EOS Kiss X7 ボディ のクチコミ掲示板

購入を考えています

[trumpetman]

今自分は富士フイルムのFinepixF600EXRを使用してますがバッテリーが持たないので買い替えを考えています
買い替えの時期は大体正月をめどとしていますそのころになると大体いくらくらいまで値下がりしてますか？

書込番号：16480030

[日本武尊命]

クリスマスが終わって年末年始に入ると逆に上がっちゃうかもよ。

書込番号：16480043　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぁ鐘を鳴らせ]

そら下がるでしょうけれども、新機種の投入はしばらく無いですから、緩やかに下がっていく程度です。
とりあえず、今の価格より数千円下がる程度を想定しておいて、お金を貯めておいてください。
まあたりなきゃ、貯めろ程度の話ですよ？　

たかだか、6-7万円のカメラですので、1万円たりないのであれば1ヶ月も我慢すればどうにでもなるでしょう？

書込番号：16480048

[mt_papa]

70D 投入後、70D/X7i/X7 の値段が微妙に動くと思いますが、３ヶ月もすれば
だいたい落ち着くような気がします。

書込番号：16480082

[じじかめ]

急がないのなら、どのくらい下がるかはわかりませんが待ってみてもいいと思います。

書込番号：16480106

[カップセブン]

半年たったら、
もう半年たったら幾らになるか考える。
でまた半年。
半年後に幾らになったか教えて下さい。
興味あります。覚えていたらで良いです。

書込番号：16480168　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

今のところ大きく下がるような要素はないようですね。
お正月過ぎとか需要が下がりそうなときに、キャッシュバックとかで販売促進のテコ入れは考えられますが、多分２月頃？…X５の後継機が出てくるまでは、大きな変動は見込めないかと。

でも、そのつもりで貯金をしておけば下がった分、付属品を充実させることができるかもしれませんね。
結構、細々としたとこにお金はかかるものですから。

書込番号：16480186　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

KissX6iは2012年6月登場で初値が116,799円、その翌年1月最初に69,501円（約59.5％）になっています。

本来の後継はKissX7iでX7は別系統と考えて良いと思いますが、同じだけ下がると仮定すると
（注：発売時期の違いを度外視しています）

107,799円の約6割で64,679円ですので、大体7万程度ではないか？と考察します。

ただ、アベノミクスや円高、消費税への対応等色々な要素が考えられるのでどうなるかは誰にも分かりません。。。


※フジF600EXRですが、一般的にGPSをONにしておくと電池がすぐなくなりますよね。。。あと、EXRオートも割と電池を食うイメージがあります。。。自己責任になりますがROWAのバッテリー等を追加されるのもよいかもですね。

書込番号：16480219

[里いも]

こんにちは

半年たてば1万円以上下がると予測しています、同じキヤノンの前のタイプの例から予測しています。
もっと下がる可能性もあります、待つのが得策でしょう。

書込番号：16480232

[しんちゃんののすけ]

バッテリーを買い足す方がいいと思います。

書込番号：16481010

[trumpetman]

性能的にはどうですか？

書込番号：16484572　スマートフォンサイトからの書き込み

購入時期について

[ヴィン・V]

お世話になります。
以前アドバイスを頂き、お店で触らせて貰ったりしてこちらの機種の購入を決めました。
11月に海外旅行で使いたいので、それまでに購入したいのですが、今購入するよりも秋まで待った方がお安くなるでしょうか。
早く買って色々撮影できればいいのですが、9月末までは忙しく、あまり撮影を楽しむことができなさそうで、買ってもしまっておくしかできなさそうです。
先日オープンした電気屋さんで明日までなら8万円で買えるそうです。
急で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：16457162　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　難しい問題ですが、価格も安定してるようで、新型が出るまではこれ以上はあまり下がりそうもないですし、多少なりとも使う機会がありそうなら今買って慣れておくのも一つの考えだと思います。

書込番号：16457190

[R259☆GSーA]

デジモノは時間と共に値が下がります。

夏休みを過ぎれば、少しは下がるでしょうが、
運動会の時期に成るので、下がっても５千位かな？と思います。
明日買って、慣れるため室内撮り、弄り回すのが良いのでは（´∀｀）

書込番号：16457243

[Frank.Flanker]

賭けみたいなものですが．．．
9月よりは10月、10月まで待てるなら今よりも安くなる確率は大きくなると思います

しばらく使わないなら使うようになってから買った方が良いのではないでしょうか

書込番号：16457324

[mt_papa]

使い方になれる心配がなければ、使うときに購入、でいいと思います。
おそらく在庫がなくなることもなさそうですし。

書込番号：16457422

[Hinami4]

こんばんは。
１１月まで下がるといえば下がるかもですが、そう多く下がるかどうかはわかりません。
むしろ来年になって、新型機が出るかな〜という噂が聞こえ出してからのほうが、グッと下がる確率は高くなるでしょうが、これもあくまで予想です。

買っておいても全く使う余裕がない、お試し程度でも触る時間がないのであれば、9月以降に買われるのがベストでしょうけど、いざ使うとなると慣れるまでの時間が無さすぎ…というのも考えてしまいますね。
ただオートでシャッターを切れば良いというものではありませんから、使用感に慣れて違和感なく使えるとなると即買いたくなってしまいますね。

まだ明日まで時間があります。
少しでも慣れておきたいなら明日でしょう。
値下がりも、今のところは期待できそうにもないですし、仮に下がったとしても秋以降になるかもしれませんし、そうでないかもしれません。

しかし、使う時間がどう考えてもねん出できそうにないのであれば、9月以降の忙しくなくなってきた日を選んでの購入となるでしょう。
オートでそのとき見た、撮りたいものを見つけておいて撮ればいいと割りきることも大事でしょう。

時間が取れるか否かで決まってくると思いますよ。
操作は、気になるほど難しくはないようです。

書込番号：16457505　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

＞9月末までは忙しく…
こんばんは
11月に海外旅行ですから、カメラの機能、操作の勉強時間、テスト撮影は、９月末に購入すると１月ほどですね。
操作に、心配が無いのでしたら、なるべく時期を遅らせて購入が良いとも言えますが…

現在は、26％程の値下がり率ですからまだ下がると思いますが、下げ止まり一旦上層の傾向に見えますので、
１月先がどうなるかは微妙です。
２年を、クリックして見て下さい。
http://kakaku.com/item/K0000484121/pricehistory/

今買って、使用説明書の記載を X7 でやって見て、操作に習熟した方が良いと思います。
買った時より値下がりしても、楽しむ時間_勉強時間を買ったと思う事にしましょう。

書込番号：16457759

[robot2]

訂正
現在は、26％程の値下がり率ですからまだ下がると思いますが、下げ止まり一旦上昇の傾向に見えますので、
9月末がどうなるかは微妙です。

書込番号：16457945

[sweet-d]

キッスシリーズは、毎年新型が出ます。従って、来年にはＸ８が...
Ｘ７は今年４月に出ました。
発売後まだ４ヶ月です。一ヶ月購入を先延ばししても、大した価格変化は望めないと思います。
とはいっても、先の事は誰にも判りませんが...

書込番号：16458339

[じじかめ]

買っても使えないなら、使える時まで待ったほうがいいと思います。
使わないのは故障の原因にもなります。

書込番号：16458796

[ヴィン・V]

ありがとうございました。
本日購入してきました。
保護フィルターを2つ付けて8万円にして頂けました。
忙しい時期ではありますが、なるべく時間を見つけて練習したいと思います。
楽しみです

書込番号：16459458　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumankuman]

よろしければどちらで購入されたか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：16461607

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。取説をさらっと読んで、大いに活用してください。

書込番号：16462203

レンズ

[けんわた]

一眼レフX7を最近購入しました。
学生なので軽くて持ち運びがよく、値段もそれほど高く無いと思いx7を購入しました。

そこで、レンズなどは保険がきかないときいて、店員さんにレンズに装着できるカバーのようなものを購入して、取り付けています。

あと、購入時に最初からついてあるレンズの上から取り付ける(canonと書いてあるもの)
これは使わないときは普段取り付けていますか？
なるべく傷をつけずに長く使っていたいので皆さんが行ってるケアなどを教えてください
お願いします、、

書込番号：16451927　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

>風通しの良い棚が良いでしょうか？
可能ならばそれがいいでしょうね。
でもあまり神経質になる必要はないですよ。
みなとまちのおじさんさんがおっしゃるように、使ってあげるのが一番のカビ予防です。

書込番号：16452033

[けんわた]

バックに入れないと、犬を飼ってるので犬の毛やホコリなどがつくのではないかと心配なのですが（笑）
ホコリなどはどうすれば、
それこそ毎日いじることが大切なのでしょうか？

書込番号：16452034　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

>バックに入れとけばカビ予防にもなりますか？

なりません！！！！
バックに入れっぱなしにするより、風通しの良い場所に「放置」した方がマシです^_^;

バッグは、意外と空気の通りが悪く、湿気がこもり易い（と言うより素材によっては湿気を呼びやすい）ので、長期の保管には不向きです。

一番良いのは・・・少しの時間でも、毎日カメラを弄る事です（笑
バッグや、押し入れ等にしまい込まず・・・毎日、カメラを触る（動かす）のが最良の保管方法です♪。

1週間程度カメラを使わないのであれば・・・風通しの良い部屋（できれば空調の利いた部屋）で、カメラを放置する（ホコリが被らないように、タオルや布を掛けておく程度）のが次善のさくです。

予算があるなら・・・湿度のコントロールが可能な「防湿庫」で保管するってのが、最もカッコ良い♪ですけど^_^;

書込番号：16452039

[けんわた]

学生なのでカメラを買うのでいっぱいいっぱいでした（笑）
ホコリなどの予防にはタオルなどをかけておくのが良いのですね！
ありがとうございます！

書込番号：16452049　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

ホコリなどはブロワーでしゅっとやればいいかと思います。
使っていれば自然とホコリは落ちますし、気にしなくていいかと。
大事にしたいなら、ドライボックスというものが2000円くらいで売っているので、この中に入れておけばいいかと思います。
http://www.yodobashi.com/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/ct/19412_500000000000000301/
でも定期的にカメラを使ってあげないとだめですよ。

書込番号：16452050

[robot2]

レンズキャップは、撮影が終わったら普通は付けますが、撮影場所から移動する時で良いです。
花を撮りに行って、公園の中とかは外しっぱなしにします。
バッグに入れてもカビは防げません、風通しの良い場所にまだ置いておく方が良いです。

カビ対策は、部屋の湿度が大事で、年間を通して60％〜65％程なら先ず大丈夫です。
そして、使ってやることがカビ対策にもなります。
心配でしたら、防湿庫が最良ですが、ケースに入れる方法も有りますのでお店で相談されると良いです。

書込番号：16452061

[てんでんこ]

けんわたさん
なぜ学生は軽いカメラがいいのでしょうか？

書込番号：16452067

[けんわた]

防湿庫にならばずっと入れっぱなしで良いのでしょうか？

書込番号：16452069　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんわた]

そうですね、僕の場合は学校が農学系なので、花とか果物とかそういった撮影をします、
もちろん学生なので、教科書やノート類は持って行きますし、結構な量にもなります。
デジカメに手を出しましたが、物足りなさを感じたので一眼レフを購入する際に
やはり重いよりは軽いほうが良いと思ったので、軽いカメラを購入しました

書込番号：16452080　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

>防湿庫にならばずっと入れっぱなしで良いのでしょうか？
基本的には入れっぱなしで大丈夫です。
ただ防湿庫は一眼レフがもう一台買える値段がします。
せっかく買ったカメラですから積極的に使ってあげるのがいいのではないでしょうか。

書込番号：16452086

[けんわた]

防湿庫、、、高いですね（笑）
やはりカメラは毎日使ってあげたいですね！
カメラは暑いとこにはどうなのでしょうか？

書込番号：16452103　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

>カメラは暑いとこにはどうなのでしょうか？
部屋の中くらいなら問題ないですが、車の中に放置するといったことは避けた方がいいです。

書込番号：16452178

[けんわた]

外で使ってるときは仕方ないですよね、
特にこの猛暑には（笑）

書込番号：16452189　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

マニュアルの末尾にある「仕様」を読みましょう。
使用可能温度 0℃〜＋40℃、使用可能湿度85％以下と明記されています。

実際には氷点下でも+40℃以上でも動作しますが、メーカーとしては保証できませんということのようです。

書込番号：16452312

[けんわた]

みなさんはカメラの故障はしたことありますか？

書込番号：16452438　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

＞防湿庫にならばずっと入れっぱなしで良いのでしょうか？

カビ対策としてはそれでいいのですが、ずっと使わないのはかえって故障しやすいので、
時々使うのがいいと思います。

書込番号：16452710

[mt_papa]

今、４代目のデジイチつかってますが、ここ１０年くらい、故障は一度もありません。
運もあるし、使い方にもよるのでなんともいえませんが。。（故障）

書込番号：16453128

[けんわた]

修理代が高くつきそうなの心配です（笑）

書込番号：16453137　スマートフォンサイトからの書き込み

[長谷坊主]

蕎麦(信濃１号？？？)と虫

私事をちょっと、

・薮の中に入ったりするのでレンズプロクターは着けてます。邪魔ならシャッターを切る前に外します。
・レンズキャップは鞄にしまう時や明らかにカメラの電源を落とすときに着けます。
・レンズフードは必ず着けます。本来の目的以外にもレンズ保護として十分な効果があります。カメラを首から下げている状態での移動時はレンズフードありキャップなしと言った感じです。

鞄の中での保管はやめた方がいいです。ホームセンターで売っているプラスチックケースに除湿剤で十分です。除湿し過ぎが気になるならキタムラやヨドバシで売っている湿度計付きのプラケースか湿度計だけでもOKです。あと鞄も使わない時は除湿剤を入れて防カビに努めてください。

当方は埃等で故障の経験はありません(破損はありますが)。不用意にレンズを外さない。外す時は埃に十分注意する事で故障は防げると思います。

写真はEOS5D3で撮ったものですが会社の畑でX7も活躍しています。軽さは非常に強い武器になっています。是非がんばってください。

書込番号：16453234

[けんわた]

すごく参考になりました！
一眼レフは初心者なので、またいろいろと教えてください！
ありがとうございます

書込番号：16453256　スマートフォンサイトからの書き込み

バルブ機能

[けんわた]

X7にはバルブ機能は無いのですか？
返信お願いいたします

書込番号：16450513　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

バルブ、ちゃんとありますよ。

書込番号：16450531

[けんわた]

ありがとうございます！
確認しました！

書込番号：16450544　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx7/spec.html

「シャッター速度」欄に記載されています。

書込番号：16451894

パンケーキレンズ

[雨上がり☆]

7Dを使っています。
7Dをお使いの方でX7に興味を持つ方は少ないのかと思っていましたが、そんなことはなさそうで私だけではないとうれしくなっているところです。

さて、40mmのパンケーキレンズがこのカメラには似合うと思います。
似合うと言っても見かけとしての可愛さで、です。
一度つけたところを見てみたい。
でも、X7につけると【64mm？】くらいになってしまいます。
これは、日常使うにはちょっと不便です（私には）。

もし、35mm換算で【35mm】〜【45mm】くらいのパンケーキレンズが出たら、X7と共に即買ってしまいそうですが、技術的にむずかしいのでしょうか。
それとも、いま一生懸命作っているのでしょうか。
あるいは、あまり一般的な希望ではないのかな。

カメラの可愛さに合う、可愛いレンズは必要だと思うのですが如何。

書込番号：16436382

[あふろべなと〜る]

画質より画角と小型軽量重視って価値観もありでしょうね

僕はさんざんけなされまくりのＥマウント１６ｍｍ大好きです(笑)

フルサイズの２４ｍｍが一番使う画角なので♪

書込番号：16437146

[holorin]

ネガティブな方が多いですね。

雨上がり☆さんやあふろべなと〜るさんの考え方は好きですよ。

べつに19年前の商品をリバイバルしろなんて言っていません。今の技術なら、と。
どうしても無理だというのなら「28mmF3.5 APS-Cサイズ基本対応＋フルサイズおまけ」でもいいじゃないですか。
Ｆ８ぐらいに絞らないとまともに解像しないレンズでもぜんぜんＯＫですよ。

批判されるのをわかっていてメーカーはそんな商品を出さない、なんてわかりきったレスしないでね。

書込番号：16437230

[あれこれどれ]

やっぱり、EF-M 22mmがキヤノンの回答だよね。あと、意外にアリなのは、40mmに6Dボディ買い足し。内蔵ストロボがない分、よく言われる一眼レフ特有の威圧感は少ないようです。特にLV撮りだと。

EF-Sの25mmも仮に出たとしてパンケーキか微妙でF2.8だとズームでいいかになると思います。ペンタックスがそんな感じだと思います。

もっともさらに暗い上に21mmであって27mmではないけど。ペンタックスについては、この辺は、超低倍率で明るいズームで埋めるという説があります。

書込番号：16438479　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> 画質より

http://egami.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2013-07-12

にEF40mmに関連すると思われる特許が紹介されていて、28mmの実施例があります。
APS-C専用にした上で、周辺画質のぐるぐるを許容すれば、一眼レフの準広角パンケーキも技術的には可能だと思います。

書込番号：16438927　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebe1998.net]

X7購入にあたりフォクトレンダーのCOLORSKOPAR20mmを購入し、X7でつかいはじめました。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/

MFレンズなのでフォーカスリンクの感触もよく、目視でのピント合わせはきびしいでが、開放付近でも絞っても、コツさえつかめば位相差のフォーカスエイドで十分な精度がでますのでご参考まで

書込番号：16439013　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://www.eagle-enter.com/commodity_list/details/loreo_lens_innacap.html

こんなのをニコンＦＥのレンキャップがわりに着けています。

書込番号：16439430

[AE84]

＞ネガティブな方が多いですね。

ＥＦ-Ｓレンズの第一号って2004年ですよね。
9年の間で出たＥＦ-Ｓ単焦点が60マクロだけですから、そりゃネガティブにもなりますわｗｗ
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/ef-s.html

書込番号：16439668

[AE84]

キヤノンに出せ出せ言うより、若干短いながらも今現在あるカラスコで楽しんでおられる
bebe1998.netさんが一番ポジティブかもｗ
Ｘ7によくお似合いですね（^^

書込番号：16439926

[holorin]

特開2013-137411 28mmF2.8

あれこれどれさん

キヤノンのパンケーキの特許情報、ありがとうございます！
ずっと、特許は出ていないのかなあ、と思っていましたが、最近まで公開されていなかったのですね。

EF40mmF2.8は（特許通りだとすると）、やはり、かなり高性能なレンズです。開放では、サジタルコマフレアやビネッティングによる周辺光量低下が大きいですが。Ｆ８では完璧といっていいほどの画質になります。

という訳で28mmF2.8パンケーキのほうもシミュレーションしてみました。
40mmF2.8に比べると、ずいぶん甘めの印象になるでしょうか。50mmF1.4をF2に絞ったぐらいというとイメージしやすいかもしれません。課題は、絞っていっても中間画角から周辺の画質改善が緩慢なところでしょうか。
でも、十分成り立っていると思います。

ただ、そうはいっても、このままの製品化はないかなぁー。

書込番号：16440181

[トムワン]

フォクトレンダーの20�oはすごく興味があります。
でも40�oパンケーキ、50�oF1.8�Uに比べたら重いですね。

X7の小ささは魅力ですが、軽さもかなりの戦力。
レンズの大きさや重さでスポイルさせてしまうのはもったいない。
愛娘は６歳、１０歳ですが、上の子は３年くらい前からマニュアルモード、マニュアルフォーカスを
なんとなく理解して使っています。
このコにＸ７を持たせたい！（本当は自分が使いたい/笑）
できるだけ軽いほうがいい。

個人的には、オリンパスのボディキャップレンズＢＣ−１５８０をキヤノンに作って欲しいです。
（松永弾正さんが既出ですね^^;）
BC-1580はF8、MF、価格COMで5,000円弱ですが、20�o〜24�oでF8、MF(ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽで使う前提）、50グラム、10,000円なら買っちゃうかも。

キヤノンさん、お願いしまーす！
シグマさんでも買いまーす！

書込番号：16440251

[あれこれどれ]

holorinさん

> という訳で28mmF2.8パンケーキのほうもシミュレーションしてみました。

これは凄い。

> 課題は、絞っていっても中間画角から周辺の画質改善が緩慢なところでしょうか。
> でも、十分成り立っていると思います。
>
> ただ、そうはいっても、このままの製品化はないかなぁー。

EF-S化しても非点収差が高倍率ズームレンズの最苦手焦点距離・撮影距離並みですかね…。ソニーならともかくキヤノンは出さないかも(^^;。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-05-28

書込番号：16440877

[＃４００１]

単純に焦点距離が短いと、バックフォーカス（撮像面までの距離）が短くなる	一眼レフの構造とバックフォーカスについて	レトロフォーカスは、焦点距離が短くなるほど、鏡筒長が伸びるレンズ【逆望遠レンズ】

こんばんは♪

ネガティブというか？？^_^;
スレ主さんのご質問が・・・
>技術的にむずかしいのでしょうか。
・・・と言う問いかけだったので・・・「難しいです♪」・・・とお答えしました^_^;

特許も拝見しましたが・・・ソコにも書いてある様に28�oでは実現性は低いですし・・・
30mm近く出っ張るレンズを「パンケーキ」と呼ぶか？？ってところも引っかかる所です^_^;

素直に、レトロフォーカスで明るさを求めないレンズ構成の方が、ペンタDAやカラスコの実績からして可能性はあると思いますが。。。
それでも・・・完全電子マウントのEF（S)マウントに対応させようとすれば・・・パンケーキ化は簡単ではないと思います。。。

一応・・・簡単なレンズの原理原則を書いておきます。
ミラーレスが「短焦点（広角レンズ）」に強いと言う事がご理解ただけるかと？？
※モチロン、原理原則が全てでは無いです♪
※原理原則を打破する設計も多々あります（レトロフォーカスもその一つ♪）
※でも、原理原則を打破するには難しさもあるって事です♪
※広角パンケーキは、今も昔も・・・ポピュラーなレンズでは無いって事も事実です。

ご参考まで。

書込番号：16440906

[bebe1998.net]

ColorSkoparは確かに重いですね。40mmF2のUltronもそうですがパンケーキというには苦しい厚みもあります。
ただ、X7は本体が軽い分だけISなしの長焦点レンズや動画でのブレが押さえにくい感じがします
お子様にもたせたい気持ちはよくわかります（うちの息子はまるで興味なしですが）

先週、江ノ島でX7とColorSkopar20mmで撮ってみた作例です
http://www.flickr.com/photos/bebe1998jp/sets/72157634944566006/
この写真以外のほとんどは、キットズームで済ませちゃいましたが・・・それにしてもX7の液晶はタッチパネルになったせいか晴天下ではまったく見えず・・・

書込番号：16440914

[あれこれどれ]

> 素直に、レトロフォーカスで明るさを求めないレンズ構成の方が、ペンタDAやカラスコの実績からして可能性はあると思いますが。。。

　結局、それだと、レンズを付け換えないで済む標準ズームレンズで代用できてしまいませんか？どうしてもパンケーキの単焦点に拘るなら、EOS M等と二台持ちで割り切るか…。ペンタDAも、広角単焦点はK-01専用に潜り込みレンズで出せば…、と思うのですが（こっちは利用可能スペース相応に暗くなるとは思いますがシステムサイズはとても小さくなると思います）。

> それでも・・・完全電子マウントのEF（S)マウントに対応させようとすれば・・・パンケーキ化は簡単ではないと思います。。。

　単に太くなるだけでは？　レギュラーサイズのパンケーキがラージサイズのパンケーキになるだけというか(^^;。

書込番号：16441590

[横道坊主]

キヤノンにしてみれば｢リクエスト出すのは勝手だけど、まずは現行のEF-S買ってよ。何だかんだ言っても、EFレンズと被るレンジのEF-Sは買ってくれないじゃない。話はそれからよ｣って所では？

書込番号：16441634

[えうえうのパパ]

私も40パンはAPS-Cでは少し狭いと感じてまんまと6Dを買ってしまったクチですが、いくら軽いとはいえEOS M&22パンとは比べものにならず、結局後者を持って出ることが多いです…。

書込番号：16443342　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

雨上がり☆さんの

＞技術的にむずかしいのでしょうか。

に、「難しい」と答えると、「期待できない」、「不可能に近い」というニュアンスが生まれますね。
＃４００１さんは、そういう意味では言っていないのかもしれませんが。

どちらにしても、同じものをみて、＃４００１さんは「難しい」といい、私は「可能性はある」といっているので、折り合いはつきません。この辺にしておきたいと思います。

でも、ちょっと気になったところだけ。

＞特許も拝見しましたが・・・ソコにも書いてある様に28�oでは実現性は低いですし・・・

特許明細には28mmでは実現性が低いなどとは書かれていません。ブログの管理人さんの見解に同調したということでしょうか。

＞30mm近く出っ張るレンズを「パンケーキ」と呼ぶか？？ってところも引っかかる所です^_^;

光学系の長さが65mmで、EFマウントのフランジバックが44mmだから、出っ張りは21mmです。EF40mmF2.8は光学系の長さが62.5mmだと思われるので、出っ張りが18.5mm。実際は鏡胴を含めると22.7mmだから、この28mmF2.8は25.2mmぐらいになりそうです。
まとめると、
EF40mmF2.8　全長22.7mm
28mmF2.8（本特許）　全長25.2mm（推定）
カラースコパー　全長27mm
です。

＞素直に、レトロフォーカスで明るさを求めないレンズ構成の方が、ペンタDAやカラスコの実績からして可能性はあると思いますが。。。

発明当時はともかく今では、レトロフォーカスとは特定のレンズ構成を指すものではありません。本特許の28mmF2.8は全体でレトロフォーカスですし、もっと細かく見ると前群と後群がそれぞれレトロフォーカスになっています。レンズの構成図（要は形）だけ見て違うタイプであるとか同じタイプであるとかの判断はできません。

書込番号：16443792

[＃４００１]

こんにちは♪

>＃４００１さんは、そういう意味では言っていないのかもしれませんが。
はい♪レンズバリエーションが増えることに対しては、なんの意義もございません♪
ニーズにあった商品が沢山出ることは良い事です♪
私は、「技術的」にホイホイとでてくる物では無いと言う意見を主張しているに過ぎませんし・・・
スレ主さんに「一眼レフ」のバックフォーカスによる制限（広角に不利）を知っていただきたいと思ったからです♪
コレまでの歴史的に、広角の小型レンズは、色々な形でチャレンジされていますが・・・今だ「正解」の得られていないレンズの一つだと思います（＾＾；；；

>ブログの管理人さんの見解に同調したということでしょうか。
はい、そうです。
特許にそんな事を書くわけないし、特許になった技術が全て商品化されるわけではないですね。
これでは、今時売れるレンズになるとは思えません（＾＾；；；
holorinさんに禁じられているので論じませんが・・・（苦笑

>EF40mmF2.8　全長22.7mm
>28mmF2.8（本特許）　全長25.2mm（推定）
>カラースコパー　全長27mm
失礼しました！（＞＜）
これは、その通り・・・私が寝ボケてますorz
個人的には25mm前後がパンケーキの限界かな？？・・・と思ってます（＾＾；；；

>レンズの構成図（要は形）だけ見て違うタイプであるとか同じタイプであるとかの判断はできません。
まあ、確かにコンピューターによる光学設計になって、レンズ構成の自由度は増していまして・・・一口にジャンル分け出来なくなってきていますが。。。
コレは、やはり「対象型」を基本とした設計で・・・「ダブルガウス」の派生系とした方が、解釈しやすいと思います。
件のサイトにも書いてあるように「前群／オルソメター」「後群／ガウス」で・・・
若干、前群のパワーを緩めることでバックフォーカスを伸ばした「対象型」のレンズの範疇だと思います。

レトロフォーカスは「非対象型」ですので、単順に凹凸の配列になってるだけでなく・・・
前後で著しく対象性を欠いている構成と言う特徴があります（前側に大きな屈折率／パワーのある凹レンズを配置し、後側にそのパワーを打ち消す凸レンズ群を配置する）

ちなみに・・・キヤノンさんの特許にケチをつける気はないのですが・・・
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/index.html
似てるよね〜〜（＾＾；；；（笑

書込番号：16445375

[さくら印]

OMずい子28F2.8わぁ如何ーヾ（^ω^）
24ｆ2.8もあるのよー♪

書込番号：16445981

[雨上がり☆]

きっと、キヤノン・タムロン・シグマにも皆様の声が届いたと思います(^_^;)。
どこが最初に出すか…｡
きっとヒット商品です！待ってます！
その日を楽しみに。

書込番号：16446045

X7 vs 7D

[Cuddly37]

室内での子供撮りで一眼を検討しています。

当初7Dを考えていましたが、ISO感度があまり良くないというレビューが多く、
キャノンのサポー卜に、室内撮りで他にオススメの機種がないか聞いたところ、
X7　X7i　70D　が良いでしょう、との回答がありました。
これらはセンサーが7Dより新しいのでISO感度が良いとのことです。


質問なのですが、
実際、X7、7D　で、室内で同じレンズ、同じ被写体をほぼ同条件で撮影した場合
印刷結果はどちらが綺麗なのでしょうか。
（仮に曇りや雨の日だとして、ISOは800〜2000くらいの設定だったらいかがでしょうか。）


あと余談の質問なのですが、
あとからソフトなどで写真の明るさ修正をするときに、外の太陽光、蛍光灯、など
光の種類がブレンドした状態で撮影すると、ソフトでの修正がしにくいと聞いたことがあります。
外が多少でも明るければカーテンを開けて蛍光灯は消す、逆にカーテンを閉めて蛍光灯だけにする、など
光の種類がブレンドしないようにしたほうが良いのでしょうか。

また、このような室内の条件の悪い場所での撮影は、JPEGよりRAWで撮影したほうが良いのでしょうか。
よろしければ、室内での撮影をどのようにされているかご教授ください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：16422518

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

＞X7、7D　で、室内で同じレンズ、同じ被写体をほぼ同条件で撮影した場合
＞印刷結果はどちらが綺麗なのでしょうか。

キヤノンAPS-C機での高感度撮影時（ISO3600〜12800）での
画質が綺麗なのは（ノイズが少ない）私が実際に試した条件では
（学校の体育館の室内スポーツ）

7D＜60D＜KissX6i

で間違いありません

なので7D＜X7だと思います


＞光の種類がブレンドしないようにしたほうが良いのでしょうか。

もちろん色温度を測ったり、RAWで撮って現像時に
調整してあげればより良好で、好みの色で表現できると思いますが

室内撮りの照明に関しては光のミックスをそこまで気にするよりも
照明でも外光でも構わず合わせて少しでも明るくして
ホワイトバランスをオートで撮る方が手軽で綺麗な写真になると思います


ちなみに私はどんなに条件が悪くてもJPEG撮って出しの
ホワイトバランスはオートでこなしてます（笑

微妙な色被りは「その場の雰囲気を再現した写真だ！」
って自分に言い聞かせてます（爆

書込番号：16422624

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

補足＆訂正です

ISO2000ぐらいまでなら画質やノイズの差は分からない無いかも…

ISO3600以上からは上のレスに書いたような差が分かると思います

それでも印刷がはがきサイズぐらいで家庭用プリンターなら、
目を凝らして比べないと画質の差は殆ど無いかな…

書込番号：16422633

[dai1234567]

室内の蛍光灯は、インバータの昼光色に、しましょう

今なら、70Dでしょうが、感度は、ほとんど変わらないので、
予算優先でしょうか

書込番号：16422663

[写歴40年]

Cuddly37さん　こんばんは。

デジタルはものすごい勢いで進化していますので、単にどちらが綺麗に撮れるかと聞かれると約4年前に発売になった機種と、最新の機種で聞くまでもないですし同様ならばキヤノンは何をしていたとなると思います。

使用感等や連写性能などはカメラのクラスが違いますので7Dが当然上でしょうが、同じレンズで止まったものなどを撮れば当然X7の方が良いと思います。

夜間のストロボ撮影時などは蛍光灯と電球などが混ざると、光の強さが同じ様ならばストロボが当たったところが適正ならば、蛍光灯は紫に電球は赤くとなるでしょうが、自然光ならば余り気にしなくても強い方にミックスされて問題無いと思いますが、RAWで撮っておくとオートのホワイトバランズが気に入らなくても画質劣化無しでお好きな色に変更できるので無難だと思います。

書込番号：16422684

[＃４００１]

こんばんは♪

まあ・・・「室内」「子供」「ノーフラッシュ」と言う撮影にあこがれているのだと思います（＾＾；；；

この「撮影」を快適にかつ、綺麗に撮影したければ・・・「2つの道具」が必要です。

1）少ない光を沢山掻き集める事ができる・・・”通称”「明るいレンズ」
2）ISO感度でドーピングしても「ノイズ」と言う副作用が少ないカメラボディ

この2つの道具が必要で・・・どちらか片方だけでは、決して満足できません（＾＾；；；

スレ主さんが気にしているのは・・・2）の性能になります♪
この性能は、日進月歩で・・・新しいカメラほど「副作用」が少なくなっていて・・・ISO感度でドーピングしても綺麗な画像が得られます。。。

ただ・・・劇的に変わるか？？・・・ってーとビミョ〜〜なんですけど（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
A4印刷程度では、その差は少ないかもしれません？？（＾＾；；；

例えば・・・バレーやバスケット等・・・インドアスポーツの撮影であれば、7DのAF性能の方が魅力があるかもしれません。
例えば・・・自宅での団欒風景・・・ディズニーランドのスナップ写真。。。なんてヤツがメインなら「最新型」でしょうね♪

合わせて・・・「明るいレンズ」も同時購入する予算は確保した方がよいです♪
コレも買わないと・・・キットガッカリするはずですから・・・（＾＾；；；

ご参考まで♪

書込番号：16422771

[スカイドッグ]

X7に一票！

ボディサイズが全然違いますがそこは気にしないのですね？

書込番号：16422817　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

こんにちは

X6i、X7i、X7の高感度性能は7Dよりもかなり良くなっていますが、動き回るお子さんのノーストロボでの撮影は難易度が高く、高感度性能だけに頼っては駄目です
明るい単焦点レンズも買うようにしましょう。

でも一番綺麗に撮る方法は外付けフラッシュの430EX IIか600EX-RTを買われて天井バウンスで撮影する方法だと思います。
フラッシュ使えば明るい単は不要ですし色再現も良くなりますよ

書込番号：16422952

[scameran]

EOS7D	KISS X7

たまたま両方所持しているので添付します。
レンズは24-105F4Lです。

ISO1600、WB白色蛍光灯です。

参考まで。

書込番号：16422969

[都会のオアシス]

ISO1600程度じゃほとんど差が分からないんじゃないですかね？
Ｒｏｃｋｓｔｅｒさんも書かれてますが、もっと高感度じゃないと。

7Dはどちらかというと動体向き（連写性能など）のモデルです。
お子様の撮影メインなら、もっと新しい機種（X7、X6i、70Dなど）にされた方が良いのでは？

書込番号：16423227

[功夫熊猫]

＞デジタルはものすごい勢いで進化していますので、単にどちらが綺麗に撮れるかと聞かれると約4年前に発売になった機種と、最新の機種で聞くまでもないですし同様ならばキヤノンは何をしていたとなると思います。

そんなことはありません。
コンデジなんて完全に技術革新は終わっているし、センサーがAPS-Cサイズの一眼レフも既に技術は成熟しつつあります。
ISO800〜2000程度なら、画質に大きな差はないでしょう。

光源のミックスに関していえば、実際問題としては、夕日など特殊な光源を活かしたい場合にのみ意識すれば良いという程度だと思います。『ダカフェ日記』風に撮りたいのであれば、自然光でとか。

書込番号：16423516

[長谷坊主]

修正の話ですが、風景写真のコンテストに出すようなことが無ければまったく気にする必要は無いと思います。

修正の必要を感じるならばRAWで撮ることをオススメします。ただし修正の必要がない様に撮影するのが基本です。これは若干の勉強と練習で克服してください。

室内撮影ですが、光源(窓や照明)と被写体(子供等)の位置関係を気をつけています。どのように違うかは写真や絵画のライティングの本等を参考にすると良いと思います。
基本的には「影をどう作って、どう活かすか」ということです。

ただ最初はあまり技術的なことは気にせずお子さんの表情をしっかりととってあげてください。私なんかは子供に笑ってもらったりする方が大変なので・・・(笑)

書込番号：16423523

[scameran]

7D_ISO3200	7D_ISO6400	kiss_X7_ISO3200	kiss_X7_ISO6400

ISO3200,6400も撮ってみました。
ノイズが目立つよう、少し照明を落とし気味です。

個人的にも気になっていましたがはじめてじっくり見比べます。

書込番号：16423566

[tametametame]

7Dを買うつもりでいたのでしたら、X7より70Dにしてはいかがでしょうか。

書込番号：16423610　スマートフォンサイトからの書き込み

[scameran]

サンプルばかりもつまらないので私見を。

ウチも9歳と2歳の子持ちで室内撮影が多いです。
昼に撮ることが多かったので高感度のノイズはあまり気になりませんでした。

7DとX7の違いはなんと言っても機動性とAF性能だと思います。
やはり7Dと比べると、X7のAFはいまいちで
動きものに関しては7Dの方が歩留まりがずっといいです。
一方、7Dは致命的に重いので気軽に持ち出せる感覚ではありません。

個人的には上の子の運動会を考えると7Dは必須ですが、
下の子しかいなければX7のみで十分です。

書込番号：16423749

[ga-sa-re]

こんばんは
キャノンのサポートが薦められている、70Dをお薦めいたします。
一番新しくなる機種ですので。
60Dを使っていて、不満点があまりありません。

書込番号：16423922

[mt_papa]

iso800くらいまでなら区別つかないかなと思います。
iso1600以上だと 7D は多少ノイズがあるなぁ、、とわかると思います。

書込番号：16423997

[トムワン]

ISOを上げると色ノイズが目立ってきます。
いくら最新型とはいえ、3〜4年前の7Dから劇的に高感度ノイズが減ることはないでしょう。

ボディは刻々と進化します。ですが、実はあまり変わってない気もします。

室内なら明るいレンズ、必要ならばスピードライトなど、暗さに対応する機材を揃え、ISOは極力低くしたほうがノイズの少ない仕上がりになります。

高感度に拘らず、軽さならX7、AFと連写なら7D、70Dは少し様子見で使用者の生の声を聞いてから（レビュー見てから）の判断、スレ主様が純粋に欲しいと思ったボディを買うのが一番ですよ(^^)

書込番号：16424434

[しんちゃんののすけ]

＞キャノンのサポー卜に、室内撮りで他にオススメの機種がないか聞いたところ、X7　X7i　70D　が良いでしょう、との回答がありました。
売ってない機種を勧められても、、、
いっそ６Dでは。

書込番号：16424817

[モッカ谷沢]

コスパと画質、拡張性、操作性考えるなら60Dに430EX2での天バンを選ぶかな、私なら。

書込番号：16426704　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cuddly37]

皆さん、たくさんのアドバイスを有難うございます。嬉しいです♪
そしてとても勉強になりました。

Goodアンサーは他にもつけさせていただきたいレスがたくさんありましたが、
実際に試した結果を教えていただいたＲｏｃｋｓｔｅｒさん、scameranさん
RAWの件では、質問により直結した内容と感じた長谷坊主さんを選ばせていただきました。

今まで考えたことのなかった、外付けフラッシュや他機種、
またレンズのお話も大変参考になりました。

今のところ X7、X7iに傾いていますが、皆様のアドバイスを元にもう少し考えてみたいと思います。

いろいろとご教授くださり、本当にありがとうございました。

書込番号：16427457