大清快VOiCE RAS-712EDRH のクチコミ掲示板

湿度戻り

[のぶきち１１１]

昨年の冬に購入して、この夏が初めての冷房使用です。
外気温28度前後で
設定温度を27度で使用していると
設定温度に達するまでは湿度がグングン
下がるのですが設定温度に達したあとは
湿度が上昇に転じてしまいます。
ネット調べたら、冷房中に室内機の中に
結露が発生し、設定温度に達したあとも
送風を止めないので湿度を含んだ風が
出てくるので湿度が上がるという現象だそうです。
ダイキンのエアコンにはドライキープ機能といのがあり、
室外機が止まった時は室内機も送風を止めて
湿度戻りを防ぐという機能があるそうです。
東芝以外のメーカーも湿度戻りは発生
するのでしょうか？

書込番号：17728212　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

のぶきち１１１ さん、こんにちは。。
書き込み番号[17610213]ご覧ください

書込番号：17728306

[のぶきち１１１]

お返事ありがとうございます。
湿度戻りについてですが
大清快VOiCE RAS-712EDRH
は湿度戻りを防止する機構はついていないのでしょうか？
東芝の上位機種なので付いていると
思って購入したのですが。

書込番号：17729685　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

のぶきち１１１ さん
東芝のユーザーではないのでアドバイスは出来ませんが
ファンが停止しない限り無理なんじゃないかと思いますよ

実際、室温何度のときに湿度は何％から何％に上昇しますか

書込番号：17730202

[のぶきち１１１]

お返事ありがとうございます
今日、測ったデータがありますので貼らせてもらいます。

11時45分
28.2度 74%
冷房モード設定温度 26°で稼働開始

12時6分
26度 65%
涼しくなってきたので設定温度を27.5度に変更

13時32分
26.5度 74% になる。
あまり冷たくない湿った風が出てくる。

13時42分
26度 74%
湿度が上がってきたので、
設定温度 26度に変更

14時10分
25.2度 66%
また、寒くなってきたので
涼風運転の 26度に設定

15時10分
26.5 度 74%
に達する
除湿モードに変更 設定温度は26度

16時10分
26.5度 63%
計測おわり

書込番号：17730264　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

のぶきち１１１ さん
東芝の取り扱いは気を使うようで
この時期の外気温と室温が拮抗している時が難しいようです

詳しくは以下を参照してください
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000479288/SortID=16409472/#tab

書込番号：17730322

[のぶきち１１１]

wenge-iroさん 回答ありがとうございます。
今日、東芝のサポートセンターの方から電話がありました。回答内容を簡潔にまとめると以下のとおり。

・「おそうじモード」「設定温度に達した際の送風モード」の時に湿度が上がる原因は
　室内機の熱交換器のフィンに付いた水滴を含んだ風が出るため。
・東芝のエアコンで湿度戻りを防止する（＝屋外機が停止した時に送風を停止する）機能を持った
　機種は現在販売していない。
・お客様の設置環境に大きく影響されるが、防ぎようのない事象。湿度を下げるには除湿モードで動かすか
　除湿器を別に購入して稼働させるか、
　設定温度に達した際に電源を切る（お掃除モードも動かさない＝カビ生える）
・他メーカーでは湿度戻りを防止する機能があるということは認識してる。
このような回答でした。　少し電気代はかかりますが除湿モードで動かします。

まあ、諦めろってことですね。
２ＣＨのエアコンスレのまとめは後続の人たちの為に変えておく必要があります。

書込番号：17736859

[wenge-iro]

のぶきち１１１ さん、こんばんは。。
前回の温湿度の経過状況、とても参考になる資料を提供してくださり
ありがとうございます！
（ご自身の思うようにいってはくれないし、さぞ疲れた事でしょう）

ご自身が再熱除湿限定にて納得されているのなら
こちらからは何も申し上げませんが

もし、納得されていなければ、返品し改めて購入するという方法も無くはないです
そのとき販売店の裁量次第にはなってきます

このようなケースは度々に目にする事もあり
一度、販売店にご相談されてみてもいいですよ。。
決して奇異な事でもないですから

追記：確かに2chのテンプレは修正しなくては行けないですね
私もそうされて頂きます

書込番号：17739054

2.8kか3.6kかで迷ってます

[コーギーりき]

和室６畳のふた間続きで現在はふた間の真ん中あたりに2.5ｋを1台つけていますが
古くなり子どもが出産し里帰りしているので、買い替えを考えています。
基本的にはこの冬は一日中エアコンを入れっぱなしとなるため、電気代のこともあり
何がよいのか迷っています。
　迷っているのは
�@２．８ｋか３．６ｋのどちらがよいのか。
�A機種はわからないなりに
東芝ＲＡＳ−２８１ＥＤＲ、東芝ＲＡＳ−３６１ＥＲＤ、日立ＲＡＳ−Ｓ２８Ｃ、日立ＲＡＳ−Ｓ３６Ｃ
あたりで考えています。
　価格は、カカクコムでは東芝３６１ＥＤＲ、日立Ｓ２８Ｃ、東芝２８１ＥＤＲ、日立Ｓ３６Ｃの順で高くなります。　
�B日立はくらしカメラというものがついていますが、設置場所がふた間の真ん中あたりで欄間があるため隣の部屋にいる場合はカメラが関知しないのではと思うのですが・・・。

書込番号：16898243

[配線クネクネ]

暖房能力を重視されるなら２００Ｖへのコンセント変更は無理なんでしょうか？
今回の選択肢はすべて１００Ｖ機なので能力的な事を考えれば３.６キロクラスのどちらかという
選択肢になりますが２００Ｖへの電圧変更が可能なら同一容量でも省エネかつ十分な暖房性能
（低温時暖房能力・暖房の最大能力）が得られる事になります。

書込番号：16898403

[コーギーりき]

ありがとうございます。
現在のエアコンが２．５ｋなので１００Ｖですが買い替えにより２００Ｖコンセント工事は可能です。
２００Ｖにすると４．０ｋ以上になるかと思いますが、温まり具合と電気代をあわせて考えると
１００Ｖで３．６ｋと２００Ｖで４．０ｋではどうなのでしょうか。

書込番号：16898716

[配線クネクネ]

カタログ数値になりますがパナ機だと今年度の家電系Ｘシリーズには３.６キロクラスから
２００Ｖがラインナップされています。
パナカタログのスペック表で確認してみると１００Ｖ機のＸ４０３と２００Ｖ機のＸ４０３Ｃ２が
あるので比較してみると２００Ｖ機の方が低温時暖房能力・暖房最大能力どちらも上ですが
消費電力の欄だけは２００Ｖ機の方が省エネになってます。
かなり大雑把な意見では同じ製品グレードの容量違いなら使用する総電気量は変らない
と言われる方もいます。
なので容量違いで差がでるとすれば最大能力での稼働時間の差からくる製品の耐久性の
違いじゃないかと推測します。

書込番号：16899490

[配線クネクネ]

すいません。
パナ機Ｘ系は３.６キロクラスじゃなく２.８キロクラスから２００Ｖ機が存在してました。

書込番号：16899513

どちらが良いですか（東芝 RAS-361EDRHと三菱 MSZ-HW362-W）

[一人娘のパパ]

リビング14畳で使うエアコンを捜してます。色々と調べて下記の2品が良いかと思ってます
夏の冷房運転がメインで後は梅雨時に除湿運転で使う予定です、冬の暖房はほとんど使わないと思います
大清快VOiCE RAS-361EDRHと霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-HW362-Wこの2品だとどちらがおすすめですか？
又その他におすすめの機種があれば教えて下さい

書込番号：16793128

[配線クネクネ]

リビング１４畳で３.６キロクラスの機種を選択されるという事は鉄筋コンクリのマンションか
高気密･高断熱住宅に御住みなんでしょうか？
一般的な住宅ならワンランク容量をアップして４キロクラスの方が無難だと思います。
ちなみに選択肢が東芝機ＥＤＲＨと三菱機ＨＷなら東芝機は最上位機の量販店モデルに対して
三菱機は上位機ですが最上位ではありません。
基本的に最上位機と他のランク製品を比べると消費電力量や暖房能力に大きな違いがでますが
冷房や除湿という事になると消費電力の差に限定される事になると思います。
なので自分ならと東芝ＥＤＲＨ機の方がいいんじゃないかと思います。
差があるとすればムーブアイセンサーの三菱機に対してデュアルコンプレッサーで最低能力値
が他メーカーに比べ少ない事と消費電力の少なさでしょうか。

書込番号：16793472

[一人娘のパパ]

回答ありがとうございました、ひとつ質問なんですが14畳で使用するには3.6Ｋクラスより4Ｋクラスが良い理由を教えて頂けますか？

書込番号：16800880

[配線クネクネ]

基本的にはメーカーの推奨面積という事もありますがエアコンの３.６キロクラス機は
メーカーによって違う場合がありますが基本１００Ｖ機で２００Ｖ機は少ないです。
暖房能力では電圧の違いが大きく影響していますが冷房の方も２００Ｖ機の方が能力値
が高いので安定した性能という意味では基本能力が高いに越した事はないと思いますよ。

書込番号：16801454

この商品は、日本製？

[yuta170]

MSZ-GV563S-W
とどちらか迷ってます。

お詳しい方
アドバイスお願いします。

書込番号：16765773

[配線クネクネ]

その前に製品のランクが全く違うので国産かどうかよりも性能差に問題はありませんか？
ちなみに東芝機は上位機なのに対して三菱ＧＶ系はスタンダード機なので省エネ性や暖房時の
低温時暖房能力も大きな差があると思いますよ。

書込番号：16767159

[配線クネクネ]

一応ですが東芝機ＲＡＳ−５６２ＥＤＲＨは昨年度モデルＲＡＳ−５６２ＥＤＲの同等品で
最上位機種ですが量販店モデルと考えてください。
なので機能てんこ盛りで省エネかつハイパワーです。
対して三菱機ＭＳＺ−ＧＶ５６３Ｓは今年度モデルですがスタンダード機の住宅設備モデル
に該当します。
なので能力は各社最低レベルで付属機能は殆どありません。
(確かムーブアイも非対応だったと思います。)
殆どの方が購入金額が同じなら東芝機の方をお薦めすると思いますよ。

書込番号：16767728

[3モス]

私が買った712EDRはタイ製でした。

書込番号：16769066　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気工事8]

安心の日本製をお勧めします

エアコンは暖房、冷房、除湿があればいいかと思います

エアコンメーカーは余計な高機能を付けて高く売りたいと推測します

餅は餅屋で空気清浄でしたら空気清浄器を購入して

加湿でしたら加湿器を購入された方がいいかと思います

空気清浄器や、加湿器は容易に持ち運びできるので質問者さんが必要な場所にポータブルできるので・・・

私はエアコン取り付け業者です

販売を主にしていない立場なので、どうしてもお客様よりに目線がいってしまいます

家電量販店やメーカーの方はどうしても高機能のエアコンを売りたがるので

工事のみを請け負う業者さんにご相談する事をお勧めします

書込番号：16793832

音に関してです。

[shira5633]

こちらの機種にて
機能がありすぎて寝室には不要。つまり、オフの後にぱちぱちと清掃の音がして安眠を妨げる。
とのレビューを目にしたのですが、実際使っておられる方でこのような音を聞いたことがある方いらっしゃいますでしょうか。寝室の隣の部屋で使う予定なので気になりました。

書込番号：16778259

MSZ-ZXV283Sとの省エネ比較

[Color of the love]

大清快 VOiCERAS-281EDRH と ハイブリッド霧ヶ峰 MSZ-ZXV283S で迷っています。

部屋は６畳で冷房は2.2kwでも良いのですが、暖房は2.2では心もとなく2.8kwで省エネ面で選びたいと思っています。

APFは大清快 MSZ-ZXV283S→6.7　霧ヶ峰 MSZ-ZXV283S→7.1　です。

この数字を見れば霧ヶ峰の方が省エネですが、大清快については

「デュアルコンプレッサー」で扇風機なみの節電効果

大きな能力を要する時は2シリンダーで、低負荷時は1つを休ませて1シリンダーで運転。0.2kWの最小能力で小電力運転の冷房「涼風」と暖房「保温」運転が可能となっている。最小消費電力は45W、その場合の電気代は1時間当たり約1円という扇風機なみの節電効果を実現。

というような説明があり、「1シリンダー運転」という文句強く惹かれています。
実際、1シリンダーで運転できるのは、ある限られた条件下のみかもしれませんが、使い慣れることにより1シリンダー運転を増やすことができるとして、APF7.1の霧ヶ峰と大差ない省エネ（電気代）になる可能性が高ければ、数万円安い大清快にしたいと思いますが、1シリンダー運転云々より、省エネ性はやはりAPFの高さ次第なのであれば霧ヶ峰にしたいと思っています。

（霧ヶ峰については、APFの高さに加え、暖房時のサーキュレーター機能も魅力に思っていますが、この機能は別にサーキュレーターを設置した場合ほどの効果は期待できないにしても、ある程度天井に溜まった暖気をかき回す効果が期待できそうでしょうか？　さほどかき回す効果は期待できない　のであれば数万円安い大清快にして、別にサーキュレーターを購入するのも良いかと、迷っています）

２機種の省エネの面での比較アドバイスをお願い申し上げます。

書込番号：16720570

[P577Ph2m]

1シリンダーの運転が可能なのは、梅雨時や秋口など、ごく限られた期間・時間です。あるいは、窓を開ければ、そもそもエアコンがいらないような条件の時ともいえます。
その他、各社、サーキュレーターだムーブアイだといろいろ新技術を投入していますが、消費電力的に劇的な効果があるとは考えにくいです。条件によってはそれなりに使えるとはいえ、あまり期待しすぎない方がよいですよ。

書込番号：16721013

[配線クネクネ]

スレ主さんが希望している機種はどちらも最上位機なのでスタンダード機と比べると
元々の性能自体が高いので２.８キロクラスまで容量をアップする必要性は無いと思い
ます。
最上位機種に拘るなら２.５キロクラスの２５１ＥＤＲＨかＺＸＶ２５３Ｓに容量を
落としても十分だと思いますよ。

書込番号：16721125

[Color of the love]

P577Ph2mさん　ありがとうございます。

やはり1シリンダー運転となるのは、ごく短期間のみなんですね。

であれば、省エネ面で選ぶならやはりAPFの高い霧ヶ峰でしょうか？

（サーキュレーターとしての機能は期待しないとして、あくまで省エネ面で）

それとも省エネ面で選ぶなら、他におすすめの製品はありますでしょうか？

書込番号：16721386

[Color of the love]

配線クネクネさん　　　有難うございます。

６畳の部屋なら最上位機種であれば２.５キロクラスでも暖房の方も大丈夫なのですね！

2.8キロを2.5キロにすることで省エネになるのであればそうしたいと思いますが、2.5キロは寧ろ2.8キロより高かったりします。それと、お示し頂いたzxv253sという製品が見つからないのですが・・・

省エネは製品ごとの付加機能より、やはり単純にAPFの高さで選択するのが良いのでしょうか？

書込番号：16721404

[配線クネクネ]

ＺＸＶシリーズは三菱電機の製品でも販売ルートが住宅設備扱いになりメーカーのホームページ
上ではＺＸＶ２５３はラインナップにちゃんと乗ってますよ。
自分的に比較対象としているのはＡＰＦや省エネ達成率も確かに気になるところですが暖房時の
低温時暖房能力と暖房能力の最大数値の方が大事じゃないかと思います。

書込番号：16721714

[Color of the love]

配線クネクネさん　　　何度も有難うございます。

APFだけでなく、暖房時の低温時暖房能力と暖房能力の最大数値　を見て決めていきます。

冷房より暖房を考えて・・・、とは言うものの今年の夏は長くて、いま使用しているエアコンは古く効きはじめるのに時間がかかるので、「新しいすぐ冷えるエアコンにしたいなぁ」なんて思ってもいましたが、ここ数日でアッという間に「冬？」と感じるような気候になりました。

冷房が効きはじめるのに時間のかかる今のエアコンでは冬が思いやられるので、数日中に決めたいと思っています。

２回にわたりアドバイスくださり有難うございました。

書込番号：16724201

[配線クネクネ]

既に解決済みにされましたが一応三菱ＺＸＶシリーズは住宅設備モデルで一般家電モデルだと
同じ最上位モデルのＺＷシリーズが同等品の扱いにあります。
販売店によっては住宅設備モデルには対応していないお店があるかもしれませんのでＺＸＶか
ＺＷの両面で探されるのがいいかもしれませんよ。

書込番号：16725124

[happycommune]

私は圧倒的に東芝のワンシリンダー運転をおすすめします。

省エネがどうのという以前に快適さに大きな差が出てしまいます。

特に今位の少しだけ寒いと言うような時期にオンオフ運転になりやすいのですが結構落差が大きく特に小さめの部屋の場合は温風がじかにふきつけるとかなりムッとします。

最小能力を極めて小さく絞れる東芝のエアコンは非常に有利でしょう。

ただし、手抜き据付け業者に冷媒を汚されるとどの機種でも台無しで、思い描いていたものが全て絵にかいた餅になります。

書込番号：16731740　スマートフォンサイトからの書き込み

[Color of the love]

配線クネクネさん

解決済みにしてしまったのに、アドバイス有難うございます。

ＺＷで見付けることができました。

何度も本当に有難うございます。

書込番号：16734159

[Color of the love]

happycommuneさん

解決済みなのに有難うございます！

「快適さ」 ということは考えておりませんでした。

>特に小さめの部屋の場合は温風がじかにふきつけるとかなりムッとします。

なるほど…、効かないのも困りますが、暖房が効き過ぎの、あのムッとした感じは避けたいです！！

冷房・暖房ともに、最も厳しい時期ばかりを想定してしまいやすいですが、おっしゃるように季節の変わり目にも使う訳で、そんな時は最小能力を小さく絞れることが 「快適さ」 につながるのですね。　

>ただし、手抜き据付け業者に冷媒を汚されるとどの機種でも台無しで、思い描いていたものが全て絵にかいた餅になります。

エアコンの口コミでよく目にするご意見です。手抜きかどうか、素人には真空引きをしたかどうかくらいしか見分けがつきませんので知り合いの業者に依頼します。

アドバイス有難うございました。

書込番号：16734206