D600 28-300 VR レンズキット のクチコミ掲示板

予約しましたが、ファインダーはどうなんでしょうか

[ADA-M]

発表日に衝動予約してしまいました（笑）
今までデジタル一眼レフはD3000のみですが、
メインは未だにニコンF3とかローライとかキヤノンPとかライカM3とかのフィルムカメラを使ったりしてます。
AF-Sのフルサイズ対応レンズは50ｍｍF1.8Gしかないですが、Ai-sのMFレンズは大量に持っているのでお遊び用にしては高いですが逝ってみようかと思ってしまった次第です＾＾

とりあえずファインダーの見え具合は気になりますが、D800と同じぐらいならいいなあと希望的観測です。
D7000だとどうもピントのヤマが見えづらかったのでMFしづらい印象です。
実機を見れればいいんですが、実機見られた方でピントのヤマはわかりやすかったでしょうか？
D800ぐらいの見え方だったら問題ありません。

書込番号：15098008

[my name is.....]

おはようございます。やっぱり劣る気がします。
AF中心の設計ですし。
厳密なピント合わせが必要ならばLVを。

書込番号：15098156

[デジタル系]

すでに触った方の印象が出てますね。

一言、D800とは別物だそうです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=15071130/

こういうところは個人差があるから、自分でSCあたりで見るしかないと
思います。

書込番号：15098157

[さすらいのキャメラマン]

D600の光学ファインダーはFXフォーマットの広い撮像範囲をくまなく確認でき、厳密なフレーミングが可能な約100％の視野率を確保。倍率は、ファインダー内情報表示まで含めたすべての視覚的要素を把握しやすい約0.7倍※ 。D4およびD3シリーズと同一の視野率、倍率で、 D600をサブ機として使用する場合にも違和感なく撮影できます。ファインダー内には風景や建築物などの構図に便利な格子線の表示（FXフォーマット時）もできます。

とファインダーについて記載がありますね。
D800と比べては書かれていないですので別物ではないかと思います^^

書込番号：15098165

[kazu koma]

新宿のニコンでいじってみましたが、Ｄ８００とＤ６００のファインダーの見た感じはあまり変わらないようでした。
　他の人もあまり変わらないような感じを受けていました。重量感はＤ８００のほうがありますが。
ちなみにＤ６００はタイで作られています。

書込番号：15099379

[もとラボマン ２]

ADA-Mさん　こんにちは

AFカメラの場合　ピントの見え方よりは　ファインダーの明るさ重視の為　MF用のファインダーよりは　ピント見難いとは思いますが　ある程度のレベルはクリアしていると思いますので　最終的には　このファインダーに成れることで　対応できると思いますよ。
実際　D300クラスのAPS用ファインダーでさえ　慣れると問題なく　MFできますので

書込番号：15099547

[カメヲタ]

間違ったレポと書き込みがあるようなので捕捉しますね。

Ｄ800とＤ600のファインダーの見え具合はほとんど同じです。
（参考までにＤ4には遠く及びませんけど）

レポートで暗いとか書いている方は、開放F値の暗いズームレンズ（例えばキットレンズの24-85あたり）を装着した固体を覗かれたのだと思います。24-70や単のF1.4を装着すれば十二分に明るいいいファインダーです。

スレ主様はAi-s遊びをなさる予定との事。
マット面の無いデジイチのファインダーでのMFピント合わせは必然的にフォーカスエイドに頼ることになりますが、開放1.4などはLVではないと難しいと思います。

マグニファイングアイピースの装着ということも検討されてみてください。

また意外とよいのがＤ300sのファインダー。倍率が高いため、若干ピントの山が見えやすかったです。Ｍ4とＭ3ほどではないにせよ、ＦＸより確実に見やすいです。

書込番号：15100082

[wakazo-at olym.]

さすらいカメラマンさん

ご紹介頂き有難いのですが、
レンズの差はありますので、一概には比較できません（汗

前提は書いたつもりですが、
私のカキコは"感想"ですので・・・

書込番号：15100710

[wakazo-at olym.]

大変失礼しました。
さすらいカメラマン→さすらいのカメラマンさん

書込番号：15100717

[wakazo-at olym.]

重ねて・・・・（滝汗
カメラマン→キャメラマンさん

書込番号：15100720

[ミイロタイマイ]

カメラマンでなくキャメラマンということは活動屋さんですか？

書込番号：15100922

[ハーゲンパパ]

キャラメルが好き、キャメルのタバコも好き、しかし、ニコンのキャメラが一番好き！
そんな、僕似のKTさんは、D６００にも絡んでくるのでしょうか？

書込番号：15101067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ADA-M]

my name is.....さん＞やはりMFはLVメインのほうがいいですかね。
できれば光学ファインダーで物事を済ませればと思ったのですが＾＾；

デジタル系さん＞福岡のSCが近いのですが、土日が休みなのでなかなか平日機会がないので実機はまだ見てません・・・。
なんとか発売日までには一度触れようとは思っているんですけどね。

さすらいのキャメラマンさん＞むしろD3とかD4と同等なら一番いいんですけどねｗ

kazu komaさん＞もしD800と同等なら十分MFで使えそうですね。
倍率もFXで0.7倍ならまったく問題ないですし。
まあ今使っているF3の100%、0.8倍には及びませんが＾＾；

もとラボマン ２さん＞こんばんは。確かに慣れの問題だろうなとは思います＾＾；
ローライとかも最初はピンズレばかりでしたが、だんだんコツをつかむとジャスピンになってたので。

カメヲタさん＞開放1.4のレンズは1個しかないので大丈夫です＾＾；
50mm1.4のAi-sはF3のスプリットマイクロでも時々ピンボケしてしまいますしねｗ
D300系のファインダーは確かに優秀でした。

wakazo-at olym.さん＞確かにレンズの差が大きいですね。
開放F値が明るいとファインダーも明るいですしね。
ボケが大きいレンズのほうがピントあわせもやりやすい気がします。


皆さんご回答ありがとうございました。
できれば今週の平日のどこかでニコンSCにて実機見てきます＾＾
それにより予約キャンセルしてD800まで上がっちゃうか、考えます！

書込番号：15106219

質感？

[うめつな]

d600発表されましたね。

d7000の買い増しでd700、d800、d3、
色々悩みましたが
今のところd600が第一候補です。

youtubeでd600の撮影サンプルを見ましたが
さすがFXなのか、すばらしい高感度でしたね

カラーノイズが少なくなったと言われる方が多いですが
本当にそのとおりでした

ところで、値段に関してはけっこう皆さん高いと言われてるみたいですが
どういった判断から高いとおっしゃってるのでしょうか？

僕はまだFX機というものに触れたことすらないので
よくわからないのですが、触ってみた質感から
この質感で２０万はないかな、、、って感じですか？

機能だとか高感度の面ではどうなんでしょうか？

個人的に、質感〔触り心地とかシャッター音とか？〕は
重要視する点ではないですので、

＊高感度
＊視野率
＊連写

この三つの点でD800と大差ないなら購入をきめようと思ってます

実際にd600をすでに触った方の使ってみた感想や
上記三つの点についておきかせ下さい！

書込番号：15097026

[トナミ2]

>FX機で20万を切れば安いと思いますよ。
カメラに詳しい方はそう思うのでしょうね。
事前の噂では「廉価版FXD600が￥１５０ｋドル」だったので多くのユーザーが注目したと思います。
もし「￥２００ｋドル」だったら注目する人はより少なかったでしょう。
仕様の如何を問わず「￥１５０ｋドル」を期待していた人にしてみれば「￥２００ｋドル」では高く感じる人もいると思います。
高いか高くないか人それぞれですが、貧乏人の私には価格面だけ見ると期待はずれの
「高い」になってしまいました。
上位機種との価格差を考えると柚子麦焼酎 さんのコメントも納得です。
初値はニコン社の営業戦略もあると思います。
価格差からＤ８００の購入を促すのか、もし初値が安かったらＤ８００の売れ行きがダウンする恐れも有りますから。
卸値は一般製品では製品価格のおよそ７０％前後ですから、今回￥１４万前後と思います。（製品価格の意味が曖昧ですが）
今後販売店がどれほど利潤を上乗せして販売するか楽しみです。
おそらくモデルチェンジ直前で￥１５〜１６万になると思いますが、それまでは￥１７〜１８万ぐらいかな、と勝手に妄想しています。

書込番号：15097617

[でぢおぢ]

＞今のところd600が第一候補です。
＞実際にd600をすでに触った方の使ってみた感想や上記三つの点についておきかせ下さい！

この文脈からすると、未だD600の実記を触っておられない様ですね (^^)
幾ら『安くなったFXデジタル一眼レフボディのD600』とは云え、やはり『購入候補になりうるか？』は、ご自分で実機に触れてから決められても遅くないかと..... (^^;;

確かに、実機に触れた他の方の感想を聞く事も、ご自分で判断する上での参考にはなるでしょうが、それも『自分が実機を触った経験の上に成り立つこと』だと思います


因に、私があるカメラを『所有欲が湧く（欲しくなる）カメラか？』判断する時には、最低限、自分が実機に触ってからにしてます (^^)

書込番号：15097630

[じじかめ]

FXで低価格というウワサもあったからかも？
でも、あまり安くてはメーカーも儲かりませんし・・・

書込番号：15097728

[eagle-no.1]

極めて短い期間内での相対評価で高額と判断してる方がいらっしゃるだけ。

どんな素晴らしいカメラにだって、「不満な点は？」と聞かれ「もっとこうして欲しい」って所はあります。

Ｄ６００は万人に薦められるカメラだと感じてます。

書込番号：15097974

[Giftszunge]

うめつなさん
> ところで、値段に関してはけっこう皆さん高いと言われてるみたいですが
> どういった判断から高いとおっしゃってるのでしょうか？

僕はまだ見ても触ってもいないが、
「高い」と評価している人たちは、おそらくは、
上位機D800の発売されて既に半年も経った今現在の実売価格と、
下位機D600の発売前の事前の予測価格との差がプチ小さいから、
「高い」と評価しているのであろうかと、察する。

しかしねえ、発売前の価格や、発売直後のご祝儀価格というのは
一般的に高めだし、そんなのは当たり前田クラッカーだ！
比較する対象が間違っている。

D800の発売前の予測価格が30万円弱、
D600の発売前の予測価格が20万円弱、
これで比較すれば、決して高くはない、と僕は思う。

発売すれば、すぐに値段は下降し、
数ヶ月もすれば更に下降推移するであろうことが、
過去事例からバカでも想像できる。

むしろ、フルサイズ機の売り出し前の予測価格が
20万円を切ったこと自体が、重大な事件だ。
APS-C機（D50）で10万円を切ったのと同レベルの、重大な事件だ。
APS-C機（D40）で5万円を切ったのと同レベルの、重大な事件だ。
フルサイズ機の普及に弾みを付ける機種であることは、間違いないだろう。
フルサイズ機普及元年といえるかもしれない。

書込番号：15098049

[Old Fun]

スレ主さん　おはようございます。

＞ところで、値段に関してはけっこう皆さん高いと言われてるみたいですが
　どういった判断から高いとおっしゃってるのでしょうか？

これはD800の発売時の衝撃的な価格の印象を引きずってD600の価格も期待感を持ったためこの様な表現になったものです。

当時Nikonのフルサイズの高画素機は2400万画素のD3Xしかなく、その価格が80万円台で発売されたため　多くの一般ユーザーは全く手が出ず　一部はC社にも移行していきました。
そういう中で36MのD800が昨年の秋から噂され　価格も35万円位だろうと予測されていました。

そして今年の2月　正式発表され　実売価格が27万円台と分かり皆驚いたものです。これが衝撃的な価格の意味です。2月のｶﾒﾗｼｮｰでのﾃﾞﾓで2時間待ちでも多くの人が並び確認し　小生も確認した後すぐに予約を入れました。

D600ですが小型軽量化され（そのため質感はある程度犠牲になったがやむを得ないか？）24Mの画素数で当時のD3X価格の1/4以下ですので　Nikonとしては頑張ったのではないっかと思います。小生も17〜18万円位かと読んでいたので　読みが外れました。

D600も早速　新宿SCで試し撮りを行いました。36MのD800の解像感には僅差で及びませんが　小型軽量の24-85のｷｯﾄレンズの組み合わせでこの解像感が得られるなら買いかと思いました。

少し価格がこなれてきたら旅行＆スナップ用として購入したいと思っています。


　

書込番号：15098170

[デジタル系]

割高と絶対的な高さは違いますからね。

割高はコストパフォーマンスのこと。

絶対的な高さは性能と関係のない値段。たとえば、自分の給料と比べて高いとか・・・。

書込番号：15098231

[esuqu1]

>ところで、値段に関してはけっこう皆さん高いと言われてるみたいですが
>どういった判断から高いとおっしゃってるのでしょうか？

今、D7000お持ちですよね、発売当初12万もした機種ですが今は6.6万代です。
まだ現行機で現在販売DXではニコンの最上位機種です。

いまの価格、高いと思いますか？安いと思いますか？^^

私は安いと思います（笑）
でも、発売当初の１２万は高いと思い、昨年暮に７万で納得し買いました。
外見もD7000と殆んど変らず、中身がＦＸになったというぐらいの差でしたらせめて倍の
14万が買える値段かなと私は思っています（笑）

ただ、これは人それぞれのお金の価値観、カメラの価値観それぞれあるので、決まった事では
ありません。
自分が安いと思えば安いのです。高いと思えば高いのです。
自分が気に入ってるものを、人にあれこれ言われる心配はしなくていいと思いますよ。

趣味の世界ですので、金額なんて気にしない気にしない、自分の中の判断でよろしいかと。


ちなみに、オモチャの人形に数十万円出して買う方沢山いらっしゃいますが、
あれって高いですか？安いですか？　　
と置き換えたら気にしなくてもいいものだと思います。

握手に数万出す人も沢山いる世の中なんですからね(^^;

書込番号：15098233

[Chubou]

> たとえば、自分の給料と比べて高いとか・・・。

じっくりと、自分の給料と働きぶりを比べてみたら、給料貰いすぎかも…

書込番号：15098303

[トナミ2]

でじおじさん
＞やはり『購入候補になりうるか？』は、ご自分で実機に触れてから決められても遅くないかと...
理想はそうなんですが、私やでじおじさんのように都会に住んでいれば（？）できますが地方の方でしたくてもできない方もいます。・・・・・・
だからこのようなスレが立ったのかもしれません。
（こめんなさい。）

書込番号：15098387

[Chubou]

イギリス、ドイツで D600 の価格が大幅下落！だそうです。
http://nikonrumors.com/2012/09/20/nikon-d600-price-drop-in-the-uk-germany.aspx/
イギリスでの当初のメチャ高価格 D600ボディ£1,974.44 が £1,613 に £300 以上下がった。(\126.54/£換算で 38,000円下落)
日本でもチョッと期待ですね。当初の下馬評価格 150,000円以下に早くなってほしい。

書込番号：15098526

[ちゃびん２]

D600の質感

銀座SCで触ってきましたが、

この質感で20万するんかぁ(=_=)　ボディ全体　ダイヤル　シャッター音　シャッターのフィーリング
ちょっと残念でした。(>_<)

ただ　少し時間が経てばFX機が15万台（勝手な予想ですが(^_^;)）で買えると思えば、○かもしれません。

質感を求めるならD800が良いと思います。

書込番号：15098536

[ちゃびん２]

ゴメンナサイm(_ _)m　　見落としてた(^_^;)

≫個人的に、質感〔触り心地とかシャッター音とか？〕は
重要視する点ではないですので、

書込番号：15098547

[ハーゲンパパ]

Chubouさん

下がったと言っても、はじめの値段が異常に高かった地域ですから(*^_^*)

amazonの本家は定価の３ドル安です。

書込番号：15098600

[ヲタ吉]

あくまで僕の勝手な考え方ですが、D600は、D7000のフルサイズ版に見えますので、値段がD7000のせいぜい２倍まででないとなぁって思うのです。

だから僕は、１５万切らないと買わない。（買えない）

D800と比較すべきところは、むしろ
＊シャッタースピードとシンクロ速度
＊フォーカスエリア
じゃないでしょうか？

いずれにしても、今の価格差だとD800買った方がよいかと思います。

書込番号：15100670

[じじかめ]

あまり安くなると、買ってみようかなどとけしからん考えが浮かびそうで怖い。(饅頭怖い！？）

書込番号：15100705

[もーろくおじさん]

じじかめさんのコメ見て思わず(≧ε≦)ププッ

私は他のスレやレス見て『やっぱり買わずに今の機材で』と思いましたが

あんまり安くなると思わず…

饅頭恐い…饅頭恐い…（安くな〜れ安くな〜れ…） (￣○￣;)ッハ

書込番号：15100776

[ミイロタイマイ]

> ところで、値段に関してはけっこう皆さん高いと言われてるみたいですが
> どういった判断から高いとおっしゃってるのでしょうか？

皆さん売り出し価格が15万円くらいを期待したんじゃないですか。
数ヶ月待てばさらに数万円下がるとも。

書込番号：15100968

[元光画部員]

同等ボディと言われたD7000が発売時ヨドバシ価格で138,000円か139,800円かそのあたりだったのでD600の15万予測は最初から「無いな」と思ってました。

発表直前における個人的「予想期待価格」が現在発表されている6Dの価格で、つまりヨドバシでのポイント引かず20万切りだったので、現在の価格は「期待」してたよりは若干高いとは思う。とはいえ、FX機としては充分安いとは思ってますよ。

私はD700より軽いFX機が欲しかったので、一応キャンセル可なヨドで予約は入れてます。おおむね八割方購入の方には傾いてますが。

書込番号：15102826

[小鳥遊歩]

今日、アキバで触ってきましたが、全体的な触った感じ質感、シャッター音などは事前に想像していたよりも良かったです。まあ事前にかなりチープなものを覚悟しすぎていた可能性もありますが。

値段がこなれて15万円ぐらいになれば相当に魅力的なカメラだと思いました。

書込番号：15104823

APS-Cから移行の方はいられますか?

[てつD2H＆D90(再登録）]

貧乏人には15万まで下がってもレンズを含めたら厳しいですね(^_^;)
いつかはフルサイズでそのためのカメラを出して頂いた訳ですがボーナスでD3200を買うことになりそうです（笑
すいません愚痴でしたf(^_^;

書込番号：15096672

[ムアディブ]

写真なんて、そのとき買える機材で撮ればいいんですよ。

写ってる物のほうが大事。

D3200だって十分良いカメラでしょうに。

書込番号：15097952

[でぢおぢ]

＞15万まで下がってもレンズを含めたら厳しいですね(^_^;)　（敢えて『貧乏人には』はカットして引用 (^^;; ）

と云うか、『DXレンズはイメージサークルが小さいので、ライカ判サイズでは使えない』のは、最初っから判りきったこと

なので、金銭的に余裕の無い私の場合でも、DXレンズは最初に買った『D70レンズキット』の標準ズームとTokinaの12-24mmF4の広角ズームの合計２本だけで、他のレンズは『全てライカ判でも使えるレンズばかり』です (^^)

これは、私の場合も、『いつかはデジタルもライカ判で.....』と云う想いがあったのと、『豊富なニコンのMFレンズがバカ安で買える』ことも理由の一つ (^^;;


とは云え、決して高価なレンズを買い続けてきた訳ではありません（と、ナニゲにキッパリ！ ）
手元に売る程あるニコンのライカ判レンズも、大半は『程度の良いAi-Sタイプの中古レンズ』ばかり..... (^^;;

『最新のデジタルで使うのには.....』と云うご意見があるのは承知してますが、所詮、趣味で撮る写真の世界ですから『最新レンズに劣るレンズ性能も、そのレンズを使う旨味の一つ』と、（かなり無理なのも承知の上で）割り切って楽しむのもアリでしょう (^^)


いつかは『夢のライカ判のデジタル一眼レフカメラ』を楽しむには、お金をかけずに始めるこんな方法もあるのでは？
などと云いつつ、未だに肝心のライカ判デジタル一眼レフは買えず、細々と７年モノのD200で撮ってます..... (^^;;

書込番号：15097955

[うさらネット]

D40のFX版として移行・追加を考えています。

これで銀塩時代の眠っているレンズAF20mmF2.8Dや、Tamron28-75mmF2.8などの活用が図れます。
今一度、旧のVR24-120mmGの活用・活躍（F6.3-8に絞るとかなりかっちり、結構いけます）。
15万まで下がれば、一応FXレンズはありますので、
懐的にやっていけるように、ちびちび貯め込みつつあります。

D3200良いですよ。ただしF8より絞ると、小絞りぼけが出てきます。
てつD2H＆D90(再登録）さんの場合は、大きくは絞らないと思いますので支障なしでしょう。
私は常用F8以下が多いので関係ありませんが。

エントリクラスとフラグシップ大好きです。

書込番号：15098738

[kyonki]

こんにちは

フルサイズに替えても劇的に写真は変わりませんよ。嬉しいのは被写界深度の浅さですね。
だから私はD600には大口径単焦点を付けて使うつもりです。
D800や一桁機では単焦点を付けても大きく重かったのでこういうカメラを待っていました。

書込番号：15099021

[てつD2H＆D90(再登録）]

柚子麦焼酎さん＞
確かにそうですね。
DXではTokinaの124ProDXですが当時からフルサイズは頭になかったのでそちらを買ったのですが今思えばフルサイズのレンズを買っておくのも手でした＾＾；

TYPE-R�Uさん＞
そうなんです。僕もAFエリアの狭さはちょっと気になります。
モデルさん撮る時は端っこのAFポイントに合わせて話しながら撮りますからDXの方が良いかも。と思うようにします(笑

MA★RSさん＞
僕はロケ撮影が多いのでフィルム時代のレンズですと逆光気味ですとちょっと厳しいかもしれないっす＾＾；
以前D70に35-70F2.8付けて撮っていたのですがフレアが凄かったんですよー(涙

トイボネンさん＞
なるほど、キャッシュバック引いて10万位になれば僕もなんとか手が出る感じです＾＾
1年後だったらまだ後継機は出てないでしょうし＾＾

ムアディブさん＞
確かにそうですね。
今でも特に不便は感じていないです。
でも良いカメラは欲しくなるんですよね＾＾；


でぢおぢさん＞
MFレンズでも面白そうですね。
問題は作撮りを頼まれた時なんですよー
ある程度のクオリティを確保しなければいけないのでデジタル専用の明るいレンズ（良く写れば多少暗くても良いのですが）が欲しいところっす＾＾；

うさらネットさん＞
うさらさんは近いうちに買われますよねー＾＾
広角は単焦点ありですね。
でも逆光に強いデジタル用がいいっす＾＾；
僕も絞ってもF8なのでD3200は一度使ってみたいです。

kyonkiさん＞
僕は最近ボケは使わないのでその意味では必要ないとも言えます＾＾；
とりあえず今のところは写真は中身だと言い聞かせることにします(笑

書込番号：15099882

[カメヲタ]

うさらネットさん

＞D40のFX版として移行・追加を考えています。

何故Ｄ40と比較なんでしょう？　小型というだけでほとんどの設定パラメーターも変更できないＤ40。

防塵防滴も・金属ボディも・視野率100％も・AFのF8対応も・モードダイヤルのロックもない入門機のＤ40と比較するのは、説得力無さ過ぎます。

Ｄ600のメニュー構造などは覗かれてみましたか？

Ｄ600は、Ｄ7000という中級機のチープなボディを改良しつつ、上級機のエッセンスが必要最低限にしっかり入った機種で、過去の遺物の入門機Ｄ40とは素性も成り立ちも全く異なります。

そういう認識の方には高い買い物だと思います。

書込番号：15100143

[ミイロタイマイ]

>> D40のFX版として移行・追加を考えています。
> 何故Ｄ40と比較なんでしょう？　小型というだけでほとんどの設定パラメーターも変更できないＤ40。

うさらネットさんはD40をお持ちのようなので、今ご自分で使っている手持ちの機材との比較でしょ？
絶対的な比較でなく、相対的な比較ならD40とD600は同レベルみたいなものでしょう。

書込番号：15100396

[蝦夷狸]

D40はDXの入門機　D600はFXの入門機。
どちらも位置づけは同じかと思いますが。

発売時期が違うので付加機能が増えているだけでないでしょうか。

「防塵防滴も・金属ボディも・視野率100％も・AFのF8対応も・モードダイヤルのロックも」いらん。小型軽量が良い、と言う向きには≪過去の遺物の入門機Ｄ40≫でも現在の使用に耐えられます。

D40の実力を知らずして≪過去の遺物≫と書込むのはいささか理解不足ではないでしょうか。

と書込むと作例をアップしろと言われるのでこの程度はと言う作例をアップしておきます。

書込番号：15101123

[といぷ-]

D40の新品が有ったら即買いです…

そういう方は多いと思いますよ。

書込番号：15101973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

カメヲタさん
> ＞D40のFX版として移行・追加を考えています。
> 何故Ｄ40と比較なんでしょう？
> 小型というだけでほとんどの設定パラメーターも変更できないＤ40。

そうなんだけどねえ。
僕もD40が登場したばかりの頃は、とても受け入れることができず酷評していた。

しかし、仕事（ビジネス用途）で使用していたコンデジが壊れて、
代わりになるものを探していたら、
D40がどんな高級コンデジよりも安くて高性能、高機能であることが分かり、
コンデジ代わりにサブ機としてゲットした。

D40は中級機や上級機と比較すれば、使い勝手が悪く、とんでもなく劣る。
マニュアル撮影を使用とすれば、ダイアルが一つしか無く、
細かい設定がほとんどできず、レスポンスも悪く、ストレス出まくりだ。
これは事実だ。

しかしそれでも、D40は、どんな高級コンデジと比較しても、
どのそれよりも桁外れに使いやすいく、レスポンスも決して悪くはない。
これも事実だ。

そういうD40も、ありかな、と最近思えてきた。
評価を見直した。

D40をコンデジと比較すること自体間違っているが、
細かなスペック違いを挙げれば、比較の対象外だが、
しかしそれでも、僕にとってD40は、コンデジの一眼レフ版である、
と言っても過言ではない。

実際にD40はバカ売れした。
どんな高級コンデジよりもロングセラーで沢山売れた。
一眼レフに無縁だった、コンデジ世代の人たちに、
一眼レフ化への風穴を開けてくれた。

D40は、そういう性格のカメラだ。

> Ｄ600は、Ｄ7000という中級機のチープなボディを改良しつつ、
> 上級機のエッセンスが必要最低限にしっかり入った機種で、
> 過去の遺物の入門機Ｄ40とは素性も成り立ちも全く異なります。

D600を、D40と比較すること自体間違っているだろうが、
細かなスペック違いを挙げれば、比較の対象外だが、しかし、

D40がコンデジの一眼レフ版、と評価することができるのと同様に、
フルサイズ・エントリー機のD600が、
プチデジイチ・エントリー機のD40のフルサイズ版という評価は、
決して大きくは間違っていないだろう。

細かな設定の可否や、スペックの細かな違いなどは、
ことの本質の違いではない。
そういう意味において、D600もD40も、よい比較の対象だ。

D600がD40を超えてバカ売れすることは、決して無いであろうが、
D600がどんな上位のフルサイズ一眼レフよりも、沢山売れることであろう。
フルサイズに無縁だった人に、フルサイズ化への風穴を開けてくれることであろう。

D600も、そういう性格のカメラだと思う。

書込番号：15102062

[カメヲタ]

あらら、不快に思われた方、すみません。Ｄ40がよく写ることも、よく売れたことも、コアなマニアがいらっしゃることももちろん知っていますよ。

が、時代を超えて時のエポックメイキングなカメラ同士としての比較であるとしても、Ｄ40とＤ600を比較することは、（少なくともＤ40を物心化しない大多数の人間から見れば）大間違いだと言えるでしょう。共通点は小型で初物でよく写るというだけ。

時のエポックメイキングなカメラ同士としての比較なら、Ｄ600の登場はＤ100やの登場と似ていますね。

Ｄ40が耐久性に劣り、不如意で細かな設定が出来ないことは、プロやハイアマのサブとして（かなり妥協しないとコンデジ的にしか）使えないことを意味します。

しかしＤ600は意図的にサブに使えるよう重要な機能を残してあるし、それはＤ1時代のＤ100も同じでした。

Giftszungeさんのおっしゃる意味合いは、プロやハイアマが使うサブとしては成立しないが、コンデジ的には十二分に魅力的という意味合いでは理解できますが、あくまでもやはり一般的ではないＤ40フリークの意見と思います。繰り返しますが私はＤ40が悪いとも現代に通用しないとも思っていません。

タイマイさんのおっしゃるように、

＞うさらネットさんはD40をお持ちのようなので、今ご自分で使っている手持ちの機材との比較でしょ？

という意見には同意します。

板が荒れるといけないので、これ以上はレスしません。

うさらネットさん、みなさん失礼しました。

書込番号：15102335

[蝦夷狸]

カメヲタさん

＞板が荒れるといけないので、これ以上はレスしません。

私も板が荒れることは望みませんが他人の意見を尊重し意見交換をすることに関しては多様な見方に接する上で必要なことと思っています。
ので是非ともご意見をお聞かせください。

私のD40の使い方は＜お散歩カメラ＞で融通が利かず使い勝手が悪いコンデジより使いやすく気楽に撮りたいときには狙い通りに写ってくれるので重宝しています。作例の写真はチョコッと出かけた時に気楽に撮ったスナップ写真で入門機の典型的な使い方ではないでしょうか。

＞Ｄ600は、Ｄ7000という中級機のチープなボディを改良しつつ、上級機のエッセンスが必要最低限にしっかり入った機種

＞Ｄ600は意図的にサブに使えるよう重要な機能を残してある

その通りです。これはFXの入門機としては使用ユーザーの用途、DX⇒FX移行を考慮しての必要条件とNikon考えた結果なので当然です。

＞プロやハイアマのサブとして（かなり妥協しないとコンデジ的にしか）使えないことを意味します。

コンデジユーザーを狙うのであるならば煩わしい操作・機能を簡略化しコストダウンして≪小型というだけでほとんどの設定パラメーターも変更できないＤ40。防塵防滴も・金属ボディも・視野率100％も・AFのF8対応も・モードダイヤルのロックもない≫を必要条件とNikonが考えた結果がD40のスペックですね。
最初からプロやハイアマのサブとして考えられていません。この用途は同時期に発売されていたD200の役割ではないかと・・・

なのでＤ600のDX⇒FX移行とD40のコンデジ⇒DX移行は≪入門機としての必要条件≫をキーワードと考えるとNikonの思想の統一性が見られるのではないでしょうか？機構・機能に差があるから比較は間違いと言うのは的を外れてはいませんか？


＞Ｄ40とＤ600を比較することは、（少なくともＤ40を物心化しない大多数の人間から見れば）大間違いだと言えるでしょう。

スミマセン。仰られている意味が良く理解できませんので解説をお願いできませんか？

＜Ｄ40を物心化＞とはどういうことを指して言うのですか？
＜大多数の人間＞とは言われる根拠はなんでしょうか？

浅学にして理解しかねておりますので宜しくお願い致します。

因みに私は≪Ｄ40のコアなマニア≫でも≪Ｄ40フリーク≫でもないのでＤ40に思い入れは全くありませんから忌憚なきご意見を拝聴したく思います。

書込番号：15106372

[カメヲタ]

蝦夷狸さん

こんばんは。

物心化は物神化の誤記でした。大多数の人間はＤ４０を崇め立てないという文意です。下手な日本語で恐縮です。

＞なのでＤ600のDX⇒FX移行とD40のコンデジ⇒DX移行は≪入門機としての必要条件≫をキーワードと考えるとNikonの思想の統一性が見られるのではないでしょうか？

残念ながら意味が分かりません。

コンデジ→ＤＳＬＲへの移行のための入門機と、ＤＸ→ＦＸへの移行のための入門機は次元も意味合いも大きく違います。これをニコンの思想統一性と見るのは「入門機」という言葉遊びにしか思えません。その思想とやらを具現化している機能や形態は全く異なるわけですから。

すなわちコンデジしか使ったことのない人にＤＳＬＲ（もちろんＤＸ）を初めて使わせるための入門機であるＤ４０。

ＤＸのＤＳＬＲを使っておりＦＸへのステップアップを考えている層へＦＸを初めて使わせるための入門機であるＤ６００（コンデジからいきなりＤ６００へという入門機の位置づけは重視していないようです）。

この両者に「入門機」という言葉以外、具体的な思想の統一はありません。
またＤ６００はチョコッと出かけた時に気楽に撮ったスナップ写真を撮る典型的な入門機ではありません。その役目は現状のラインではＤ３２００が負っているでしょう。

いやＤ６００も手軽だよとおっしゃるのであれば、それは程度の問題でありＤ８００もＤ４も人によっては手軽なものであります。

蝦夷狸さんの突込みは私の稚拙な文章のせいで私の文意を逸脱しているように思います。
この捕捉で理解いただけなかったら、話は永遠に平行線でしょう。もう本当にやめましょう。

最後に私のＤ６００の認識は、概ねニコンPSCの方や同業者と一致していることを付記します。

書込番号：15106659

[蝦夷狸]

カメヲタさん

レス有難う御座います。文意了解しました。

書込番号：15108272

[Giftszunge]

カメヲタさん
> Ｄ40とＤ600を比較することは、
> （少なくともＤ40を物心化しない大多数の人間から見れば）
> 大間違いだと言えるでしょう。

それはカメヲタさんの主観である。
その比較が大間違いかどうかは、それぞれの人の主観によって異なる。

僕や、うさらネットさんは、それぞれの主観を述べただけ。
カメヲタさんが、カメヲタさんの主観で、
うさらネットさんの主観を全否定したのが、
そもそもの大間違い。

そもそも、D40とD600は、細かなスペック違いも含めて、まったくの別物だ。
そんなのは当たり前のことだ。
それは、コンデジとD40との比較においても同様に、まったくの別物だ。
そんなのは当たり前のことだ。

それをうさらネットさんが一つのたとえとして、主観で比較形容した。
そういう見方も大いにあり、それはそれで尊重されるべきレベルだ。
たかがその程度の例え話だ。

それをカメヲタさんが、カメヲタさんの主観で、
うさらネットさんの主観を全否定したのが、
そもそもの大間違い。

カメヲタさん、このようにカメヲタさんのご意見を「大間違い」と
指摘されて、どのようにお感じになったであろうか？
そのご感想こそが、うさらネットさんや僕が感じていること、およそ同じである。

> プロやハイアマが使うサブとしては成立しないが、

一応僕は、自称「ハイアマチュア」なんだけどね。

また、うさらネットさんも、過去書き込みや作例から判断して
かなりの「ハイアマチュア」であろうことは、
そのくらいのことはだれでも分かることだ。
彼は、D3とD7000のユーザでもある。しかし、所有機材の階級だけで、
彼を「ハイアマチュア」であろうと判断しているのではない。

また、Nikon板の常連でおよそ「ハイアマチュア」であろうと推量される人が、
サブ機としてD40を使っている人も決して少なくはない。
D3やD3sのサブ機として使っている人もいる。

そういう人たちを全否定する発言は、お控え頂きたい。

しかし、すべてのハイアマチュアが、D40をサブ機として使っているわけではない。
そのことにだけは、同意する。

プロについては知らないし、そこことを
僕もうさらネットさんも、何も語っていない。

> あくまでもやはり一般的ではないＤ40フリークの意見と思います。
> 繰り返しますが私はＤ40が悪いとも現代に通用しないとも思っていません。

僕はD40のコアなユーザでもなければ、フリークでもない。
所有している他のカメラに比し、D40の使用比率は、それほど高くはない。
複数ある道具の一つとしてしか捉えていない。

むしろ、カメヲタさんの主観で他者の主観を全否定し、
D600のあるべき姿を語っている様は滑稽であり、
カメヲタさんの方こそ、D600フリークであろう。
という結論が、カメヲタさんの論法では成立する。

いや、カメヲタさんが、本当にD600フリークであるとは、僕は決して思っていない。
しかし、カメヲタさんの論法ではそういう結論すら成り立つ、
という矛盾点こそを指摘したい。

> 板が荒れるといけないので、これ以上はレスしません。

もし、そういうおつもりなのならば、この最後にするつもりのレスで、
「大間違いだと言えるでしょう。」と矛を収めることなく、
他者の主観を改めて全否定する発言は、決してすべきではなかった。

「板が荒れるといけないので」という主張に真っ向から反している。
矛盾点がやたらと目に付く。

> これ以上はレスしません。

とはあるが、これについて誠意のあるご回答ならば、
レスすることは、むしろ好ましいことであろう。

書込番号：15113590

[ミイロタイマイ]

> 最後に私のＤ６００の認識は、概ねニコンPSCの方や同業者と一致していることを付記します。

だから？

書込番号：15114419

[カメヲタ]

Giftszungeさん

ご教唆ありがとうございます。

より一層他人の気持ちに配慮したレスを心がけながら、自分の考えを正確に書くようにします。

書込番号：15124316

[藍月]

＞　教唆

１ ある事を起こすよう教えそそのかすこと。「―扇動」「法外な給料増加の請求を坑夫等に―し」〈木下尚江・火の柱〉
２ 他人をそそのかして犯罪実行の決意を生じさせること。
きょうさはん【教唆犯】
他人を教唆して犯罪を実行させること。また、その者。共犯の一種で、正犯に準じて罰せられる。

ということで悪い意味に使われる場合が多い言葉ですから、たぶん「ご教示」の間違いかなと。
この掲示板で、「ご教授ください」の誤用もよく観ますね。

なんて重箱つついてみましたが、
＞　APS-Cから移行の方はいられますか?

はい。
もともとD700メインでAPS-Cからの移行組ではあったのですが、
今回D600情報を見てAPS-CボディとAPS-Cレンズを全部処分しました。
（手軽な撮影目的のカメラはまた別に検討中・・・）

明日手にできる予定なので、週末はドライブして朝から彼岸花をねらってます。
来週末はバイクレースだ。

書込番号：15124444

[カメヲタ]

藍月さん

僕はGiftszungeさんにそそのかされて書き方を変えるわけですから、教唆でいいのです！なーんて（笑）

「忌憚のないご意見をいただきありがとうございました」に訂正させていただきます。

書込番号：15124489

[Giftszunge]

カメヲタさん
誠意のあるご回答を頂き、ありがとうございます。



藍月さん
フォローをありがとうございます。

書込番号：15131864

D7000とどっちがいいでしょうか？

[キリタロ]

子どもの運動会や屋内での発表会、体育館でのスポーツ等を撮るのがメインです。
予算の関係で、レンズは、シグマの70-200/2.8にしようと思ってますが、
カメラをお買い得価格になっているD7000にしようか、もう少し値が下がるのを待ってD600にしようか迷ってます。

D7000の方が換算300mmになるので体育館の観覧席からの撮影には良いかなと思ったり、
動き回る選手を撮るのにフレーミングが未熟なので、D600で撮影してトリミングでカバーした方がいいかなと考えたりしています。

新しもの好きなのでD600の方が気になってますが、皆さんならどっちにしますか？

書込番号：15090867

[ヲタ吉]

6D

書込番号：15090900

[写画楽]

こんばんは
300mm以上のレンズを導入する予定なしという前提ですと、
FXのトリミングより、D7000の方がいいでしょう。
ファインダーを通しての狙いも正確になりますし、
画像の生成は解像力も含め最適化されます。

しかし、上記は冷静な頭で考える話です。
FXフォーマットの魅力にとりつかれたら、
行ってしまって、その後のことは走りながら考えるというのもありかと。

書込番号：15090924

[Nikon D777]

どちらでもいいと思うけど、新しもの好きってことならD600で決まりでしょう。
お子さんを撮りまくっちゃいなｗ

書込番号：15090933

[kyonki]

＞子どもの運動会や屋内での発表会、体育館でのスポーツ等を撮るのがメイン

率直に言うとどっちもどっち。その用途には十分とは言えない様な。

D700+MB-D10やD3(S)がいいよね。
気軽に考えてコスパでD7000か（？）

書込番号：15090944

[8620]

D600は，ＡＦセンサーやＲＧＢセンサーがD7000と共通で，使い勝手もほとんど同じです。が，一眼レフの最も魅力的な点であるファインダーの見え方（大きさ）では，D600が格段に勝っています。よって，私はD600をお勧めします。レンズは，どうしても純正が優れているので，70-300 f4.5-5.6にされては如何でしょう。軽くて小型の良いレンズです。

書込番号：15090959

[kyonki]

FX+暗いレンズよりDX+70-200のほうがいい写真が撮れるよ。

書込番号：15090976

[里いも]

スレ主さんはレンズのことは聞いていません、カメラをどっちにされるか？聞かれています。
70-300 4.5-5.6は使ってますｇは、屋内スポーツではSS稼げずお手上げです。
スレ主さんお書きの通りD7000がよろしいかと。

書込番号：15091011

[Green。]

こんばんは。

＞ 子どもの運動会や屋内での発表会、体育館でのスポー ツ等を撮るのがメインです。

望遠を必要とする状況が多いですのでD7000がいいと思いますよ。

書込番号：15091029　スマートフォンサイトからの書き込み

[D90700]

使用目的からすれば、Ｄ７０００です。
運動会等であれば、わざわざ望遠のきかないフルサイズより、ＡＰＳ−Ｃの方がずっと使えます。
トリミングのお話が出ておりますが、写真の鑑賞はプリント？ディスプレイ？
ご希望を両立できるのは、もしかするとＤ３２００かも。（Ｄ７０００より新しいです。）
子供の運動会で連写なんてそんなに要らないですしね。

書込番号：15091039

[写歴40年]

キリタロさん　こんばんは。

シグマを購入されると必ず純正が欲しくなると思いますので、D600を購入出来る予算があるならレンズは純正70-200�oVR�U+破格値のD7000が良いと思います。

フルサイズD600は1年程度待つとかなり価格が下がると思いますので、それからゆっくり考えればいい良いと思います。

書込番号：15091040

[Ｒ−ＣＭＡ]

D7000に純正VR70-200F2.8�UやVR70-200F2.8�Tがよいのでは？
メインに使用するレンズは純正が良いと思います。
総額もD600＋シグマより安くなると思います。
D7000は、底値でD600はこれから安くなると思いますよ。

DXでの使用では、純正�Uも�T型もあまり変わらないと感じました。

ちなみにレンズの評価
http://www.photozone.de/nikon_ff
ニコン新型
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vrii_n15/
ニコン旧型
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vr_n15/
シグマ
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_70-200_2p8_os_c16/

書込番号：15091106

[Old Fun]

こんばんは

体育館、スポーツが主であれば望遠効果の大きいDXのD7000でしょう。レンズは明るい70-200ｆ2.8がお勧めです。

書込番号：15091128

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

用途からしますと、ボディは安価なD7000にして、
レンズを純正の70-200mm F2.8ナノクリズームを奮発した方が良いと思いますよ。

書込番号：15091178

[ｈｏｔman]

D600 + 70-200/2.8 + テレコン、撮影後トリミング
が良いかと。

書込番号：15091303

[その先へ]

ボディ本体の値段が10万円以上違うのですが、そこは加味されていないでしょうか？
D7000でもISO1600ぐらいまでは十分使えますし、予算的にシグマのレンズに流れるぐらい
なら、D7000＋70-200f2.8VR IIの方が良いかと。

さらにシグマでも良いなら、D7000＋シグマの70-200f2.8OS HSMにしてストロボとか標準
ズームなどに予算を割いて、レンズラインアップに重視。

書込番号：15091304

[ssdkfz]

どっちでもいいんじゃないですか。

要は使い方次第だと思いますので。

私はD100から始まってD70、D40、D700、さらにフィルムのF5で運動会や学芸会を撮ってきました。全体形はFX、ここぞというところをDX担当にしていたため、最終的に大伸ばしにする写真はDXが多かったように記憶しますが、学芸会では高感度に有利なD700がメインになっていました。

記憶の中では低性能のD100で撮った運動会が一番印象深い感じです。地味ではありましたが…当時はデジタル一眼がそれ一台でしたので気合のいれ方が違ったかも。

新しいものが気になるなら、能書きはともかく、D600で頑張るのが良いかと。
レンズは70ー200/2.8は必須だと思います。学芸会を考えると。

書込番号：15091425　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

D600では望遠側が短いですね。
但し、被写体までの距離が大いに関係しますが…
私ならD7000で決まりですね。

運動会で望遠が足りなければ、種目毎に足ズームを使って動き回りましょう。
私、最近までそうしていました。

書込番号：15091485

[DX→FX]

使用目的から画角的に有利なD7000に１票。
まずは、このカメラと70-200VR�Uなどレンズに投資することを推奨。
このカメラは、ホワイトバランスが優秀で、上手く撮れる印象。

運動会メインではなく、主に風景、花など物撮りを目的にする私は、立体感を表現できそうなD600に28-300VRを合わせる予定。

書込番号：15091556

[キリタロ]

短時間にたくさんのレスありがとうございます。

超広角馬鹿さん
確かに安いのは魅力です。
D600との差額で標準レンズも買えるしグラッと来ちゃいますよね(^^;)
運動会はうちの小学校は学年30人足らずの小さい学校なのでこぢんまりしてて
70-200でも結構いけそうです

ヲタ吉さん
6Dは考えてませんでした。
ずっと前AE-1使ってましたが故障して、たいした故障じゃないと思っていたのに、
修理不能で戻ってきてから何となくCANONに手が伸びなくなりました。
あ、でもコンデジはIXYを使ってます。

写画楽さん
そうなんですよね、望遠メインならやっぱりDXだろうなとは思うんですけど、
FXもちょっとがんばれば手が届くって思うと気になっちゃうんですよね(^^;)

Nikon D777さん
はい、どれだけ撮っても現像代のかからないのがデジカメの良いところですよね

kyonkiさん
D700も考えました、中古で13万円台でキタムラにありました。
たまに嫁も使うことを考えると大きすぎるかなと・・・

8620さん
純正レンズは欲しいけれどシグマやタムロンと比べるとやっぱり価格が・・
おすすめのレンズはやっぱりちょっと暗いかなと、
でも屋外の運動会にはいいですよね。次に購入するレンズの候補にします。

里いもさん、Green。さん、Old Funさん
やっぱりD7000ですか。安い分レンズに投資できますもんね。

D90700さん
D3200もいいとは思いますが、連写はやっぱり5コマは欲しいです。

写歴40年さん、Ｒ−ＣＭＡさん、Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
純正とシグマってそんなに差があるんですか、
半額以下なので、差が無かったら誰も純正買いませんよね(^^;)
でもその差額で標準レンズ買おうかなと思ってます
50mmｆ1.8なら純正買えそうです。

hotmanさん
なるほどテレコンという手がありますか、
考えて見ます。

その先へさん
今の価格ではD600は手が出ません。
半年ほど待って価格が落ち着いてからと思ってます。

ssdkfzさん
先日の運動会で、今使っているJ1と久しぶりに引っ張り出したF60では、
全然撮る楽しさが違いました。
それで、デジタル一眼レフの購入を考えたのですが、
今思うと、数打ちゃ当たると思って撮るデジカメと、
1枚1枚吟味して撮るフィルムの違いだったのかもしれません。
やっぱりカメラも気合いですね。


okiomaさん
はい、先日あった運動会では私もあっちこっち動き回ってました。

DX→FXさん
私も子供の写真ばっかりではなく、
風景や花にも興味はあります。
なのでD600への思いもなかなか捨てきれません


返信書いてる間に、次々とレスをいただき、
書き込みが間に合わず遅くなってしまいました(^^;)
全体的にD7000を押す意見が多かったようです。
純正70-200は財布と相談しながら、
他にも揃えたいレンズや機材もにらみながら考えたいと思います

皆さん本当にありがとうございました

書込番号：15091602

[キリタロ]

皆さんにグッドアンサーをおつけしたいところですが、
システム上そうも行かず、苦渋の選択で選ばせていただきました。
本当に参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：15091655

Ｄ700からの買い替え、買い増し、どちらも不要のうちお奨めは？

[ぽめろぽめろ]

デジタル一眼では唯一Ｄ７００を持っています。
今回のＤ６００発表を受けて、買い替えか、買い増しか、何もしない、
のどれかで迷っています。

Ｄ７００への不満は重さぐらいなのですが、
Ｄ６００の画素数、Expeed�V、視野率100％などに魅力を感じています。

どれがお奨めでしょうか。

書込番号：15090341

[RAMONE1]

こんにちは(^^)
、
大義名分がなくても買っていいんですよ。
D600が気になったら、ガマンせずに買ってください♪
FXは重〜いカメラばかりですから、ここは一つニコンで一番軽いFX機を使ってみるのもありだと思います♪

書込番号：15090906

[うさらネット]

ぽめろぽめろさん
レンズおありですから、お決めなった買い増しで宜しいかと。

広角と標準ズーム（または望遠、またはマクロ60mm）で2台組めますね。
D600+AIが結構コンパクトに纏まって、面白いのかなと想像しています。

書込番号：15091129

[ｈｏｔman]

半年待って値が下がってから買い増しする。
に一票です。

書込番号：15091350

[あみす]

私も2年前は、FXはD700ひとつで、これが大のお気に入りでした。
ニコンSCでオーバーホールしてもらう数日間もう一台必要になり、D3xを衝動買いしました。昨年夏のことです。
オリンピックイヤーを前にして新型機が投入されることが分かっていたにもかかわらず、です。

その時本当に必要ならそんなものだろうと思います。

で、D800が発表されたときはD700とD3xの2台体勢で十分だと思っていました。
高画素タイプと高感度タイプ。

でも5月にD3xの不調が発覚し、修理に出したときに高画素のD800Eを新宿SCで触って、データ持って帰ったら急に欲しくなり、即買いできるバンコクの店舗に取り置きで発注掛けてました。
こういうときは英語に困らないから不思議なものです。
ちょうど旅行の時期と重なっていたのと、土地勘もあったからなのですが。

また新宿SCで実機が触れるようになってすぐ、まさにOld Funさんと同じアングルですけど、D700,D3x,D800Eで持ち込んだ同一のレンズで比較してみました。いつも使う同じレンズじゃないと比較にならないですから。
レンズはLeitz Summicron-RR 2/50でした。

でも実はその時、D700の健闘がかなり印象的だったんですよね。
で、結局3台そのまま使っています。

どれも長所短所ありますし、重い軽い、大きい小さいもあります。
でもバッテリーグリップつけると、D3xが一番小さく軽く疲れないで使えるんですけどね。

そのあたりの使い分けが自分の中で十分イメージ出来ているなら、D600とD700の併用っていう手も十分ありでしょうね。なによりいつでもフルサイズの撮影ができますし。

いまでもD700は私の大のお気に入りです。

書込番号：15091370

[Nikooo]

D700は良いカメラですよ。

本当に良いカメラです。

私はD700からD3に逝ってしまいました。

D600には行きません＾＾；

書込番号：15091838

[darumaya]

D700をお使いでしたら、多分D600では満足されないのではと思います。
D700　→　上級機D3と同等の優れた画質性能を凝縮した製品
D600　→　D7000をFX機にしたような、DX機からのステップアップを目的とした製品

表現があまり上手くありませんが、こんな感じでしょうか。

買い替え、買い増しをお考えでしたら、やはりD800(E)だと思います。
レンズもたくさんお持ちのようですので、もし使わないようなレンズがあれば、そういった物も
少し整理されて、購入資金に回されてもよいかと思います。
様子見でもよいと思いますが、いずれにしてもD600はAFエリアなど不満になるような気がします。

書込番号：15092180

[L&Bs]

どちらも不要だと思います。

風景、スナップするのに変える程の困り感があるようには感じられません。
解像度への不満など別な要素が出てきた時に検討しても遅くはないと思います。

書込番号：15092254

[鈍素人]

文面からは、どうしても必要な具体的な理由はなさそうですので、何もしないのがお奨めです。

書込番号：15092464

[カメヲタ]

買い増しがよろしいのではないでしょうか。

少々デカイ、しかし画質も十分に使えるＤ700。

画質では圧倒的なＤ600（単純に吐き出す絵で比べればＤ3Ｘを凌駕）、しかしチープ、小型軽量、視野率100％。

Ｄ600がＤ700のサブにぴったりの理由です。

つまり、Ｄ700が好きであればそれを普段使いして、高画質や厳密なフレーミングが欲しい場面でのみＤ600を使うイメージです。

私の場合、普段Ｄ4を1台使いですが、常に故障時のバックアップをクルマの中に持ち歩く必要があるのと時として別アングルで二台構えることがあるのでＤ4を二台体制でした。しかしＤ600を加えれば、サブはそれで事足りるので一も二も無く予約しました。Ｄ600ならDOMKEのストラップ付きポケットに放り込んでおけますから。

ただＤＸのシステムを止めるにあたりＤ300ｓを2台売ろうとして気が付いたのですが、この先Ｄ300をＦＸにしたような機種が、Ｄ600とＤ800の間に5万円差で出れば面白いと思いました。

書込番号：15092471

[magorin]

ぽめろぽめろさん

ぽめろぽめろさんの用途でしたら、D800(E)への買い替え、または買い増しをオススメします。
確かに画素数はD700やD600の1200万、2400万画素で十分かもしれませんが、お持ちのレンズの性能と撮影用途で考えるならば現在、風景撮影では最高峰のセンサーを持ったD800(E)を手に入れた方が後々後悔しないかと思われます。
お金に関しては焦点距離が重なっていて、使用頻度の低いレンズを数本売却して調達すれば良いかと思います。生々しい話で申し訳ないのですが。。。20万くらいまで下がるのを待つのも良いかと思います。

用途が動体撮影やポートレートでしたらD700で十分なので気持ちD600を買い増し、と思っていましたが、風景撮影なら断然D800(E)をオススメします。あとは実機を触ってみて決められるのが良いかと思います。

書込番号：15092533

[カメヲタ]

Ｄ800を勧める声がありますが、、、確かに都市部の遠景や単純な森林などの風景で解像感が欲しい場面ではＤ800Eは無敵です。メーカーの言うようにナノクリスタル必須、ズームなら大三元以上という前提で。

ただ私の使用感では風景写真でも、階調性では断然Ｄ4に分がありますので、当然素子のダイナミックレンジの宿命でＤ600もＤ800を凌駕すると思います。

連写も5.5コマは必要条件を満たしますが、4コマだと動体は撮リにくいです。
Ｄ800を生かすのは基本的にベース感度ですので、必然的に三脚使用機会も増えます。
私はＤ800はラチチュードの狭いポジフィルムのような使用感覚です。

機材選びは絶対的性能や価格ではなく、求める作風によると思います。

それと大変失礼ながらスレ主様がお持ちのレンズ群ではＤ800の持てる力を発揮した十分な解像感は得られないと思います。

よって繰り返しになりますが、Ｄ700の買い増しでＤ600をお勧めいたします。

書込番号：15092610

[じじかめ]

２台共使うつもりなら買い増し、１台しか使わないなら買い替えでいいのではないでしょうか？
買い増しして、使わない方を私にくれる(無料で）という選択もあるかも？

書込番号：15094363

[おっぴぃ]

もっとレンズに投資した方が良いのでは？

書込番号：15094489

[流離の料理人]

なにもしないで
お金を貯めて
D8００（E）を購入するのが幸せに成れそう。

書込番号：15094991

[magorin]

ぽめろぽめろさん、カメヲタさん

こんにちは、ちょっとカメヲタさんのコメントに対して疑問に思ったのですが、D800の能力を引き出せないとしたら同じ素子面積をもったDX機のD7000でも能力は引き出せないですよね？としたらNIKONの発売したどのレンズでも今あるカメラ本体の能力を引き出せないということでは無いですか？周辺域の解像感の事を主に仰られているのですか？ちょっと疑問に感じましたので。

D800は少しだけ、DxO MarkでのダイナミックレンジのスコアがD600より高いですよ。
以下、参照
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D600-sets-high-bar-for-sensor-image-quality/Measurement
あくまでソフトウェアによる評価なので、画に関しては各々の感性で好き嫌いがあると思いますが。

書込番号：15095041

[万雄]

おはようございます。ぽめろぽめろさん

D700からの買い替えよりD700のサブ機としての買い増しが
良いと思いますよ。

書込番号：15097470

[キヤコンさん]

D700保有者でーす。
どちらも不要に1票。
きっと次はD500、D600X、D900なんかが、ISO25600標準仕様あたりで出てきますよ。
メーカーのスト―リは見え見え。
高い！各メーカー２年後は89800円税込当たりの仕様では？
あせらない。あせらない。
一眼は写真やレンズを楽しむのが基本。
ちょっぴり視野率100%は気になりますけどね！

書込番号：15097484

[ぽめろぽめろ]

万雄さん
キヤコンさんさん

早朝にもかかわらず、アドバイスを頂きありがとうございます。

ＡＦＡi　レンズを15本持っているので、

＞＞うさらネットさんの
D600+AIが結構コンパクトに纏まって、面白いのかなと想像しています。

という使い方もありかなと感じています。

しかしながら、現在の196200円という価格は遠からず下がるという見方が
多いようですので、価格下落（15万円程度）まで待ったうえで、
各種カメラ雑誌、価格comなどの意見を参考にして、必要であれば買う
ということにします。

＞＞アドバイス頂いた皆さまへ
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：15097511

[VitsRS]

買い増しがいいと思います。
D700の操作感覚とD 600の操作感覚は違います。
画素数も違いますので、使い分けられたら楽しめるのではないでしょうか？

書込番号：15106843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Over.Zenith]

D700を使用しています。
レビューにも書いたのですが、D800(E)が発売になりD600が発表された今でも、D700は自信を持っていいカメラだと言えます。

きっとこれから先、フルサイズで1200万画素なんていうカメラはもう出てこないと思います。
ポスターサイズでのプリントなどしない自分としては十分な画素数ですし、PCへの負担も軽いです。

そして何よりD700からはD3から受け継がれたプロ機の匂いがします。
D600は軽量フルサイズで視野率100%ファインダーなど魅力的なところもたくさんありますが、D4の弟分という感じではないです。

そういうところが買い替えまでに至らない理由です。
自分はD700であと5年はやっていけると思っていますから、買い替えるとすればその時ですかねぇ。

書込番号：15114584　スマートフォンサイトからの書き込み

理想の画素数は?

[童 友紀]

何故、フラッグシップのD4より画素数が多いんですか？

画質はD600の方が良いのでしょうか？

書込番号：15088518

[童 友紀]

みなさん、愛してます♪


Φ超広角馬鹿さん

＞画素が多いから高画質ってものどうだろう
＞じゃD700はコンデジに負けることになる

　そうですよね。
　最近は、高画素＝偉い　って、考える人、流石にいなくなったかな。そう想います。

ΦGreen。さん

＞バランスの問題だと思います。

　ですよね。栄養もバランスよく摂取したほうが身体にいいですもんね。

Φニコイッチーさん

＞プロ用なので、あまりトリミングしないからと聞きました

　そうですよね。
プロが全力でトリミングしたらカップが大きいゴルフになってしまいますよね。
　ホールいいんわん^^;

Φ杜甫甫さん

＞時の流れに身を任せ・・・たのでしょう。

　滑って入っちゃったーみたいな。感じなのでしょうかあ^^;

ΦOld Funさん

＞画質は発色、ヌケ、キレ、歪曲、解像感、ﾋﾟﾝﾄ精度等を含めた総合的な事を指します。
＞これはD3x所有者がD800使用した時にも同じ様な事を話されていました。

　説得力ありますね^^;　　とても参考になります。

ΦNikoooさん

＞前面表示にしたときにD3で撮ったような自然な温かみが薄いような気がします。

　硬い感じの写真より、少しぐらい緩いほうが、わたし的にはホールインワンです^^;

Φrobot2さん

＞設計の、観点_思想が違いますので、D4をその積りで見ると判ります。

　はい。D4を触って覗いたことがありますけど、まるで戦艦大和かと思いました。
　そのカメラの風貌から『必ず撮るの信念』みたいな空気を感じました。



皆さん、お忙しいところ貴重なコメントを多数頂きまして、ありがとうございました。

書込番号：15089075

[童 友紀]

Φkyonkiさん

＞まぁ、何でもええから早ぅ買いなはれ。

そんな〜ランボーなあ。
わたしは吟味して、価格コムで寝技の様にシコシコしつこく調べてから買うのです^^;

書込番号：15089100

[でぢおぢ]

＞何故、フラッグシップのD4より画素数が多いんですか？

何故なんでしょうねぇ (^^)

賢明なるスレ主さんは既にお判りのはずですが、敢えて書かせて戴くと『Ｄ４が想定しているプロとは、報道系の写真家の皆さん』と云うことでしょう (^^)

報道系のプロの方が使うカメラの場合、重要視される性能は、１に高感度耐性（暗い場所でノーフラッシュで使っても速いシャッター速度が使える）、２に高速連写時の秒間コマ数と、バッファフルまでの連写可能コマ数

要するに、ロンドンオリンピックなどのスポーツ競技を撮影する報道カメラマンを考えると判る通り、真っ昼間の屋外で溢れる様な太陽光の下で撮影出来る何て云うのは女子サッカー子取材ぐらいで、体操にしろ柔道にしろ、陸上競技にしろ、大半の競技が屋内か夜間照明の下でのノーフラッシュ撮影になりますから、とにかく高ISO感度を使って不足する光を補いながら高速シャッターで撮る必要がある訳です

そして、スポーツ報道系のカメラマンの場合、決定的瞬間を撮る為には、とにかく『ここ一番！』と狙った瞬間を、高速連写で大量に撮影して、決定的瞬間の一枚を選び出す訳です

当然、秒間のコマ数も重要ですし、バッファメモリーが満杯になって書き込みの為にシャッターが下りない何て云うのは問題外で、大量のバッファメモリーを搭載したカメラが必要になりますし、撮影コマ数も尋常ではなく多いですから、シャッターの耐久性も要求されます


これらの諸々のカメラ性能を上げていった先に存在するのが、『報道カメラマンが必要とするフラッグシップ機』と云うことになる訳で、単純に画素数が多い少ないで語れるカメラではないと云うことです (^^)

書込番号：15089113

[kyonki]

童さん

鋭い突っ込みでごめんなちゃい

書込番号：15089130

[あふろべなと〜る]

純粋な報道写真なら６００万画素でもオーバースペックですからね
ある程度のトリミングしたとしてもね
フルＨＤで２０７万画素しかいらないわけで(笑)

歴代の１Ｄ見てもわかるけど同時期のＫＩＳＳと同じ程度の画素数だったり
むしろＫＩＳＳより少ない場合もありますから

今のプロ機はスポーツ，報道に特化したカメラなので解像度より圧倒的に高感度がありがたい

風景のプロならむしろＤ８００系が高解像度だしかるいしベストなカメラの一つです

書込番号：15089211

[童 友紀]

＞童さん

＞鋭い突っ込みでごめんなちゃい

　kyonkiさん、頭の毛だけでなく下も剃って廊下に立っていなさい(爆)　　冗談です。

書込番号：15089582

[童 友紀]

Φあふろべなと〜るさん、コメントありがとうございます。

＞純粋な報道写真なら６００万画素でもオーバースペックですからね
＞ある程度のトリミングしたとしてもね
＞フルＨＤで２０７万画素しかいらないわけで(笑)

　ええ。そういうもんなんですか。
　わたしも未だ600万画素のカメラを使っているので、
　ご意見をお伺いし、まだまだヌケるじゃなかったイケると自信を深めました。

　600万画素でも色々できるものなんですね^^　

書込番号：15089628

[童 友紀]

愛してます♪


Φでぢおぢさん


＞賢明なるスレ主さんは既にお判りのはずですが、

　いえいえ、とんでもございません。メカの方はからきし弱くてですね。


＞『Ｄ４が想定しているプロとは、報道系の写真家の皆さん』と云うことでしょう (^^)

　ニコンだけに報道系ですかね。

＞体操にしろ柔道にしろ、陸上競技にしろ、大半の競技が屋内か夜間照明の下でのノーフラッシュ撮影になりますから、とにかく高ISO感度を使って不足する光を補いながら高速シャッターで撮る必要がある訳です

　わたしも時折インドアスポーツを撮りますが、気が付きませんでしたが
　仰る通り多くのスポーツがインドアやナイターが多いんですね。

＞高速連写で大量に撮影して、決定的瞬間の一枚を選び出す訳です

　そうですよね。
　趣味で撮っているわけではないから失敗は許されない厳しい世界ですね。

＞『報道カメラマンが必要とするフラッグシップ機』と云うことになる訳で、単純に画素数が多い少ないで語れるカメラではないと云うことです (^^)

　Ｄ４が優れたプロ機だということがよく解り参考になりました。

　ご意見ありがとうございました。

書込番号：15089735

[Sp1L]

単純に標準的な解像度300dpiでの全紙でのプリントに必要とされている
5398×6614=3570万画素
その前後にあわせてるんだと思いますよ。

私のバヤイはせいぜい某ラボでA3プリントばっかなので必要というか推奨画素
3508×4961=1740万画素
ということはキャノンの1790万画素やニコンソニーペンタのAPS、
4/3の1600万画素ってのは非常にありがたや十分満足ってこつです。
だからα77なんか上機種にAPSで2430万画素ってのはそこいっちゃうって思いました？
正直いらんかったです。
APSの人たちで画素5000万とかにしろとか声あげてる人がいますが、
そんなに画素とか画質ほしいならちゃっちゃとフルサイズ、645いって
よかレンズ使ったほいいでしょしうし、そうしてくだされって思うわけです。
実際4KテレビとかフルHDテレビで鑑賞しても足りますし、2025年開始予定の8k放送の3200万画素ぐらいがいいとこだと思います。自分的にはコンテンツないのもそうだしDVDのコレクションをBDに総入れがえしたし、テレビは1920×1080で満足なんですが...

たまに350〜400dpiもありますが、やはり300dpiが主流ではないでしょうか？
キタムラとかチェーン店でも300dpiですし実際大きいサイズやトリミングがっつりしてプリントしてる人ってどのくらいいるかわかりませんです。

それでも600dpiでプリントするから2400万画素じゃ足りんとか解像がほしいとかトリミングに便利だろがこのやろうって声荒げる人もいますので、各人の思想の自由と活用法の自由ってことで閉めてくださいまし。

書込番号：15090154

[やすもう]

　＜何故、フラッグシップのD4より画素数が多いんですか？

　＊プロは、自分が必要としているカメラが分かっているから。
　＊一部の(多くの？)アマチュアは、数字重視だから。

と言ったら顰蹙を買いますか。

書込番号：15090329

[ssdkfz]

D4より画素数が多い…

次世代の一桁機のための（センサーの）プロトタイプだから。


とか？

昔、FM2が1/4000シャッターを搭載した時、当時のフラッグシップ機であるF3は1/2000でした。

歴史は繰り返す

ということでどうでしょうか？

書込番号：15091248　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞600万画素でも色々できるものなんですね^^　

どちらかといえば報道という狭い世界なら
いまだに６００万画素でもオーバースペックと言えるって話なので

６００万画素はいろいろできるのか？（笑）

まあ俺は３００万画素のデジ１も使ってるけど（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：15092094

[L&Bs]

800万画素程度の差であれば決定的な違いはないと思いますが、D600の画素数は世の流れの影響も大きいんでしょうね。

今のところ1600万画素あれば普段使いには困りません。

書込番号：15092290

[鈍素人]

体育会的なメカ性能が活きる写真と、精細度で勝負する写真は、分野が違うからです。その意味では、D800とD600のセンサーが逆であれば、各機種が何を訴えたいか、分かり易いんですけどね。

書込番号：15092519

[童 友紀]

みなさん、ご意見ありがとうございます。

書込番号：15096951

[Owl_night]

皆さん 踊らされ過ぎでは？ と、書いたらスレ主さんに失礼かな？

次は センサー（何処のメーカー製？）の話題とかが飛んできそう・・・。

写真！撮りましょう。

書込番号：15097226

[キングオブブレンダーズ]

D4は報道・スポーツ系のプロ用途（新聞や書籍に必要な解像度があればよい）を十二分に満たす画素数。

D800は
・・・・売れ筋狙い。D700で画素数が少ないことを散々言われたので、誰にでもわかりやすい画素数一番で目立つ作戦に出たのです。モニター上で拡大すれば高画素の効果は素人でもわかりますから。これで久々にキャノンを出し抜きました。

さらに、高級レンズをバンバン買わせるために少々お安い値段設定になってます。
キャノンのプリンターを安く売ってインクで儲けるビジネスモデルに似ています。

そういえば、D800が出る前からFX対応の15〜20万クラスのレンズがどんどん出てくるなぁと眺めていました。今のニコンには相当な戦略家がいるようです。

例えると、
お父さんが360馬力のや240馬力の車を買って喜んでいるようなものです。
タクシーの運ちゃんは、160馬力でもパワーありすぎといいながら営業しているイメージです。

それにしてもデジ一もかなり行き着くところまで来てしまったという気がします。
D700を買ったときですら、「もうこれ以上の性能はいらない。最後のデジ一だ。」と思ったものでした。でも物欲は刺激されますね。

書込番号：15097297

[童 友紀]

みなさん、こんばんは。

ご意見ありがとうございます。とても参考になり、ここで聞いてよかったです。


＞写真！撮りましょう。

　ニコンのあチョア素晴しいカメラを手にしたら、

　語るよりも撮りまくることが健全だと思います。


色々なニコンカメラ
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000339852.K0000416843.K0000328868.J0000001568

書込番号：15100954

[うる星かめら]

どんなシャープなレンズでも、LPF なしでモアレが発生しない極小画素ピッチが理想ですが、
これは解像だけの話です（光の回折関係でその最高周波数の倍以上の解像は必要ありません）。

しかし、近いうちではありませんが、より高画質を追求するために、
解像と関係なく更に高画素数へ走る可能性もあります。
当分は日本人口と同じ位の画素数が目安ではと思いますが。

書込番号：15101643

[童 友紀]

うる星かめらさん

もーあれですね。流石にお詳しいですね。ご意見ありがとうございます。

書込番号：15110269