D7100 18-200 VR II レンズキット のクチコミ掲示板

実機に触れてきました。

[きんちゃん＾＾]

本日、実機に触れてきました。
フォーカスの速さ・連写速度・シャッター音・ファインダーの見やすさはD7100の方がかなり気に入りました＾＾

D5200 55-300 レンズキット
D7100 18-105 レンズキット

D7100の　18-200　VR2 レンズキット　が無かった為、上記2点しか触れませんでした。

運動会等では300mm位の望遠は最低いるよって聞いた事があるのですが
D7100 18-105 レンズキットにして、別の望遠レンズ買ったほうがいいのでしょうか。
D7100の　18-200　VR2 レンズキットで十分でしょうか。

書込番号：16467464

[sweet-d]

>>D7100 18-105 レンズキットにして、別の望遠レンズ買ったほうがいいのでしょうか。
>>D7100の　18-200　VR2 レンズキットで十分でしょうか。

前者の方がお勧めです。

書込番号：16467484

[Hinami4]

おはようございます。
まぁ、あらためて。

３００ミリレンズはあればこしたことはないので、また２００ミリあっても通常ほとんどは半分も使わないかと思います。
半分も使わないのに常時持っていては疲れてしまいます。
また１８−２００になると高倍率となってきますので、画質が低下することも考えられます。

そこで、D７１００の１８−１０５のキットにしておいて、望遠は純正 AF−S NIKKOR ７０−３００かタムロンのSP AF ７０−３００ VC USDのどちらかにされるこをおすすめいたします。

ここにあげたレンズ、全て持っています。
まぁ、標準ズーム+望遠がよろしいかと考えます。

書込番号：16467494　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

きんちゃん＾＾さん　おはようございます。

D7100が気に入られたようですが、ニコンの場合Dタイプなどモーターを内蔵していないレンズは別として、AF-Sなどのレンズはフォーカスの早さだけはレンズに依存しますので、今回遅い55-300�oと普通の18-105�oを別のボディで比較されても解らないと思います。

運動会に関してもお子様を遠くからアップで撮りたければ300�oでも足りませんが、安価な一般的なレンズが300�oまでだと各種選択できるので300�oまでと言われるだけで、200�oでもフィルム時代を考えればAPS-Cでは300�oの画角となる為それなりには撮れると思います。

18-200�oも全景とお子様のアップを連続して撮りたい様な時には良いでしょうが、最近の高倍率はこのレンズもそうですがインナーフォーカスの為、無限遠を撮れば200�oの望遠になりますが近距離では思ったほど大きく撮れないですし、あなたのお子様を大きく追いかけて撮りたいならば運動会は遠景はパスして、55-300�o・70-300�o・70-200�o・80-400�oなど望遠レンズを使用された方が撮りやすいかなと思いますし、望遠レンズの写りに関しては価格や大きさ重さが写りに影響すると言うのも事実だと思います。

書込番号：16467495

[じじかめ]

幼稚園の運動会なら望遠200ｍｍでいいと思いますが、小学校なら300ｍｍほしいと思います。

書込番号：16467514

[Frank.Flanker]

こんにちは

幼稚園なら問題ないですが小学校のグランドは広いですから、APS-C機に300mmでもお子さんが数十メートル以内に近づかないと大きくは写りません
でも現実的には400mm以上になると値段が跳ね上がるので70-300mmを使用して子供が近づいてきた所を狙うのが良いと思います
また、AF速度や画質の面からも便利ズームの18-200よりは70-300の方が良いかと思います

ただし、D7100だと1.3倍クロップすれば18-200mmの望遠端が35mm換算400mm相当になるので最低限の焦点距離は確保できそうです

書込番号：16467658

[はるくんパバ]

きんちゃん＾＾さん

おはようございます。

うちの子の幼稚園では運動会を小学校のグランドを借りてやってました。
うちの子はいま小学一年生ですが、やはり小学校のグランドで運動会をやしました。

あたりまえ体操。。。

ではなくて、、、

わたしの場合、フルサイズにいったので、200ｍｍでは全然足りなくなりました。
APS-Cでも届かないと思っていたのですが、なおさらです。
多分、フルサイズだと400でも足りないかも。

対運動会用戦略機器として投入を考察中なのが、

�@80-200 F2.8 + テレコンの17か20
�A80-200 F2.8 + Nikon1
�Bシグマ50-500の中古

80-200 F2.8はすでに持っているので、コスト的には、4万円から8万円となります。
運動会限定となれば、�AのNikon1が魅力的なんですが、動体撮影にやや不安を感じます。

きんちゃん＾＾さんの場合、300mmは必要と思います。足りなければトリミングしてください。2400万画素もあるので、少々トリミングしても大丈夫だと思います。
1.3倍クロップという手もあります。

まずは、70-300VRを検討されることをお勧めします。

55-300は、AFが遅かったように思います。
ご確認ください。

書込番号：16467662　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

きんちゃん様
カメラマンのなかたと申します。

ズバリ
18-105と70-300位のズームに分けると使いやすいと思われます。

300で、足りないとおっしゃる方もいらっしゃいますが、300と言えば大変な望遠です。

運動会でしたら、解像力を生かし、少し広めに撮ってトリミングしても、良さそうですね。

カメラや、レンズを選ぶとき、ワクワクしますね。
良いカメラに出会い、素敵なお写真が撮れますように
o(^^)o

書込番号：16467702　スマートフォンサイトからの書き込み

[てつやまくん]

私の例で言いますと、D7100に以下の2本の組み合わせです。
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
これで16mm-300mm（換算24mm-450mm）がカバーできることになり。
比較的軽量で画質も良いので、満足しています。

書込番号：16467715

[ヲタ吉]

18-105 1本で良いでしょうね。

どうしても自分の子供はカワイく思えるんで、大っきく撮りたいでしょうけど。
ただ顔だけ大っきく写ってたり、一人だけ走ってる写真を撮っても何だかなぁって気がします。

あそこの子と一緒には写したくない気持ちもわかりますが…

でも、周りも一緒に写してこそ、その場所と時間が伝わるんじゃないでしょうか。

書込番号：16467836

[沼じいさん]

きんちゃん　さん
D7100に70-300VRを使ってます。
AF速さ、精度も充分で、AF-Cでの動体捕捉・追従性能も良く、使い易いですね。
値段も手頃な純正70-300VRを推奨します。

書込番号：16467863

[エクザと一緒に]

18-200VRでも、良いと思いますよ！
とても使いやすい焦点距離だと、思いますけど
確かに、運動会とかなら足りない場面も出てくるかも知れないですけど、
D7100なら、1.3クロップモードがありますし、
AFも18-105より早いですからね。
普段使いでも、レンズ交換しなくても、
焦点距離カバーしてくれるから、オススメしておきますね！

書込番号：16468329　スマートフォンサイトからの書き込み

[島にぃ]

きんちゃん＾＾さん、こんにちは。

D7100に組み合わせるレンズとしては、ある程度画質優先であれば広角〜中望遠域をVR16-85で、望遠域をVR70-300でという組み合わせがベターだろうと思います。
逆に、小学校の運動会などの屋外撮影でのレンズ交換なしで使用できる利便性を優先されるなら、VR18-300などの高倍率ズームレンズが良いと思います。

VR18-105については、今月新しくVR18-140というレンズが発売されることから、望遠側105�oまでというのが中途半端に感じられるようになると思います。
（実際に順次置き換わっていくかも知れません）
VR18-200については、こと運動会で使用する場合に、撮影ポジションによっては望遠200�oまででは物足りないシーンもあるでしょう。

以上、屋外の運動会などで望遠側300�oまでが必要な場合の選択です。
ご予算の都合もおありでしょうし、VR18-300などは重量もそれなりにありますが、目的・用途に適した機材をお選びになることで実際の現場での撮影をより楽しめると思います。

望遠側の要求がそれほど高くないのであれば、新発売のVR18-140との組み合わせもなかなか良いかも知れません。

書込番号：16468422

[TAKtak3]

バリアングルは付いている方が優秀とは言い切れません。

一般的にバリアングル搭載モデルは、ボディ背面左側にある4~5個のボタン配置がなくなります。
ある程度使いこなせるようになったら、このボタンは重要になってきます。

ローやハイアングルが撮りやすい代わりに、操作性を犠牲にしている事にも留意の上、ご検討を！

店頭でバリアングルを見ると「これイイ！」と思いがちですが、実際は多用する方は少数派ではないでしょうか？
僕は一眼レフにはバリアングルがない方が好みです。

書込番号：16468449　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

私は、APS-C機で70-200�oで運動会を撮っていました。
望遠が足りない分は、足ズームを駆使していました。

あらかじめ子供に出場する種目についてどの辺に立つか、
リレーであればどこからスタートするかなどを聞いて種目毎に動き回っていました。
会場の広さによって変わりますが200�oでも十分取れました。

但し、最低300�oは必要かどうかは、
その人の考え、会場によっても違いますから何とも言えません。

18-200は旅行などで1本に済ませたい時に便利なズームであって、
万能なレンズではないと思っています。AF性能や画質で満足するかです。

18-200を購入するのであれば、私ならタムロンの18-270(B008)を購入しますね。
但し、何か不具合が有った場合でボディかレンズが分からない場合、
後々のメーカーでの対応も考え純正のレンズ1本は持っておいた方が良いかと。

私なら、レンズは16-85か18-105に70-300の純正かタムロンのA005を購入しますね。
それでも、望遠が足りないのであれば80-400とかシグマの50-500当たりかと思いますが。
ご参考までに、

書込番号：16468524

[明後日も晴れるかな？]

D7100なら、1.3クロップモードで300mmが1.5倍の450mm（35mm換算600mm）になり、その場合でも1536万画素と高画質です。

D7100なら、1.3クロップモードで約7コマ/秒の高速連続撮影+51点AFはそのままなので運動会やスポーツ撮影で威力を発揮出来ます。

D7100のファインターは視野率100%です。（テレビに例えるならD7100は50インチ、D5200は40インチの感じです）

D7100の液晶は122.9万ドットなので超綺麗です。

デジ一眼はたえず進化します。後から発売されて、値段の高い方（現時点でAPS-C最強）を買えば後悔しません！

書込番号：16470193

[TAKtak3]

レンズの組み合わせですが、僕自身ダブルズームキットに付いてきた18-55と55-300で始めました。

この組み合わせは価格的には安く済むのでしょうが、使い勝手としては非常に不満です。
何を撮るかにもよりますが、一般的に50mm前後の焦点距離は一番多用するところです。なので、どちらのレンズも望遠不足だったり、広角不足になりやすいです。

�@18-105(または16-85)と、
�A55-300(または70-300)
この組み合わせは理想的だと思いますよ！

それかタムロンの18-270って手もありますが、他の方もおっしゃるように純正レンズ無しは心配です。

ニコンから18-300ってレンズも出ていますが、常時付けっぱなすにはデカ過ぎです。

書込番号：16470234　スマートフォンサイトからの書き込み

[今日も元気2013]

きんちゃん＾＾ さん 【こんばんわ】(*´∀｀)ﾉｼ

運動会には
レンズは、AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
三脚は、ザハトラー製 システム FSB 8 SLMCF
でしょう
カメラはＤ４が好きかな？

お母さん方から「お父さんは、プロカメラマン？」と 注目度最高です。
一生の、想い出なので、綺麗に撮って、上げてくださいね (�Vv�V)ﾆﾔﾘ・・

書込番号：16470667

[チャリカメカメ]

皆さん おはようございます

スレ主さんは、後始末をしないで、引っ越ししてきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000004012/SortID=16463855/#16463855

書込番号：16470793

[中田聡一郎]

チャリカメカメさま

初めまして、カメラマンのなかたと申します。
(^^)/よろしく。

後始末をしないで、と言うのがよくわかりませんが

スレ主さまは、解決済みにしてgoodアンサーも選んでらっしやいます。

5100と7100で7100を選ばれたようで、こんどはレンズの相談ですので、順を追っていらっしゃるように感じます。

良いのではないでしょうか？

書込番号：16471738　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

あっ！

5200との比較ですね。
5100と書いてしまいました
(^^;)すみません

書込番号：16471749　スマートフォンサイトからの書き込み

他社製レンズの互換性についてお伺いします

[daloon]

今まで、本機に純正レンズしかつけなかったのでわからなかったのですが、
本日、シグマ17-70をつけてみたところ、撮影後画像プレビューが消えず、
メニューで2秒表示設定にしても、ずっと撮影画像が表示されたままに
なりました。サービスセンターでみてもらったところ、純正レンズでは
問題ないので、他社製レンズでのみ起きる現象といわれました。
撮影してみても、経験値より＋側に補正しないと、適正露出になりません。
そのほか、他社製レンズで機能に制約がありましたらお聞きいたしたく。
本機でサードパーティレンズを使用している方がいらっしゃいましたら
ご教示ください。

書込番号：16462474

[MA★RS]

このページ右側の検索で、
SIGMA　ライブビュー
で検索すると過去トピ出てきますよ(^O^)／

http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%83%89%83C%83u%83r%83%85%81%5B%81%40SIGMA&BBSTabNo=6&TopCategoryCD=&CategoryCD=9999&Reload.x=0&Reload.y=0&PrdKey=K0000471668&act=input

書込番号：16462502

[弩金目]

ご使用の組み合わせでは、その現象が出ます。
D7100に限った現象のようで、他のマウントやニコンの他機種では問題なさそうですよ。

シグマの客相に問い合わせたところ、
当レンズのOS機構（手ブレ防止機構）のなせるもので、
ファームウエアの改善などでは解消しないようで、是正の目処は無いとのことです。
（次のOS開発には活かすとのことで、当レンズの改良は無理？とか）

写りは良く、コスパ最高なのに残念です。

書込番号：16462708

[robot2]

こんばんは
シグマも、この件は認めているのですが、対策がないとの事なので困りましたね。
レンズは、ボデイと距離情報ほかデータのやり取りをしているのですが、その詳細は社外秘です。
他社レンズメーカーは、距離の刻みほかこうだろうと推測してレンズを造っています。
ボデイは進化しますので、こんな事になる事も有ります。
普通は対策が取れ、シグマの対応は速いのですが今回は出来ないようです。
シャッター半押しで消えますよね。

書込番号：16462928

[kyonki]

ニコンとシグマは訴訟問題を抱えていますから、ニコンはシグマレンズに対して意地悪しているかもしれません（？）

書込番号：16462945

[じじかめ]

いろんな問題がある、のですね。参考になりました。
手振れ補正の裁判はニコンの敗訴だったと思います。

書込番号：16462998

[daloon]

過去の投稿をよく見ればよかったですね。すみません。

結構気に入っているレンズでD7000では問題なく作動したのに
残念です。しかも17-50EXも買ってしまった（笑）
でも、プレビュー表示が長く出るだけのようですから、
シャッターボタンでクリアしちゃえばいいんですよね。

おかげさまで気になっていたことが解決出来ました。
皆様、たいへん有難うございました。

書込番号：16463023

[Power Mac G5]

kyonkiさん

そういうせこい話ではないと思いますよ(^^)
ちなみにこのレンズ持ってますが、D5200/D600で何も問題ないです。

書込番号：16463059

[Frank.Flanker]

＞ちなみにこのレンズ持ってますが、D5200/D600で何も問題ないです。

意地悪だとしたらファームウェアの問題になるでしょうから他のカメラで問題でなくてもおかしくない。
ファームウェアはプログラムだからVRならA処理、OSならB処理ってできるでしょうし

ま、そんなことはニコンはしないと思うけど

書込番号：16464070

[ヲタ吉]

僕は、嫌がらせしているに一票！

書込番号：16466858

D7100のレンズキット、どれを選べば？？

[ichi-ichiko]

初めまして投稿致します。

何年も悩んだ末、ようやくカメラを買えるようになりました！！

一眼デジデビューがD7100とは、我ながら贅沢だとは思いますが、レンズキットを選ぶ際に、初心者の勉強不足が露見。。。
頭がこんがらがってしまったので、どうかお助け下さい。。。

メインで撮りたい対象は↓
�@庭やお散歩、など身近な所から、お出かけの公園での草木や花々。
�A今年4歳の姪っ子。
�B風景。

比較的近い対象ばかりですが、
16-85
18-105
18-200
の、どれを選んでおくと良いのか？
資料になりそうな雑誌や本を読めば読む程分からなくなってしまい、厚顔無恥な質問を投げさせて頂く事に。。。とほほ。

近い対象と、遠い対象に向いているレンズが違う事は分かるのですが、数字で出てくると混乱してしまうのです。
とりあえずは、比較的近い対象ばかりの予定ですので、どなたか親切な方。宜しくお願い致します。。。

書込番号：16457429　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

＞風景
レンズ選択は、明るさ、画質（解像度、コントラスト）、焦点距離_画角で選びますが、倍率の高いレンズは普通画質が
落ちると言われています。
16-85mm か 18-105mm ですが、AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR の方が良いでしょう。
花の撮影は、AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED が有ると楽しいですよ、新たな発見も有ります。

18-200mm は、便利なレンズに成りますが、他社レンズも含めて高倍率にしては画質が良い事で定評が有ります。
しかし、最良は画角の広い事もあるし 16-85mm です。

書込番号：16457563

[月歌]

　16-85mmは広角16mmスタートは風景写真だと魅力。写りも一番良いようです。でも、高めですし、ちょっと重たいかも。
　18-105mmは、軽くて、写りも悪くないようですし、安いのも惹かれます。でも、写り自体は、16-85mmのほうがちょこっと上みたい。
　18-200mmは、一本で望遠まで賄えるのがメリット。でも、高倍率ズームらしくは、画質はそこそこ。

　私なら、予算があれば16-85mmにして、望遠側は70-300mmくらいのそれなりの望遠ズームを別途購入かなぁ。ボディを替えても、末永く使えそう。
　とはいえ、18-105mmの手軽さも捨てがたいですし、18-200mmの便利さもありかな、と。

書込番号：16457581

[タン塩天レンズ]

こんばんは。(^O^)/

D7100のボディだけ購入して、レンズは こういうのを購入する方法もありますよ。
http://kakaku.com/item/K0000125658/

被写体はブレず、背景はボケる素敵な写真が撮れますよ。

書込番号：16457636

[ichi-ichiko]

robot2さん。月歌さん。
お二方とも、丁寧にお返事頂き本当にありがとうございました！！

行く行くは、望遠を入れて遠景を撮りたい気持ちがありましたので、最良のお返事を頂けたと思います！！

16-85mm
特訓あるのみ！の気持ちで先ずは頑張ってみます･`д･)q！！

ありがとうございましたm(__)m！

書込番号：16457666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコイッチー]

全て持ってないっすが…
16-85　高いけど写りがいい…でももう少し望遠がほしかったな
18-105　安くて便利だけど、16-85の方が広角だし写りも良いって聞いたし
18-200　便利だけど、あまり望遠使わない時は重い〜
と、何を買っても便利さと後悔はあるっすよ♪

と、ここで、確かにD7100は写りも定評あるっすけど、折角の連写やクロップは必要としていないんでしょうか？
必要だとしているのなら、写りで後悔しない16-85にタムロン70-300あたり追加すれば16-300(クロップで35mm換算600)までカバー出来るし〜がいいっす
16-85を諦めるなら、シグマ17-70f2.8-f4あたりも良さそうっすけどね

あえて必要としていないのなら
18-200と40mmf2.8マクロが散歩に便利っす♪
便利さだけなら18-200よりタムロン18-270の方が便利っすけどね(^^ゞ
コスパ良く明るいf1.8シリーズのどれかを持ってると室内有利っす

と、さらに悩んじゃいますよね(^O^)
正直
�@庭やお散歩、など身近な所から、お出かけの公園での草木や花々。
�A今年4歳の姪っ子。
�B風景。
だけならD5200かD7000にレンズ資産増やすかもっす(￣∇￣;)

書込番号：16457678

[ニコイッチー]

あら、長文すぎて、決まっちゃってたっすorz

書込番号：16457684

[ichi-ichiko]

タン塩天レンズさん。
こんばんは！
被写体はブレず。。。と、仰いますと、風景よりも、ポートレート向きのレンズ。。。と言うアドバイスの捉え方をしましたが、それだと良く動く姪っ子を撮るのに、凄く良い！と思います！！先ずはレンズキットで頑張って、欲が出て来たらそのように、きっとしたくなると思うので、凄く参考になりました！
ありがとうございました(^o^)！

書込番号：16457692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ichi-ichiko]

ニコイッチーさん。

レンズの特徴、よく分かりました！！
出来る事ばかり見たり聞いたりしても、出来ない事に視点を当てるだけで、こんなにも分かりやすいのか！と、感心しきりです！！
それから、Nikon以外のレンズでも特徴を理解すれば、世界はどんどん広がるのですね。。。凄いです！！

折角レンズについて教えて頂きましたがクロップについては理解するのにまだ時間がかかりそうですので、また煮詰まってしまいましたらどうかお助け下さいましたら嬉しいです(^ ^)
様々に選択肢がある事を教えて頂いてありがとうございました(^o^)！

書込番号：16457743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほのぼの写真大好き]

もう解決済ですが、レンズや必要となる各種アクセサリーを含めた予算次第かと思います。

被写体から考えると、とりあえず、次の2本があるといいかと思います。

�@広角から中望遠をカバーするズームレンズ
�Aマクロレンズ

�@があれば、ご提示の被写体、スナップ、カバー出来ます。
�Aがあれば、草花に思い切り近寄って撮影でき、楽しいです。また、物撮りにも役立ちます。�@のズームで最短撮影距離が短く、撮影倍率が高いレンズで、当面、代用することも可能です。

�@の候補として、お勧めは、純正の16-85、18-105の2本です。予算があれば16-85がお勧めですが、18-105も日用用途なら、十分だと思います。価格差分、�Aの予算とした方がトータルでの満足度は高くなると思います。

サードパーティーのF2.8ズームはボケを活かしたり、室内撮影にはいいと思いますが、公園での子供の撮影にはもう少し望遠端が欲しいです。そう言う意味では、先日、ニコンから発表のあった18-140は使い易いと思います。まだ、発表されたばかりで、割高感があります。

シグマの新しいF2.8-F4のズームも17-70mmだったので、いい選択だと思います。

標準ズームにサードパーティーのレンズを選択する場合は、他に純正のレンズを1本、持っておかれること、お勧めします。問題が発生した際に役立ちます。

�Aの候補としては、純正40、60、85、105mm、タムロンの新旧90mmあたりかと思います。マクロの最初の1本目は純正40、60、85mm、タムロンの新旧90mmあたりがいいと思います。

予算が許すなら、純正60mmが後悔しない選択です。描写は最高、DX機では換算90mmとなり、ポートレートでも使い易いです。AFも速く、屋外での子供の撮影でも使い易いです。

40mmは安価でDX機の標準レンズとしても使えます。スナップにも使い易いです。

マクロとしては、85mm以上の中望遠マクロの方が使い易いです。純正105mmは高価ですが、選択としては間違いない選択です。タムロン旧90mmは安価ですが、マクロレンズとしては定評があります。柔らかな描写は、草花の撮影で効果的で、お勧めの1本です。

�@でサードパーティーのレンズを選択された場合は、�Aで純正を選択しておけば、故障時の問題切り分けで役立ちます。

書込番号：16458408

[じじかめ]

16-85を中心にして、花の撮影はマイクロレンズを追加するのがいいと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10503511928_10503511929

書込番号：16458709

D7100で撮影した写真をphotoshop elements8で表示するとおかしい

[Dr.Ci:Labo]

D7100　＋M4＋A4	elementsで保存後、organizerで再表示	M0,A0	canon x4

いつもお世話になっています

普段D7100で撮影して、jpegファイルはphotoshop elements8で表示しています
この時、撮影時にWBでAやMをプラスした画像を、photoshop内のorganizerで表示した場合と、elementsで表示した場合で、
色が異なるのですが、何故でしょうか？

画像１を参照していただきますと、
elementsのほうが（右側）若干赤がディスプレイ上で濃く表示されます
※各画像の左がorganizerで表示で、右がelementsでの表示になります
　

ここでorgnizerとelementsの色域が違うことも疑いましたが、
画像1の状態で、elementsで（右側の画像）無編集で最高画質でjepg保存をしたのち、
organizerで再表示すると、organizerとelementsで色が揃いましたので、（画像2枚目）
色域は同じだと思います


3枚目は、WBのM,Aともに０の状態で撮影したものを、上記と同様に表示です


なぜ、同じ画像を表示しているにもかかわらず、
organizerとelementsで表示される色が異なってしまうのでしょうか？

書込番号：16455591

[robot2]

JPEG 画像を、表示して色見が違うのは、そのソフトのカラー設定とかが違うからです。
先ずは、カメラの設定、ビューワー、画像ソフト、PCモニタのカラープロファイルが同じか確認。
それぞれのソフトの、初期設定を確認。
いずれにしても、同じJPEG画像の色見の違いは、画像そのものには関係が有りません。
RAWファイルは、他社ソフトはラカメラの設定を反映しませんので色見ほか感じが変わります。

書込番号：16455714

[Dr.Ci:Labo]

robot2さん、返信ありがとうございます

＞JPEG 画像を、表示して色見が違うのは、そのソフトのカラー設定とかが違うからです。
しかし、画像２の結果のとおり、elementsで一切修正せずに保存した画像（画像最優先、圧縮率最低）を再度organizerで開いてみると、
色味が同一になるのはなぜでしょうか？

カラープロファイルは、
カメラ、ディスプレイ（ColorEdge240)はadobeRGBです
「photoshop organizer,photoshop elements」共に内部でadobeRGBなのではないのでしょうか？
※＞それぞれのソフト
　organizerはphotoshop elemets8の機能の一部です

１つ気になったのは、
D7100(adobeRGB)で撮影した画像を、organizer上のファイルのプロパティでみると、「タグのないRGB」と表示されてました
この画像を、elementsでいったん保存して再度organizerで確認すると、adobeRGB(1998)になっていました

もしかして、この違いで色が変わって見えるのでしょうか？
だとしても、D7100では間違いなくadobeRGBで撮影しているのですが・・・


ちなみに、organizerとelementsで色味が違う状態でプリントすると、やはり色味が違って印刷され、
elementsでいったん保存し色味を揃えた後、organizerで印刷すると、ディスプレイ上と同じく色味が揃いました



もしかして、elementsの最新のバージョン（１１？）内のorganizerで、D7100(adobeRGB)での撮影画像を表示した場合、
ファイルプロパティで正しくadobeRGB(1998)と表示されるのでしょうか？
もしプロパティが正しく表示され、かつelementsとorganizerで色味が違わないようならば、
即photoshop elementsの最新バージョンに乗り換えたいのですが、
ご存知の方、いらっしゃいませんか？

書込番号：16455973

[うさらネット]

ソフトによって、レンダリングモジュール（エンジン）に違いがあって、色味が異なることがあります。

書込番号：16455975

[Dr.Ci:Labo]

うさらネットさん、返信ありがとうございます

＞ソフトによって、レンダリングモジュール（エンジン）に違いがあって、色味が異なることがあります。
今回のケースでは、ソフトの違いによるものではないと思います

理由は、２つ
１．organizer（カタログ表示機能と簡易レタッチ機能）はphotoshop elements8の内部機能であること
２．photoshop elements8内のelements側（1ファイルずつ詳細にレタッチできる機能）で
　　画像を一度保存したのち、organizerに戻って再読み込みすると、色味が揃うこと


です

書込番号：16456056

[うどさん]

>１つ気になったのは、
>D7100(adobeRGB)で撮影した画像を、organizer上のファイルのプロパティでみると、「タグのないRGB」と表示されてました
>この画像を、elementsでいったん保存して再度organizerで確認すると、adobeRGB(1998)になっていました

早い話がOrganizerではカメラが作成したJPEGファイルからカラープロファイルを認識できていないと言う事ですよね。
PSE(Photoshop Elements)だと環境設定に「ファイルの互換性」という項目に
「カメラデータ(EXIF)プロファイルを無視」という項目が有ります。
Organizerは使っていませんが、同じAdobeのソフトで有るOrganizerにこの項目が有り、
チェックを入れていませんか？
これが入っているとカメラが作ったJPEGファイルではカラープロファイルを取得できなくなります。

一般的にカメラがJPEGファイルを作る時に色空間の情報はICCカラープロファイルとしてでは無く
EXIFの中に埋め込むようです。
PESで保存後はOrganizerでも色空間を認識できるのは、PSEが保存時にICCカラープロファイルとして
色空間の情報が保存されているからではないかと思います。

書込番号：16456070

[robot2]

organizer が、adobeRGBで撮ったのに RGB と表示されるのがおかしいですね。
D7000 の撮影情報_Exif を、正確に読めていないのでそうなるのでしょう（sRGB の認識）。
adobe にお問い合わせに成るのが一番ですが、elements のバージョンアップをは試すのが良いかもです。

書込番号：16456141

[Dr.Ci:Labo]

うどさん、返信ありがとうございます

教えていただいた環境設定ですが、elements側には項目があり、チェックは入っていませんでした
organizer側には、同名の項目は無く、環境設定内の[ファイル]-[Exifキャプションを取り込む]はチェック済みでした


もし、ご存じなら教えていただきたいのですが、
lightroom4または5で、jpegファイルのカラープロファイルはどこで確認すれば良いのでしょうか？
lightroom4と５は持っており、そちらでどのように認識されるのか、確認したかったのですが、
わかりませんでした

書込番号：16456859

[Dr.Ci:Labo]

robot2さん、返信ありがとうございます

elements11で確実に、D7100(adobeRGB)の画像を正しく認識してくれる保証があれば、すぐに移行したいです

elements11のorganizer（11でもorganizerがあるかどうかはわからないのですが・・・）で、ニコン機のadobeRGBで撮影したjpeg画像が、正しく認識できるかご存じありませんか？

書込番号：16456872

[alfread]

多くのデジカメ機種では撮影した画像にICCプロファイルが埋め込まず、
EXIFタグで色空間を指定しているだけですので、EXIFタグを正確に認識できるソフトでなければ
正しい色空間で認識されません。

PC への画像転送に Nikon Transfer 2 を使い、画像にICCプロファイルを埋め込むように設定するのが
一番簡単で無難だと思います。
Photoshop Elements 等で開いて Nikon AdobeRGB 等のICCプロファイルを指定して保存しても同じことですが、
ICCプロファイルを指定して保存しない限りICCプロファイルの無い状態ですし、
誤って他のICCプロファイルを指定すると不正確な色になってしまいます。

書込番号：16457403

[新シロチョウザメが好き]

Dr.Ci:Laboさん
　今晩は。

>lightroom4または5で、jpegファイルのカラープロファイルはどこで確認すれば良いのでしょうか？

　確かに　LRには　環境設定にも　カラープロファイルに関して記述したり、設定したりする選択画面が一切ないですよね。　下記リンクはAdobeのHPから選んだものですが、あれこれ書いてあるけれど、Windows　PCのカラー設定環境をそのまま反映させているのかな、と勝手に判断しています。

　http://help.adobe.com/ja_JP/lightroom/using/WS268F3399-80B2-4169-A598-04C7F769FFA0.html

　PhotoShop CSであれば、カラープロファイル設定に関して細かに選択できるのですが、RLではこれがないようなので、私も時々　色合わせで悩むことがあります。ただ、RLはプリンター出力する場面で、カラーマネジメントをプリンターに合わせて設定する操作が可能だったと記憶しております（私はLRからのプリント出力は殆どやらないので　うろ覚えですが・・・）。　そこで内部処理するということなのではないでしょうか。
　
　あやふやな情報ですが、ご参考になれば幸いです。

書込番号：16457598

[新シロチョウザメが好き]

Dr.Ci:Laboさん

連投で申し訳ありません

>D7100(adobeRGB)で撮影した画像を、organizer上のファイルのプロパティでみると、「タグのないRGB」と表示されてました。この画像を、elementsでいったん保存して再度organizerで確認すると、adobeRGB(1998)になっていました

PhotoShopElementsは使っておりませんが、PhotoShop CSでBridgeなるOrganizerに類似の機能があり、ファイルの素性が表示できます。これだと、「タグのないRGB」と表示されるファイルは、Nikonに限らず　RAWファイルのものです。
Organizerは　RAWとJPGが重なる同一名のファイルだと、RAWファイルの埋め込み画像を表示しているのではないでしょうか。

それを何らかの処理をするとオリジナルRAWファイルとは異なるJPGファイルとして設定し、ｓRGB、あるいはカラープロファイル環境設定にあれば　RGBとして登録して表示するのではないでしょうか。

もしそうなら、RAWの埋め込み画像と　JPG現像された画像で色合い他諸特性が異なるであろう事は、当然あり得ます。
PhotoShop Elementsの標準現像条件と,Dr.Ci:Laboさんがカメラに設定されている基本的な撮影条件（ピクチャーコントロール）に違いがあるので、色合い等が異なるのかな？と拝察します。

　カラープロファイルについては門外漢なので詳しくは分かりませんが、もしRAW画像とJPG画像とを撮影したままの同じ色合いで見ようとするには、Nionの場合、CaptureNX2か ViewNX2で見るしかないと思います。これらのソフトであれば、少なくとも新たなピクチャーコントロール条件でRAW画像をJPG化しない限り、同じ色合いでご覧になれる筈です。
　
　以上　PSEは使っておりませんので直接的な情報を提供できませんが、何か解決のヒントになれば　幸いです。

書込番号：16457713

[Dr.Ci:Labo]

色味が揃った	jpegのみの撮影でも、タグのないRGBと表示された	organizerのsRGBとadobeRGBの切り替え画面

alfreadさん
新シロチョウザメが好きさん

返信ありがとうございました


結論から申し上げますと、解決できました（画像１）

原因は、やはりorganizerが強制的にsRGBに切り替えていました
このソフトデフォルトではsRGB表示(画面表示用に最適化)のようで、
画像3枚目の設定画面で、「プリント出力用に最適化」を選択したら、正しくadobeRGBの色域で表示出来ました



＞RAWファイルの埋め込み画像を表示しているのではないでしょうか。
この件ですが、jpegのみで撮影して、画像ファイルをorganizerで読み込んでみましたが、
やはり、「タグのないRGB」と表示されましたので、RAWファイルは参照していないようです（画像2の右側参照）



返答くださった方々、たくさんのアドバイスを頂き、誠にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：16458587

[うどさん]

>画像3枚目の設定画面で、「プリント出力用に最適化」を選択したら、正しくadobeRGBの色域で表示出来ました

画像を見るとPSEの環境設定画面ですが、どうやらOrganizerにも適用されるようですね。
この設定は色空間の情報が無いファイルを開いた時どう扱うかを決める物です。
「プリント出力用に最適化」を選んだ場合は色空間情報が無いファイルは
強制的にAdobeRGBの色空間としてしまうと言う事です。

今回は元がAdobeRGBのファイルでしたから良いのですが、元々がsRGBの色空間だった場合でも
開いた時に有無を言わせずAdobeRGBとして扱っててしまうため表示がおかしくなるでしょう。
手間かも知れませんが、「プロファイル選択画面を表示」にした方が、選択画面が出る事で、
開こうとしている画像に色空間情報が無い事を自分自身が認識できるし、
本来の色空間が分かっていれば正しい色空間を指定できるので良いかも知れません。

ただ、Organizer側でカメラJPEGファイルから色空間情報を取得できないのが根本的な問題で有る事は
間違いないですし、それが解決できているわけでは有りません。
基本的な動作に関する事ですのでソフト自体のバグというよりも、
スレ主さんの環境下での不具合の可能性が高いように思えます。
ソフトの再インストールなどを試して見てはいかがでしょうか。

書込番号：16458760

[alfread]

解決したようで良かったですね。

＞jpegのみで撮影して、画像ファイルをorganizerで読み込んでみましたが、
＞やはり、「タグのないRGB」と表示されました
これは上にも書いた通り、撮影した画像にICCプロファイルが埋め込まれていないことが原因です。

Elements で保存するとAdobeRGBと表示されるのは、ElementsがICCプロファイル無しの画像をAdobeRGBとして解釈しているかEXIFに記載されている色空間として解釈しており、
さらに保存時にICCプロファイルを埋め込む仕様なのかもしれません。

ICCプロファイルの無い画像でも、画像のRGB値がAdobeRGBで、プロファイル無しの画像をAdobeRGBとして扱うソフト環境においては実害はありません。
しかし、一般的にはICCプロファイルが無ければ色を正しく扱えない恐れがありますので、
ICCプロファイルの埋め込みをお薦めします。

書込番号：16458780

[Dr.Ci:Labo]

うどさん

返信ありがとうございます

＞強制的にAdobeRGBの色空間としてしまうと言う事です。
D7100で撮影する場合は、必ずadobeRGBで撮影するので、問題はないですが、
所有しているコンデジ(FinePix)の場合は、sRGBのみのはずなので、
間違えないようにしないといけませんね


＞、「プロファイル選択画面を表示」にした方が、選択画面が出る事
これを選択して、今回の画像を再読み込みすると、sRGBで表示されてしまうんですよ
ですから、jpegファイルには、カラープルファイルが埋め込まれているのだと思います
しかし、埋め込まれたプロファイル情報をorganizerは判断できず、とりあえずsRGBで表示しているようです・・・
だから「タグのないRGB」などと、表示しているようなんです・・・

D7100は、pse8よりもかなり後に発売されたカメラなので、うまくプロファイルが認識できないのかなぁ・・・
と考えています



alfreadさん
返信ありがとうございます


＞ICCプロファイルの埋め込みをお薦めします。
D7100で埋め込みができるものなのでしょうか？

書込番号：16458965

[うどさん]

>D7100は、pse8よりもかなり後に発売されたカメラなので、うまくプロファイルが認識できないのかなぁ・・・

私はPES9を使っているのですが、確認したらOrganizerもインストールされていました。（全く使っていない）
因みに多分スレ主さんはWindows環境だと思いますが、私の場合はMac版です。
で、試してみた所D300のJPEGファイルですがOrganizerではスレ主さんと同様の結果で、
カメラのJPEGファイルからは色領域情報は読み取れていないという状態になりました。
ただ同じファイルにICCプロファイルだけ追加で埋め込むとちゃんとAdobeRGBで認識し本来の色合いになりました。
（ICCプロファイルが付いていれば認識に問題なし）

PES9の発売は2010年10月、D300の発売は2007年の11月なので後とか先とかの話では無いようです。
これが本当に不具合なら、問題視されないのはNikonユーザーでOrganizerを使っている人って殆どいない？
という感じです。

書込番号：16460084

[Dr.Ci:Labo]

うどさん

返信ありがとうございます

PSE9の実行結果、とても参考になりました

画像加工最大手のアドビのソフトが、デジカメ2大メーカーのNikon機のadobeRGBのカラープロファイルを
正しく読み取れないのは、ちょっと・・・な感じですね

＞Organizerを使っている人って殆どいない？
画像を仕分けしたり、まとめて印刷したり、簡単な補正はelements開かなくてもできるし、
結構便利だと思うんだどけなぁ・・・
利用者少ないんですね・・・

ちなみに私は、子供撮りのみで、必ずプリントするので、子供ごとに仕分したり、イベントごとに仕分けしたり、
時系列に仕分けしたりと、重宝しています
特に気に入っているのは、プリントに撮影日を簡単に入れれることですね

LR4と5も多少は使っていますが、
jpegファイル操作では、どうしても救えない画像のみ、現像に回しています
LRだと、プリント時に撮影日が自動で入らないので、好きではありません
風景撮影だと、日付は必要無いと思いますが、子供の成長記録撮影では、日付は重要なんですよね〜

っと、余談でした

書込番号：16460371

[alfread]

Nikon Transfer 2

D7100 にプロファイルを埋め込む機能は無いと思いますので、View NX 2 に含まれている Nikon Transfer 2 を利用して埋め込みます。
お使いのカメラ（D7100）に対応している最新版の View NX 2 をインストールしておきます。

View NX 2 を起動して、メニューの『ファイル(F) → Transferを起動』などから Transfer 2 を起動します。
環境設定タブの『ファイルに付加情報を追加する』と『ファイルにカラープロファイルを埋め込む』にチェックを入れておきます。
D7100 の画像を Transfer 2 で転送すれば適切なプロファイルが埋め込まれます。

もしかしたら、非ニコン製カメラや Transfer 2 が非対応の最新型ニコン製カメラでは何か問題が生じるかもしれません。

書込番号：16461355

[Dr.Ci:Labo]

alfreadさん

返信ありがとうございます


プロファイルの埋め込み方、参考にさせていただきます

書込番号：16464319

D7100かD600のどちらかで悩んでいます。

[taro77]

題名のように非常に悩んでいます。

被写体 ・花、植物
・日本カモシカ、野鳥、猫
使用カメラ
・D300S.F3
所有レンズ
・nokton フォクトレンダー85�o F1.4
・タムキュー
・Ai Nikkor 24�o F2.8
・Ai Nikkor micro 55�o F2.8
・Ai Nikkor 85�o F1.8
・Ai Nokkor 300�o F2.8 IF ED
・Nikkor AF-S micro 60�o F2.8G
・Nikkor AF-S 50�o F1.8G
・Nikkor DX 17-70�o F3.5-4.5 IF ED
・Nikkor AF-S 70-300�o F4-5.6 IF ED

D300Sの後継機の噂をあまり耳にしません。
そんなおり、D7100が発売されローパスレス
とｘ1.3クロップ、AF精度の向上、見やすくなったファインダー、デフォルト露出オーバーの改善などが気になっています。

基本、Raw撮影、LightRoom 5でレタッチしているのが現状です。
私見ではありますが、デジイチ本体は消耗品
と考えており、購入時点で最新のモデルを選ぶのが無難と考えています。

D600をお使いのユーザ様も忌憚なきご意見を
お聞かせ願えれば幸いです。クロップで猛禽類等の野鳥の画像をアップしていただければ嬉しいです。様々な意見をお待ちしております。

書込番号：16452947　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪本龍馬]

フルサイズの本質や存在理由が分らないならAPS-Cで良いんじゃない？

としか言えない。

自分で使う機材くらい自分で考えて下さいね〜

書込番号：16452959

[Frank.Flanker]

こんにちは

日本カモシカ、野鳥とかの超望遠が必要な被写体が含まれているので1.3倍クロップのあるD7100が良いように思います

書込番号：16452967

[Hinami4]

こんにちは。
D３００sの後継、アテにはできないようですね。
まだまだ本質が見えてこなければって感じです。

被写体が大人しい？ものであればD６００でもよいようですが、野鳥など動きものがあるようですので、望遠にも有利のようですしｘ1.3クロップ、AF精度の向上、見やすくなったファインダーなど気になると書かれていますので、D７１００がよろしいのではないでしょうか。

D６００は動体に不向きとは言いませんが、やはり気になるモデルを買わなかったら、後々に後悔するかもです。

まぁ、そうしておいてD６００もフルサイズエントリーのような過渡期のモデルですから、しっかりとした？後継機を待ちましょう。
そのうちにD３００sの後継機でも出て、嬉しい悩みが増えるかもです。

書込番号：16452996　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

D300sをお持ちならD600ですね。

望遠や動体撮影ならD300s、静物画質優先ならD600というふうに明確な棲み分けが出来ます。

書込番号：16453027

[taro77]

ご意見ありがとうございます。

フルサイズが本来の一眼レフだとは承知して
おります。しかしながら、NikonがD800Eで
推奨レンズを挙げてしまいました。
分かってはおりますが、高価なレンズが列挙されています。
因みに仕事ではD4を支給されており、メーカーからレンズの一時貸与は受けております。

あくまでも個人としての30年以上のライフワーク用私財カメラを検討しています。

書込番号：16453032　スマートフォンサイトからの書き込み

[taro77]

kyonkiさん、ありがとうございます！
いちばん簡潔て明瞭なアンサーですね。

書込番号：16453043　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞使用カメラ D300S.F3
＞因みに仕事ではD4を支給されており、
＞メーカーからレンズの一時貸与は受けております

失礼ながら、そのような方ならご自分で判断できるのでは？

書込番号：16453045

[taro77]

そのとおりなんですが、私財となると
家族の手前もあり、無尽蔵に散財する
訳にはいかなくなってしまうんです…

書込番号：16453077　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

航空自衛隊も愛想が良いです　ばいばーぃ(^^)　　X1.3クロップ

ニホンカモシカとかの撮影ですか、本格的な山篭りされて撮影されるんでしょうね。
やはりサンニッパは明細模様になってますでしょうか(^^)
また、D4やメーカーからレンズの支給も受けてらっしゃるかたみたいで、
そのような方ならご自分でご判断できますでしょ(^^;


D7100の最大の短所は、バッファ容量が少なくRAW連射使い物にならないレベルです。
連射が必要か必要じゃないかも重要なポイントになると思います。

もしRAW撮り、連射が多いようでしたら焦らず、今のD300sをお使いになった方がいいと思います。
D7100の写りは、D300sやD90、D700世代に比べて大幅な進化を遂げてまして、
D600やD800と見比べても、ぱっと見では判断がつきにくいぐらい綺麗です。

望遠域を重要視されるのであれば、DX機の長所。
そしてD7100のX1.3クロップの使いやすさは特筆ものです。
更に、ＡＦ精度もあがり私も戦闘機を写しますが歩留まりは非常にいいと言うよりも
ミスショットがないです(^^)
ある程度予想される動きとは言え、迫ってきて上空をかすめて飛び去るものを追いかける能力は
すごいと思っています。

話は戻りますが、やはりRAW撮り、連射を多用するのでしたらD400の噂がいよいよ出ています(^^)
もう少し待てるぐらいの性能はお持ちだと思いますよ････D300Sなら。

80-400VRとか、500/4とかレンズ資産を増やされては如何でしょう(^^)


>クロップで猛禽類等の野鳥の画像をアップしていただければ嬉しいです


すみません････クロップで猛禽ではないですが、鉄猛禽とか海での色猛禽とか貼っておきます
クロップでありがたいって思った瞬間たちです(笑)

･･･と、書きましたが、殆どセミプロみたいな方でございますでしょう。
作例は恥ずかしいの一枚にしときます。

書込番号：16453082

[ＭｉＥＶ]

被写体がニホンカモシカって、マニュアックですね。
東北在住ですが、害獣指定です。
数は少ないですが、見ていい物ではありません。
増えてきているようです。

書込番号：16453095

[taro77]

画像アップありがとうございます。
たいへんキレのあるショットですね！
私も戦闘機好きです。Su-37や50が
お気に入りです。

書込番号：16453123　スマートフォンサイトからの書き込み

[taro77]

そうなんですね…
日本経済が高度成長期には
針葉樹の植林で野生動物が
激減した時代もあったもので。
農家の方にとっては死活問題ですからね。
ニホンジカも爆発的に増えて来ており、
人間との共存は難しい課題ですね。

書込番号：16453154　スマートフォンサイトからの書き込み

[DX→FX]

こんばんは。

D600に１票。

D800Eを選択しても推奨レンズは、特に気にしない方が良いです。

気にいった機材を使用した方が吉。

書込番号：16453177

[うさらネット]

D600はFX機ですが、D一桁系と全く違う印象ですね。緊張感ないですし。(^_^)　あと、FXはD3使っています。

で、かなりイメージの違う機種で迷われると言うことは、ひょっとして急がないという事かと。
D7100は完璧、中級機ですがD300Sのサブにしますか？
私はD600の後に、D7100（D7000は所有）いきそうになりましたが、よくよく考えてD400？待ちに切り替えました。

D600か、D400？（出なくても知りませんが）待ちですね。

書込番号：16453308

[じじかめ]

望遠中心ならＤ7100がいいと思います。

書込番号：16453319

[tokiuranai]

既にAPS-C機をお持ちならば、D600でフルサイズを満喫してください。

書込番号：16453364

[okioma]

それとも支給されているから何も考えずにD4を使っているかと思いますが

一度D4を基準にして使っているレンズも考慮すれば、
APS-Cなのかフルサイズなのか分かるはず。
その辺を考えて撮ってみてはいかがですか？

何も知らないのであれば別ですが、ある程度カメラのスキルもあるのでしょう？

書込番号：16453396

[ぬる湯]

サクサクいくならD7100じゃないですか

散財したくないなら、D4・・じゃだめですか？

FX・DX、それぞれ目的にあわせて選べばいい事で
どっちが本質とかじゃ無いでしょ

書込番号：16453642

[sweet-d]

望遠重視なら言うまでもないと思いますが...

ご自身の用途に合わせて選べば良いのではないかと...

Ｆ３、職場でＤ４をお使いなら、お判りだと思いますが、所有されているレンズで望遠は300mmまでですよね？

300mmでニホンカモシカや野鳥は辛いのではないかと...

APS-Cで450mmとしても、辛いと思いますけど...

私なら、D300S継続使用で、レンズ貯金します。

書込番号：16454014

[デジタル系]

これだけのレンズ持ってて、フルサイズ買わない手はないと思いますけど・・・

家族の手前といっても、レンズで散々散財しているじゃないですか？

D4を仕事で使っていて、APS-Cとフルサイズの違いがわからないという
のは理解不能。プロなら中古もありと思う。素人では中古の判別はむず
かしいけど、プロならできるでしょう。

書込番号：16454124

アップロード画像の劣化について

[あなたと夜と音楽と]

D7100ユーザーです。

アップロードする前の画像とアップロードした画像を比較して、アップロード画像の画質劣化を顕著に感じる時がたまにあります。
具体的に感じるのは、解像感の劣化、色がベタッとしてくる、画像の明るさの変化などです。

自分の視覚がおかしくないことを検証するために（アップロード画像に非常に違和感を覚えたため）、アップロードした画像を再びダウンロードしてみて比較してみたところ、思った通りの画質劣化が確認できました。
アップロード画像（jpg）は、さらに圧縮されているようでしたので、画質劣化の原因は圧縮によるものだと思います。
ただし、毎回感じる訳ではありません。　圧縮率が同じくらいでも、さほど感じないときもあります。

さて、そこで質問なのですが、

アップロード前の画像ですと、1メガ位に圧縮した画像でも著しい劣化は感じませんが…
どのくらいのサイズでアップロードすると、画質の劣化を気にしないですむのでしょうか？
また、サイズの問題だけでなく画質劣化を回避するために、画像をアップロードする際の注意事項、知っていた方がよい事等、ご意見を伺わせていただけると助かります。

宜しくお願いします。

書込番号：16448037

[葵葛]

ネット上にアップロード、、って事ですかね？？


それ前提でカキコしますが
この価格.comの様なSNSの
JPEG画像をアップしたら、サーバー側ですくなからず勝手に圧縮されるのが普通ですね＾＾；

各社サーバー毎に圧縮率が微妙に違うのも普通です（笑）


私はブログやってるのでほぼ毎日無料レンタルサーバーへ写真をアップしてますが
サーバー側のバグで、全体がモザイク画になってしまうこともたまにあります（笑）

その時は、再アップです。

で！一度ネット上に公開された画像を取り込んで再アップすると
さらに圧縮される事になります・・・。

個人契約のクラウドサービスに預けた画像はどうなってるのかは、イマイチよくわかってませんヾ(・ω・ｏ) ｫｨｫｨ



前置きが長くなりましたが

＞どのくらいのサイズでアップロードすると、画質の劣化を気にしないですむのでしょうか？

この質問にざっくり答えると
画像が小さければ小さいほど、劣化は気づきにくくなる、、、だと思います（笑）

まぁ、SNS等で自分の写真を公開する場合は
あんまり気にする必要がないというか、
どうせ多少なりとも圧縮されるんだから割り切る事も大切かと（☆´∀｀人´∀｀☆）ﾀﾞﾖﾈｰ

書込番号：16448070

[ナイトハルト・ミュラー]

価格.comでの話ですか？
また、モバイル端末用のブラウザアプリの中には、通信速度を稼ぐ為に画像データ等のDL時に、
サーバー側で再圧縮してしまうものもありました。

ブラウザや通信経路の影響では無いなら、「NIKON IMAGE SPACE」「フォト蔵」等はオリジナル
データのままアップロード出来ますよ。

書込番号：16448129

[はるくんパバ]

あらかじめ、解像度を小さくした、圧縮率の低い画像をアップするのが良いとおもいます。

なぜならば、画像の解像度を画面で見やすいようにリサイズするのと、JPEGの圧縮率をあげて、つまりは再エンコードですが、ファイルの大きさを小さくする両方があった時、Jpegの圧縮率を変えてから、リサイズすると、リサイズしてから圧縮率を変えるのとでは、先に圧縮率を変えた方が、画面の画質低下は大きくなります。価格の場合、圧縮率を変えてからリサイズしているのではないかと推測します。
jpegが非可逆圧縮であることを考えると、そういう理屈になります。

これは仮説なので、いろいろ、実験して見てください。

書込番号：16448154　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

こんにちは

サイトによって、圧縮されるものされないもの様々です
アップロードした後で勝手に圧縮されて困るようなサイトなら、自分であらかじめ圧縮したり縮小したりしてからアップすれば良いと思います

価格コムも以前は縮小されていたので、それならと自分で長辺を1024に指定して縮小してからアップしていました。
最近はカテゴリーによってはExifがある場合はそのままアップされるようですが、圧縮率については調べたことがないのでアップされたものが圧縮されているかどうかは分かりません

書込番号：16448212

[robot2]

アップロードした、そのサイトの問題ですから気にしないで、そうなる、そう言うものだと思うようにします。

書込番号：16448286

[ｈｏｔman]

>どのくらいのサイズでアップロードすると、画質の劣化を気にしないですむのでしょうか？

これはアップロード先のサーバによって変わるのでは？
画質の評価などを必要としているサイトであれば、そこそこのサイズでアップ可能だと思われます。
今現在なら、フルHDサイズ位であれば問題ないのでは？

書込番号：16448322

[でぢおぢ]

＞アップロード前の画像ですと、1メガ位に圧縮した画像でも著しい劣化は感じませんが…

個別の環境も明確で無い質問にレスするのもなんですが..... (^^;;

１MB程度のデータサイズに圧縮して『著しい劣化は感じません』と云うのでしたら、そのネットへのアップロードは１MB迄のサイズに調整すれば良いのでは？


画質の劣化に対する許容値は、ある意味、人それぞれという面もあるので、人様に聞くよりは『自分が見た印象』で決めれば良いだけでしょう (^^)

書込番号：16448427

[デジタル系]

まずは、どこにアップロードするのかを明瞭にしないと話が進まない。

全く変更しないサーバーもあれば、変更してしまうサーバーもあるということ。
kakaku.comは変更するタイプです。

書込番号：16448517

[浜松屋飲兵衛]

コフキトンボ♂

あなたと夜と音楽と さん〜今日は。

オリジナルの画像をWeb投稿すると、容量オーバーで受け付けないかまた又はJPeg圧縮
されて画像が劣化しますね。

飲兵衛場合劣化を嫌って予め長辺が900-1000ピクセル(500-600KB)程度に圧縮し、
圧縮による劣化をカバーするために0.3ピクセル、130%程度のアンシャープマスクを掛け
てから投稿いたしております。
（フォトショップエレメンツ使用）

添付のヘボ写真はコフキトンボ♂、シオカラトンボに良く似てますが一回り小さく胸に
タイガー模様が見られます。

書込番号：16448519

[Power Mac G5]

価格.comの話限定だと、
オリジナル画像（等倍）もアップ、表示できるようになりましたが、拡大サムネールは長辺1024pxなので、それをきれいに表示したいというのであれば、あらかじめ劣化の少ない方法で1024に縮小してからアップするのがいいでしょうね。そうするとオリジナル画像はアップできませんが……

オリジナルをアップした場合、その等倍表示で圧縮処理がされるのかは個人的にはまだ検証していません。どなたかよろしく。

書込番号：16448592

[delphian]

テスト画像

　
すんません。　興味がありますので、EXIF付きのオリジナル画像が
再圧縮されるかテストさせて下さい。
1枚アップし、HTMLソースを辿ってオリジナル画像をDLしてみます。
結果はその後に書込いたします。

書込番号：16448612

[delphian]

　
画像サイズ　：　2400 x 1600　→　2400 x 1600
ファイルサイズ：　896,553 バイト　→　880,825 バイト

ファイルサイズが若干小さくなったのは EXIFデータを削除しているからの様です。
アップロード前の画像とダウンロードしたオリジナル画像をフォトショップへ
読み込み、レイヤーを重ねて「差の絶対値」で合成したところ真っ黒になりました。
※合成結果に明るさ、コントラストをマックスまで上げても真っ黒。

と言うことで画像自体はオリジナルのままだと思います。

書込番号：16448656

[あなたと夜と音楽と]

皆様レスありがとうございます。

説明が少し足りなかったようですので補足します。
画質の劣化を感じるのは、価格コム及びその他のサイトの両方です。　

価格コム以外のサイトについては、今回は質問の内容から除外します。
使用なさっていない方に尋ねても明確な答えが得られないと思うことやサーバーがどうなっているか分からない点があげられるためです。

さて、質問の焦点を価格コムに絞って再質問させてください。

自分の場合、D7100で例をあげると、画像のサイズ（オリジナル）6000×4000を1024×683にリサイズしてデータ量が1メガ前後にしてアップロードすることが多いです。
その1メガ程度にしたアップロードする前のPCにある画像とアップロードした画像の画質がかなり（違和感を感じるほど）違うときがあるということの原因を知りたいのです。
明らかに解像感が低下していたり、若干、色合いも代っているときがあります。
データ量が同じ１メガ前後で、一緒にアップロードした画像にさほど画質劣化が感じられないのに、ある画像だけが顕著に劣化していることがあります。　

一体、なぜなのでしょうか？　不思議です。

引き続きご意見を頂けるとありがたいです。

書込番号：16448661

[delphian]

あなたと夜と音楽とさん

オリジナル画像の再圧縮は無さそうですが、長辺1024pxのサムネイルは必ずなんらかの
画像処理が入る様です。
小さな画像をアップすると画像サイズが大きくなった事もありますので、ある一定の
容量以下になるようにしているのかもしれません。
（たとえば600KB前後とか）
1024pxへリサイズした画像をアップしても、複雑な画像をアップすると高圧縮され、
画が劣化するのだと思います。

書込番号：16448688

[あなたと夜と音楽と]

delphianさん、はじめまして。

＞1024pxへリサイズした画像をアップしても、複雑な画像をアップすると高圧縮され、
画が劣化するのだと思います。

一緒にアップロードした画像で、劣化を感じる画像と感じない画像があることから推測して、そうかもしれませんね。

ご意見ありがとうございました(*^^)v

書込番号：16448739

[Dragostea]

　解像感の劣化につきましては、他の方がご説明されている通りの理由が100％です。
　彩度、明るさにつきましては、IEで見る限り、IEの影響もあります。
　このブラウザはカラーマネージメントに対応しましたと言いながら、実際問題は、勝手に彩度や明るさ等を自動調整しているのです。
　嘘かと思ったら、Windows用のSafariやFirefoxの画像と比べてください。
　少しビビッド気味にIEの写真は出てきます。
　ネットで写真を見る場合はIEだけは止めておくことをお勧めいたします。

　で、スレ主さんの問題のほとんどの理由は、
>オリジナル画像の再圧縮は無さそうですが、長辺1024pxのサムネイルは必ずなんらかの
>画像処理が入る様です。
で間違いないと思います。

書込番号：16448811

[あなたと夜と音楽と]

葵葛さん、ナイトハルト・ミュラーさん、はるくんパバさん、Frank.Flankerさん、robot2さん、ｈｏｔmanさん

でぢおぢさん、デジタル系さん、浜松屋飲兵衛さん、Power Mac G5さん、delphianさん、Dragosteaさん

皆様、ご意見ありがとうございました。

明確な原因はわかりかねますが、価格コムに限定し焦点を絞ると、自分の場合、たいした画像もアップロードしていないので、「そ・う・い・う・も・ん・だ・！」　位の割り切りで考えるようにしたいと思います。

◆delphianさん
検証を交えてのご意見ありがとうございました(*^^)v　　参考になりました。

◆浜松屋飲兵衛さん、こんにちは。
いろいろと工夫されているようですね〜♪
飲兵衛さん、今度のスレ立てはいつかな〜？　
いつも楽しみにしております(*^^)v　　面白いスレ好きです。
ご意見ありがとうございました。

今後も分からない点など、お世話になることがあるかもしれません。

皆様よろしくお願い致します。　ありがとうございました。

書込番号：16448826

[而今（にこん）]

あなたと夜と音楽とさん こんにちは

＞自分の場合、D7100で例をあげると、画像のサイズ（オリジナル）6000×4000を1024×683にリサイズしてデータ量が1メガ前後にしてアップロードすることが多いです。
その1メガ程度にしたアップロードする前のPCにある画像とアップロードした画像の画質がかなり（違和感を感じるほど）違うときがあるということの原因を知りたいのです。

　これについて、確認させてください。
　サムネイル画像は、画像の劣化が有るかと思いますが ”ログインしてオリジナル画像（等倍）を表示” で
見てもアップロードする前のPCにある画像と違うということでしょうか？

ちょっと話が噛み合っていないように感じましたので。

書込番号：16448872

[あなたと夜と音楽と]

而今（にこん）さん

サムネイル画像は圧縮されていますので、当然、画質劣化を感じます。
ただし、アップロードした画像により、目立つ場合と、さほど目立たない場合があるように感じますが。

「ログインしてオリジナル画像を等倍表示する」の場合ですが、これにも違いを感じます。
デジタルデータで等倍のオリジナル画像ですから、理論上、違いはないはずなんですがね〜

このことに関してはこれ以上、言及しないことにしました。

人により感じ方も違うでしょうし、なにより波紋を呼びそうですから（笑）
前述のとおり価格コムに限っては、たいした画像もアップロードしておりませんので、これ以上深く追求するつもりはございません。

スレ主、解決済の印にて解決とさせていただきたいと存じます。

書込番号：16448982

[はるくんパバ]

ごちゃごちゃした写真ほど、劣化がはげしくないですか？

傾向があると思います

書込番号：16449310　スマートフォンサイトからの書き込み