D600 28-300 VR レンズキット のクチコミ掲示板

写真で見るニコンD600

[銀塩*ist]

発売がもうすぐですから、デジカメWatchに恒例の記事がアップされましたね。

　写真で見るニコンD600
　〜FXフォーマット最小最軽量の新鋭機
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20120919_560528.html


アイカップを見ていても思うのですが、現在も愛用している
D80の（進化した後の）FX版、というイメージがあります。

じっくり撮る派にとっては、視野率約１００％は嬉しいですし。
SSも1/4000秒までなのは、まったく問題なく、むしろISO100が使えることが
ずっと重要なポイントです。

実際の画を見てから決めたいですが、D800Eを買おうと思っていたけど、
D600もなかなか魅力的ですね。

書込番号：15087124

[あじごはんこげた]

＞実際の画を見てから決めたいですが、D800Eを買おうと思っていたけど、
＞D600もなかなか魅力的ですね。

Ｄ８００Ｅの偽色とモアレ対策でＤ８００を買ったけど、Ｄ８００Ｅは、一度、条件が決まったら、突っ走れるカメラなので、その場合はＤ８００の出番無しという方向性で、Ｄ６００が欲しくなりしました。

Ｄ８００ほどではないけどもＦＸフォーマット（フルサイズ）を味見したいという方向もＤ６００なんだと思います。

趣味の領域でも高速度撮影が主軸なので、Ｄ偶数三桁系のカメラは出番無しですが、Ｄ６００高速グリップのようなアクセサリーが出たりしたら、Ｄ６００に走るかもしれません。

書込番号：15087385

[秀吉（改名）]

＞Ｄ６００高速グリップのようなアクセサリーが出たりしたら、Ｄ６００に走るかもしれません。

なるほど！（big smile）
写りは素晴らしいようだし、もしそんなことなったらキャノン５Ｄ�Vの売れ行きにも大いに（いや決定的に）影響するかもですね（笑）

書込番号：15087907

[でぢおぢ]

＞実際の画を見てから決めたいですが、D800Eを買おうと思っていたけど、D600もなかなか魅力的ですね。

D70を約2年使用し、その後、D200を発売日の前日に『フライングゲット』した者としては、やはり『オール金属製ボディの剛性感』は捨て難い..... (^^)

それと、先日、ここ価格コム板にアップされた『D600 vs D800Eの比較画像』を拝見して、D600どころかD800すら次期購入の検討機種から外しちゃおうか？と考えてる程.....
それ程、D800E画像の鮮鋭度は、印象的に感じられました (^^;;


値段が違うと云われりゃそうなんですが、云い替えると『D800Eの値段にはそれなりの価値が.....』と云うこと (^^)
私としては、後は購入予算の算段を付けるだけ..... (^^;;

書込番号：15088062

なかなか良さそうな機種ですね。

[弥次喜多]

新製品を素直に楽しみたいとはおもうけど。
シャッター速度　１／４０００　はもったいないなと思う。
１／８０００　はほしかった。動体撮影もするので。

シャッターの耐久もHPによると「15万回におよぶレリーズテストをクリアー」となっているけど少ないと思う。
フィルム時代と違って気に入ったデジカメは連写ばかりするのであっという間に回数が増えてしまう。一撮入魂みたいな撮影は遠い昔に忘れてしまった。＾＾；

もう少し技術が進んで、１／１６０００　とか　１／３２０００なんていう電子シャッターがでてほしいとも思うし。

欲望は底知れないのでした。

D600は小ささがとても良いと思う。気楽に持ち歩けるFXなんて嬉しいです。
早く触りに行きたいですね。

書込番号：15085893

[コードネーム仙人]

２７０ｋｍ/ｈです

広角で新幹線を止めて撮る場合、１/５０００以上が望ましいと思います。
でも１/８０００を使える状況は、きわめて少ないですね。

そんな方には、このカメラは向かないと思います。
もっと上を考えましょう。

書込番号：15086195

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

話はそれますが、パナソニックのプロも意識しているらしい、GH2の後継機GH3も1/4000秒シャッターのようですね。
マイクロフォーサーズだけど、こちらはフラッグシップ機なので、1/8000秒、付けて欲しかった。。。

D600もD7000をFX機にしたようなものだし、1/8000秒にして欲しかったですよね。
でもFX廉価機だから仕方ないのかな？

書込番号：15086278

[スマイルゲート]

ソロントン・シャッターが懐かしいのー。
1/15切れるぞとか競い合ったりしたもんじゃ。

冗談はさておき、
ISO50で、NDフィルターも使えて、
それでも1/4000秒で足りないというのは、
一体何なのだろうか。

書込番号：15086352

[きいビート]

>1/8000で動体って何をお撮りになるのですか？

ニコンの1/8000秒と言えば、
頭の上に乗せたリンゴを、ブーメランで割る瞬間でしょう。

書込番号：15086705

[MT46]

１/８０００を敢えて載せなかった
それがＤ６００なんだと思います

記録媒体はＳＤ
フラッシュ同調　１／２００
フォーカスポイント　３９点
ファインダー　角形
なども然りです

書込番号：15086831

[しろやぎ3000]

>>1/8000で動体って何をお撮りになるのですか？

>ニコンの1/8000秒と言えば、
>頭の上に乗せたリンゴを、ブーメランで割る瞬間でしょう。

ニコンF801のCMでしたっけ?
おなつかしい…!

書込番号：15086877

[ファルドＪｒ]

　使用中のＤ７０００は1/8000仕様ですが、一度も使ったことありません。殆んど1/2000以下という感じです。さすがに1/2000までだったら厳しいですが。もう一台のＰ３００が上限1/2000なので広角１.８を使うとき厳しいことがありますす。その為、ソニーの１インチセンサーのコンデジはパスしました。
６Ｄも1/4000ですよね。少しでも価格を抑え、重量を抑えとなれば、ある程度は妥協は必要だと思います。それでも６Ｄよりは視野率、ＡＦポイントなど、妥協は少ないと思いますが。
それで不満なら上位機種にすれば良いだけです。

書込番号：15086930

[あふろべなと〜る]

個人的にＤ６００で期待はずれだったのは超高感度だなあ

ここで出し惜しみしなければ
高感度の部分ではＤ７００の後継機となりえたのに

ニコンの出し惜しみは珍しいかもしれないね

書込番号：15087051

[ネオさぼりーまん]

＞もう少し技術が進んで、１／１６０００　とか　１／３２０００なんていう電子シャッターがでてほしいとも思うし。

初代１Dは1/16000でしたけど、逆光に照らされた水面が
入るシーンで試しに使った記憶しかないですね。

まぁあるに越した事はないですが、１D２(初代1Dｓ)から1/8000に
なったことを考えればそこまで需要がないのか製造の問題か・・・。

書込番号：15087078

[あふろべなと〜る]

１ＤやＤ１なんかはプログレッシブスキャンのＣＣＤだから
電子シャッターが実現できてましたからね

裏技で高速シャッターで普通にシンクロできるカメラも同じＣＣＤタイプ

今のＣＭＯＳではグローバルシャッターが実用化できないと
こんにゃく現象の問題やらで難しいみたいですよ

ｆ１．４のレンズで開放使うなら１／８０００て結構普通に使いますよ（笑）

書込番号：15087145

[kensaki]

1/1600	1/4000

一度挑戦してみたくて球場に行った時に撮ったものですが、

バッターが1/1600
ピッチャーが1/4000

となっていました。
1/8000では撮っていなかったのですが、こういう動体を撮ってみたい時には1/8000欲しいなとも思いますね。
もっとも、めったに撮る被写体ではないですが。

ちなみにこの時のカメラはPENTAXのk-5です

書込番号：15087534

[kensaki]

画像小さくしてしまったのでわかりにくくてすみません。
ピッチャーの手に持ったボールは1/4000でもけっこうブレてます。

書込番号：15087538

[弥次喜多]

皆様
ご意見ありがとうございます。

１／８０００で何を撮影するのか？
水滴が弾けるような写真とか。
スポーツとか。
走る車とか。
鳥とか。

最近、切り取りたい一瞬はどんどん短くなってきました。

D600には求めないというのもわかっているけど、小さいけど同じ機能があれば持ち歩く可能性も増えるわけで、１／８０００はほしいなと思ったのでした。

コストパフォーマンスは良いと思うし、差別化もしなくてはいけないでしょうから無理はいいません。

はやくさわりに行きたいですね。

書込番号：15087697

[オムライス島]

真っ昼間にポートレートでF1.4で撮ると、シャッター速度1/8000に行くことありますね。

ただ、大体においてピントが来ていません。
カメラを持った手が少しゆれただけでも被写界深度外れますから(^_^)

1/4000でも良いんじゃないですか。
コストダウンのためか、差別化か、スペース的に難しかったのか・・・
関係者にしか分かりませんけど。

ファインダーや防塵防滴、シャッターの耐久性など、手抜きがないカメラのようですから。
購入すれば長く使えそうです。

書込番号：15087743

[ヲタ吉]

個人的には、1/200のシンクロ速度がギター侍。

書込番号：15087861

[kyonki]

スレ主さん

＞水滴が弾けるような写真とか。
＞スポーツとか。
＞走る車とか。

この被写体なら到底1/8000なんて要らないですよ。せいぜい1/2000で十分です。

書込番号：15088027

[でぢおぢ]

1/8000秒のシャッタースピード.....

そのシャッタースピードを100％撮影に生かすには、シャッターチャンスを見極めて『的確にシャッターボタンを押せるカメラアイ』の方が重要になるかと..... (^^;;


『1/8000を使って、12コマ／秒で連写すりゃ、どれか一枚くらい当ってるだろう.....』って云うカメラ任せの撮影では、到底、ピッタンコのシャッターチャンスで撮るのは難しいかも？ (^^)

書込番号：15088525

[じじかめ]

http://www.konicaminolta.jp/about/release/2003/0807_02_01.html

デマージュA1の中古を探すとか・・・（シャッター速度）

書込番号：15089313

[ファルドＪｒ]

私は出し惜しみは高感度性能かと思いますが。Ｄ８００より１２００万画素も少ない割にはあまり変わらないような？最低一段は強くても良いと思います。まだ多く作例が出ていないので何とも言えませんが。もっともＤ８００より素晴らしいとこがありすぎたら利益が出るＤ８００（Ｅ）の販売に影響しますね。最近、下剋上 が多いニコンにしては常識の範囲で出してきた感じです。それだけＤ８００（Ｅ）が思った以上に好調なのでしょう。

書込番号：15089665

[弥次喜多]

皆様
返事ありがとうございます。

ファルドJrさん
　たしかに出し惜しみは高感度だと思います。より高感度・高速シャッターがほしいと感じたら高級機種をということなのでしょうね。

　安価であること。小さく軽いことは重要な点だと思います。
そういうD600を楽しみたいです。
ありがとうございました。

書込番号：15090165

フルサイズの一眼レフは一眼レフファンにとって憧れのカメラ？

[しんちゃん頑張れ！]

はじめて投稿させてもらいます。どこに投稿したらよいか分からなかったのでここにしました。

銀板カメラに慣れ親しんだ世代にとって１３５サイズの撮像素子を持ったデジタル一眼レフを
フルサイズと呼ぶのには違和感はないのですが。

一眼レフに限らずカメラのデジタル化はカメラの小型化に寄与すると思っていたのですが、そうでもないみたいですね。

ここのコメを読んでいますと一眼レフカメラはフルサイズへと草木のなびくという感じですね。
メーカーの思惑と市場が一致したのかな。

カメラの機能を制限して小型化したD６００はFXレンズと組み合わせるにしても僕には、まだデカイとしか思えません。
最も僕がプロのカメラマンならクライアントの要請とならば、軽トラにでも積まないと移動できないようなカメラでも厭わないけど＾＾；

フルサイズは写りが良い、ダイナミックレンジが広いとはっきり言う人もいますが
僕にはそれを見極める特殊能力（失礼）はないようです。

みなさんはどう思ってるんだろう。

ちなみに僕はニコン一眼レフユーザーで新しい一眼レフを購入したいと思ってるんですが、どのカメラにしょうか迷走中です。

書込番号：15084078

[あさけん]

フルサイズ…
プロにとっては、大伸ばしするために必要な道具
アマチュアにとっては、自己満足

簡単に申しますと、こんなところです。

書込番号：15092870

[LUCARIO]

フルサイズ一眼レフは、ほぼもれなく「ファインダー視野がでかい」というメリットもありますね。
＃F6なんて一度に見渡せないぐらいでかいです(^^;

＞RX1も惹かれますけどね。あれが50mmならねぇ。

あの価格と内容なら、半受注生産にして28mm、35mm、50mmから選べるようにしても良かったのに、とか思います。
きっと3台買う人も出て来ますよ（笑）

書込番号：15092893　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

世の中新旧、多種多様なデジタルカメラがあるから一概に断定はできないかもしれませんが、センサーサイズは大きいほうが画質は良くなります。
ニコンの場合FXとDXでは差が判りにくい、といった向きには、では低価格の極小のセンサーを搭載したコンデジの画像はどうでしょうか。まぁ一見メリハリ良く写っているようには見えるかもしれませんが何となく違いが感じられませんか。

センサーサイズが大きくなるにしたがって、得られる画像はより自然な諧調、立体感を感じられるようになると思います。

また、センサーサイズの差が判りやすい写真と判りにくい写真もあると思います。

書込番号：15093331

[をーゐゑー]

言われてみるとフルサイズを「よし，買おう」と思った理由は何だったかなぁ。
今度発表されたフルサイズの機種を買う予定で，今はまだフルサイズ，持っていません。

自分の場合は何となく画質が良さそうだなぁとか，せっかく買った魚眼レンズが
APS-Cだと魚眼っぽくないなぁとか，普通の方から見れば「その程度の理由で？」と
言われてしまいかねない理由ですね。

あとは漠然と「良いもの」を持っていたいという見栄的な理由でしょうか。

もちろん，死蔵などせずにちゃんと撮りに出かけますよ。
三脚も割とがっしりしたものを用意して，フルサイズの襲来に備えています。

書込番号：15093687

[meas]

フルサイズに憧れは有りませんが
広角レンズの事を考えると有った方が良いと思います。
24mm相当を撮りたいから16mmを用意とか
APSサイズは選択肢が狭いと感じます。

書込番号：15093761

[キングオブブレンダーズ]

フルサイズを使う理由

Aiニッコール/Ai改造ニッコールを本来の画角で使えるから。
これがなければDXでもよいと思ってます。

Aiニッコール/Ai改造ニッコールは、愛着のあるものがあったり、物として渋かったりするので現役レンズとして使いたい。

通常の使用（同じ絞り値、同じ画角）ではDXよりボケが大きくなる。フルサイズは写真に雰囲気が出やすいのはこの点が効いていると思います。DXでも意識して絞りを開ければよいですが、便利ズームじゃ無理です。フルサイズ用24-120とDX用16-85の違いだと思います。
（もっとも24-120は持っていません。16-85ではボケません。便利ではありますが。）

写る写真そのものはD40で満足しちゃってます。D600の最大の魅力は軽いこと。ホントはさらに小さく、軽くして欲しい。

Ai/Ai改造レンズ群
50mm f1.2,f1.4（1.4はAi改造品）
55mm f35 マイクロ
35mm f2.0, f1.4 (どちらもAi改造　渋い！）
28mm f2.0 （Ai改造　開放の雰囲気がよい。）
24mm f2.8 (Ai改造）
105mm f2.5（落として先端を曲げてしまった。残念！）

43-86 f3.5（意外とまともに写る。逆光に超弱い。）
75-150 f3.5（カビたのが残念。でもぜんぜん使えます。使いやすい中望遠ズーム）
80-200 f4.5 (学生時代欲しかったもの。ヤフオクで落札　100円＋送料。すごく程度いい！）
レフレックス500mm f8(使いこなせません。ゲキウスの被写界深度でフォーカスが最も難しいレンズ。手振れも頻発。でも造りは素晴らしい。）

　

書込番号：15093882

[takokei911]

FXへ行った理由、いろいろありますが一番は高感度耐性！

D7000で散々撮りましたが、ISO1600が限界でした。列車や猫を撮る自分としては死活問題です。
勧められてD700を中古で買いました（D800はまだ高い、事前の情報ではD600は700に劣る点が多い、何よりD700ならギリギリ手が届く！）。

・・・凄いです。ISO3200常用できます。そしてフルマグネシウムボディ、心地良いシャッター音、適度な画素数・・・買って良かったな、と思っています。
今ではD7000は望遠か散歩用に、D700はメインとなってしまいました。

憧れ、というか使い分けでしょうか。DXにもFXにもそれぞれメリットがあります。
そのメリットを生かした運用をするだけです。

憧れはむしろレンズではないでしょうか？大三元然り、328・428然り・・・ボディなんて可愛いものです。

書込番号：15093936

[みっちゃん]

私はニコンF3、F4での画角と被写界深度に慣れていたのと、
その頃のレンズ資産使うためにD700導入したクチです。

もっとも最近は体力的に辛くなりマイクロフォーサーズ持ち出したりしてますが（笑）

それにしても初値が「D700すごく安くなったな〜」と思ったときと
同じレベルとは（^^;
これはお買い得なんでしょうね。

書込番号：15094340

[魔法おっさん]

＞Aiニッコール/Ai改造ニッコールを本来の画角で使えるから

同志を発見ｗ　私は天体だけの特殊な方面ですが、D800E買ってテスト中。広角系、標準系は手元の太古品はF4くらいでも28/3.5以外周辺像がほぼ全滅（20/3.5,24/2.8,2,35/2.50/2,1.8,等）でしたが、85/1.8のAi改造品が超シャープ。ナノクリ60/2.8に近いくらい。おまけにこの程度の焦点距離までならLVで苦労しなくても∞で機械的にピント出せて超らくちんという大メリットも。D600のスレで他のカメラの話を申し訳ないですが（600もほぼ同様みたいですが）、地上写真もMFで結構焦点板の切れが良くて快適ですし。。

これからも安いMF太古レンズを色々テストしていきます。特殊な分野の話でスマソでしたが。。

書込番号：15094553

[里いも]

段々スレ主さんの書き込みとはズレて来ました。

書込番号：15094729

[しんちゃん頑張れ！]

皆さん、たくさんのコメントありがとうございます。
カメラへの思い入れとその豊富な知識にはただただ頭が下がります。

ぼくが購入しょうと思ってたカメラはD800Eだったんですが、
ここにきて、お散歩カメラこそ本当のカメラ派？に変わってまいりまして＾＾；
今、出るのか出ないのかはっきりしないD300s後継カメラを心待ちしているところです。

でぢおさん、＃４００１ さんはじめ　Goodアンサーにしたいコメントたくさんあるのですが、
何分操作が不案内なものでここでお詫びいたします。

それと里いもさん、気を使っていただいているようで本当にありがとうございまた。

書込番号：15095382

[デジ亀オンチ]

違うスレになることをお許し下さい。
オリンパスがフィルムカメラからデジタルカメラ主導に成って、4/3一眼レフＥ−１を発表した時にOMマウントアダプターは出しません！と宣言しました？実際にはマウントアダプターをサービスに付けましたが、OMマウントレンズではデジタルの性能を発揮出来ません！なをかつ、このレンズの絞りは写りに保証出来ません。自己責任で御使用下さい！
4/3一眼レフＥ−１，E300はセンサーサイズに較べてコンパクトにならない。他社の一眼レフにAPS-Cサイズが多いのは、レンズ性能がセンサーをカバーできなかったからです。カバー出来るレンズは高価で、その他諸々が高価に成っていた。フィルム用のレンズ流用しなければ販売出来ないし、一般化出来なかったでしょう。技術的進化に依り、デジタル専用レンズを開発して今ではフルサイズ一眼レフと同等の画画のレンズが発売されています。中判デジタルカメラでも、センサーサイズは小さく成っています。新しい理論に依って開発されたレンズ性能とデジタル画像処理エンジンに依って飛躍的に高画質データーを得る事が出来るようになり、小型化が進みました。ミラーボックスを無くしたミラーレスが小型カメラが増えています。しかし、ファインダーをどうするか?がこれからの課題では無いでしょうか？オプチカルファインダーとビューモニター。慣れだけの問題では無い事に。そこにビューファインダーが活きて来るのです。
暗い場所や夜の撮影にはライブビューモニターは有効です。ケースバイケースの使用法です。

書込番号：15100092

[quagetora]

私の最初のデジイチはいわゆるフルサイズでした。
そのころ、手持ちレンズ資産の運用も含めて
選択肢がそれしかなかったという感じでした。

しかしその後、サブシステムのつもりでフォーサーズを使い、
いつのまにかメインのシステムになりました。そして
いまはマイクロフォーサーズも使うようになりました。

一眼はシステムですから、レンズ込みで考えないといけません。
フルサイズ（あるいはフィルム）用レンズは、あのフォーマット
に合わせたものなので、もっと小さい撮像素子で使うには
厳密に言えばいろいろ不適合があります。

フォーマットが小さくなればなるほど、解像度が必要なので
ほんとはAPS-Cのためのレンズの方が、高性能じゃないと
いかんわけです。でも現実には同一メーカーのフルサイズと
ＡＰＳ−Ｃでは、ＡＰＳ−Ｃは廉価版の立ち位置ですから
そんなにコストのかかるレンズを作っても売れません。
あくまでその場しのぎのような立場を強いられてきたのです。

ユーザーにとっても、特に高いレンズも買えるようなユーザー
の場合、どうしてもフルサイズと兼用できる高級レンズを
買っておこうということになります。そしてフルサイズ用の
解像度のレンズであれば、そのレンズを使う限り、ＡＰＳ−Ｃより
フルサイズのほうがよく写るのは当たり前です。ヘビーユーザーを
中心に「やっぱりフルサイズの方がええわ」という評価になります。

しかも、古い性能の悪いレンズ(味のあるレンズ）を使う場合でも
フルサイズの許容力というか懐の深さは有利に働きます。レトロ
レンズマニアも、手持ちレンズ活用派も、やはりフルサイズが有利
です。

そんなわけでフルサイズは、最新の超高性能のレンズの性能を
引き出す力も持ち、古いレンズの特性をドンと受け止める懐の
深さも持っている、そんな幅広さによって、（そして今までは
わりと高嶺(高値)の花だったこともあって）多くのユーザーの
「憧れ」という立場に君臨してきました。

幸か不幸かオリンパスは、フィルム時代にＡＦのシステム構築に
大失敗しましたから、更地に新築するようにしてシステムを作る
ことができました。これがフォーサーズですね。ですから、
システムとしての正統性は、フルサイズかフォーサーズだと、
私はそんなふうに考えています。（もちろんいまの技術で
つかいものにならないようなデジイチはほとんどありません
から、大半の人はＡＰＳ−Ｃでも何にも困らないはずです）。

レンズを含めて合理的なサイズのフォーマットを1から作ることに
ニコンやキヤノンが取り組めば、（メーカーとしての底力はオリとは
段違いなので）、ものすごい良いシステムができたはずです。でも
従来のユーザーというメーカにとっての巨大な資産を捨てる経営上の
利点はないため、結局、フルサイズが最上位に来る時代が続いてきた
ということになります。フォーサーズについていろいろ言われる欠点
の多くは、実はフォーマット上の劣位ではなくニコン･キヤノンとの
経営力・技術力の（圧倒的な）差に過ぎないように思います。持ち歩く
物量と体力の兼ね合いからしても、最適なサイズは（マイクロを含めた）
フォーサーズくらいのフォーマットだと私は感じています。

書込番号：15110835

[リスト好き]

L10	E5	E5	E5

フォーサーズを使ってみて、やはり時々、諧調(色数、とも言うべきか)やダイナミックレンジなどの点でセンサーの壁を感じます。作例はすべてフォーサーズ。

書込番号：15111319

[quagetora]

リスト好きさま、ありがとうございます。

いい写真ですね。

こういう画質の良し悪しが作品の効果性に直に
直結するタイプの写真だと、Ｌ10の作例ですと
「限界を感じる」とおっしゃる意味も
分かります。

書込番号：15111544

[リスト好き]

いえ、でしゃばってすみません。

デジタルカメラの今後の流れにも注目したいですね。

書込番号：15111669

[you_na]

マウント（バックフォーカスも）がフルサイズ用のままだと、
ＡＰＳ−Ｃに最適化した小型・軽量なレンズ設計（特に広角系）が難しいことも
ＡＰＳ−Ｃデジタル一眼の本質課題だと思います。

デジタル一眼はフルサイズへシフト、ＡＰＳ−Ｃは専用レンズとセットで
ミラーレス化することが一つの進化像かと思いますが、ＡＰＳ−Ｃはさらなる
小型化が可能なマイクロフォーサーズとも競合するので、どうなるんでしょうね。

１９７０−８０年代のフィルム品質だと、ハーフサイズでは
四つ切り以上の大伸ばしが困難だったので、１３５（フルサイズ）〜
ブローニーが主流になっていたとおもいます。（特にカラーフィルム）

書込番号：15121043

[テクマル]

アドバンストフォトシステム（APS）　期待された写真システムだったんですけどね

でも時期が悪かったですね。すぐデジタルが普及してしまい
APSのメリットでもあった小型化や使いやすさもデジタルの前では霞んでしまいましたからね。

35mmフルサイズが当たり前だった方は35mmフルサイズが違和感を感じないんでしょうがほとんどの人は
35mmフルサイズを知らないのが現状ですね。
少しでも小さく軽い方が良いので私の周りはKISSやミラーレスが多い。

書込番号：15121237

[横道坊主]

ニコンは知らないけどキヤノンの場合昔はフルサイズと言うとそれなりのステップを踏んで購入する人
が多かったので丁寧に撮られた写真が多く、APSC
とは歴然とした違いが有ったんですが、最近は
最新機種の画像の線が太くなった事と初心者の大量以降により作例のクオリティ
が下がり、APSCとの差が縮まって来た様に感じられる

書込番号：15546521

[デジ亀オンチ]

35ミリカメラが市民権を今でも守っているので、コンデジでもレンズの撮影範囲を表すのに、使われています。私が最初にカメラに触れた頃は、対角線の角度で表しておりました。50ミリレンズで46° 100ミリレンズは24° 28ミリレンズは73° 35ミリレンズは64° 同じ焦点距離のレンズでも若干の違いが有りました。今でも、レンズカタログにはレンズの画角表記が有りますが、カメラの仕様表には、センサーサイズに換算した焦点距離の表示になっています。
実際の画角は、広がりの立て何度、横何度の方が良い筈なのですが、画面サイズと画面比率で、簡単な35ミリ換算として表記してあります。
本当に欲しい物は何かだと思います。
一人一人好みが違うのですから。
ペンサイズカメラは画期的だったのです。
35ミリカメラでも画期的でした。
ペンサイズは間違えました。35ミリの半分の画面サイズなので、ハーフサイズが正式？オリンパスがハーフサイズカメラの名前でPenと付けたからペンサイズと呼んでいる。だから、マイクロフォーサーズでペンは、カメラの形でPenと付けた。E300はオリンパスペンFをモチーフにしている。懐古趣味？
で、フルサイズ？
デジタル一眼レフを出しているメーカーは、フィルム用レンズで、そのままデジタル一眼レフで使えるように、レンズの中心部で、フィルム一眼レフと同じ位の大きさで発売する為の産物でハーフサイズより大きいAPSサイズのセンサーを搭載して発売したから。センサーメーカーもより大きいセンサーサイズでコストとイメージの妥協点だと思います。
今なら、もっと大きいセンサーも可能ですが、レンズの問題も有り、645とか、デジタルバッグ等もフィルムカメラのサイズより小さくなっています。
電気回路やデバイスが小さくても良いなら、もっと色々なサイズのカメラが出て来ても良いような気がします。
但し、レンズ交換式カメラで有る以上レンズ在りきなので、センサーサイズは多種類のようで、実際は製造過程の事でサイズが決まっています。
試作品の段階では、大サイズ、超高画素センサーが出来た！と云うニュースが飛びかっています。
一般のカメラは、大きさに限界が有りますし、コンパクトさとの兼ね合いで決まった物と思います。
フルサイズは大きい！いろんな面で、フィルム一眼レフの大きさが普通になっています。
でも、もっとコンパクトに、もっと軽くして欲しい！と願えば、新しいサイズが一般的になる筈です。
ペンタックスはQ10から645まで有りますから。

書込番号：15547914

「D600かD800か、それが問題だ。」という人のために…。

[美玖]

私はこんな認識でいます。参考にならないかも…。(^_^;)

【D600を購入すれば良いユーザー】
・DX機からFX機へステップアップを検討しており、D7000、D300sなどのDX機からの買い増しを検討しているユーザー。（DX機も併用）
・フルサイズ機（FX機）の良さは認めつつも、今までの大きく重いフルサイズ機（FX機）は使う気がしなかった、ある程度小型で軽量なフルサイズ一眼レフを求めていたユーザー。
・MFニッコールレンズなどを多数所有しており、それらのレンズ群を活かせる気軽なフルサイズ機を求めていたユーザー。
・とにかく安価なフルサイズ機（FX機）が欲しいユーザー。

【D800を購入すれば良いユーザー】
・DX機からFX機へステップアップを検討しており、D7000、D300sなどのDX機からの買い替えを検討しているユーザー。（DX機は持たない。DXレンズ使用時にDXクロップモードでも従来DX機と同等以上の画素＆画質であるためDX機は必要ない。DXレンズ資産も無駄にならない。）
・広範囲なフォーカスエリアを最大限に利用したいユーザー。（D600はフォーカスエリアが狭い）
・シャッター音、ボディの質感などの高級機らしい感覚が好きなユーザー。（D800はD4と同等。D600はD7000と同等）
・とにかく3600万画素の超高画素を体験したいユーザー。
・D700からの買い替え（買い増し）を検討しているユーザー。（D700は重くて嫌いという人は、D600を購入してください。）

まとめとしてはこんなんでいいでしょうか？

書込番号：15083337

[小鳥遊歩]

D600は半年もすれば15万は切ってくると思います。D800はあと半年しても20万円以上はキープするでしょうね。
やっぱ安く買いたい人にはD600はいいんじゃないでしょうか。

書込番号：15083347

[でぢおぢ]

＞まとめとしてはこんなんでいいでしょうか？

いいえ、全然良くないです (^^)

確かに、挙げられた様なユーザー像もあるかも知れませんが、『特定のカメラを選ぶ理由』は人夫々にある訳ですから.....
勝手に決められても『テメエに決められる筋合いはねえ！』とお怒りになる方もいらっしゃるかと..... (^^;;


個人的には『D800かD800Eを購入したいユーザー』ってことになりそうですが、残念なことに『買いたい！』と思った理由が、挙げられてる理由のリストの中に一つも見当たらない (^^)

と云うか、D600とD800は、『今年発売されたニコンのＦＸ機』と云う以外は、共通する部分の全くと云って良い程無い、ある意味『全く別種のカメラ』ですから、この二台を比べて『どちらを買おうか？』と迷う方は居ないのでは.....

書込番号：15084100

[美玖]

でぢおぢさん>
当然です。
どっちにしようか迷っている人の場合ですよ、念のため。(^_^;)

書込番号：15084198

[Ｔａｒｅ０９]

返信〜〜
少しは迷います。
値段も近いし買えない値段じゃないのがD800
D800が出た時は購入意欲は出ませんでした。
サイズ、画像、
私のPCには優しいかと思い予約しました。
一般にはこれでも充分です。

書込番号：15085557

[超広角馬鹿]

まだ発売前の殆どの人が使ったこと無いカメラをまとめられても・・・って思うのは私だけでしょうか

迷って、決める理由は人それぞれです

まとめるのは早すぎです

書込番号：15085606

[餃子定食]

カメラの作りが違いますので感覚的には今までＳＤカードを使っているカメラの人はD600
コンパクトフラッシュを使っていた人はD800的な感じが丁度よいと思いますよ
ユーザーインターフェイスもそんな感じに作っていますから・・・・・・

書込番号：15085741

[しまんちゅー]

D600とD800で迷うはずはないと思います。

もし、迷うのだとしたら・・・

それは、値段の差でしょうか？
D800に、30万円近いお金を出す価値が見いだせないのなら、
選択肢は、自ずからD600になるのではないでしょうか。

それは、重さでしょうか？
重いカメラの方が、細かく震えないので、
カメラブレを起こしにくくなります。
D4が重いのは、それなりの理由があるのです。
重いのがイヤなら、自ずからD600になると思います。


私は･･･
D600Eを期待していたんですが、
リリースされなかったので、
次の１台は、D800E決定です。

書込番号：15085876

[hidepontaro]

画質の好みでD600を選ぶという人がいてもいいと思うけどなあ。
解像度ではD800にかないませんが、ナチュラルな色乗りはD600の美点だと思いますが。
公式サンプルもそれを意識していると思われます。

書込番号：15085883

[The_Winnie]

恥ずかしながら、私は今だにD100,D70sという、６００万画素機種を愛用しています。
壊れたら、新製品に買い替えようと思うのですが、まだ健在に動作してくれる、これら機種にお世話になる日々が続いています。
ですが、壊れたら、私の場合は、手持ち撮影を考慮した機種を使いたいし、軽量も魅力的なので、D600に気持ちが傾きます。
なんだかんだ言って、これからは、ニコンからFXフォーマットの一眼デジカメが続々出てきそうな予感がします。

書込番号：15085907

[ニッコール大好き]

スレ主さん　おもしろいですね。私はD700を発売当初から使用しております。昨年PCの入れ替えを優先しましたので（専用モニターと汎用と２画面でi7、１６GB、で使っております）D700を継続使用しております。D600が発売された現在としては、スナップ用でD700に追加、三脚とレリーズ、LV使用の精細画像でD800Eと２台追加を検討中です。D700は高速連写フルサイズで外せませんね。壊れるまで使う予定です。用途で３台使用なら安心ですね。（今のスナップ用のD7000は売却で）ですから、僕は双方購入するユーザーですね。（もちろん本業ではありません。F2Aの時代からニコンのカメラからの画が好きですので）後は購入のタイミングですね。

書込番号：15086160

[カメヲタ]

価格の仮説です。

いつもNikon以外の機材を買っているところに、仕切値（標準定価）を聞いてきました。

Ｄ600は税別245,000円、税込み257,250円
Ｄ800は税別334,000円、税込み350,700円
Ｄ800Eは税別390,000円、税込み409,500円　だそうです。
レンズキットは割愛します。

つまり現時点で価格コムの最安値を考えると、Ｄ800Eは27％off、Ｄ800は31％off、Ｄ600はご祝儀相場で24％offということになります。参考までにＤ4も27％off。プロ機材と中級機では差があるのでしょう。

仮にＤ600が半年後にＤ800と同じ31％offまで行ったとして177,500円ですから、早々に１５万円切るというようにはならないと思います。しかも価格の最安値は少々素性の怪しい通販のものです。値下がりを期待せず必要と思ったらすぐ買った方が満足できそうです。

あくまでも実データに基づく仮説ですが。

書込番号：15092494

６Ｄも出て面白くなりそうですね

[naga326]

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6d/index.html

高感度は６Ｄなのでしょうか？
電池・カード込みだと
D700は約1.1kg
D600は850g
6Dは775g　でもフラッシュなしですね。

実売価格の差がどうなるか気になります。
D300づかいなので、バッテリー＆グリップの共用を考え、中古のD700の価格下落を狙っていましたが、D600、ありですね。

書込番号：15079704

[ファンタスティック・ナイト]

F2.8光束対応を載せてきたあたり、ISO102400対応と言うところがHighISO性能の自信を感じさせますね。
完璧にD600にぶつけてきましたね。

書込番号：15079734

[Nearco(ITY)]

キヤノン、ニコン仲良く同時に並んで面白くなりましたね。

惜しみなく機能を削ってきたキヤノンと
機能と価格・重量のバランスをとってきたニコン

さてどちらの方が市場により受け入れられるのか？

6Ｄの値段がＤ600より５万円くらい安くでてくると
6Ｄの方がより魅力的に思えますが・・・

安いズームレンズが無いのが6Ｄの勿体無いところですね。

書込番号：15079749

[杜甫甫]

Ｄ６００先行で一定量売りさばいたあと、６Ｄ登場に合わせて実売価格を大幅に下げてくれ・・・・ないかな＾＾

待てばフルサイズの日和あり・・かな。

書込番号：15079786

[Dragostea]

　ありがとう、キヤノンさん。

　これで予想よりも確実に大幅な低価格でD600レンズキットが手に入りそうです。

書込番号：15079805

[MONDAY満ちる]

それにしてもキヤノンは後出しじゃんけんながら、5DM2を出してきた頃の切れ味がないような気がするのは私だけでしょうか。
サンプル画像を見ないことにはなんとも言えませんが。。。
バッテリー込みで755gの重さは魅力的ですけどね！

書込番号：15079817

[551dutaman]

Canon6Dは12月上旬発売予定ですから、秋の紅葉や運動会には間に合いませんね。

この秋にフルサイズで撮影したい、フルサイズビギナーには、D600が有利です。

書込番号：15079991

[x191300cc]

<それにしてもキヤノンは後出しじゃんけんながら、5DM2を出してきた頃の切れ味がないような気がするのは私だけでしょうか。
<Canon6Dは12月上旬発売予定ですから、秋の紅葉や運動会には間に合いませんね。

<この秋にフルサイズで撮影したい、フルサイズビギナーには、D600が有利です。

Canonはこれから開発するの？？？
メーカーポリシーは無いのか！！
フィルム時代は良く使用していたので、残念です。
でも、今はニコン派です。

書込番号：15080313

[じじかめ]

価格競争してどちらも安くなると、もしかすると私も買えるかも・・・

書込番号：15080339

[写真好き(^^)]

フルサイズも10万以下で買える時代が来るかもしれませんね(^^)

書込番号：15080391

[楽をしたい写真人]

　　　　＞6Dは775g　でもフラッシュなしですね。＜

　どっ、どうして、又もフラッシュ付をけないんでしょうね！
これなら、実質Ｄ600の方が軽い？

　色んな議論はあるけど、もうこれが有った方が、何かの折には
（とりわけこのクラスでは）もう、超便利！

書込番号：15080553

[魔法おっさん]

キヤノン６Ｄという文字を見ると、６Lや６Ｔ（�Y）、そして�UＤが目に浮かぶ。目の前に�YLがあるｗ　茶化してスマソです。

書込番号：15081077

ISO1600-6400画像でおます

[謎の円盤U.F.O]

高感度域でおます。　ノイズ少ないでんなぁ。　4コマ目はD3200のISO800（DX16-85G）画像です。

書込番号：15074735

[謎の円盤U.F.O]

ギャグです。

書込番号：15074796

[典厩]

ギャグ、って、何がおもしろいん？

書込番号：15074823

[狸の酒盛り]

ｷﾞｬｸﾞは、
私なりに許容範囲でOKでおます!

書込番号：15074865

[謎の円盤U.F.O]

狸の酒盛りさんはHNからして　新大阪駅　　に降りれるセンスをお持ちですね。

書込番号：15074912

[SUPER-BLACK]

ノイズレスでいい感じですね^^

福岡県久留米市の六角堂広場ですか？
名物豚骨ラーメンですね^^

書込番号：15075057

[謎の円盤U.F.O]

なんでしってるねん(笑)　来年6月頃から新しいビルに建て替えるそうです。　入っている大栄ラーメンも今月だったか、ひとまず閉店されると書いた張り紙を店舗前に貼られていました。　大ショックですわ。　大砲本店とひろせ食堂があるから久留米に行くんですけどね(笑)

書込番号：15075145

[謎の円盤U.F.O]

ISO6400でもノイズ感ゼロでした。　D3Sより少ない印象を持ちました。

書込番号：15075195

[沼じいさん]

これは高感度のテストにはならないのでは。
明るい被写体を高感度で撮ってもノイズはあまり出ないです。
せいぜい電子回路ノイズが若干出る程度でしょうか。
この場合は6段ぐらい絞って（F16)、ISO1600で1/40秒位に光を弱めるか、
あるいはもっと暗い被写体でテストしないと、本来の高感度ノイズは分らないと思います。

書込番号：15075262

[謎の円盤U.F.O]

f16も絞ったら回折で画質が落ちまんがな。

書込番号：15075294

[謎の円盤U.F.O]

6段も絞ったら約f22。　明るい所がダメと言っておいて、絞りまくり、シャッター速度を落して適性露出にしたところで明るい場所に違いないでしょ。　画像センサーに届く光量を同じにしているだけですからね。

書込番号：15075346

[camerapapa]

＞これは高感度のテストにはならないのでは。
明るい被写体を高感度で撮ってもノイズはあまり出ないです。
せいぜい電子回路ノイズが若干出る程度でしょうか。
この場合は6段ぐらい絞って（F16)、ISO1600で1/40秒位に光を弱めるか、
あるいはもっと暗い被写体でテストしないと、本来の高感度ノイズは分らないと思います。


　　おっしゃる通りです。ここで拝見したサンプルは全く参考になりません！

書込番号：15075399

[謎の円盤U.F.O]

ニコンプラザに暗がりなんてあるの。　ニコンプラザのない地方の方は素直に　試写お疲れ様です　と感謝しましょう。

書込番号：15075449

[謎の円盤U.F.O]

もうSONYセンサーを使わないと...。

書込番号：15075504

[謎の円盤U.F.O]

すばらしい動画のみで行くんでしょうね。

書込番号：15075550

[謎の円盤U.F.O]

どこ見てんの。　暗部ノイズISO6400でも乗ってないやん。

書込番号：15075864

[謎の円盤U.F.O]

D600の画像を見て、キヤノンは廉価版フルサイズ機をもう出さないかもしれませんね。。　ビビって。

書込番号：15076070

[ほだっち]

ねーねー
ちょっと怖いんですけど！？
無駄にレス重ねて何度も何度も添付しなくても！

ニコンユーザーから見てても迷惑なんですけど(^^;;

書込番号：15076105

[nikon-canon]

そうゆう場所では高感度でもノイズはあまり出ません。

ただshadowや人の肌などの中間色はあまりNRかけれないので、低感度でもかなりノイズが目立ちます。

とにかく高度ノイズはよく抑えられているのですが、RAWでは色ノイズがこのCMOSは多いようです。


ただ条件が良いということ考慮してもD600はD800Eより少しノイズSNRに関しては良いようです。

重さも含めて個人的には非常に気に入っていましてAFS24-120f4VR、AFS50f1.4G、AFS85f1.8G、AIS105f2.5、Zeiss25mmf2ZF2との組み合わせでかなり良いのではと真剣に購入検討中です。

ちなみに現時点ではノイズに関しては下記のテストが役に立ちそうです。



http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://fotospekter.si/primerjava-med-nikonom-d700-in-d600-pri-razlicnih-iso-vrednostih/

言語はなにか訳のわけらない言葉ですがGoogleで英語に訳してください。

とにかく色々なテストがありますが、今のところ上記のやつとFranceのやつが結構いいですね。

あとUKのTechRaderも参考になります。

ちなみにCanonの廉価版ですがもうAdoramaで価格もLeakされました、ちょっと高いですね、個人的にはCanonのEOS6Dは全く魅力のない機種というのは賛成ですね。


http://photorumors.com/2012/09/16/canon-eos-6d-us-price-2099/

個人的にはD600は軽く便利そうなのでsnap撮影用に購入予定です、私も台風がさり次第Nikonに行って私のD800とA900ど比較してくるつもりです。

というか淀橋に行くほうが良いかもね、５D３やD4とも比較できるので。

とにかくD600には期待しています、これが使えそうなら、重くFileの重い、D800eは処分できそうなので期待しています。

書込番号：15076905

[謎の円盤U.F.O]

ヨドバシでの販売までまたなくてもニコンプラザならデータの持ち帰りOKですよ。　サイト記事など全くあてになりません。　ニコンプラザに行き、イグジフ付き画像をアップされてコメントしてくださね。

書込番号：15078577

[謎の円盤U.F.O]

NEX-9に進化したの(笑)

書込番号：15078688