

パソコンのUSBが2.0なら2.0対応のリーダー、
3.0対応なら3.0対応のリーダーで良いと思います。
選ぶ際はケーブルが本体とセパレートになっていて、
メジャーなメーカー製の物であれば問題はないと思います。
エラーが出るのは接点不良やケーブルが壊れている場合が多いです。
(メモリカード自体が破損している場合もあります)

買い替えるならMR3-C002程度で十分だと思います。
(実際に自分も使っています)

書込番号：17577542

[fuku社長]

バッファローの12倍速、USB3.0のリーダーを使っています。
ノートラブルでUSB3.0は当然ながら高速です。
個人的にですが、USB2.0においても昔の高速USB2.0カードリーダーより速さを感じます。

書込番号：17577847　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

個人的にグリーンハウスは抜き差しに不安を感じます。
低価格モデルだからかも知れないですが。

書込番号：17577850　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかなかの田舎者]

twoseasonsさんこんばんは。

これ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0052QOJ6S
を２つ買って２台のＰＣで使ってます。ほぼＳＤカードスロットしか利用しませんが、買ってから２年以上ノートラブルです。
ＵＳＢ３．０ポート利用でＳａｎＤｉｓｋ Ｅｘｔｒｅｍｅ ＰｒｏのＳＤカードをベンチマークしますとＲｅａｄ ９０ＭＢ／ｓ以上、Ｗｒｉｔｅ ８０ＭＢ／ｓ以上は出ます。
ＵＳＢ２．０ですと２３ＭＢ／ｓ辺りで頭打ちが多いですね。

ＵＳＢ２．０時代はバッファロー製を幾つか使ってましたが、これもノートラブルでしたね。
カードの挿し心地（？）はバッファロー製が好きでした。個体差かもしれませんが、安い製品は若干斜めに挿さったりして「大丈夫か？これ…」と思うことがあります。

書込番号：17577959

[ＭｉＥＶ]

PCをWin8(USB 3.0搭載)に買換えたので、カードリーダーを、ELECOM MR3-C002BKに、しました。
CFが、SanDisk Extreme Pro 160MB/秒 64GBだと、転送が、120MB/秒出ます。

書込番号：17578100

[twoseasons]

みなさん回答ありがとうございます。

解決済み打つ前に書き込んだつもりでしたが、うまく書き込まれていなかったようです。

USB3.0以上のカードリーダーであれば大丈夫のようですね

書込番号：17579241

[横道坊主]

＞どちらにしろUSB端子が壊れると非常に面倒なので､ｶﾒﾗの端子はあまり使いたくないですね…

壊れる訳ねえじゃん。
端子カバーもユルユルにならねえよ。

今まで｢メディアを抜き差ししてて中のピンが曲がりました｣とか
｢メディアをリーダー内に残して撮影に出かけてしまいました｣ ってスレは、何度も見たけど｢カメラの端子が壊れました。どうしましょ？｣ってスレ見たこと無い。
実際、俺も7Dを5年使ってて、撮影回数は20万回は越えてるし、転送作業は毎回やってる。
でも、取り込みエラーなんて一回も無い。
勿論ユルユルにもならない。
このスレの住人は誇らしげに、｢何回買い換えた｣とか｢転送スピードが｣って言ってるけど、メディアが一枚しかなく、撮影の都度転送して、すぐに再度撮影に出掛けてるの？
違うよね。
多分メディアも腐る程持ってて、問題無くても、ハイスピードの高性能タイプが出たら、飛びついて買い換える人達だよね。


昔、PC好きの友人が｢PCヲタクっうのは、どんな作業でもやたらと周辺機器を付けてその作業スピードを測って喜ぶ人種だ｣って言ってたのを思い出した。

書込番号：17591336

[Paris7000]

横道坊主さん

たしかに、カメラの端子が壊れたという報告は無かったですね。

>このスレの住人は誇らしげに、｢何回買い換えた｣とか｢転送スピードが｣って言ってるけど、メディアが一枚しかなく、撮影の都度転送して、すぐに再度撮影に出掛けてるの？
>違うよね。


はいはいはい〜（＾＾）、違わないです！！
SDカードは何枚も持っていますが、そのカメラを買った時に最適なカードを必要な枚数しか買ってません。
D7100用にSANDISK Extreme Pro 32GBを2枚買ってますが、それしか持ってません。その2枚は正副のDual Writeしてます。
ですので、撮影が終わる都度、自宅に帰ると出来るだけ速やかにPCにコピーし、その後外付けHDDにもコピーしてます。
そして次の撮影に備え、SDカードはフォーマットしてます。
イベントの時など１日で数百枚〜1000枚を超える撮影をしますし、1枚10MB超ですので、かるく10数ギガバイトを超えます。USB3.0の高速転送でないと、コピーに時間がかかってイライラします。
また、32GBなので、1日で半分を超える撮影をするときもありますので、毎日カラにしないと、翌日不足する可能性もあります。

高価な高速カードを何枚も持ってないですよ〜〜
昔のカメラで使っていた低速のカードは何枚もたまってきてますが・・・(爆)

書込番号：17591609

[ほのぼの写真大好き]

横道坊主さん、

こんにちは。

そのあたりは、人それぞれの運用次第かと思います。

D7100は、2400万画素あり、14bit rawファイルで、16GBのメモリーカードで、300-400枚程度、記録できるかと思います。1日にこの位の枚数を撮影することは、自分はよくあります。

SDカードは、壊れることもありますので、なるべく、撮影した日に、外付けのハードディスク 2セットに移動しています。2セットは複数、持つことで、データの紛失を避けるためです。

カードリーダーを使っているのは、カメラとケーブルをつなげるよりお手軽なためです。それと、自分はUSB2.0対応(USB3.0非対応)のD7000ユーザーのため、USB3.0での転送で、転送時間、かなり短縮出来ました。

一般的なカードリーダーは、3000円以下で購入出来ますので、不満があったら、買い替えてもいいかとも思います。

環境や人それぞれと言うことで、ご理解下さい。

書込番号：17591682　スマートフォンサイトからの書き込み

連写中にピンボケするのですが…どうすれば良いでしょう？

[ハワ〜イン♪]

手前の選手をおいかけています	見難いでしょうが後ろの選手にピントが移ってしまって

先日カメラ購入のご相談にのって頂いて、少し前にD7100　16-85mmレンズキットと
タムロン70-300mm（A005）を購入しました。　その節はありがとうございました。

早速陸上の大会に出掛け、練習をかねて手当り次第選手を撮ってはその写りの良さに
にんまりしているのですが、時折連写中にピンボケしてしまう事があって…

こちらのクチコミを拝見し、動体撮影ならこの設定という幾つかのお勧めパターンを
基に撮影しているのですが、更にここの設定も変えるべき　というような事が
ありましたらご教授頂きたく、よろしくお願い致します。

相談用にアップした写真、いじっていて見にくくてスミマセン。
１と２は連続していて、少し前から前を走っている選手を連写中でした。

被写体に何人も先を走る選手が被って走り抜けていきましたが、その間もピンボケせず
（若しくは数コマで直ぐに復帰）喰いついていたのですが、
いよいよここからというところで突然ボケてしまって…

撮影中は突然のことで混乱して、喰いつき直す事もあるのでそのまま連写したのですが、
結局ピントが合う事はなく一番撮りたかった何コマかを撮り損ねてしまいました。
後になって一度連写を止めれば良かったと後悔しきり…

帰宅して確認したところ、後続の選手とクロスした際ピントが後ろの選手に
移ってしまったのが分かったのですが、それ以前に何人もの選手が前を横切った時、
フォーカスは迷わなかったのに何故ここで後ろにピントが行ってしまい、
しかも復帰出来なかったのかが分かりません。

次の選手も同じような状況で何人か他の選手が被写体とクロスしていましたが、
その時は１〜数コマピンボケしても、その後きちんとピントが戻ってきていたので、
こんな時どうした方が良いのか猶更悩んでいます。

もっと場数を踏んで経験値を上げていくしかないと思ってはいるのですが、
この設定もいじるべきという情報や撮影時こうすればというアドバイスが
あるようでしたら、お教え下さい。

以下に相談用１（２もほぼ同じ）写真のメタデータの一部を示します。

ファイル形式： JPG
ファイルサイズ： 5.74 MB
画像サイズ： L (4800 x 3200), 1.3X (18x12)
モデル名： Nikon D7100
レンズ： VR 70-300mm f/4-5.6G
焦点距離： 300mm
フォーカスモード： AF-C
AFエリアモード： ダイナミック, 21点
手ブレ補正： ON
AF微調節： しない
絞り値： f/8
シャッタースピード： 1/320秒
露出モード： 絞り優先オート
露出補正： -0.3段
測光モード： マルチパターン測光
ISO感度設定： ISO 200

書込番号：17574383

[opaque]

AFエリアモードを中央のシングルで、狙った選手をはずさないように撮りましょう。
取説には陸上向きとありますが、21点もあると選手が重なるとどっちにフォーカスが行くかわかりません。9点でも多いかもしれません。

書込番号：17574446　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

写真のような被写体の大きさなら
測距点は1点もしくは、ダイナミック9点の方がより良いかと。

AFロックオンはどのレベルに設定していますか？
ロックオンを少し弱めにするのも復帰が早いかも…


あとは、どの部分にフォーカスをしたのですかね写真から中央の顔ですかね？
縦位置で胸とかを狙った方が良いかと。

チョッと関係ないですが
動きものでシャッターチャンスを求めるのであれば
AE/AFのロックボタンを
親指AFに割り当てるのも良いかと。

書込番号：17574466

[ＭｉＥＶ]

自分は、Canonユーザーですので、Nikonで言う個々の名前がわかりません。
AF設定の、使い方のミスです。
動態ですので、AFはAF-Cは、間違いありません。
問題は、AFエリアモードです。
確か、ダイナミックだと、AF点を任意で合わせるのでなく、カメラが、AFエリアの中で、近い所に合わせるはずです。
やはり、複数の動態の時は、任意で合わせる方が、間違いないです。
マラソンや駅伝は、不規則な動きをしないので、動態撮影では、楽な方でしょう。
露出が、なぜ、絞り優先ですか。
よく、ここのサイトで、スポーツ撮影で、絞り優先を勧める方がいます。
動き物を先に、被写体のブレ幅を考える為、SS優先(Tv優先)でしょう。
それを決めてから、絞り、次にISOでしょう。
流して撮る、止めて撮る、それは、スポーツ種目で、代えるべきでしょう。
SS優先や、絞り優先で撮るなら、測候方式は、一番小さい、スポットより大きい、部分測光がいいです。
広いエリアの測候方式だと、強い光や、反射物が、端にあっても、露出が変わるので。
出来れば、光加減(雲があったり、無くなったり)、撮影時間による光の変化を、捕らえる為に、細かく合わせた方がいいですね。

書込番号：17574479

[もとラボマン ２]

ハワ〜イン♪さん こんばんは

今のカメラでも　フォーカスポイント　ダイナミック21点の場合　フォーカスポイントカメラ任せですので　たまにピント逃げる場合ありますし　AF-C自体　常時ピント合わせている状態のため　このような事起こる場合もあります

その為このような場合　AF-Cでフォーカスポイント1点にして　その一点に被写体あわせながら　撮影するのが良いと思いますよ。

どのカメラでも　同じような事起きると思いますが　カメラ使いこなす事により　失敗は少なく成ってくると思います。

書込番号：17574529

[okioma]

撮影モードに関しては別に
露出の制御を理解していれば
絞り優先でも、シャッター優先でも使いやすいモードでよいかと。


私は、どんなシーンであってもほぼ絞り優先です。
理由はシーンによってピントの合う範囲をある程度考えなが撮りたいからです。
でシャッタースピードの制御は許容範囲のISOで行っています。
まず使わないのがシャッタースピード優先です。
お題とは関係ない内容ですが。


さらに質問と直接関係ないけど
Exifデータから
1/320だと被写体ブレも起きる可能性も有りますので
最低1/500は稼げるようにISOを400とかにしますね。

書込番号：17574585

[kyonki]

ＭｉＥＶさん

＞確か、ダイナミックだと、AF点を任意で合わせるのでなく、カメラが、AFエリアの中で、近い所に合わせるはず

違います。
ニコンのダイナミックAFとは、最初に選んだ測距点から被写体が外れたときのみに廻りの測距点が補完して追従してくれる機能です。
よって、多点AFのようにどこにピントが合うものとは根本的に違います。

＞よく、ここのサイトで、スポーツ撮影で、絞り優先を勧める方がいます

これもニコンの感度自動制御を知らないだけですね。
Aモードで感度自動制御を使うと、F値と低速限界SSを指定できるのが特徴です。低速限界SSを下回るときのみにISOが上がります。
よって、露出が十分な時は高速SSが切れますし、設定に余裕が生まれてシャッターチャンスのみに集中することができます。

書込番号：17574623

[娘にメロメロのお父さん]

少し距離が離れている場合は、AFモード： ダイナミック, 21点
をシングルモードでAFが間に合うと思います。

短距離走などの速いスピード競技を前後で狙う場合は、AF-Cの設定でも、使用するレンズが
70-200 2.8Gなどの高級レンズなど一瞬でフォーカスが合う性能のものでないとなかなか
ピントは合わせられないです。

A005の場合は、動体を狙えるほどAFが速くないので、マニュアルフォーカスにして置きピンで
狙います。

書込番号：17574699

[prayforjapan]

ハワ〜イン♪さん

>>いよいよここからというところで突然ボケてしまって…

添付してある2枚の画像をオリジナル（等倍）で見ると、どこにもピントが合っていません。
もしかして、使用したレンズ（VR 70-300mm f/4-5.6G）最短撮影距離以内で撮影してませんか？

書込番号：17574703

[prayforjapan]

追加レス。
レンズの焦点距離と被写体の大きさからして、1.5m以内で撮ってることはなさそうですね。

書込番号：17574729

[ブラックモンスター]

もう少し絞ってSSを稼ぎたいところですね。
皆さんおっしゃるように中央一点でいけるシーンだと思います。
モードは絞り優先モードAで問題無いです。

AF-C多用するなら親指AFを覚えると良いですよ。

書込番号：17574792

[gohst_in_the_cat]

結論は出ていると思いますが、
皆さんの書いている通り、AF-Cと中央1点が無難でしょうね。
設定は絞り優先のSSが十分になるようにISOで調整すればよいかと。

書込番号：17574805

[かず＠きたきゅう]

9点で良いと思います。

書込番号：17574817　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

Jpgなら、Sサイズでもイイかも

書込番号：17574832　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ツバメさん	ヒバリさん

＞A005の場合は、動体を狙えるほどAFが速くないので

そんなことはないですけどね、
人の動体撮影なら十分使えますよ〜

A005の動体撮影のAFはなかなかと思っていますが…
不規則なツバメさんの飛翔もそこそこ撮れるし…

書込番号：17574840

[柏木ひなた]

簡単に言えば
望遠域で被写体を大きく捉えた動体撮影はどのカメラでも苦手なもの。

縦構図でひざ上ぐらいから撮ればカメラも楽だし撮り手側も被写体を追いやすいと思いますよ☆

書込番号：17575058

[娘にメロメロのお父さん]

okiomaさん
失礼しました。語弊がありますね。
ご指摘ありがとうございます。

訂正します。

誤：A005の場合は、動体を狙えるほどAFが速くないので
正：A005の場合は、向かってくるリレー選手のアップをテレ端で狙えるほどAFが速くないので

私もA005のAFはそこまで遅くはないとは思います。もう少しひきでの撮影では問題なく
撮れると思います。ただ、激速AFでは無いので、今回のようなテレ端でのアップだと
ちょっと厳しいかとは思いますがいかがでしょうか？

書込番号：17575060

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

キヤノンユーザーです。

＞この設定も変えるべき　というような事がありましたらご教授頂きたく、
　よろしくお願い致します。

私もニコン機の実力は知りません・・が
レンズの距離目盛を見ると無限遠側と近距離側とでは同じストローク距離環を回しても
対応距離がまるで違うように、２０ｍ先の１ｍ差と至近距離側での１ｍ差では、ＡＦ用
レンズがいかに素早く動いたとしても、同じピント精度を維持するのは大変と思われます。

やはり何方かの提案のように、今度トライする時は、至近距離での撮影時も今回より
ある程度離れたところからの撮影が良いのでは？と思いました。

書込番号：17575207

[opaque]

ちょっと遅いが補足

シングルで、手持ちで追いかけるのは結構大変かもしれません。そういうときは一脚使用も考えてください。

書込番号：17575473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハワ〜イン♪]

何時もながら有効なアドバイスを短時間に沢山頂きましてありがとうございました。
どうも９年も前のEOSからの買い替えで、前の機種ではトリミングしてA4印刷する
という事も難しかったので、望遠側で大写しせねばという感覚のまま、
AFエリアを少し広めにとってカメラに任せた方がピントも良く合うのではと
思い込んでいました。

ご教授頂いた内容を踏まえて、AFエリアモードを１点にし、
AFロックオン（現在３標準）設定を弱めにして撮影してみます。
沢山有益なアドバイス頂いたので、３つまでの制限があるGoodアンサーは付けませんが、
どれも大変参考になりました。　ありがとうございました。


opaque さん
アドバイスありがとうございました。ご指摘頂いたように中央シングルで試してみます。

okioma さん
AFロックオンのアドバイスありがとうございました。
いじってみようかな　と思いつつまだ設定を変えた事がなかったので、
早々弱めにして試し撮りしてみます。

フォーカスは、なるべく被写体の顔を狙うようにしているのですが、
ブレたりしてずっと狙い続けるのは難しく…縦位置の撮影も苦手でして。　
先ずは横でしっかり撮れるようにしてから縦位置も練習していこうと思います。

親指AFもバシャバシャ撮り続けていると、便利なんじゃないかと思っていたので
今度設定して撮影してみます。

撮影モードも絞り優先とシャッター優先、両方試してみていますが特に大きな差を
感じないので、被写体深度を考慮出来る絞り優先の方が良いかなと思っています。

>1/320だと被写体ブレも起きる可能性も有りますので最低1/500は稼げるようにISOを
400とかにしますね。

ですね。　顔にピントが綺麗にきていて手先がブレている写真を見ると、それは
それで良いなと思うのですが、1/320は少し遅いですね。

>そんなことはないですけどね、人の動体撮影なら十分使えますよ〜

A005のAFの速さ、私も今の処不満を感じてはいません。
時折ピンボケは発生しますが、ランナーが近づいてきてから慌てて撮りたいと
カメラを向けても喰いついてくれます。
アップして頂いた「ツバメさん」の写真良いですね。
何時かチャンスがあればこんな写真が撮れるかもしれないという目標になりました、
素敵な写真ありがとうございました。


ＭｉＥＶ さん
絞り優先とシャッター優先の両方を試してみていますが、競技場によっては
撮影禁止の関係などで被写体を真ん中で捉えられない時もあるので、絞り優先で
撮影する方が適していると思っています。


もとラボマン ２ さん
アドバイス頂いたようにフォーカスポイント１点で練習していきたいと思います。


kyonki さん
>違います。
ニコンのダイナミックAFとは、最初に選んだ測距点から被写体が外れたときのみに
廻りの測距点が補完して追従してくれる機能です。

今回のピンボケ、ここが引っかかっていました。
まぁ　正解はニコンに聞かなければ分からないのでしょうが（聞いても分からないかな…）
「最初に選んだ測距点から被写体が外れたとき」に
後続のランナーが「廻りの測距点」に引っかかって補足されたという理解すれば
いいのでしょうが、追いかけているランナーも「廻りの測距点」に引っかかって
いるのにと、曖昧な人間の思考で考えてしまいました。
何枚も撮った写真の中には、ずっと綺麗にピントが合い続けていたのに、
突然どうしてこのショットだけ迷う？　という写真もあったので、
D7100で幾度も同じようなシーンを撮って、掴んでいくしかないのでしょうね。


娘にメロメロのお父さん さん
>マニュアルフォーカスにして置きピンで狙います。
連写したいので、やはりAFのシングルモードで撮影したいと思います。


prayforjapan さん
>どこにもピントが合っていません。
仰る通り何処にもピントは合ってはいません。　
が、A4印刷までしかしないので私にはこれで充分です。


ブラックモンスター さん
>もう少し絞ってSSを稼ぎたいところですね。
はい　アップした写真だともう少しISOをあげても良かったと思っています。

>AF-C多用するなら親指AFを覚えると良いですよ。
手が小さいので、親指AFはちょっときついかなと思っていたのですが、
D7100だと無理なく出来そうなので今度トライしてみます。


gohst_in_the_cat さん
>設定は絞り優先のSSが十分になるようにISOで調整すればよいかと。
はい　感度自動制御を設定していなかったので、次回は設定して撮影してみます。


柏木ひなた さん
>縦構図でひざ上ぐらいから撮ればカメラも楽だし撮り手側も被写体を追いやすいと
思いますよ☆

買い替え前の機種が９年前のEOSで、トリミングに耐えられなかったのでつい
大写ししちゃってました。
縦位置での撮影はちょっと苦手なので、今度はもう少し広角側で撮影してみます。


ミホジェーン�V さん
アップして頂いたペンギンの写真素敵ですね。ありがとうございました。

>ある程度離れたところからの撮影が良いのでは？と思いました。
陸上の大会も勝ち進むと、応援も沢山いて撮影ポイント限られるので
キープした場所をちょこちょこ動くのが難しくて。
もう少し広角側で写して後でトリミングするという事も考えながら、
撮影してみたいと思います。

書込番号：17575631

[kyonki]

なんか、ダイナミックAFが元凶のように書かれているのが目に付きますが、私は違うと思いますがねぇ。

2007年にD300/D3で初めてこのダイナミックAFが搭載されて以来使っていますが、背景にピンが抜けるというのはまれですよ。
殆どは撮影者の技量に大きく由来するもので、ダイナミックAFはそのサポートをするのに大きく貢献してくれています。

上にも少し書きましたが、ダイナミックAFを使う場合でも最初に選んだ測距点から被写体が外れないようにしっかりと”追う”ことはとても大事なのです。
そして、測距点から一時的に被写体が外れた場合に周囲の測距点で補完して追従してくれるのがダイナミックAFです。

一番大事なのは、その使い手ですね。

書込番号：17576202

[らお茶]

kyonkiさんに賛成

書込番号：17576325

[もとラボマン ２]

ハワ〜イン♪さん　返信ありがとうございます

今のカメラでも　100％カメラ任せでピントが合うわけではないので　使いこむ事が大切だと思いますので　頑張って下さい。

書込番号：17576389

[オミナリオ]

今は7Dを使っていますが、D300とD7100も使ってきました。

今回のシーン、的の大きさに合わない21点ダイナミックを使ったのが敗因のように思います。
kyonkiさんおっしゃってるようにダイナミックAFは任意選択の一点を周囲の測距点がサポート
する機能で、範囲を9点・21点・51点から選べますけど、カバー範囲が広いほど意図せず
フォーカスを持って行かれる可能性は高くなります。
それでも球技のように方向の予測不能の場合は21点のカバー範囲が活きてきますが
陸上競技など移動方向が予測つきやすい対象の場合、経験的には9点が通常使うには安心
できる範囲だと感じていました。

それまで追従していたのがこのケースだけなぜ？という疑問については最もですが
もともと不安定になりやすいものだけになんとも言えないというのが正直なところです。
無理矢理理由をつけるとすれば、AFセンサは画像じゃなく波形のパターンとしてものを
捕らえているのですが、たまたまその時、前走者の顔＋周囲の背景のパターンと追走者の
パターンが相似してそちらに移動した、というのはあるかと思います。
一度移ればそれを基準にしてしまうので、再フォーカスしないかぎり復帰はしないです

それを避けるには例えば、少し引いた構図にしてAFが判別しやすいゼッケン部分を測距
させるという方法もありますね。

書込番号：17576589

[opaque]

kyonkiさんに賛成。
だから一脚をお勧めしました。

書込番号：17576628

[ハワ〜イン♪]

kyonki さん
>ダイナミックAFが元凶のように書かれているのが目に付きますが、私は違うと
思いますがねぇ。

ダイナミックAFが元凶のように書かれているわけでなはく、
オミナリオさんや他の皆さんが仰っているように、今回は対象物に対する
カバー範囲の指定が２１点と大きすぎたために掲載した２枚のように
フォーカスが移動してしまったと理解しました。

大きなエリアを指定して補足した方が、ピンボケが減るのではと
思っていましたが、それが間違いだと分かりました。


>しっかりと”追う”ことはとても大事なのです。
D7100を持って色々な場所から撮影してみているのですが、
最初は走者を追い越してしまったり、他の走者とクロスした後
中央部分で捉えられなかったりで、ピンボケ
どころか何も写っていない写真も多々あって…

ご指摘頂いたように、しっかり”追う”のが一番重要だと
思って、練習撮りしています。


オミナリオ さん
>カバー範囲が広いほど意図せずフォーカスを持って行かれる可能性は高くなります。
という事を皆様に教えて頂いて勉強になりました。

>少し引いた構図にしてAFが判別しやすいゼッケン部分を測距させるという方法も
ありますね。
顔を追いかけようと心掛けていたのですが、ゼッケンを追った方が良さそうなので、
次回からはそうしてみます。


opaque さん
>だから一脚をお勧めしました。
一脚ですね…　フィールド内にいる記者の方は使用していました。
使った方がカメラが安定してより撮影しやすいのは分かるのですが、意外と席が狭かったり、
競技毎に場所を移動したり、時には100mを撮りながらその手前の走り幅跳びも撮ったり、
同じ種目でも走るレーンによってどの高さから撮るかを変えたり、
色々と試し撮りしてこの競技はこう撮りたいというものを見つけている最中でして…
こう撮りたいというものがかたまってきたら一脚使用を検討してみます。

書込番号：17576791

国立競技場のファイナルイベントでブルーインパルスを撮るには？

[Paris7000]

明日、国立競技場のFAINALイベントとしてブルーインパルスが東京上空を展示飛行するのでD7100持って撮りに行こうと思ってます。
詳細情報 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/431/Default.aspx

もともと、飛行機を撮るなんてことしてなかったので、望遠レンズは昔キットに付いてた55-200mmVRのみ。
これに標準の18-140mmVRの２本で撮ってみようと思ってますが、飛行機のアップと曲芸中の全体を捉えようとすると、たかだか10分間でレンズ付け替えている時間はもったいないかな〜と思い始めてます。
実際大空に描く大きな輪を撮るとしたら何ミリくらいの広角が必要なんでしょうか？
撮影ポイントは国立競技場の入場チケットは持ってないので、その近くまで行って撮ろうと思ってます。
一方望遠域はクロップもあるし、18-140mmで疑似300mmでもいいかと・・・
あと夕方なので、暗いレンズでは苦戦するかな〜〜〜

なので、ISOは上げて、AFはAF-C 51点、露出補正は状況に応じ
他に気にした方がいい設定ありましたら、アドバイスお願いします。

ちなみに、今日、リハーサルを17:20頃やるようなので、会社の窓から見えるかな？？

書込番号：17573073

[てんでんこ]

もし興味があれば、新しい競技場がどのようなものか、設計者は誰か、どうやってその案にきまったのかを調べてください。ひじょうに不透明かつ、作られるものが大きな問題を抱えていることがわかるはずです。

書込番号：17573116

[guu_cyoki_paa]

新しい競技場ができると、ホープ軒さんわなくなっちゃうの？　　~~▽_(☆･ω･)？

書込番号：17573130

[ｈｏｔman]

東京の街中での飛行だとかなりの高さになるのかな？と思ってしまいます。
自分なら大きく捉える為に長いのをメインにしますね。

書込番号：17573220

[SR-71.BB]

演目を見る限り曲技飛行ではなく編隊飛行になっているので、空に輪は描かないようです。
六機の編隊飛行を撮るならその装備でも取れそうたが、アップはキツイと思われます。
自分はD7100にサンヨン＋1.7倍テレコンとD5100に70ー200vr2で土曜日に行く予定です。

書込番号：17573230　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃の社畜]

編隊通過であれば18mm〜でもいけますね。サクラ、星等の形のスモークを撮ろうとすれば、12mmくらい欲しいかなー。

書込番号：17573287　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞国立競技場のファイナルイベントでブルーインパルス

ジェット機をただ単に大きく撮ればいいというものではないので、
私ならFX換算24mm程度の広角で、構図の下のほうに国立競技場を入れて青空に白い煙をなびかせるブルーインパルの編隊‥‥というような絵にしたいと思います。
ただし、行けません＞＜

書込番号：17573344

[okioma]

当日の予定は
・デルタ隊形
・スワン隊形
・グランドクロス隊形
・リーダーズベネフィット隊形

比較的、密集しての隊形ですから
どう撮るかですが、スモークも考えると
18-140の方が良いかな…


で、クロップ機能を使う方が良いかと、
ただ一瞬での通過ですからね…
迷っていてはどうにもならないかと

高度と周囲の視界にもにもよるけどレンズは決め撃ちですね。

書込番号：17573355

[kittykats]

貼ってくれたサイト日付とか見えなかったので。
ニュース記事下に貼っときます。

＞http://flyteam.jp/news/article/35522

書込番号：17573381

[楽しくやろうよ]

こんにちは。本日、訓練飛行があるとの事です。行けるのなら今日も下見や練習に行かれてはいかがでしょう。

https://twitter.com/JASDF_PAO/status/472223476091068418

私も昨日までにわかっていれば今日もカメラ持ってきたのですが・・・さっき知りましたので(^^；

書込番号：17573395

[楽しくやろうよ]

あ、すみません、すでにご存知だったんですね。失礼しましたm(_ _)m

書込番号：17573409

[Paris7000]

皆さま、早々のレスありがとうございます。

そもそも、都内上空を曲芸飛行するなんてこと、無かったですからね。
高層ビル群とブルーインパルスのコラボ写真なんて、超珍しいショットが撮れるかも？
だったら、地上からではなく、どこか近場の高層ビルから狙うのもいいかな・・・などと思案中〜〜
飛行予定経路を見ると、東京タワーか六本木ヒルズ、あるいはスカイツリーから狙ってもよさそうです。
ずぼらして、自宅からでも、天候さえ良ければ撮れるな〜（＾＾）
http://fumin-iwatch.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-2360.html
リンク先のブログの下にある地図をクリックすると飛行経路が拡大表示されます。

> ｈｏｔmanさん

やっぱ、そうですよね。少しでも望遠に強いレンズがよさそうですね。
ただ、55-200mmVRはAF迷うだろうな〜〜


> SR-71.BBさん

なるほど、宙返りなどはなく、単に編隊を組んでの飛行なのですね。五輪を描くとかするのかと思ってました（＾＾；；
ちゃんと、以下のように直線飛行って書かれてましたね

　航過飛行（定まった編隊隊形で行う直線飛行）
　・デルタ隊形
　・スワン隊形
　・グランドクロス隊形
　・リーダーズベネフィット隊形
あまりアップは期待できないかもしれませんが、そこは2400万画素を活かして、あとでトリミングしたりして遊んでみます。


進撃の社畜さん
kyonkiさん

そうなんですよ、広角側も必要かなと思って悩んでました。
たった10分間ですので、シャッターチャンスを逃すリスクを考えると、あとでトリミングすること前提で18-140mmかなぁ・・・
もっとも、どこで撮るかが決まってからですね。


okiomaさん

この用語がよくわからなかったのですが、ハートを描いたり、五輪の輪を描いたりはしないようで、直線飛行とありました。

今日もリハーサルの飛行があるようなので、仕事そっちのけで会社の窓から見てみようと思ってます。
さすがにカメラは持ってきてないので、撮影できませんが・・・・

楽しくやろうよさん

はい、今日のリハーサル、なんとか見ようと思ってます〜〜（＾＾）

書込番号：17573413

[Paris7000]

楽しくやろうよさん

航空自衛隊のツイッターのリンクありがとうございます。

17:20に入間基地を飛び立つんですね！
東京上空は17:30過ぎらしいです。

会議が入らないようにせねば！(笑)

書込番号：17573430

[楽しくやろうよ]

Paris7000さん、書き込み役立ったようで良かったです(^^)
ちなみにルートはご存知ですか？

書込番号：17573459

[楽しくやろうよ]

あれ？いつのまにか飛行ルートもリンクしてありましたね、またまた失礼しました(^^；

書込番号：17573474

[うさらネット]

お〜！　丁度退社時刻ですが、コンデジしか持ってな〜い。
それにそばには居ない。おっと、勤務先の屋上へ上がれば多分丸見えだわ。

書込番号：17573514

[okioma]

デルタ隊形	ちょっとスモークが崩れたバーチカルハート	こんなの望んだら大砲が必要35�o換算750�o

Paris7000さん、ご返信ありがとうございます。

予定隊形で
私が撮っているものは
上昇中のデルタ隊形しかありませんでした。

形が違うだけで概ね、機体どおしは密集しています。

先頭一機に、後ろは山の稜線のように広がったり
十字架のような隊形など…

17時半過ぎですから、太陽の位置も考えないと。
で、おそらくですが密集での編隊飛行は競技場の近くでしかしないかと。
あとは、チョッと離れるか単独飛行にもなるかも。

バーチカルハートとか
市街地ではやらない様で…
スタークロスなどは高度によっては
35mm換算で24�oでも入らない…


昨年、一昨年の入間航空祭のものを参考までに、

書込番号：17573519

[春菊天]

勝手に予想図

六本木ヒルズのスカイデッキなんかも良いかもしれませんね。
数回往復してくれるみたいだから撮影にも良いかも。

飛行経路
http://fumin-iwatch.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-2360.html

書込番号：17573697

[prayforjapan]

飛行高度は600メートル程度みたいですね。
http://flyteam.jp/event/blueimpulse/news/article/35882

家から近い世田谷区役所で周回するようなので、後で子供と一緒に見に行く予定です。

書込番号：17573746

[北村草太]

260mm（タムロン70-300mm）	35mm（シグマ18-35mm）	35mm（シグマ18-35mm）	35mm（シグマ18-35mm）

先週末に東北六魂祭というのが山形であり、ブルーインパルス撮影してきました。
戦闘機撮りは初めてで下手くそですが、貼っておきます。

写っているビルで24階建てです。
山形なので、高層ビルが周りに無く、割と低めに飛んでくれたのかもです。
東京だと高度はもっと上がるんでしょうね。

広角ズームの望遠側で頑張っているのが多かったです(笑)
立地条件や好みが出たのかもですが、300mmで撮影したものは何故か皆無でした。

健闘をお祈りしております！

書込番号：17573914

[Paris7000]

う〜〜超逆光〜〜
まだ見えん・・・

書込番号：17573927

[Paris7000]

見えた！！（＾＾）
はや〜〜〜

でも、結構高い！

書込番号：17573940

[泉野明]

あっという間に、飛んで行っちゃいましたねー。
会社から見えました。

５、６機？でしたでしょうか。

書込番号：17573945

[Paris7000]

うん、６機ぐらい
国立競技場上空あたりではスモーク出してました〜（＾＾）

書込番号：17573948

[泉野明]

2回目きたー
（笑）

書込番号：17573950

[Paris7000]

２往復、４回フライパスしました（＾＾）

その後、北西に向かって行ったので、帰投したかな〜？

書込番号：17573966

[しの字]

ちょっと前に自宅の近くを飛んでました。

書込番号：17573975

[泉野明]

なるほど。気づくのが遅かったです＾＾；
まあ、カメラも持ってないのですが＾＾；；

見れただけでも良かったです。
でも速いなー。みなさん、あれを追ってるのかぁ。

書込番号：17573977

[Paris7000]

しの字さん

すばらしい！！

自分は、もろ逆光の位置からでしたので、こんなに綺麗には見れませんでした

それにしても、都心で見れるのなんてちょっと感動でした（＾＾）
結構高い位置を飛んでたので、明日は55-200mmで決まり
あとはAFがどれほど追いつくかだなぁ〜〜
それと、撮影場所を選ばないと、夕方なので飛行ルートより東側は逆光でアウトですね〜〜
う〜〜む・・・

書込番号：17573999

[Paris7000]

撮影場所ですが、周りに高い建物がなく、広い場所で飛行ルートの西側となると、新宿御苑か代々木公園あたりかな〜
他に、ここもお勧めという情報ありましたら、お教えください〜

書込番号：17574033

[泉野明]

行ったことはないですが、都庁の展望台とかよさそうな気がしますが、
果たして・・・？

書込番号：17574036

[鬼気合]

　Paris7000さん

　情報有難う御座います。

　ちょうど池袋周辺飛ぶルートみたいなので、椎名町がすぐ近所なので行ってみたいと思います。

　高い建物が多いですが何とかいけそう？な感じなので。

　

書込番号：17574612

[Paris7000]

新宿御苑は１６時で閉園だった〜〜（＾＾；；；

書込番号：17575247

[葵葛]

ツイッターとかのSNSでは
スマホで撮った昨日の予行練習写真がアップされてますね(≧▽≦）☆

書込番号：17575935

[安中榛名]

珍しく、ブルーインパルスが東京にくるという事で行ってきました。

ちょうど国立競技場の南側の明治公園で、日本青年館を東（右）に見るところから撮りました。（地図を参照してください）
飛来直前は、黒山の人だかりで何もしらなければ、「あれ何？」「アイドルでもくるの？」とでも言われそうな雰囲気でした（笑）

密集編隊のアップぐらいなら、３００ミリの望遠で十分だったかもしれませんが、難しいのはピント合わせですね。
背景が青空ですので、AFは、使い物になりません。MFです。なおかつ飛行機は素早く動きます。

人口密集地ですので、航空祭より。かなり高高度で、それなりに難しかったです。

書込番号：17578447

[Paris7000]

デルタ隊形	大胆にトリミング。キットレンズにしては大健闘？？	通り過ぎ、右旋回に入ったところ	さらに右に傾き。。。う〜ん、綺麗だ！

撮ってきました〜（＾＾）

場所は原宿駅近辺
同じように撮影のための人多数いました

レンズはDX 55-200mm VRというもともとD60ダブルズーム購入時についていたキットレンズ。
AFはAF-C 21点ダイナミック、SS優先、ISO Auto、CHでシャッター押しっぱなし(笑)
たった2往復、10分間程度でかるく800枚近く撮影で、JPEGのみなのにバッファフルによる連写詰まりを初経験(笑)
SSは当初320にしてましたが、途中うっかりコマンドダイヤルを回してしまったのに気が付かず250に。。
おかげで、手振れ写真を大量生産 orz その中でも、ビシっと綺麗に撮れたものをさらにトリミングして作例アップします〜

書込番号：17579427

[Paris7000]

スワン隊形で戻ってきたところ	スワン隊形	スワン隊形	スワン隊形

作例その２（＾＾）

1往復目の戻ってきたところ〜

書込番号：17579435

[Paris7000]

グランドクロス隊形	グランドクロス隊形	グランドクロス隊形	リーダーズベネフィット隊形

作例その３♪

１〜３枚目が2回目の往路、4枚目が2回目の復路

書込番号：17579440

[鬼気合]

　流石ですね。

　Paris7000さんの書き込み見てなかったら知りませんでした。

　昨日書き込み見て調べたら池袋のほう旋回だったので撮影しました。

　私は最初はバッファ考えてJPEGのみですべて×1.3クロップで撮影
してましたが、距離があり速度も想像してたより全然遅かったので
すぐにRAWとJPEGにしました。（×1.3は距離があったのでそのままです）

　これですと6枚ほどで糞ずまりですが余裕でした。

　300枚ちょい撮りましたが実質その半分程度ですね。（RAWとJPEEGなので）

　距離が近ければ連射の嵐でしたねたぶん。（笑）

　遅くても距離が近いサーキットの流し撮りのほうが連射しちゃいますね私の場合。

　帰投時は近くまで寄ってきたのでアップに絞って撮影しましたが。

　飛行機は初めて撮影したのでいい経験になりました。

　情報感謝です。

書込番号：17579441

[Paris7000]

リーダーズベネフィット隊形	リーダーズベネフィット隊形	渋谷NHKとブルーインパルス	ビルの屋上にもたくさんの見物人〜（＾＾）

作例４〜（＾＾）

２回目の復路とその他2枚

都会の建物も入ってないと、東京での飛行とはわからないので〜〜（＾＾；；

書込番号：17579461

[Paris7000]

鬼気合さん

はい、私も土曜日会社から予習をしてたので？ 意外と、撮影は余裕で撮れるなと思い、あとはどこで撮影するかのポイントを色々地図見ながら探してました。
結局原宿駅近辺で、代々木公園あたりかなぁ〜と駅から向かっていったところ、歩道橋の上に、お仲間がギッシリ多数！結局ここで撮影。

私も飛行機（旅客機以外）を撮影するのは初めての経験ですが、それなりに距離があり、慌てずに撮影。
なにせキットレンズの200mmなので、後でトリミングすることを前提にできるだけISO低めにしたく、SSを手振れしないギリギリの320にセットしたのですが、途中でうっかりコマンドダイヤルを回してしまったらしく250に低下、それ以降等倍にしてみると微妙な手振れ写真が多数〜〜
多少ノイズを犠牲にしてもSSは400〜500にしておけばよかったと反省です。

次回東京上空を飛来するのはいつのこと？になるかわかりませんが、次回のチャンスには今回の経験を活かしたいと思います。2020年の東京オリンピックの時は、ぜひ五輪の輪を描いてほしい！！

追伸：新作80-400mmがほしくなってしまいましたが、デカいレンズなので、カミさんごまかせないな〜(笑)

書込番号：17579493

[鬼気合]

　サンシャインの展望台も考えたんですけどその為だけにというのも
もったいなかったので近場で済ましました。

　考えてた場所に行った時人いるかな？と思ったら1人だけでしたので
どうなんだろうと思ってたらいつの間にか集まってましたね。（笑）

　建物が邪魔で多少かぶったりしましたがまあしょうがないかなと。

　SSは分からなかったのでとりあえずすべて1/1000で撮影しちゃいました。

　露出はRAWで撮影すれば補正が効くので（Mモードって露出調整効かないんですよね？）
RAWで撮影してました。

　とりあえずトリミングは無しで載せちゃいました。（他の書き込みでですが）

　レンズはタムロンのSP70〜300mmで撮影しました。

　良いレンズが欲しいのですが予算が。（汗）

書込番号：17579506

[Paris7000]

D7100板なので、それらしいことを〜(笑)

最初の作例の2枚目の先頭の１機のトリミングは事実上等倍切り出しです。

沢山撮影した中から、ピントも来ていて手振れもないものを等倍で切り出しました。
2400万画素の高画素機だからこそできる技ですね〜
等倍での性能が、200mmしかないレンズをカバーしてくれてます。
実際の画角は作例４の１枚目です（これはノートリ）

書込番号：17579510

[Paris7000]

鬼気合さん

> Mモードって露出調整効かないんですよね？

通常はそうですが、ISOオートにしておくと、露出補正効きます！
MモードでISOオートにすると、SSと絞りは固定で適切なISOを選んでくれますが、そこで露出補正かければそれに応じてISOが更に変化しますので、一度お試しあれ〜（＾＾）

書込番号：17579518

[鬼気合]

　失礼しました。

　個人的に自分で一番気に入ってるのはこの写真です。

　露出補正かけて輪郭強調だけです。

　帰投時に近くまで来たのでここぞとばかりに撮影しました。

　もう少し引いても良かったのかも？（笑）

　2枚目もお気に入りです。

　

書込番号：17579525

[鬼気合]

>通常はそうですが、ISOオートにしておくと、露出補正効きます！
MモードでISOオートにすると、SSと絞りは固定で適切なISOを選んでくれますが、そこで露出補正かければそれに応じてISOが更に変化しますので、一度お試しあれ〜（＾＾）

　入れ違いになっちゃいました。

　ISOはオートで撮影してますが、確かに補正は調整は表示では変わってるんですが
画像に反映されてないみたいなんですよね。
　
　私の操作に問題があるみたいです。（汗）

　もう少し勉強してみます。

　有難う御座います。

書込番号：17579536

[Paris7000]

鬼気合さん

素敵な作例ありがとうございます！
やっぱ300mm、良いですね〜〜とても迫力あります！！

せっかくのお気に入りにこんなコメントするのも気が引けるのですが、2枚とも、やたらと粒状感というかノイズ感が気になります。特に等倍表示するとはっきりわかります。

ISOは250なので、本来こんなに粒状感が強調されることはないと思うのですが・・・
これはJpeg撮って出しでしょうか、それともRAW現像でしょうか？
RAW現像なら何か設定を変えればもっときれいな画像になると思うのですが、Jpeg撮って出しなら、不思議です・・・

書込番号：17579553

[鬼気合]

　指摘有難う御座います。

　この2枚はいかがでしょうか？

書込番号：17579586

[okioma]

Paris7000さん

お疲れ様です。
気に入ったものが撮れて何よりです。
機会ががありましたら、入間の航空祭などにも足をお運びください。
ものすごい人出となりますが、
感動すると思います。

書込番号：17579975

[Paris7000]

鬼気合さん

多少、こちらの方が少ないような気がしますが、あまり変わらないと思います。
カメラ側の問題というより、撮影場所の影響？モヤがかかってたとか・・・

書込番号：17580288

[Paris7000]

okiomaさん

そうですね、一度行ってみようと思いま〜す（＾＾）

ありがとうございました！

書込番号：17580294

[鬼気合]

　Paris7000さん

　こんにちは。

　すみません何度も。

　2枚目投稿したのは、私はいつもニコンView　NX2で変換してRAWをJPEGにするの
ですが、輪郭強調を最大の10にして変換してるもので。

　RAWはJPEGに比べボケてる感じがあるのでいつも調節しちゃってたので
それが原因なのかなと思い、2枚目のほうは調整なしの写真を載せてみました。

　家のディスプレーなのか私が鈍感なのか全然気付かなかったので。（汗）

　空自体はガスってたというのもあったことはあったので。

　有難う御座います。

書込番号：17580627

[楽しくやろうよ]

Paris7000さん、こんばんは。グッドアンサーありがとうございます！＆貰ってしまって良かったのでしょうか？(^_^;)今回、派手な飛行がなかったですから旋回するところが撮れていてうらやましいです。原宿とは良いところに目を付けたんですね。

私も当日、時間が取れたのでどこで撮ればいいのか考えたのですがどこも思い浮かばず・・・結局、競技場近くで撮ったのですが、近過ぎたようで旋回は見れなかったんです。

私が撮った写真ですが機種違いなので縁側へのリンク載せておきます。
駄作ですが初の戦闘機写真なのでご容赦を(^_^;)
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1268/ThreadID=1268-1053/#1268-1201

書込番号：17609374

[Paris7000]

楽しくやろうよさん

写真みました〜（＾＾）
やっぱ、国立競技場での撮影の方が、建物と一緒に撮れてよかったですね〜

自分はこの日、撮影の後、竹下通りに行く用事があったので、原宿を撮影場所に選んだという理由もあります（＾＾；；

書込番号：17610687

[Paris7000]

ブルーインパルス東京飛来

超カメレスですが（＾＾；；

たまたまファイルを整理してたら、自分の横でカミさんがスマホで撮ってた動画が出てきました
この写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=17573073/#17579427
は実際に肉眼ではこのスマホの動画みたいな感じです。

キットレンズだった55-200mm、相当頑張ってたんですね〜〜（＾＾ｖ

# 連写するカメラの音もバッチリ入ってますね〜(笑)

書込番号：18065596

購入について

[現状維持1]

D7100を、購入しようと思っておりますが、後継機種の噂もあり、正直悩んでます。
皆様でしたら、どうなさいますか？

書込番号：17569670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

状況がわかりませんが…
無くては生きていけない類いの物ではありませんので、心が決まらないのでしたら、待つのが良いかと

書込番号：17569695

[アルカンシェル]

こんにちは。

噂があるようですけど、もし来月、発表があったとしても、発売は秋ぐらいではないでしょうか。
この夏に、ご使用ですと、今、買われて、早くフォトライフを楽しまれるのが吉だと思います。
また、お手頃な価格になっていますし。

書込番号：17569698

[スペクトルム]

後継機のことばかり考えると、いつまで経っても買えない気がします。

書込番号：17569718

[esuqu1]

後継機が気になるならば買ったらだめです
そもそも、技術の出し惜しみをしているデジタルカメラは新しいカメラが次々に出ますので買ったらだめです(*￣∇￣*)

････という結論になりますので、欲しいときが買い時で
新型出て高くても買える！写すのをそんなに慌てていないというのであれば、待ちですね。

今だから安く新品が買えるかも、とにかく早く使ってみたいと思うならば買いですね(^^)

こればっかりは、人が決める事でなくあなたです♪

書込番号：17569724

[opaque]

新製品って、結構不具合が出たりするものですから、出てもしばらくは様子見ということになるかも。
ということで今買いましょう。

書込番号：17569750　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　書かれてますが、次の機種考えてるといつまでたっても買えません。（笑）

　さほど急ぎでなければ待つのもありかと思いますが。

　次の後継機が出て値段下がるのを期待というのもありますけど。

　どれだけ今すぐ本人が欲しいかという問題だと思います。

　常に進化していきますから新しいモデル見てると切りはないように思います。

　後継機種買うならすぐに買わないとまた新しいモデルがという感じになるので
きりがないですよ。

　

書込番号：17569802

[fuku社長]

欲しい時が買い時ですな。
後継機の噂はあってもメーカーが発表しないとどうにもなりません。
それよりも購入してシャッターを切る方が楽しいし、上達もします。

後継機を購入しても先々、新たな後継機が出ます。
後継機を気にするより、今が大切。

購入してシャッターを切る。
満足できる写真が撮れる。
もっと良い写真を撮りたくなる。
写真に夢中になり、後継機の噂は気にならなくなる。
どんなもんでしょうか。

書込番号：17569832　スマートフォンサイトからの書き込み

[prayforjapan]

現状維持1さん

書き込みの内容からして、スレ主さんは今すぐカメラが必要でもなさそうだし。
とりあえずフォトキナまで待ってみたらいかがでしょう。
何かしら発表があるとすれば、その時期のような気がします。

あと、D4SがD4からけっこう進化してますので、D7100後継モデルも期待できるかもしれませんよ。
期待外れだった時はD7100を買ってもいいし。

書込番号：17569841

[アットホームペンギン]

次のがまた１０万円オーバーから始まるんだろうな。

次のに何を期待するか、（何が装備されるか）

何年使いたいかですよね。

D7100は発売からまだ１年少ししかたってないので、

劇的には変わらないと思う。（動画は良くなるか?）

のでまたないでもいいのではと思う。

書込番号：17569988

[Hinami4]

こんにちは。少し前にこのD7100を買いました。

まだ噂の段階であり、出ては消えと繰り返すのが噂というもの。
正式な発表があって、初めてどうするかということならわかりますが。

現状のD７１００は安定した製品ということもありますので、買われるのも良いでしょう。
後継機が出たとしてもしばらくは高値であり、どういった使用感覚なのか、こちらの情報が欲しくなるところでしょう。
そうすると、今度はその後継の噂が聞こえはじめてきたりします。

急ぐのでないのであれば、せめてフォトキナというものがありますので、そのあたりまで待つと噂が真実かどうか固まってくることもあります。
それから購入の検討をされるのが良いでしょう。

まぁ、次のものといいますか、決定的というか画期的なものを搭載してこない限りは現行機も完成度が高いですので、後悔は少ないかと考えます。
次の一手というもの、今のところ各社とも見えてないようですね。

書込番号：17569999　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

現状維持1さん

この、お名前から察すると、きっと慎重派な方とお見受けします（＾＾）

もし、いまエントリーモデルのデジイチや結構性能の良いコンデジをお持ちなら、待ちましょう。
そして後継機種が出て約半年待ち、品質も安定し、価格も程よく安くなった時点で購入しましょう。

自分はD60というエントリーモデルを使っていたので、D7000は見送り、D7100も発売開始後半年待ちました。おかげで現在の価格と大差ない、ずいぶんと安く買えました。

でも後継機種ですが、D7100の上位機種として出そうな気がしますし（D9300とか言われてます。）そうだとすると、D7000系の位置づけとして、今後も継続するのか、D9300に吸収されるのかが読めません。

上位機種となると連写性能が強化されバッファも強化され、APS-C版のD4みたいになったりしたら、重くてかさばり、私は遠慮します。
今の大きさ重さで後継機種が出てくれれば良いのですが、そこが、読めません。

新型の情報がもう少しはっきりしてから、D7100にするのか新型にするのかお決めになったらと思います。

買いたいときが買い時といいますが、それなりに高額なので（私にとっては）数千円の物ではないので、慎重に判断されてもよろしいかと〜〜

余談ですが、本日4200円（税抜）のGoogle Chromecastを衝動買いしました(笑)
その存在を今日知り、その10分後にポチりました。ま、数千円ですので〜〜（＾＾）

書込番号：17570399

[t0201]

噂はうわさで真実ではないです。
こうして書き込まれると言う事は早く欲しい気持ちがあるかだと思います。
仮に後継機が出ても金額は高いです。

カメラ以外の小物類も含めるとプラス１５０００円位になると思います。
その辺も考慮して買い時を考えると良いと思います。

書込番号：17570608

[しんちゃんののすけ]

＞皆様でしたら、どうなさいますか？
悩んでる時は何も買いません。

書込番号：17570675

[じじかめ]

待てるのなら待ったほうがいいと思います。

書込番号：17570691

[むぎ茶１００％]

悩んだら買わない

悩まずきめうちしてるなら買い

悩んだらキリがないし悩んだあげく購入後すぐに新機種がでた時のスレ主さんの悔しがりしが想像できます。

なので欲しい時が買い時と世間では言いますが、スレ主さんの様に後継機が出るのを心配しているなら買わないで様子を見るのもありかと。

買ってから｢やっぱりあの時…｣なんて後悔のスレはいりませんからね。

買えば損した気分になりますが、買わなければ損した気分にもなりません。
さらに他機種と吟味出来る時間が出来ますよ。

書込番号：17570859

[Ramone2]

どんなタイミングでも買った後は
価格コムを見ない！
それが後悔しないコツです（≧∇≦）

でも、
見たくなっちゃうんだよなぁ〜^^;

書込番号：17571250　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken1975]

D7100購入→新型発売前にヤフオク→新型購入
ってな感じはいかがでしょうか？
D7100が気に入ったならそのまま使用続行では？ダメっすか？

書込番号：17571495　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

どんな機種でも新型は必ず出る(もしくは廃盤)ので、
欲しい時が買い時という意見が一般的です。

D7100の場合は発売から日にちが経っているので、
比較的安価で購入ができそうです。
(今はD3300やD5300の方が割高です)
中級者程度の腕前ならD7000でも十分なくらいですので、
D7100なら尚更、必要十分なカメラだと思います。

今は割安感のあるD7100を入手して、
予算をレンズに割いた方が先々に資産が活きてきます。
自分は今D7100という選択肢はアリだと思います。
(むしろD3300やD5300よりも買い得)

書込番号：17571674

[α７７７ＥＳ]

今買う！！ニコンが気に行ってるなら！

書込番号：17571780　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパー店長]

D7100のスペックに不満が無いのであれば
今、D7100買うのでいいと思いますよ。
後継機発売後に後継機が欲しくなったら、
D7100をヤフオクで処分して後継機の
購入資金の一部に充てたらいかがでしょうか？

しかし、D7100のスペックなどに不満があるのであれば次を待ちましょう。
どのようなシチュエーションで何を撮られるか存じ上げませんが、自分の様な素人でも
綺麗な写真を簡単に撮ることのできる大変によく作り込まれたカメラであると思っています。
使い切れないくらいの機能が満載です。

書込番号：17571967　スマートフォンサイトからの書き込み

[現状維持1]

数多くのアドバイス、本当にありがとうございます。
決めました！今日か明日には購入します！

書込番号：17572365　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　決断されましたか。

　最近は普段使いでは18-105VRに組み合わせで使用してますがなかなかいいですよ。

　もともとこのレンズはD5100のレンズキットとして購入したんですが
D5100からステップアップして今使ってますが、D5100はオートモードで撮影
でしたが、このカメラになってMモードで自分でいろいろ調整しながら撮影する
楽しみが出来るようになりましたね。

　前はタムロンのSP AF17-50mm F/2.8がメインでしたが重くて最近は
10-105VRばかりですね。

　作例のアップ楽しみにしています。
　

書込番号：17572507

[NIWAKA?]

細かいことだけど今日か明日買うより明後日の
6月に入って買ったほうがいいですよ、店舗によっては年、
月だけ書いて日は横線とかありますので1ヶ月保証が変わる場合もあるかも

書込番号：17572557

[home cameraman]

α777ESさん

「気が行く」という言葉には九州地方では特別の意味があります。・・・ふふっ

書込番号：17572609

[Paris7000]

現状維持1さん

おぉ、購入決断されましたか！！

レンズはどうしますか？
価格的には、18-105mmVRがお買い得で、描写力も高い標準ズームです。
最初は、このキットをお勧めしますよ〜

他に、付属品として、必要になるのは、
・SDカード（高速タイプをお勧めします。Sandisk Extreme Proがイチオシ）
・レンズフィルター（これがケンコーとかマルミとかでOK）
・予備バッテリー（バッテリーは純正を強くお勧めします）
・液晶保護フイルム（なくてもよい）
・リモコン ML-3
・カメラケース（純正だとリモコンがケースの内側に収納できます）
・三脚
・クリーニングクロス
・ブロアー
などですね〜
オプション品は、カメラと同時購入でも良いですし、アマゾンなどのネット通販の方が安い場合も多いですので、ネットの価格もチェックしておいた方がよろしいかと〜（＾＾）

ではでは、購入したら、ぜひご感想など、お聞かせくださいませ♪

書込番号：17572764