Q300 (Version UP) [ヨーロピアンウォールナット ペア] のクチコミ掲示板

[ビタミンCCB]

よろしくお願いします。

最初に。KEF R100を使っていて登録が無かったので昔比較検討していたQ300の方に書き込みさせてもらいました。

よく聴く音楽はジャズ、アコースティック系やヴォーカルなど生演奏の類いが多いです。あとかじる程度にクラシックも聴きます。
以前購入店で店員さんにジャンルはオールマイティにいける感じでと相談してこのスピーカーとオンキョーのアンププーレヤーを購入しました。
A-5VLとC-S5VLです。
スピーカーは普段KEFのイヤホンを使っていたので馴染みがあってKEFになりました。

少し前に家の家電を買い替える時に行ったビックで時間を潰しにオーディオコーナーへ行った時聴いた何かのジャズの音が凄い有機的というか艶があって聴き入ってしまいました。

見たところスピーカーはKEF LS50、アンプはラックスマンの550なんとか、30万弱のもので、プレーヤーはマランツ。20万ちょいだったかと。
総額で60万強だったので自分のシステムと比べるのは酷かなと思いましたが、アンプの新調でこの有機的な暖かみのようなものは手に入るでしょうか。
今現状での不満点は特にないけれど、なんというか凄い普通の音がするというのがちょっとだけ不満です。
音は悪くないし、どちらかといえばいいと思うけど、淡々としてるきらいがあるというか、面白みはないかと思うんです。
汗や熱気を感じないジャズみたいな。

もしくはスピーカーの交換から必要でしょうか。
出来ればアンプ5~7万くらいで収まればと考えています。

予算が予算なので音の質感までは求めてません。ただあのちょっと熱気がある感じが欲しいだけなんです。
今は温度感が殆ど無い感じです。

書込番号：17432798

[HDMst]

もうひとつ いいのを忘れてました。
こちらも予算内で納まり素晴らしい製品です。
http://kakaku.com/item/K0000013925/

書込番号：17432895

[ビタミンCCB]

HDMstさんへ

早速お返事いただき感謝です。
下の製品は価格的に予算内で気になります。

が、当初短絡的な発想でスピーカーを選んだんですが、そもそもこのKEF R100との相性とかはどうなんでしょう？
今更R100ってどういう立ち位置なの？と思ってかなりググりましたが、情報が少なくてよくわかりません。

シングルエンデッドアンプ、管球アンプ。
よくわかないけど何か凄いコアでディープな気がして、自分なんかが手を出していいのかなという気もします。

書込番号：17432944

[のらぽん]

明らかにA-5VLとC-S5VLは熱気を感じるタイプではなくクールに鳴るタイプです。上記のスレで既に挙がっている以外の機種では、DENONのPMA-1500REも粘っこくエネルギッシュなタイプのひとつです。量販店でも比較的多く置いてあるメーカですので、聴いてみてはいかがでしょうか。

書込番号：17432951

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。少し文面からの感想です？。システムの使用時間(再生時間)は何れ位ですか？。個人的考察ですが、組み合わせ自体は悪く無いと思いますよ？。*スピーカーで"６００-９００時間"、*アンプ・ＣＤで"１００-２００時間"のエイジィング時間は取りたい処ですが？如何でしうか？。
又もし宜しければ応急措置として？、スピーカーの設置面(足元)のインシュウレーターに、吸収系素材(ソルボセイ・ハネナイト)の"ＡＴ６０９１:Ａ・テクニカ"辺りでも使ってみられては？如何でしょうか。細かい振動が取れて、楽器の分離感や左右のセパレーションが向上して、質感・ＳＮ比が上がり情報量も改善すると思います。宜しければ？参考までに。
悪しからず、敬具。

書込番号：17432959

[Dyna-udia]

ビタミンCCBさん、こんばんは。

すでに候補として出ているTRIODE　TRV-35SEはかなりいい製品です(私も何度か購入直前まで行きました)。また同じく候補に出ているDENONのPMA-1500REも、ご希望の音にマッチしていますよ。

>そもそもこのKEF R100との相性とかはどうなんでしょう？

そのあたりのかねあいは、ショップでその組み合わせを実際に試聴してみて決めるのがふつうです。(他人がいくら「相性いいよ」と言っても、実際に聴いてみたら「自分の好みの音ではなかった」というのは普通にあります)。以下は全国のオーディオ店のリストです。お近くの店を探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/


ではご成功をお祈りしています。

書込番号：17433802

[圭二郎]

＞ただあのちょっと熱気がある感じが欲しいだけなんです。

少し予算オーバーかも知れませんが、ATOLLは如何でしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000070151/#tab


ちょっと熱気と言うか、かなりの熱気になってしまうかも知れませんが(笑）

上位機種のIN50のレビューですが、参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000070114/SortID=17427512/?lid=kaden_pricemenu_2048_bbsnew#17427512

書込番号：17434364

[HDMst]

左からATOLL IN30 BEHRINGER A500 AMP3800

それにしてもATOLL IN30 中身スカスカですね

書込番号：17434657

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞予算が予算なので音の質感までは求めてません。ただあのちょっと熱気がある感じが欲しいだけなんです。

既にご紹介がある真空管アンプがいいです。
予算的にはトライオードでも自分で配線とかする「キット式」
でないと買えないかと。
本当に「ちょっと熱気がある感じが欲しいだけ」なら5万ぐらい
で替えるルビーという製品がいいです。
お持ちのKEF R100で使われてる方もいますので。
中華アンプと言われる中国メーカーのアンプなら予算内で買える
製品はいくつもあると思います。
ヤキン(ヤーキン？）とか。

KEF R100の能力を引き出すならお金貯めてラックスマンの550AXを
買われるのが一番なのでは？
550AXは1年2ヶ月ほど使っていましたが、ジャズを聴くのにはとても
いいです。
550AXには手が届かないのであれば、505uxとか。
KEF Rシリーズと組み合わせて使っている方も多いので、相性も問題
はないかと。
どちらも現行製品なので試聴するのも簡単でしょう。

書込番号：17435137

[T2A]

ラックスを聞いて、ラックスが良いとおもったのなら、お金を貯めてラックスを買うのが一番いいかと思います。

スレ主さんのコメントを読んでいくと

＞シングルエンデッドアンプ、管球アンプ。
＞よくわかないけど何か凄いコアでディープな気がして、自分なんかが手を出していいのかなという気もします。

との事で、真空管アンプもCECなんてマイナーなメーカーの商品には関心が無いように見えます。

名のしれた、メジャーブランドからの選択しか考えていないとおもいますので、そのあたりは、ディナ様や、圭二郎さん、価格ドットコム２大コメンテーターの言うとおりにしていれば、まず間違いはないだろうと思います。
価格ドットコムにおいては、このお二方の意見こそがメジャーですから。

ディナさまが、デノン推し
圭二郎さまが、アトール推しですが、アトールはスレ主基準ではフランスのメーカーでマイナーでしょうから、予算を増額しないのであれば、デノンでも買っておけばいいんじゃないでしょうか。

しかし、そのデノンですが、「Advanced UHC-MOSシングルプッシュプルサーキット」「Dual FET+カスコードブートストラップ回路」「ミニマム・シグナル・パス設計」とか難しい単語がカタログに羅列されています。
おつかいのアンプも、「VL Digital」技術」を使ってますと書かれています。
これらは大丈夫なんですかね、充分コアでディープだとおもわれます。

書込番号：17436135

[ましー]

ビタミンCCBさん、こんばんは。

みもふたも無い物言いで申し訳ないですが、素直にLS50のデモの置いてあった所に相談してみてはいかがですか？

LS50は、確か一般普及流通レベルではない公認拠点での扱いだったと思うので、Rシリーズに対しても相応の知識を持ってあるんじゃないかと思います。

もしかしたら、Rシリーズを使った試聴の準備が可能で、実際に想定の組み合わせ（or兄弟器を使った近似）を体験できる可能性があると思います。

生憎と、スレ主さんが使用されている機材その物を直接聴いた事が無いので、兄弟関係にある物を聴いた経験などを持ち寄っての憶測レベルで申し訳ないのですが、RシリーズとLS50とは、同じメーカーで似た価格帯であるとは言え、並べて聴くと「確かにコンセプトが違う」と気が付く位には味付けが違ってます。

実際に耳にしたLS50のデモを目標にするのは構わないと思いますが、あくまでもRシリーズから出た音に対してどう変化して欲しいのかと言うのを踏まえないと、いつまでたっても絵空事を追い続ける羽目になると思います。

なので、Rシリーズでセットしてくれるお店を探して、そこで実物をもって検討される事をお勧めします。

後、アンプの形式的な物の話が出ていますが、スレ主さんにとっての「生っぽく、有機的」と言うのが、どう言う要素を満足している事を指しているのかは、ご本人にしか分かりませんので、「はじめに○○ありき」では無く、ショップ店員さんにテーマを提示して、出て来た物の感想から更に満足していないテーマを持って、この音ならばって言う候補に辿り着くまで、片っ端から聴いて見られた方が良いと思います。

あくまでも音を鳴らす機械ですので、自分好みの音を出していたのが、管球式であるとか○○テクノロジーを使った物であるとかは後から付いてくる結果程度の認識でいいと思いますよ。

書込番号：17436824

[tohoho3]

俺は、R100は聞いたことないけど、 Q300 (Version UP) を持っている。
Q300 (Version UP) も確かに温度感がないというか、乾いた音がするな。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/Page=4/SortType=WriteDate/#868-15054

で、実験したけど、インパルスに対する応答の減衰振動の周期が速いからと思うんだよな。

生っぽくというのが、湿った音（インパルスに対する応答の減衰振動の周期が遅い）というのなら、
スピーカを変えた方がいいかも。

書込番号：17437040

[HDMst]

>ディナ様や、圭二郎さん、価格ドットコム２大コメンテーター〜

イヤ最近は　それを書かれているご当人も含めた　３大コメンテーターとなってる 感がありますが　・・

書込番号：17437835

[T2A]

HDMstさん、なにをおっしゃるｗ
僕なんて、自作ネタ、改造ネタ、中古ネタ、業務用機器ネタなんてのを出しては嘲笑の対象になってますよ。
一応、スレ主さんの要求に合わせて、ネタをふってるのですがねｗ

すこしまじめにこのスレ主さんの質問に答えますと、まずは、予算をはっきりと店員さんに言って、自分の好みの音をきっぱりと言って視聴させてもらうことですね。

KEF　Q300を使っているのですが、予算５〜７万の予算で、熱い音がするアンプを聞かせてくれ！！

４，５軒にいけば、それなりに納得できる回答が得られるのではないかと思います。
ただ、僕の考えですが、スピーカーを固定した場合、アンプも重要ではないとは言いませんが、上流機器の方が影響力が強いと思っています。
むしろ、CDPを買い換えるほうがいいんじゃないかって事です。
ですが、５〜７万の予算で買えるCDPで僕がいいなぁって思う機種は皆無ですね。
それに、今ある機材を処分するのもどうかなぁとおもうので、思いっきて、単体DACを導入したらいかがですか

http://www.luxman.co.jp/product/da-100

たぶん、ちょうど予算内で収まるかんじですし、ラックスの音が気に入ったのであればいいんじゃないかなぁと。

なんてことを、まず、メジャーコメンテーターの人は書かないでしょうねｗ

書込番号：17437883

[ツナとタイカレー]

私も真空管アンプおすすめです。
ただジャズ中心であれば KT88管を使ったTRIODE　TRV-88SE もしくは 88SER のほうが良いと思います。
大雑把に言って
ジャズ→ 88SE / 88SER
クラシック→ 35SE
という選択が無難かと。
私自身はTRIODE　TRV-35SEでiQ5を鳴らしてクラシックばかり聴いてます。
たまにジャズをかけると線が細すぎる印象を持ちますので。

書込番号：17440065

[tohoho3]

俺も、メジャーコメンテーターの書かないコメントをもう1つ書いておこうかな。

PCオーディオをやってるなら、

http://www.tacsystem.com/products/izotope/000945.php

を使うのも一興の価値ありかな。

もちろん、真空管アンプのエミュレーションもできる。パラメータがいっぱいなので、
生々しさや熱気などが感じられるように、自由自在に加工できると思うぞ。

書込番号：17440221

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。白け萎えそうな疑問点で恐縮ですが？。
Ｑ問い｢そもそも"生っぽい有機的な音の定義て何ですか？｣。
当然個々の概念の違いが在ると思いますが？。
�@定説如く語られる球のアンプ(３５ｏｒ８８?・シングルＰｏｒＰＰ?)ですか？。一部の方には｢鈍く厚ぼったい音で、立ち下がりの遅い音｣と否定意見もありますが？。
�A又は"旧ＭＯＳ(ｗ１１等々の勢いが合った頃の山水や８０＆９９等の上質だった頃のマランツ?)のアンプですか？。
あくまでも私の持論ですが？、"熱＆寒""硬＆柔""陽＆暗"をアンプには求めません。元々の音源の録音に依るので意味が無いと思います。其よりも如何に録音された音の再現性が高いかが大事だと思っております。
ＢＳの"Ｇ・ワシントン・Ｊｒの９０年のライブ"を、"ＴＡ２０２０系アンプ"+"２０ＳＬ:ＡＴＣスピーカー"のコンビで視聴しながら、｢此でも十分雰囲気は判るけどなぁ〜？｣と感慨が有りました。お粗末様で失礼しました。敬具。

書込番号：17440744

[///Twilight]

どなたも触れていないことで、大事なことを書きます。

＞少し前に家の家電を買い替える時に行ったビックで時間を潰しにオーディオコーナーへ行った時聴いた何かのジャズの音が凄い有機的というか艶があって聴き入ってしまいました。

この「何かのジャズの音」を突き止めて、同じ音源を入手するのが、まず、最初にやるべきことだと思います。

既に、立派なオーディオシステムをお持ちなのですから、お目当ての音源を自宅で聴いてみれば、なんのことはない、「生っぽく、有機的な音は、音源に入っていたのか！」と満足できるかもしれません。

〜・〜・〜

オーディオの再生音というのは、ぶ厚い重低音を加えると、生っぽく、艶かしく、有機的になります。

“KEF R100では、アンプをいかなる物に変更しても、そういう本格的な重低音は得られません。”

KEF LS50に変更しても、R100に比べれば、少々それらしく鳴るくらいで、より本格的なスピーカーシステムと“比べる”と、物足りなく聴こえるでしょう。
まず、このアタリマエの現実を忘れないことが大事です。

ぶ厚い重低音を加える方法は、おおむね２通りが考えられます。
例えば、KEF Rシリーズで行くなら、
１）KEF R900にスピーカーを変更する。
２）現在のシステムに、KEF R400ｂ（サブウーファー）を加え、2.1Chとする。
それぞれに、一長一短がありますので、どちらに進むかはご本人次第です。

〜・〜・〜

バランスの良いシステムをお持ちだと思います。

まずは、壊れるまで、どんどん音楽を聴いて、使い倒しましょう。
いろいろ気になることが出てきたら、「お金を使わずに、セッティングを弄る」ことで解決できないかどうかを、吟味しましょう。
生演奏を聴いたり、楽器を演奏したり、再生音楽ではない生の音に触れる習慣をつけることも大切です。
そういう経験を通じて、いろんなことがわかるようになるものです・・・

書込番号：17441165

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

真空管アンプこそ有機的なアンプと思います。歴史が長いのでそれだけ魅力があるのでしょう。半導体アンプは、無機的だと思います。デジタルアンプですか、そりゃもう剃刀のようでしょう、無臭でスピーカーの本性をスパッと描きます。

書込番号：17441943

[AVノスタルジー]

よほど粗悪なアンプでない限り、極端な差は出ないと思います。(特に最近のアンプに関しては)
3,500円位のアンプでも極端には変わりません！(下記は安価なアンプの例)
https://www.youtube.com/watch?v=NgSP-dr2jag　(YouTube動画、6,000円位のアンプ)

アンプを変えるよりセッティングを変えた方が変わると思います。(Q300で同じアンプで鳴らした例)
https://www.youtube.com/watch?v=4ObjCWaLEHo　(YouTube動画、テーブルに直置き)
https://www.youtube.com/watch?v=bhE7DhmBoBk　(YouTube動画、スタンド使用例！音源はビデオ)
https://www.youtube.com/watch?v=JJ_I6YJ3YNU　(YouTube動画、スタンド使用例！音源はビデオでDAC使用)
設置方法やDAC使用で音が変わってしまいます。(アンプを変えるより音は大きく変わると思います)
ビデオの音はCDより音が良い事が多いです。(少し低音が強調される傾向にある)

Q300は良い音のスピーカーだと思います！アンプは例にも使っているマランツ製で良いのでは？

書込番号：17444012

[AVノスタルジー]

申し訳ない！Q300の最初の動画は机に直置きと書きましたが台（インシュレーター？）を使用しています。
台の効果があまり出ていないので！反響で低音が小さくなってホール感が出ています。

書込番号：17459504