D600 28-300 VR レンズキット のクチコミ掲示板

今が底値？？？

[ヒデ坊君]

諸先輩方いつもお世話になります。
今週金曜日にキヤノン6D発売前で、今が底値でしょうか？6D発売後はまた値上がり？？
因みにキヤノンからニコンへ鞍替えを検討中です。

書込番号：15403879

[超広角馬鹿]

まだ発売されて大した月日も経ってないので底値なんてありえませんよ

書込番号：15403888　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじゃりもち]

年末商戦に向けて徐々に下がり、そのあと少し上昇！またゆっくり下がっていく。
キャッシュバック始まったら急に上る！
まぁ普通こんな感じでしょう。

書込番号：15403896

[kyonki]

野田内閣の支持率と同じです。

書込番号：15403940

[ｈｏｔman]

ごく普通に考えて、在庫の関係でわずかな上昇はあるかもしれませんが、
後は下がる一方だと・・・

書込番号：15403941

[ヒデ坊君]

超広角馬鹿 さん
まだまだですかね・・・もう少し待ちます！

あじゃりもち さん
年末商戦ですね　来月半ばがピークのような予感ですね！待ちます。
因みに常用ズームレンズで思案中ですが、お勧めがあれば教えて頂けますか？ニコン特有の抜けの良いレンズ（価格は最大15万です）

書込番号：15403952

[明神]

隣の芝生は青い。
初期にはカメラよりもレンズに投資すべし。
高級レンズを手に入れるとサードパーティー製や便利ズームのレンズとはまったく違う描写力に驚かされると思いますよ。

ちなみに、底値は2〜3年後、次機種の発表後になるでしょう。

書込番号：15403970

[DX→FX]

明神さんに１票。

書込番号：15403992　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは
キヤノン6Dは今月末発売で予約価格17万だから、もう少し下がると思う。
底値ではないにしても、もうちょっと先に安値を予想します。
キヤノンが実売されてガチンコ勝負になるので。

書込番号：15403994

[ヒデ坊君]

kyonki さん、ｈｏｔman さん
了解です！もう少し待ちます

明神 さん
やはり高額レンズですよね　末永く使用できますし、描写は妥協できないですよね

里いも さん
がちんこ勝負楽しみです！

みなさん早速ご返信頂き心から感謝です　大変参考になりました！結果、来月半ばまで6Dとのガチンコを見守ります！

書込番号：15404031

[海兵隊]

小売店の一般的な価格決定ってどうなんでしょうね？
仕入れ値はたいして変わらないけど世の中が購買に走ると（ボーナス時期など）
他店に客をとられないように様子を見ながら下げる感じなんでしょうか？
そうなると（仕入れの）時期的な限界は決まっていそうですが

自分的には12月中旬で24-85のキットが20万をきるまで下がるならD600
そうじゃなければ思い切って6Dのキットかもうちょい下がればD800のズームレンズキットにいくつもりなので値動きはかなり気になりますね

書込番号：15404032

[TOYO!]

クリスマス商戦には上がるかも。(クリスマスプレゼントにこんな高価なものを送る富裕層がいるのかは不明ですが...。）この先3ヶ月の底値なら是非買いたい！

書込番号：15404047

[じじかめ]

まだソコソコ下がるのではないでしょうか？

書込番号：15404118

[kenta_fdm3]

ニコンダイレクトの福袋が一番お得です。
あと一ヶ月まってみてください。

書込番号：15404607

[ほのぼの写真大好き]

自分もニコンダイレクトの福袋、楽しみです。

今年はニコンから、多くの新製品が投入されているので、福袋のラインアップ、わくわくしますね！

書込番号：15404771

[杜甫甫]

６Ｄは−３ＥＶ対応とか、実際使う上でメリットは大きいですし、画素数的にも使いやすいと思われます。
実際発売されてからゆっくり比較されればよろしいのでは。
使えるレンズ資産をお持ちであれば鞍替えは早計かも。

書込番号：15404803

[ファンタスティック・ナイト]

EOS 6D触って来ました。予想以上に作りは良かったです。ですが24MのD600に慣れてしまっていたせいか、20Mもあるのに解像感が微妙でした。今となってはD600が良いです。

書込番号：15404879

[ヒデ坊君]

杜甫甫 さん
ご教授ありがとうございます。現在60Dですが、確かにレンズはマクロ・望遠が残ってしまい処分をオークションで売却予定ですが面倒です。はっきり言ってＬレンズにも、ニコンのナノクリにも興味があり、どちらがと言う判断がつきません。

ファンタスティック・ナイト さん
そんなにD600は解像が良いですか・・・　非常に迷いです。30日が待ちどうしいです。

書込番号：15404951

[うる星かめら]

底値とは閉店セールですか。これからだと思いますが、
ニコンのカメラはキヤノン以上の出来でキヤノンより安いのが多いですね。

書込番号：15405480

[その先へ]

本体はニコンの方が安いかも知れませんが、同じようなスペックのレンズは、ニコンの方が
割高です・・・

底値というか、この場合は価格がいったん落ち着く「踊り場」というところでしょうね。

書込番号：15406080

[ファルドＪｒ]

こちらは桜のシーズンまでに手に入れたいのでじっくり待ちます。３月の決算セールが狙い目と思っています。そんなこと言っているうちにワンコ撮りにＶ１Ｗズーム買ってしまいました。 これこそ底値かも。

書込番号：15413507

Mマウントアダプタを教えてください。

[ペンタグルメ]

Nikonの皆さん始めまして。
普段はCanon7Dでスナップや猫撮影を楽しんでいる者です。
この春からフルサイズ機の購入を目指し、5DM3の購入を検討していましたが、心から納得する事が出来ずにいました。
6DもCギャラリーで触れましたが・・・

D600を梅田のニコンサロンで触れ、これだ！と感じこのたびマウント替えを決意し、こちらに書き込みさせていただいております。

ご質問させてください。
ライカMマウントのツァイス35mmF2をマウントアダプタを使って、D600で使用したい思います。
Mマウント→Fマウントのアダプタでオススメはありませんでしょうか？
調べてみるとレイコールさん？がアダプタを出されているようですが、他社やショップなどを見つける事が出来ずに困っております。

良いアドバイス、格安店情報など教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：15402210　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

ライカ Mマウントのフランジバックは27.8mm
ニコン Fマウントのフランジバックは46.5mm

なので、マウントアダプターを作ってライカMマウントのレンズを付けようとしてもフランジバックの長いニコンFでは接写リングを使った時のようにマクロ領域でしかピントが合わなくなる

なので発売されているのはマクロアダプターです
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forMNikonM.htm

フランジバックが多少長いくらいならマウントアダプター内に補正レンズを使って対処するものもあるけど、フランジバックが2cmも違うとメーカーでは作らないと思うし、補正レンズを入れると本来の光学性能は失われる
宮本製作所で作ってましたっけ？

書込番号：15402277

[ペンタグルメ]

Frank.Flankerさん、早速のレスありがとうございました。

フランジバックのお話参考になりました。
どうりでアダプタが見つからないはずですね。
私がレイコールのアダプタをみたのはカメラ屋さんに置いていた、機材が沢山掲載されている電話帳のように分厚い本でした。
詳細まで確認していなかったので、マクロ的な使い方になる事を見落としていたのかもしれません。

35単は私が一番好きな領域なので、ニコンの35F2を買った方が良さそうですね。
ありがとうございました。

書込番号：15402297　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

他社レンズを使うならミラーレスが最適
Cは除く

書込番号：15402318　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ペンタグルメさん　こんにちは

一眼レフのレンズはミラーボックスが有る事を考えながら　レンズ設計されていますが　ライカなどのMマウント用ボディはミラーボックスが　無い為　ミラーボックス考慮されずレンズ設計されています　
その為　一眼レフにMレンズ付け　無限まで出そうとすると　ミラーボックス内にレンズを　付けなければ成ら無くなり増すが　
実際　そのようなことは無理ですので　一眼レフにライカMマウントのレンズは　付ける事は出来ませんし　付けられるとしても　∞は出ないと思います

ビゾフレックス　と言う特殊なシステム用レンズは使えるとは思いますが　特殊なレンズで望遠レンズしか有りません

後　ライカのレンズ使いたい場合　一眼レフ用Rレンズと言う選択も有りますが　これもフランジバックの関係で　ニコンで使うのは難しいです　使うので有れば　キヤノンのボディですと一眼レフ用Rレンズ付ける事出来ます

　

書込番号：15402345

[写歴40年]

ペンタグルメさん　こんにちは。

Frank.Flankerさんがおっしゃられています通り、残念ながらお気に入りのレンズは使用出来ないと思います。

コシナ製で最新のツァイスの35�oF2.0が発売されていますので、新旧比較なども考えられれば良いと思います。

書込番号：15402361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンタグルメ]

皆さん、ありがとうございました。

今回はライカ用のツァイスレンズの使用は諦めようと思います。

ミラーレスはEP3を使っていますが、3/4企画で使いたいと思いませんので、今のままフィルム機で使って行こうとおもいます。
フジあたりがフルサイズミラーレス機を出してもらえればと期待をしております。

またNikon用のツァイス35F2は気になっているのですが、今回はD600ボディと２４−１２０F4、70-300、MACRO105を購入予定ですので、経済的に暫くは手が出せないとおもいます。
しかしながら、同レンズはCanonマウントでも欲しかったレンズですから、いつかは買ってしまうとおもいますが。

皆さんのおかげでスッキリさせていただきました。
あとはボーナス日を待つばかりですわ♪

書込番号：15402573　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオナルド・大ピンチ]

これは？？

http://panproduct.com/?p=1032

書込番号：15402749

[ロケット小僧]

スレ主さま、横レスごめんなさい。

レオナルド・大ピンチさんのご発言、

＞これは？？
＞http://panproduct.com/?p=1032

について、誤解されるといけないので、横から説明を付けておきます。

これは、もとラボマン ２さんが仰っていたビゾフレックス用のレンズ対応です。
「ビゾライカ」とありますね。

レンジファインダー機の苦手に、近接撮影と望遠撮影があります。
近接にはメガネ付きレンズで対応したりしましたが所詮ギミックです。
望遠は、小さな測距儀とファインダー内フレームでは対応できないので、
一眼レフ・ユニットと専用レンズを作ったのがビゾフレックスです。
カメラマウント前に装着ですので、当然フランジバックも長くなり、
このようなマウントアダプターが可能になったのです。

そんな訳でビゾ用レンズは望遠主体で数も種類限られてますから、
ペンタグルメさん、手を出すときには良く考えてくださいね。

書込番号：15403021

[ペンタグルメ]

レオナルド・大ピンチさん、ロケット小僧さん、ご提案、ご注意ありがとうございました。

ピゾ用レンズは持っていませんので、今回D600でのアダプタ使用は取りやめました。
代わりに父から譲り受けたM42レンズをマウント使って楽しんでみようとおもいます(^^)。

書込番号：15403130　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオナルド・大ピンチ]

スレ主さん

余計な提案だったみたい。sorry(T_T)

ロケット小僧さん

Thx(^J^)

書込番号：15403658

[ペンタグルメ]

レオナルド・大ピンチさん

いえいえ、とんでもありません。
お気になさらないでください。
ご提案ありがとうございました(^^)

書込番号：15403841　スマートフォンサイトからの書き込み

NIF(RAW)とFINE(JPEG)について

[sneak_4]

FINE(JPEG)、CaptureNX２で表示	NIF(RAW)、CaptureNX2で表示

こんばんは、最近初のFX機D600を購入しました。
また、画像編集も始めてみようということでCaptureNX2を追加購入しました。

しかし、RAW+FINEで撮影したデータをCaptureNX2でそれぞれ見たところ、
明らかにFINE(JPEG）の画像の方がNIF(RAW)の画像よりも鮮明でした。

データの詳細を見てみると、
FINE(JPEG):サイズ、11.0MB　大きさ6016×4016ピクセル
RAW(NIF)：サイズ、27.6MB　（大きさ1632×1080ピクセル？）

また撮影時のカメラの詳細は
画質モード：RAW+FINE
画像サイズ：サイズL　6016×4016；24.2M
JPEG圧縮：画質優先
RAW記録：ロスレス圧縮RAW　14-bit
また、レンズはタムロンSP AF 28-75mm F/2.8の28mmで撮影しています。

一応、それぞれのデータをCaptureNX2で開き拡大で表示した際の画像を載せます。
画像については、拡大しただけで、ほかになにも手を加えておりません。

今回の質問内容としては、
なぜFINE（JPEG）画像の方が、RAW(NIF)の画像（データ？）よりも鮮明なのか
という事です。

なにか、撮影の設定がおかしいのでしょうか。
それともCaptureNX2の使用方法がおかしいのでしょうか。
それともなにも画像をいじらない場合はFINE(JPEG）の画像の方が鮮明なのでしょうか。

なにぶん、JPEGでしか画像を扱った事がないため、まだまだRAWについての知識が乏しく
初歩的な質問になっているかもしれません。
しかし、どうかこの初心者にご教授頂きます様、宜しくお願い致します。

書込番号：15397005

[sneak_4]

RAW(NIF)、CaptrureNX2で表示（再）

すみません、うっかり二枚ともJPEGでの画像を載せてしまっていました。
そして画像のデータサイズが小さくなっていますので、
比較が分かりにくいかもしれません＾＾；

書込番号：15397053

[学研付録]

過去スレは参考になりますか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=15327565/

書込番号：15397071

[もとラボマン ２]

sneak_4さん　こんばんは

Capture NX 2　今の最新バージョンは　Ver.2.3.5 JPですが　最新バージョンになっていますでしょうか

http://www.nikon-image.com/support/downloads/digitalcamera/software/nx2.htm

書込番号：15397125

[こだまひかりのぞみさてつぎは]

sneak_4さん、こんばんは。

RAWの方の解像度が1632×1080ピクセルになっているみたいなので、ＮＸ２の問題というよりは、カメラの設定なのではないかと思いました。

ご質問内容が
なぜFINE（JPEG）画像の方が、RAW(NIF)の画像（データ？）よりも鮮明なのか
ということなので、そもそも解像度自体が違っていたのではないかと思います。

書込番号：15397233

[robot2]

C-NX2は、最新バージョンか確認して下さい（最新は、2.3.5）。
ハッキリしている事は、RAWは画像では無い事です。
各画素が、光の量で積み上がった光の情報です。

純正ソフトで開くと、カメラの設定を反映して画像を表示します。
この画像を何もせず現像しますと、現像したJPEG画像の方が画質が良いです。
ニコンは、圧縮率の違いも有りそうなると言っています。

こうならないのは、何か設定（カメラ→C-NX２）が悪いのです。
JPEGに現像する時は、最低圧縮（最高画質）100％にして下さい。
PCのモニタの、カラープロファイルは NK Wiｎ にします。
とにかく、両方見た時に同じように見えなければいけません。

書込番号：15397605

[hachi-ko]

学研付録さん 引用のスレに書かれていますが、
CaptureNX2 のバージョンの問題ではなく、旧 Nikon Transfer を使用したことによる問題のようです。

面倒ですが、ViewNX2 を起動し、ツールバーの Transfer をクリックすると Transfer2 が呼び出されるので、
それでメモリーカードから転送してみてください。

書込番号：15397621

[kyonki]

D600のデフォルトの画像は入門者向けに作られていて彩度やシャープネスが高めになっています。それを単純に綺麗と感じているだけではないでしょうか？

RAW現像では撮影者が好みに応じて絵作りをするわけですから、あくまでも自分好みに調整してください。

書込番号：15397916

[さすらいの「Ｍ」]

過去にも　同じようなご質問がありましたね。Ｄ６００だけではないようです。

https://support.nikonimaging.com/app/answers/detail/a_id/11118/session/L3RpbWUvMTM1MjYzOTUwMy9zaWQvRUVUNEJfYWw%3D

書込番号：15398032

[sneak_4]

返信して頂いた皆様

返信ありがとうございます。
まさか、同じような過去スレがあるとはつゆしらず。。。すみませんでした。

さっそく過去スレを読み、CaptureNX2を最新版にアップデートしたところ、
（ViewNX2はダウンロードすらしていなかったので、ダウンロードしました）
RAW（NEF)が6016×4016ピクセルにて開くことができました！

まさかソフトそのものに問題があるものだとは思いもよりませんでした。
カメラの設定はおかしくないのになぁと思っていたのですが、
これで疑問が解決しました。


皆様、ありがとうございました！

書込番号：15400381

[hachi-ko]

以前の Nikon Transfer は独立したソフトでしたが、Transfer 2 は ViewNX2 に組み込まれています。
したがって ViewNX2 をインストールしないと Transfer 2 は使用できません。
ViewNX2 なんて使用しない。という人でもインストールだけはする必要があります。

書込番号：15401182

航空ショーでは、どうでしょうか？

[Ｋｅｎｔａ７]

飛行機が好きで、毎年４回前後、航空ショーに行きます。現在、D300Sとシグマ50-500の
組合せですが、腕も未熟でなかなか満足なのが撮れません。

D600は最新のフルサイズのため、きっと綺麗な写真が撮れるのでは？と思い興味があり、
思案中です。フルサイズだと画角が広くなって望遠時に小さくなってしまうのが気に
なっていますが、画素数も2倍ぐらいのため、トリミングすれば同じかなとも思います。
また、連射が8枚/ｓ→5.5毎/ｓになるところも少しきになっています。

紅葉や景色なども撮るため、そのときはきっとフルサイズの方が綺麗なんだろうとは
思いますが、一番の目的は航空ショーのため、D600で航空ショーはお奨めかどうか、
皆様のご意見をお聞かせいただければ幸いです。

参考までに、先月に行った那覇の航空ショーの画像をアップします。トリミングや
色調整等はしておらず、撮影したときのそのままです。（サイズだけ、4MB以内に調整）
天気が良かったため、自分の中ではまずまずの方ですが、天気が悪いと全然満足のものが
撮れません。

まだ、家内のＯＫが出ておらず悩ましいのですが、来週が、一番大好きな新田原のため、
どうしようか迷っています。今、買わないと、来シーズンまではそれほど使う機会も
ないですので、買うとすれば今しかないなと思っています。
（最後までＯＫが出ないかもしれませんが）

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：15383670

[杜甫甫]

フルサイズにすることで望遠率が低下する、連写能力などを考えると買い換えるほどのメリットは「航空ショー撮影に関してだけ」いえばなさそうに思えます。

しかも来週ということであれば、なれも必要でしょうし、購入されるにしても来年に延期されたほうがよろしいのでは？

書込番号：15383749

[茂太郎]

まだ使ったことはないですが、これ見る限りでは悪くなさそうですね。

　　　http://photo.sankei.jp.msn.com/review/data/2012/nikon/D600_review_1/

今月発売(12月号)のCAPA誌に、Canon ６Ｄの試写記事が載っており、上記と同じﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾚｽの機体が掲載されています。
誌面ではハガキ大よりやゝ小さいサイズながら、上記URLから画面一杯に拡大(写真10･11をｸﾘｯｸすると拡大される)したのと比べても、解像力は劣っているように私には見えます。

私感ですから、一度比較検討されては如何でしょうか。

書込番号：15383786

[DX→FX]

一番の目的は航空ショーとのこと。

現在のD300Sも写りの良い機種で望遠領域にアドバンテージがありますので、FXに移行するより、レンズに資金を投下した方が撮影は楽です。
DXでお薦めのレンズはAF爆速、VR強力の70-200VR（ベストは70-200VR�U）＋テレコンです。

現在の機種に不満があり、FXに憧れ、連射番長（縦グリップ対応時）といえばD700です。
ただ、D700は旧製品であり、購入する場合、中古品から良品を選択しなければなりません。また、連写番長だけに総シャッター数が多めです。

書込番号：15383919

[うさらネット]

D600がDXクロップで連写枚数が上がればお奨めできますが、
残念ながらシャッタ・ミラー機構が簡便な（バランサ・ショックアブソーバ）形式のために、
グリップを追加しようが何をやっても、5.5コマ/sを超えないようです。

D600導入は、以下のいずれかの動機がないと。
�@FXレンズ（銀塩時代のもの等）を既所有
�A盲目的FXへの憧れ・願望
�B風景など対象が静物
�Cダンヒルの財布が膨らんで傷むので、はき出したい
�D景気付けに寄与

書込番号：15384046

[ロングバケーション]

私も航空祭はメインというほどではありませんが時々行きます。

お持ちのD300Sはニコンでは一番飛行機に向いている機種と思います。
こうした航空機には本当はキャノン７Dがベストと思いますが、いずれにしても昼間の撮影ですしFX機には一番向いてない被写体の様に感じます。

ただ少しトリミングをしたいことが案外多いので、その意味で言えば良いのかもしれませんが、どうしても手持ち撮影になるので、重くなった器材を持って早い動きに対応して振り回すのも大変でしょう。

ホントは望遠に有利なμ４／３の性能が進化して欲しいなあと思っています。

書込番号：15384413

[xal39yx]

航空ショーが目的なのに、
わざわざ望遠が不利なFXにグレードダウンしたいという意味が分かりませんね。

書込番号：15384415

[あべべEX]

航空、野鳥写真家の中野耕志先生もD600を愛用なされているようですし、よろしいのではないのでしょうか？

https://twitter.com/JETBIRDER/status/271162112414474240

書込番号：15384416

[okioma]

UPした写真、もう少し絞った方が良いかと思いました。
そして何が、気に入らないのでしょうか

D300Sを使われて、腕が未熟と言われていますが、
FXのボディを変えても腕のカバーはできないかと思いますが…
　　
それでもと言うのであれば、ボディよりレンズを変えるのが先決ではないでしょうか？
それ相応となると100万以上のレンズですかね。

書込番号：15384525

[Ｋｅｎｔａ７]

皆さま、早速のご回答、ありがとうございます。
全般的には、望遠率の低下、連写性能から、航空ショーには向いていない、
との意見が多いですね。まだ、悩んでいますが、だいぶ気持ちが下がって来ました。

うさらネット さん
�Cダンヒルの財布が膨らんで傷むので、はき出したい、�D景気付けに寄与、なら
良いのですが、残念ながら、厳しいです（笑）。D400をずっと待っていたのですが、
出そうもないので、評判のよいD600に興味を持ったのです。

ロングバケーション さん
ブルーインパルスの写真、月が一緒に写っていて綺麗ですね。

書込番号：15384528

[Ｋｅｎｔａ７]

okioma さん

本当に撮りたいのは、コックピットの中のパイロットまでピントがピッタリ合って
いるような写真のですが、本当に満足の行く写真は今までまぐれで数枚程度しか
ありません。（アップした画像もそこまで至っていません）

話は変わりますが、知人が鳥好きで、キャノンのフルサイズと500ｏｒ600ｍｍぐらいの
短焦点の純正レンズを持っています。以前、一緒に岐阜の航空ショーに行ったときに、
私は曇天で全然だめだったのですが、知人は初めて行ったにも関わらず、コックピットの
中まで、ピッタリピントが合っている写真を撮っていて唖然としました。100万円程度の
レンズは、私にはちょっと無理なので、もう少しお手頃にできないものかなと思って
いました。（でも、やはりレンズの影響が大きいのでしょうね。）


「もう少し絞った方が良い」とのことですが、どの当たりでそう感じられるのでしょうか？
航空機の場合、絞り、シャッター速度、ＩＳＯの組合せをどうするか、よく悩みますが、
どれくらいにするがの最適化がよく分かっていません。当然それぞれのシーンで違うと
思いますが、よろしければ、アップした画像を例にご教授いただければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：15385334

[ファンタスティック・ナイト]

D600はf8対応なんですよ。その意味わかりますか？！
D7000なんかと比較されても困るんですけど…。

書込番号：15385377

[ヲタ吉]

D600がF8対応ってどういうことでしょう？

書込番号：15385786

[WindowsD7000]

＞D600がF8対応ってどういうことでしょう？

開放Ｆ値がＦ8でもＡＦが効く事です。

つまり開放Ｆ値がＦ4のレンズにテレコン×2を装着してもＡＦが可能と言う事になります。
（Ｄ800より前に発売されたニコンのカメラは開放Ｆ値がＦ5.6までのレンズしかＡＦが効きませんでした。）

書込番号：15386078

[柚子麦焼酎]

	１枚目のピクセル等倍		３枚目を2058×1370でトリミング

Ｋｅｎｔａ７さん

航空ショーは詳しくないですし機種が違いますが、先日D800と70-200mmVR�Uで入間に行ってきましたのでご参考になれば。

ヘリ・・・距離、スピードともに対応可能で結構満足。
戦闘機・・・距離、トリミングでも全然足りず。
ブルー・・・距離は足りる場合もあるが、すれ違い飛行などで連写スピードが足りず。

トリミング前提ならレンズへの投資が良いと思いますが、FXならではの高画素が活きる場合もあるかもしれません。

書込番号：15386100

[okioma]

Kenta7さん

要求レベルが高いですね。
ほんと、パイロットまでピントを合わせたいですね。
マウント違いですが、50-500を持っています。
使った感じでF8位のほうがよいと感じているからです。
UPしたものはF6.3であったのでどうかなとコメントを入れました。

50-500を使っていて満足していますので、
ニコン用にも購入しようと考えています。

大口径の大砲を使いたいの気持ちももありますが、
今の私には到底買えません…

書込番号：15386326

[★クリスタル★]

>開放Ｆ値がＦ8でもＡＦが効く事です。
>つまり開放Ｆ値がＦ4のレンズにテレコン×2を装着してもＡＦが可能と言う事になります。

D600のF8対応って7点ですよね。D800は11点対応。
AFエリアも狭いし、実際に使い勝手はどうなのでしょうか。

D600とD800で悩んでいる通りすがりの者の独り言でした＾＾；

書込番号：15386372

[ゆったりD]

こんにちは。

D300Sは動体撮影スペシャルとしてはD600よりはずっと上のような…。
D600が上回るのは画素数(解像感)、色(ホワイトバランス含めて)、フルサイズ、ファインダー、高感度耐性、その他デジタル処理部分中心進化というところでメカ自体はD7000/D90クラスですからけっこうダウングレードになるのではないかと。

D600のDXサイズクロップは1,040万画素で画素数だけ言えばD300Sの1200万画素より少なくなります。

50-500mmならD300Sだと75-750mm相当ですが当然ながらD600は50-500mm相当になってしまいます。

キヤノンのご友人が「コックピットの中まで、ピッタリピントが合っている写真を撮って」というのはレンズの差と思います。500〜600mmの単焦点レンズと50-500mmズームの対決では解像度・写り的な部分ではやはり分が悪いでしょう。

微少なブレやピンずれの解消(但しどの程度影響しているかは私にはわかっていません)、条件の良い撮影タイミングをいかに見つけるかといった方面で勝負するのが現実的なのかな、と思います。


別件で、D600はF8レンズまでAFが動作するようになった件ですが、これはテレコンを使うための機能と解しています。F4レンズなら2倍テレコンまでAFが使えるようになる。F5.6レンズでも1.4倍テレコンが使える。
これってDXからFXになって望遠に対応するために逆に強化する必要性が高まったんぢゃないかと思います。
私はテレコン使ってまで撮ろうという方面の撮影はしていないので今のところ用事がないかなと思ってます。

自分が撮っていない分野で知ったかぶり、失礼しました。

書込番号：15386381

[ゆったりD]

こんにちは。

>使った感じでF8位のほうがよいと感じているからです。
>UPしたものはF6.3であったのでどうかなとコメントを入れました。

確かに、効果が期待できるかもしれませんね。
ずっとレベルの低い話で恐縮ですが、Tamronの18-270mmの望遠端なども撮影条件によっては絞り開放(F6.3)は使う気がしないレベルですが、F8程度でも絞ればまぁまぁしゃっきりしてきます。
レンズによっては絞りの選択によってけっこう違いが出るようです。シャッター速度との取り合いになるでしょうけど。

書込番号：15386452

[藍月]

興味あるスレッドなのですが、残念ながら航空ショーは未体験ゾーンです。

焦点距離はどの程度あれば実用域なんでしょうか。
お手持ちレンズDXで500�oならばFXで求めるとかなり大変なことになっちゃいますが、柚子麦焼酎さんのお写真のようにFXで200�oで絵になるカットが撮れる範囲なのであれば、話はべつですよね。

問題が３つあって、

�@必要な焦点距離
　単純にFXで不利になる分だけ、レンズ構成を変える必要は発生しませんか？

�A望遠撮影における解像感
　基本的には解像感はレンズ性能に大きく依存することだと思います。
　今以上のシャープさを求めるのであればシグマ50-500以外のレンズをお探しになるのも手かなと思います。
　確かにD600は画素数が大きい分だけトリミング耐性に余裕があると思いますが、それでもトリミングを前提としてD600ならば焦点距離の足らない分も補えるとお考えになるのは難しいと思います。蛇足ですがD600のハイライトはかなり粘るので、輝度差の激しい飛行機などの場合にはより良い絵が撮れる率はあがるかなと感じます。

�B高速動体対象におけるAF捕捉能力
　D300SとD600のAF性能の比較については、まだ検証された情報を知りませんが、個人的な経験上から云えば、D600の高速動体に対するAF捕捉能力はD700に若干劣ります。それは単にAFエリアの分布の大小が原因なだけではなく、最初の１コマ目に対するAFの精度とスピード自体が若干ですがD700の方が優れている気がします。勿論D600だと全然撮れない訳ではありません。
　基本的にAF性能についてはD4およびD800に比べてD600が一段不利なことはご存じのとおりです。　さらに連写コマ数については他の方が書かれているとおりだと思います。

その他付け加えると、D600は小型軽量ボディですから、大型重量級の望遠レンズを装着して振り回す場合、かなりバランスが悪くなり使い勝手も異なってきます。
三脚+慣れた雲台で使う場合や、路面を水平に走る動体に対して１脚で流し撮りなどの場合はなんとか収まりますが、空中を自在に飛ぶ相手に対して手持ちでフリーに追いかける時には、スタイルにもよりますが、大型のボディのほうが全体の取り回しバランスが一歩良いのではないかと感じます。

ここで一番の目的が、航空ショーでより良いカットを狙いたいということに絞って検討されているのであれば、D600という手段より、むしろ別なレンズ構成を考え、例えば（純正またはシグマまたはその中古もありで）300�oF2.8+1.7倍テレコン（または新2.0倍テレコン）+DXボディの方が１枚のシャープさや連写での歩留まりの優位さを考えると、良い結果につながるかもわかりません。

書込番号：15386654

[Ｋｅｎｔａ７]

柚子麦焼酎 さん
画像アップありがとうございます。綺麗な写真ですね。このようなシャキッとした
写真を撮る確率を増やしたいと思っています。概ね、フルサイズで航空機は否定的な
意見が多いですが、このような写真を見ると考えてしまいますね。

okioma さん
知人も、「１〜２段絞ったほうが良い」と言っていましたが、シャッタースピードが
落ちて、手ぶれするのが嫌で悩んでいました。今度、Ｆ８ぐらいにチャレンジしてみます。
参考までに、私のまぐれの写真をアップします。これぐらいの出来のものは、年に１、２枚
ぐらいしか出来ないため、もう少し確率を上げたいです。結構遠征するのもお金が掛かり
ますので、行って「全滅だった」というのを減らしたいです。（トリミング等しています）

ゆったりD さん、こんにちわ。
D300S→600はダウングレードなんですね。確かにD300Sは剛性、シャッター音等含め、
すごく良いです。今までD90を使っていて、ずっとD400を待ち焦がれていたのですが、
去年、D300Sが発売終了の情報を聞いて、慌てて購入しました。

書込番号：15386735

D600 で、合うものをさがしています、

[ビミョーなエコおやじ]

D600にあう　1脚と、かっこいいカバンを、探しています。 　なにかいいものおしえていただけませんか

書込番号：15379493

[わしも医者になるでごんす]

★ビミョーなエコおやじさん
こんにちは。
>D600にあう　1脚と、かっこいいカバンを、探しています。

１脚についてですが、
ご使用されているレンズ等の情報がないと、皆さん答えようがないと思います。
総重量とメインの被写体を書いて頂けると、先輩方が適切なアドバイスを下さいます。

カバンについても、
中に何を入れるのかを明記されないと、これまた１脚の場合と同じです。

とにかく、書いて問題のない情報は、できる限り公開されたほうが良い結果につながると
私は思いますよ。

書込番号：15379728

[藍月]

一脚はご自分の身長や、普段お使いになるレンズのサイズとか雲台を使うスタイルなのかとか、勿論ご予算にもよりますし、デザイン重視とか重さ重視とか、選択肢が多い道具なので、もうちょっと情報があれば皆さんが書込みしやすいかなと思います。

それとバッグも、何系のデザイン（タウンユース？カジュアル？スタイリッシュ？アーミー？登山系？ハデハデ系？シック系？）がお好きなのか、一緒に持ち出す機材一式はどのくらいの容量なのか、PCとか飲料ボトルも含むのか、背負うのか、肩掛けなのか、ハンドルタイプなのか、それとも車で移動なのでどれでも構わないのか等、ご予算も合わせて説明があれば良いのではないでしょうか。

書込番号：15379756

[ビミョーなエコおやじ]

D600 ダブルレンズキット を入れて、持ち運びに
カジュアルな感じで、肩掛けカバンのようなものを探しています。

1脚は使いやすく軽くてコンパクトなものが希望です！！
取り付け、取り外しもシンプルなものがいいです。

皆さん素人な質問で、すいません。よろしくお願いします。

書込番号：15380143

[一期は夢よ]

こんにちは。

私の使っている物で良ければ…。
一脚…Manfrotto 680B。
雲台…スリックやベルボンの自由雲台を使う事が多いかな。
バックは…Think Tank Photo Retrospective、ロープロ フリップサイドなど。

バックは機材などで代えていますので、カメラバック沼に陥ってます（爆）

書込番号：15380266

[ssdkfz]

一脚はなんでも良さそうですが・・・
（私はGitzo G1568を使って約10年）

それにつける自由雲台は梅本にしています。

バッグはカメラとレンズの組み合わせ等でいろいろあるので・・・

個人的にはDOMKEのF-2が一番使いでがあるように感じます。
（好みがあるのでお勧めはしませんが）

書込番号：15380486

[もーろくおじさん]

ヨドバシとかで現物見ながら自分で決めないと必ず後悔すると思いますが…

書込番号：15380584

[x191300cc]

マンフロット・フォトプロポッド681B＋#234［雲台］	マンフロット・フォトプロポッド681B	マンフロット・MM294A4

ビミョーなエコおやじさん、おばんです。

写真上・マンフロット・フォトプロポッド681B＋#234［雲台］
デザイン・・・三脚とともにマンフロットです、価格・デザインの良さすばらしいの一言。
携帯性・・・・しっかりしすぎて持ちあましているが、一脚持っているぞーて！感じです。
収納性・・・・マンフロットはワンタッチで伸縮できるので、使い勝手が良いです。
操作性・・・・私は＃２３４雲台を付けで使用していますが、とてもベストです。
安定性・・・・ドッシリしていて、NIKON　D800＋望遠、組み合わせでも不安は有りません。

写真は上が、マンフロット・フォトプロポッド６８１Ｂ＋#234［雲台］：荷重681B「12kg」＋雲台「2.5kg迄｣
写真は下が、マンフロット・MM294A4です。(D7000＋で使用）
写真で見ると、大人と子供の差には見えますよ！！！

最安価格(税込)：\7,350、マンフロット・フォトプロポッド681B
雲台...#234は3､000円以内(Aamazon)

http://kakaku.com/item/10705510279/

コストパーフォーマンス最高・安定抜群の一本です。一脚購入検討されている方にも、ぜひお勧めしたい一脚です。

書込番号：15380920

[わしも医者になるでごんす]

偉そうな書き込みをした以上、回答しますね。

・・・とは言ったものの、

>1脚は使いやすく軽くてコンパクトなものが希望です！！
私はその真逆（何よりも頑丈さ優先。ロクヨン使用のため）ですので・・・。

一脚はマンフロットの680B、雲台は同じくマンフロットの498RC2です。

>D600 ダブルレンズキット を入れて、持ち運びに
>カジュアルな感じで、肩掛けカバンのようなものを探しています。
これまた私は逆に、カバンは使用しない派なもので・・・。
首（または肩）にぶら下げて歩くだけです。

参考になりませんね。ゴメンなさい。

書込番号：15380927

[れるへなう]

24-85mmと50mmなら軽いので、一脚はあるだけ邪魔に思います。

ワイヤーを突っ張る、一脚もどきの「ステディポッド」なら、ありかな。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20101025_401336.html

撮影者の身体的条件で、一脚がないといけないこともあるかも知れませんね。

書込番号：15381468

[藍月]

ご予算の想定が無いので良い物のお勧めになりますが、

一脚は長く使える１本のこのあたりで。使ってみると随分軽いです。
GM2541
http://www.gitzo.jp/series-2-6x-four-section-carbon-fibre-monopod-GM2541

雲台があればなと思われるなら、宮本製作所さんの自由雲台。
http://www.gitzo.jp/series-2-6x-four-section-carbon-fibre-monopod-GM2541

カジュアルな肩掛け鞄なら、流行りのクランプラーの５ミリオンとか。
http://www.crumpler.jp/products/2869.html

シックでカジュアルならアルチザンとか。
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/g5aa/ACAM-7000

書込番号：15381698

[ビミョーなエコおやじ]

いろいろ勉強になります。
ステディポッドというのは、またとてもいいアイデア物ですね。
皆様の意見を参考に実物を見ながら検討いたします。
ありがとうございました。

書込番号：15383350

D600買いました。

[ビミョーなエコおやじ]

初めての1がんカメラです。。子供のサッカーを、取ろうと思っているのですが、望遠レンズは、どの様な物を使えばいいのですか？出来れば遠くからでも、取れるのがいいのですが、素人な質問かもしれませんが、教えていただけませんか？

書込番号：15373592

[はるくんパバ]

安く済ませるなら、シグマ社の50-500mmのズームがいいと思います。

もしくは、Nikon1に70-200F2.8、アダプタいりますけど。
あ、こっちのほうが高い？

書込番号：15373606　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

どの程度の大きさに撮るかで変わるとは思いますが、たぶんレンズを買う予算でネオ一眼（例；ＦＺ２００）を購入したほうが現実的でしょう。

アイコンと名前をまず一致させるのが先決かと・・・・ごくろうさまです。

書込番号：15373633

[Frank.Flanker]

おはようございます

フルサイズに70-300mmクラスでは望遠効果はあまり期待できませんし、数十メートル離れただけでお子さんのドアップは無理です
シグマ50-500が焦点距離的には良ろしいかと思いますが、レンズだけで約2kgとへビュー級の重さで女性には厳しいかもしれません
金額的には純正の70-300かタムロンの70-300mm VC USDがお買い求めやすいと思いますが、このレンズで近づいてきたところを狙うか、あるいは望遠の足りない部分をトリミングで補うかでしょう

ま、望遠効果を考えると杜甫甫さんお薦めのパナのFZ200が良いとは思います
レンズ一本買ったと思えばそんなに高いものでもないでしょう
http://kakaku.com/item/K0000402689/

書込番号：15373720

[写歴40年]

ビミョーなエコおやじさん　こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

望遠レンズは大きく重く高価なものほど高性能になりますが、一般的なズームは70-300�oで、設計が古いですが80-400�o、明るく高性能てすが焦点距離が短い70-200�o、広範囲な焦点距離をカバー出来るシグマ50-500�oなどだと思います。

その他は300�oF4.0以外は300�oF2.8からオーバー100万円の大砲レンズやズームしか無いと思います。

書込番号：15373730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

今お持ちのレンズは？
それから類推して何ミリ程度が必要なのでしょう？
出来れば、撮影された画像をアップして、どの程度の大きさに撮影したいのか
お書きになってみてはどうでしょう？
のほうが的確なアドバイスが受けられるかと思います。

書込番号：15373746

[hiderima]

シグマ
APO 120-300mm F2.8 EX DG OS HSM

に、２倍のテレコン

書込番号：15373788

[robot2]

D600ですと、少なくとも300mm出来れば500mmは欲しいです。
近づいてくる事も有りますので、短い焦点距離も必要に成ります。
ボデイ１台でしたら、この領域をカバーする望遠ズームがどうしても必要です。
シグマの50-500mm ニコン用が、良いと思いますが大きく思いですよ。
http://kakaku.com/item/K0000100664/
しかし、このようなレンズが必要に成ります。

ニコンの、70-300mmで撮り、小さく写ったのはトリミングで対処で良いのでは無いでしょうか。
http://kakaku.com/item/10503511804/

サッカーは、ザスパ草津がJ2に上がる前は毎週応援に行きましたが撮影は難しい部類に入ります。
レンズが大きいと重いので、一脚を使い手振れ補正はONで撮ると楽ですよ。
沢山撮って、良いのを探すようにされたらよいです。

書込番号：15373836

[kyonki]

フルサイズで望遠はお金がかかりますよ。

300mmなら
VR70-300
300mmF4
タムロン70-300VC
70-200/2.8+1.7Xテレコン

400mmなら
VR80-400
300mmF4+1.4Xテレコン
シグマ120-400
ヨンニッパ

500mmなら
シグマ50-500
ゴ−ヨン

書込番号：15373847

[Green。]

おはようございます。

私もシグマ50-500mmOSをオススメいたします。
一脚を使って撮影されると楽になりますよ。

書込番号：15373852　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月]

撮影できる距離と狙っているカットで希望する子供さんの大きさやバランスなどが判らないのであれなのですが、あとお子さんの年齢とかご予算とか体力とか使いこなすための熱意とか（以下省略）・・・。

一般論ですが、
D600で子どもさんのサッカーを撮りに行くなら、
中型の一脚、AS-F 70〜200�oF2.8G VR�U、1.4倍か1.7倍のテレコンバーターがあれば、
何とかなる気がします。
ご予算が厳しいなと云う場合なら、70-300mmVRでしょうね。

でも一番必要なことは、スポーツ撮影に適した各種の設定を適切に選択することかも。

書込番号：15373856

[たそがれの銀座]

私も同じ経験があります。その時はAF-S70-200/2.8GとD200で撮りました。この場合200mm側ではDXカメラなので300mmとなりましたので便利でした。D600はFXなのでそのままの焦点距離となります。その場合は倍率を上げる1.4倍のテレコンがあります。ニコン純正のがありますので詳しくはニコンのショールームで試してみて下さい。

書込番号：15373883　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000100664_10503511804

シグマ50-500ぐらいがいいのですが、重いので純正VR70-300をDXモードで使うぐらいがいいかも？

書込番号：15373905

[ビミョーなエコおやじ]

皆様優しい回答丁寧に教えていただきありがとうございます。
言い遅れましたが、私は、D600 ダブルレンズキット を購入しました。
言い遅れすいません。
たくさんのアドバイスありがとうございます。

書込番号：15373937

[Giftszunge]

ビミョーなエコおやじさん
> 初めての1がんカメラです。。子供のサッカーを、取ろうと思っているのですが、
> 望遠レンズは、どの様な物を使えばいいのですか？
> 私は、D600 ダブルレンズキット を購入しました。

こういう前提条件ならば、初めての一眼レフカメラならば、
まずは、Nikon VR70-300mmが、無難にお勧めだ。
新品で6万円前後、中古で31,500円だ。

重量級Sigma 50-500mmをお勧めしている人も多数おられるようだが、
しかし、一眼レフカメラ初めての人が、いきなり買うレンズではない。
いきなり使いこなせるレンズではない。

また、超高価なNikon VR70-200mm F2.8+テレコンや、
超重量級Sigma 120-300mm F2.8+テレコンや、
単焦点＋テレコン等をお勧めしている人もおられるようだが、
しかし、一眼レフカメラ初めての人が、いきなり買うレンズではない。
いきなり使いこなせるレンズ構成ではない。

上記の高価重量級望遠レンズさえあれば、
望遠はこれで十分、と言い切れるレンズではない。
Nikon VR70-300mmと、それらの高価重量級は、併用で使い分けのできるレンズだ。
ここぞ！という時でない限り、普段使う望遠レンズとしては、
比較的軽量なNikon VR70-300mmの方が、はるかに使い勝手がよい。

取り敢えず、Nikon VR70-300mmをゲットして、
まずはそれを使いこなして、それでも望遠性能に不足を感じたならば、
その時にこそ、高価重量級の望遠性能に優れたレンズを追加検討すべきだ。

それから、ネオ一眼（コンデジ）をお勧めしている人もおられるようだが、
AF性能やレリーズタイムラグなどが機敏ではなく、
サッカー等のスポーツ撮影向きではない。
これでサッカーを撮れば、思うように撮れず、かなりイライラしてしまう。

Nikon VR70-300mmでも、望遠が不足したときには、
取り敢えずDXクロップモードにすれば、450mm相当になる。
または、1/2にトリミングすれば、600mm相当になる。
取り敢えずこれでそこそこ使えるはず。

まずは、Nikon VR70-300mmで、望遠スタートされることをお勧めする。

ただし、VRの付かない無印70-300mmというのが安くてあるが、
これは低性能なので止めた方が良い。トリミングに弱い。
Nikon DX55-300mmというのもあるが、
これはフルサイズで使えないので、これもペケ。

まずは、Nikon VR70-300mmで、望遠スタートされることをお勧めする。
これが望遠の入門定番レンズである。

書込番号：15374125

[うさらネット]

年末には購入したいと思っていますが、思ったより価格が落ち着いていますね。

まずVR70-300mmスタートで、追加でSigma50-500mm大砲などが良いです。
レンズは焦点域がかぶっても、用途が違ってきますので、その点はご心配なく。
大は小を兼ねるのはフラッシュ程度、レンズ・三脚は大は小を兼ねません。

書込番号：15374365

[attyan☆]

Giftzungeさんに一票です。


D600の場合、ファインダー上で被写体にある一定以上の大きさがないと、ピント合わせがかなり大変になります。D7000よりはるかに難しい。


そう考えると、Σ50-500mmを勧めたくなるのですが、装着するとバランスが非常に悪いです。マウント結合部の剛性がD800なんかと較べると高くはないので、ヘビー級のレンズはお勧めできないと思います。


それで、いろんな面を考慮すると、やはりVR 70-300Gが一番無難なのですが、サッカーを撮影する場合、焦点距離が足りないことがほとんどだと思います。ファインダー上で小さくしか認識できませんから、ピント合わせも難しくなります。このレンズを使い、DXクロップでしばらくお使いになってみるのが妥当な感じです。

書込番号：15374379

[ニコイッチー]

ご購入おめでとー＼(^o^)／
フルサイズで撮るならやっぱり500mmは欲しいかなー
頑張ってくださいね〜

書込番号：15374634

[宗教戦争反対]

どこまで求めるかでおすすめが変わると思うよ

お金と体力が十分あるなら、シグマの50-500とか純正の大砲を使うのがベスト

そうじゃなけりゃ純正かタムロンの70-300がいいよ

AFを考えたら純正のほうがおすすめ

そのときは望遠がたりなく感じるかもしれないけど、クロップなんて使っちゃだめだよ
クロップなんてただの強制トリミングだから、フルサイズ用のレンズでクロップするなんてありえない
普通に撮って好きな大きさにトリミングしたほうがはるかにいいよ

クロップはDXレンズをFXボディに使おうとするセコイ人のためにある機能だよ

書込番号：15374748

[ブラックモンスター]

現実的な順番にオススメします。
１．AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
http://kakaku.com/item/10503511804/

２．Ai AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED
http://kakaku.com/item/10503510257/

３．APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (ニコン用)
http://kakaku.com/item/K0000100664/

４．AF-S VR Nikkor 300mm f/2.8G IF-ED
http://kakaku.com/item/10503511347/

５．AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
http://kakaku.com/item/10503511875/

私的には４と５は非現実的なレンズのために何とも言えませんがプロも使っているので間違いないでしょう。

私なら２の300mmF4に1.4xテレコンがいいかな、キレが良いレンズです。
私は１と２の旧タイプで小学生のサッカー撮っていました。
長いズームが良ければ３ですね。

DXカメラなら１でもいいんですけど、FXだとポジションによっては厳しいです。
小学生のサッカーならご自分の足で稼ぐという方法もありますが。

書込番号：15375191

[TAKA.net]

D600に重い超望遠レンズで撮るより、、、

望遠用として、D7000とAF-S70-300mmVRが好いのでは。

予算10万円位で済みますし

書込番号：15375489