EOS Kiss X7 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

ファインダー撮影すると画像が暗くなります

[まかろんちょ]

同じカメラ位置、構図（カメラを固定しています）で撮影すると、ライブビューであればまともな画像になるのですがファインダー撮影すると真っ暗な画像になってしまいます。

Pモードで撮影
ファインダー撮影でも露出を3段階くらい上げるとうっすら何を撮ったか判別できるくらいには明るくなります

購入から5年ですが、購入当初はそんなことはありませんでした。2年くらい全く触らない時期があり、最近また触ってみたら上記のような現象が生じています。購入したのは姉で、私は数ヶ月前に譲ってもらいました。保管はカメラバッグに入れてクローゼットに入れていたそうです。姉が使っていたときはそのような現象はなく、特にぶつけたとかそう言う記憶はないそうです。
姉も私もカメラは全く詳しくないので途方に暮れています。

ライブビュー撮影ができるのであればそれで我慢すべきなのかもしれませんが、ファインダー撮影の方が安定しているので気に入っているのです。

カメラの故障なのか、私の撮影方法が悪いのか、どちらなのでしょうか？

書込番号：22231368　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
もしかしたら何か設定がおかしくなっているのかもしれません。ダメ元でカメラの設定を初期化（工場出荷状態）に戻してみましょう。取扱説明書の214Pを参照してください。Pモードを含む応用撮影ゾーンで試してください。

書込番号：22231423

[９４６４６４９]

＞まかろんちょさん

＞保管はカメラバッグに入れてクローゼットに入れていたそうです。

いい保管方法とは思えない感じもします。
クローゼット内は湿気などは大丈夫でしたかね？
まあ、これが影響しているということはないでしょうけどね。

ライブビューイング撮影ができているとのことですので、機種の故障とも思えません。
ISOが低く設定されていたとしても、Pモードであればシャッタースピードや絞りは適正な露出になるようにしてくれるはずですし。
一度、オールリセットしてみてそれでも解決しなければ、近くのカメラ屋さんで相談してみてはどうでしょう。
カメラのキタムラなどでしたら、詳しいですよ。
修理になるにしても、修理代金も考えて決断された方がいいと思います。

書込番号：22231430

[infomax]

本体は故障かも
工場出荷時に戻して確認
レンズにはカビが生えてるしマウント内部もカビだらけかも
SCで見てみ貰いましょう

書込番号：22231441　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

それは残念ですね。
皆さん仰るように恐らく故障だと思います。
KissX7はファインダーで撮影する時は測光センサーを使って、ライブビュー時は画素子を使って測光する仕組みになっているので、多分測光センサーの調子だけ悪いという事だと思います。

書込番号：22231455

[ひろ君ひろ君]

三脚撮影でアイピースに強い光が入っていると
似たような状況になりますが、いかがでしょうか

書込番号：22231480

[nshinchan]

まず一度設定リセットしてからですね。
万が一センサーの故障で正しく明るさを読めてなくてもマニュアル露出覚えればまだ現役で使えるかと。
(むしろマニュアル露出の方が自分の思い通りに調整できて楽しいですよ)

書込番号：22231482

[もとラボマン ２]

まかろんちょさん こんにちは

撮影データーは　どうなっていますでしょうか？

同じデーターで　明るさが違う場合　シャッターかどこかは判断できませんが　故障しているように見えますし　データーが違うのでしたらまた　別の原因がある可能性があります。

書込番号：22231499

[量子の風]

＞まかろんちょさん

ネオパン400さんが指摘しているように、ファインダー撮影とライブビュー撮影では測光系統が別で、ファインダー撮影の系統が故障したものと思われますので、メーカーに修理依頼しなければ直らないのではないでしょうか。

書込番号：22231604

[謎の写真家]

露出計が故障した事は経験有ります。
晴天 ISO 100 シャッター速度1/250秒で
F10前後にならなきゃ
露出計の故障です。

書込番号：22231619　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

現物見てないので何ともですが、Ｐモード以外も試してみてはどうでしょう。
例えば、
AvモードでF5.6
ISO400辺り
測光モードを評価測光
ワンショットAF
中央1点AF

この辺りで試写してみてはどうでしょう？

書込番号：22231753　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

追記

ライブビューではちゃんと撮れるので可能性は低いかもですが、
測光モードがスポット測光になっていないかも確認してみてくださいね。

スポット測光だとAFポイントの位置に関わらず、中央のごく狭い範囲の
測光になりますので、真っ白い物などが中央にあれば暗い写真になります。

書込番号：22231765　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

写真がアップされていたら判断しやすいと思います。

とりあえずボディは出荷時に戻して試す、レンズにカビが無いかを確認する。

レンズにカビが生えているなら買い替えが良いと思いますが、ボディは出荷時の状態に戻しても変わらないなら修理に出すか下取りに出して買い替えるかですね。

書込番号：22231977　スマートフォンサイトからの書き込み

まだ買い？？x9と迷っています

[まつこ犬]

一眼レフカメラをはじめて買ってみようと検討しています。x7とx9が小さめかつ初心者向けという風に聞いたので、どちらかを買おうと思っています。初めはx7のほうが2〜3万ほどやすいのでこちらにしようと考えていたのですが、色々調べるうちに、新しいx9のほうが性能が良くて長く使えるのかな、なんて思ったりもしてどちらを買えばいいのか分かりません(>_<;)

初心者ですので、実際あまり大きな違いは分からないと思うのですが、今の時点だと少し高くてもx9を買った方が良いのでしょうか？

使いたい用途としては、旅行に行くのが好きなので、旅行の時や、少しお出かけに行く時に使うくらいです。自撮りは特に一眼レフではするつもりはありません。

書込番号：22118848　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞今の時点だと少し高くてもx9を買った方が良いのでしょうか？

予算があればX9が正解です。因みにX7は生産完了品ですので今後安いお店から在庫が無くなっていくと思われます。

書込番号：22118860

[ゆいのじょう]

EOS Kiss X7のカメラとしての性能は今でも通用しますけど、買い時だったのは去年や一昨年くらいです。

現在の中古品が当時の新品と同じくらいの価格ですよ？
買うのバカらしく感じません？

予算が大丈夫なら、Wifiとバリアングルとライブビュー時でも快適なAFを手に入れたEOS Kiss X9をオススメします。

書込番号：22118878　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞まつこ犬さん

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000977961_K0000484121
とにかく小さく軽くを追求するとX7ですけど
予算が許すならX9の方が明らかに性能は上ですし
他の入門機（9000DとかX8iとか）から比べれば
かなり軽いですからそっちかな。
それでも僕はX7ボディを底値の29000円弱で買ったので
ダブルズームが５万以下でなければ買わないかんじですが（爆
http://review.kakaku.com/review/K0000484119/ReviewCD=1007677/#tab
もし大きさ重さ値段的に妥協できて機能を優先させるなら
他の入門機や中級機も考えてみるとよいかもしれませんけど。
あるいは大きさ重さ気になるなら、ミラーレスの方が有利ではあります。
レフ機はなんだかんだ言っても奥行きありますから、
思ってる以上にかさばりはしますからね。僕も普段持ちはミラーレスです。

書込番号：22118881

[さわら白桃.]

＞まつこ犬さん

初心者でも感じるX７とX９の違いはタッチシャッターが快速になった事やWi-Fi・Bluetooth接続が可能に
なった事や可動式液晶装備だけでなく、バッテリー持ちや高感度撮影画質の向上も大きな進歩と感じます。

今時のAPS-C機（キッスシリーズや９０００D等）の性能に並んだのがX９で、ストロボなしで撮る室内撮影
だとX７とはその画質にかなりの差を感じるかなと思います。

X７のモデル末期には暫く五万円前後の実売価格の期間が続きましたが、それと比べると今のX９
ダブルズームキットの価格は個人的に決して高いと感じるようなものでは無いですね。

それと同梱される二本のズームレンズも新型に切り替わっているので、尚更X７を買う理由が
見当たらないと感じる方が多くなるような気がします。

ですがもう二万円ほど追加で出せるなら、旅行やお出かけ用途で小型軽量なミラーレス機のキッスMも
検討してみる価値はあるだろうと思いますね。（一眼レフではないのでそもそも選外かも知れませんが）

書込番号：22119056

[もとラボマン ２]

まつこ犬さん こんにちは

X7は　5年ぐらい前に発売が始まったカメラですが　5年となるとカメラの進歩も感じると思いますので　なるべくでしたらX9にしておいた方が良いと思いますよ。

書込番号：22119077

[えうえうのパパ]

こんばんは。
レフ機は絶対条件でしょうか？
他の方もお勧めのとおり、旅行等でコンパクトな方がよければ、私もミラーレスの方が向いていると思います。

コンパクトさで言えば、PanasonicやOLYMPUS陣営のマイクロフォーサーズですが、キヤノンならM100が一番お買い得だと思います。
スマホ等とは違うボケを活かした写真が撮りやすい単焦点レンズも付いて５万円台半ばです。

X7は底を打ってからかなり値上がりしていて、在庫があるところもかなり少ないですね。
しかも他の機種より２世代以上古いので、今更購入する理由が見当たりません。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000025459_J0000027005_K0000977961_J0000027006_J0000025061_K0000651897_J0000025458_J0000027003&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

なので、リーズナブルでレフ機限定ならX9，ミラーレスでもOKということならM100かKissMが無難だと思います。
その上で、特に望遠レンズが不要なら標準ズームの他に単焦点レンズの付いたダブルレンズキット（以下WLK）がお勧めですが、X9ってWLKの設定がないんですね…。

X9の18-55キットに下記のような単焦点レンズを追加すると６万円台後半になるので、M100のWLKのコスパが光りますね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000775509_K0000693676&pd_ctg=V069
因みに、M100でも22mm単焦点を別売りで買い足すと２万円ぐらいしますが、WLKで買うと15-45キットとの差額5,000円程度で手に入ります。キットで買った方が単体で買うよりかなり安くなることが多いです。

ただ、M100にはファインダーがないのと外付けストロボが付けられないので、それらが必要ならKiss MかX9でしょうか。

いずれにしても、現時点でX7はよほどの理由がない限り外した方が無難ですね。
https://www.rentio.jp/matome/2018/06/eos-kiss-x9-x7-compare/
https://asobinet.com/camera-comparison-kiss-x9i-x8i-x80-x7/

書込番号：22120047

[娘にメロメロのお父さん]

＞まつこ犬さん
x9の方が動画性能、画質、高感度、Wi-Fi全てにおいて良いです。

ただ、このクラスのカメラはNikonD5600もかなり性能が良いです。
オートフォーカスも速く信頼性も高いのでお店で触ってみてください。

書込番号：22120138

[hiro*]

性能的には問題ないかも。

でも、今後、ミラーレスになってくので、ながつく買うのであれば、α6000おすすめです。

書込番号：22122783　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

どうしても白いKissが欲しいとかじゃ無い限りはX9でしょうね。
日常では差は感じないでしょうけど、暗い場所での画質では差を感じるはずです。
目が肥え過ぎてISO800以上は使いたく無い＞＜とかなったら新しいカメラの意味が薄れてレンズにお金掛けたり、フルサイズに行った方が幸せになりますが。

モデル末期に買ったのでネットの情報でしかX7以前の機種と比較できませんが、X7も当時としては飛躍的に画質が向上した機種だった様ですが、X9と言うより、センサーが2400万画素になった機種は画質向上が著しいです。
(何年か前、X7と同じセンサーにDIGICだけ新しくなったM10と言うミラーレスがありましたが、そちらはX7と比べてあんまり画質向上してませんでした)
画素数が少ない方が画質向上に有利なはずなのですが、画素数競争しながら画質上げるのは、各社の技術進歩の賜物ですね。
そろそろ画素数据え置きで画質向上に専念して欲しい位です。
むしろ今の技術でX7と同じ1800万画素のセンサー作って欲しい。

書込番号：22172158

予備バッテリー購入検討中です

[たかふぃ〜]

予備バッテリーの購入を考えています。
2014年1月に購入し、着実にバッテリーが弱っていること、丸一日持ち出すことが増えたためです。
動画撮影はなく、航空機の連射や花や動物などを撮影しています。
純正品が一番安全だとは思いますが、価格的に渋っています。。。
おすすめの予備バッテリーがありましたら、教えていただけないでしょうか。

現在、ATTOZENのバッテリー2個セット2000円(Amazon)を考えています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22166391

[９４６４６４９]

＞たかふぃ〜さん
高くても純正をお勧めします。

書込番号：22166404

[ゆいのじょう]

互換バッテリーの欠点は信頼性。

充電できなくて使えなかったならならまだしも、カメラに入れたら取り出せなくなったという経験があります。

あまり多くないでしょうけど、最悪の場合はカメラの破損や発火事故なんてことも考えられますね。

運良く使えたとしても、経験的に充電バッテリーより持たないことが多いです。

互換バッテリーは絶対ダメ！とまでは言いませんが、予算が何とかなるなら純正バッテリーにしといたほうがいいですよ。

書込番号：22166432　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞たかふぃ〜さん

今は互換バッテリーも信用性の高いものもあるようですが、あくまでも自己責任での使用になります。

　トラブルも少なくなっているとは思いますが、万一肝心のところでトラブっても困るので、私はすべて純正バッテリーを使っています。

書込番号：22166433

[パクシのりた]

＞たかふぃ〜さん
僕もそろそろ追加考えていますよ。
思ってるより電池切れ早いので
（D3100はもう少し持ってました）。
みなさん慎重なんで純正ですが
自分も余裕があれば純正、
なければROWA Japanのにするかんじで
純正の値段しだいかな。
4000円近くなら迷わずサードにするかと
（お決まりの自己責任で、です）。

書込番号：22166476

[逃げろレオン2]

互換バッテリーのリスクはご承知の様なので、個人的にオススメの互換バッテリーを紹介します。

【輸入元ロワジャパンPSEマーク付】CANON キヤノン EOS Kiss X7 M M2 M10 の LP-E12 互換 バッテリー【実容量高】【2個セット】【残量表示＆純正充電器対応】
https://www.amazon.co.jp/dp/B00A6R89QO/ref=cm_sw_r_cp_api_OAEUBbRWG0K4W

ROWAの互換バッテリーは比較的信頼性は高いです。
（ATTOZENと言うメーカーは初めて聞いたので信頼性は分かりません）

紹介した互換バッテリーは自分も同じ物を使ってますが（2個セット）純正と遜色ない性能です。
購入から4年程使ってますが（カメラはEOS M2）今のところ全く不具合はありません。

一応念のため書いておきますが、互換バッテリーは自己責任で購入・使用して下さい。
自分は問題なく使えてますが、純正と比べると当たり外れは多いと思います。
（Amazonのレビューはよく読んで下さいね）

書込番号：22166477　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞たかふぃ〜さん

2個入りの互換バッテリー

書込番号：22166479

[kltomv]

＞たかふぃ〜さん

今までは予備バッテリーというとロワジャパン製を使っていました．
何度も充電していると純正とそうで無い物とは持ちが違ってきます．大体半分ぐらいでしょうか．
それと経年劣化だけでなくバッテリーが膨れてきてカメラに入れるのがむつかしくなってきたのもありました．

そんなことも知っておかれるといいですよ．

書込番号：22166525

[さいてん]

別のｶﾒﾗですが、ｳﾁはAmazonで売ってるNewmowaというのを使っています。

二種類使っていますが、容量も大きく快適に使えています。(^_^)v

書込番号：22166547

[あふろべなと〜る]

個人的には互換品で十分かなああ

ぶっちゃけコレクションのカメラですでに純正が入手できないのが沢山あるし
純正にこだわってたら使用不可能という状況も多く
こだわる感覚が薄れました（笑）

たしかにＲＯＷＡの日本セルが一番安心かな

僕の場合ＲＯＷＡですら互換バッテリー作ってないカメラが結構あるけど（笑）

書込番号：22166578

[謎の写真家]

互換品でも
日本製シェル使用。と言うものは
純正品と変わらず
長期に使えた経験が有ります。

書込番号：22166740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

もし、純正品を入れ、発熱・膨張・液漏れが起きてボデイにダメージを与えたら、無償で修理して貰えるでしょう。
社外品はそうはいきません。
これを納得出来るなら、買ってもいいでしょう。
セルが日本製なら、リスクは低いかも。

書込番号：22166920

[逃げろレオン2]

＞ＭｉＥＶさん

スレ主さんのX7は2014年購入らしいですが、純正のバッテリーでも購入から1年以上経ってたらメーカー保証は効かないのでは？

書込番号：22166940　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかふぃ〜]

皆さん、たくさんの回答ありがとうございます。

互換バッテリーのデメリットも具体的に把握することができ、大変参考になりました。
膨張したバッテリーがカメラから取り出せなくなる…というのは大変困りますね。

ア◯ゾン価格ですが、
純正 5940円
ロワ 890円
の価格差があるので…今回は互換バッテリーを購入してみようと思います！
もちろん自己責任で！笑

書込番号：22171677　スマートフォンサイトからの書き込み

タイムラプス

[MARU丸]

kissx7でタイムラプスは撮影できますか？
リモコンを買わないとできないのですか？
設定方法がわかりません。教え下さい。

書込番号：21972084　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞MARU丸さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000484119/SortID=17900248/

タイマー機能の付いたリモコンが必要なようですよ。

書込番号：21972092

[もとラボマン ２]

MARU丸さん こんにちは

X7には　インターバル撮影機能が付いていないようですので　タイマー機能付きのレリーズが必要になるようです。

書込番号：21972142

[isoworld]

　
　タイマー機能付きのレリーズ（リモコンスイッチ）が必要です。

書込番号：21972404

[つるピカード]

純正タイマーリモコン（TC-80N3）はN3タイプです。
X7で使う場合は、リモートコントローラーアダプターRA-E3もお忘れなく…。

あと、タイマーリモコンを使っても、インターバル撮影ができるだけで、タイムラプス（＝微速度撮影）動画にはなりません。
動画にする為のソフトが必要です。
WindowsならLiveムビーメーカーでも作れます。

書込番号：21972579

[パパパッパ]

＞MARU丸さん

純正は高いし、変換アダプタも必要だしとあまりいいことないので社外品をお勧めします。

↓これです
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-%E3%80%90%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%BB%98%E3%80%91%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-RS-60E3-%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/B006KZWH14/ref=sr_1_4?s=electronics&ie=UTF8&qid=1409816837&sr=1-4&keywords=RS-60E3

私もX6iで使っています。

書込番号：21972932　スマートフォンサイトからの書き込み

明るくて普段使い出来るズームレンズ

[いまにゃん]

色々探していましたが初心者な為 焦点距離についてや
どういう状況で撮りたいなど絞った目的は基本的にありません。

【1枚目 プロに撮ってもらった結婚式の時の後ろ姿】
前後 ボケていて明るくてこんな写真が撮れたらなーと思いますがめちゃめちゃ高いレンズかと思います。

【2.3枚目 2メートル〜5メートルほど離れて撮影】
手持ちのレンズではこれ以上ズームができず
ピンクの枠から もう少しズームにできたらいいのになーという希望があります。
もうすこし明るさも欲しかった 明るさは
＋1 1/3 にして撮影しました。



今のレンズ？カメラの不満点？改善したい点

カチカチと設定を繰り返すのが大変、
室内で暗い、
少し離れると被写体が小さすぎる、
EF50mm F1.8 STM は近すぎて旅行などに不便
(無知で買ってしまい フルサイズとの違いがよくわかっていなかった)


ズームレンズキットについているレンズでもある程度撮れますが ボケ感が少ない点、暗めな場所に弱い点、ズームが少ない点で不満があります。
(EFS 18-55mmのを普段使っています)

☆室内や暗い場所でも明るく撮れる

☆被写体が近くても、2〜5メートルほど離れても撮影できる程度のズーム(アップで撮りたい訳ではなく 景色とともに撮りたい)

☆オートフォーカスが早い またはピントを合わせやすい？

☆ポートレートのような人物をバックをぼかして撮ったり
建物と一緒に撮ったりしたい

☆旅行や外出先での撮影でレンズを何本も持っていくことは難しいので一本である程度ズームに対応したレンズで撮影したい
(重すぎない方が希望)

☆いいもので希望に合うのであれば予算10万円まで

☆一本である程度カバーできるようなレンズが希望ですが
そう言ったレンズはあまりないと書かれていたのですが
詳しい方 アドバイス願います！

書込番号：21929496　スマートフォンサイトからの書き込み

[sss666]

条件から判断すると、大口径の中望遠ズームレンズが良いです。

予算内に収まるの中でオススメは

50-100mm F1.8 DC HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000858046/

書込番号：21929523

[a&s]

EF S17-55mmF2.8ISusm

書込番号：21929548　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

シグマ17-50�of2.8。

3万くらいだと思いますから、残りで別のレンズやスピードライトを購入。

書込番号：21929563　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

9000D18-135USMレンズキットに買い替える。
http://s.kakaku.com/item/K0000944182/
（最安値では10万以下です）

9000Dに買い替えると
�@＞カチカチと設定を繰り返すのが大変、
�A＞被写体が近くても、2〜5メートルほど離れても撮影できる程度のズーム(アップで撮りたい訳ではなく 景色とともに撮りたい)
�B＞オートフォーカスが早い またはピントを合わせやすい？
�C＞旅行や外出先での撮影でレンズを何本も持っていくことは難しいので一本である程度ズームに対応したレンズで撮影したい
�D＞いいもので希望に合うのであれば予算10万円まで

以上の5項目はクリアしてます。

あとX7より高感度も強いです。

背景ボケの写真は、資金を貯めてシグマ30mmF1.4辺りを検討してみて下さい。
http://s.kakaku.com/item/K0000476459/

書込番号：21929609　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

明るくしてみた１	明るくしてみた２	トリミングしてみた１	トリミングしてみた２

＞いまにゃんさん
１枚めはプロなんで良いレンズ使ってるでしょうし
仕上がりも見栄えよく仕上げてますね。
ボケ具合だけなら、撮り方の工夫（背景を被写体よりかなり離す）でも
うまく撮れるかもですが、とにかくボケやすい絵をということなら
やはり開放F値の小さなレンズが楽ではありますね。
50mm F1.8をお持ちなようで（X7で使うと換算80mmの中望遠の画角になりますが）
これを使ってF1.8で撮れば、似た絵は撮れる？かもしれません。
それは試して、それでもダメってかんじなんでしょうか？
もしもっと広角で近づいて撮るならシグマ30mm F1.4あたりがオススメです。
http://review.kakaku.com/review/K0000476459/ReviewCD=1033885/#tab
ここの絵のボケが参考になれば。

2/3枚めは標準キットズーム(18-55mm)の望遠端55mmで撮って
もう少しズームしたかった、ということでしょうか。
なのだとしたら、55mm以上のレンズが必要ですね。
２枚めくらいなら100mm程度、３枚めくらいは80mmくらいのがいいかしら。
その前に、閲覧・印刷環境次第ですけどX7は1800万画素ありますんで、
２枚めの絵をトリミングしても450万画素の絵は持てるはずなんで
（スマホでの閲覧やL版印刷くらいなら十分の画素数と思います）、
まずはトリミングしてみてはどうでしょうか。
どうしても望遠レンズを、ということであればこのへんでしょうけど
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=13&pdf_Spec302=100-&pdf_so=p1&pdf_pr=20000-100000
開放F値が小さければ明るく撮れるというものでもないんで、
いちいち設定しなければならないところはレンズ変えてもしかたないかなと。

また、明るく撮りたかったということから
露出補正をプラス１と1/3段しているようですけど
確かに顔自体はなかなか明るく写ってますけど
２枚めとかはもう白飛びしまくりですね。
このへんは、説明書の『４もっとカメラを使いこなす』のところの
ピクチャースタイルやオートライティングオプティマイザ
のあたりをいじって全体のコントラストを下げる設定にすると絵が変わると思います。
また、後でJPEG画像ファイルをいじっても変えられます
（白飛びしてしまったところはどうにもなりませんが）。
例えばですが上記リンクのシグマ30mm F1.4のところの絵２枚を
コントラスト落として露出上げしてみたものを貼ります。

また、トリミングについても実感してもらうために
それら２枚の一部をさらに縦横半分程度にトリミングしました
（挙げていただいた写真の２枚めくらいのトリミングに相当します）。
これで画素数的には450万画素程度です。参考になれば。

書込番号：21929636

[パクシのりた]

＞いまにゃんさん
タイトルに沿わせたものだと、難しいです。
普通は明るいレンズと言うと開放F値の小さなレンズを指しますが、
先ほど書いたように明るいレンズと明るく撮れることは一致しません。
この意味が分かっていての敢えてのかんじなら、
おすすめのレンズ（ズーム限定しますが）はこれらですね
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2,3,4&pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=13&pdf_Spec303=1.5-2,2.5-3&pdf_so=p1&pdf_pr=20000-100000
本当に必要な画角（焦点距離）が今ひとつ分からないですが、
挙げてもらった写真２・３枚め（55mmで撮ったのかな？）から判断するに
必要なのは80-100mmあたりなのかな。とすればそういうものを。
１枚めなんかはそう望遠じゃなく見えるのと、被写体近くで景色とともに撮りたいのなら
広角から標準画角（30mm近辺）中心くらいのズームやよりボケ求めて単焦点
がオススメというかんじです。というかんじで、
焦点距離が違う話が混ざっているかんじなのでレンズが１本に絞りづらいです
（さらに明るいの意味がどういうことかイマイチ不明だったりで）。

書込番号：21929651

[BAJA人]

こんにちは。

■室内や暗い場所でも明るく撮れる

F値が小さいレンズが必要です。「大口径レンズ」とか「明るいレンズ」と呼ばれるもの。
17-50ｍｍF2.8という標準ズームか、F2以下の単焦点レンズが候補になると思います。
単焦点レンズは画角固定でズームできません。

■被写体が近くても、2〜5メートルほど離れても撮影できる程度のズーム
(アップで撮りたい訳ではなく 景色とともに撮りたい)

18-55ｍｍよりズーム倍率が高いレンズが必要。17-70ｍｍ、18-135ｍｍ、18-200ｍｍなど。

■オートフォーカスが早い またはピントを合わせやすい？

キヤノン純正のUSMレンズなら速いレンズが多いです。

■ポートレートのような人物をバックをぼかして撮ったり
建物と一緒に撮ったりしたい

バックをぼかすにはF値の小さいレンズか、望遠で撮ることが必要。
カメラ被写体との距離や、被写体と背景との距離など撮り方の工夫も必要。
建物と一緒に撮るには広角が必要？

■旅行や外出先での撮影でレンズを何本も持っていくことは難しいので
一本である程度ズームに対応したレンズで撮影したい(重すぎない方が希望)

18-135ｍｍや18-200ｍｍなど「高倍率ズーム」が便利。


↑
これらを考えていくと、スレ主さんの要望を1本でまかなえるものはないと思います。
妥協案として、純正EF-S18-135ｍｍIS USMにシグマ30ｍｍF1.4を追加して使いまわす。
もしくは18-135ｍｍの代わりにシグマ17-70ｍｍF2.8-4とか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856832_K0000388424_K0000476459_K0000452971&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

明るさ重視なら17-50ｍｍF2.8の大口径標準ズーム。キヤノンは17-55ｍｍ。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10501011533_K0000115358_10505511521&pd_ctg=1050

ちなみに表に挙げたシグマ、タムロンはAFはそんなに速くないと思います。
ご参考まで。

書込番号：21929686

[ちゃお・ピタゴラス]

2台体制でミラーレス一眼M100 ダブルレンズキット　6万5千円を買い足して、近距離は
ミラーレス一眼で中距離以上は一眼レフで対応。AFも各機種の扱いやすい距離だね。
http://kakaku.com/item/J0000025459/#tab
付属のEF-M22mm F2 STMなら屋内接写でもボケを得られるね。
純正なので大きなピントずれも無いので。
http://kakaku.com/item/K0000741229/

あらゆる距離に対応するなら、ミラーレス一眼のレンズEF-M15-45と合わせて
屋外では一眼レフＸ7にEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMの中古1万5千円を
付けっぱなしだと、中距離撮影でボケを作ることが出来るね。
http://kakaku.com/item/K0000566027/

屋内では、先ほどのミラーレス一眼のレンズEF-M22F2と合わせて
X7にはEF50mm F1.8 STM　1万5千円を付けっぱなし。
http://kakaku.com/item/K0000775509/
ミラーレスで換算35�oを一眼レフで換算80mmを確保して撮影かな。
その間の距離は撮影者が動いて調整。1・2歩だね。

ま、どうしてもAPS-Cの一眼レフX7のズームでボケを得るなら、
標準ズームでF1.8、又は望遠ズームの100mm以上で撮影だね。
屋内
シグマ18-35mm F1.8 DC HSM 　8万5千円
http://kakaku.com/item/K0000522469/

とにかく重いし、購入後のピント調整も必要だし、気合いだね。

書込番号：21929691

[あふろべなと〜る]

サードパーティーの１７−５０／２．８クラスと
７０−２００／２．８クラスの２本でいいんじゃないかなあ？

中古で両方で７万円しないですよ

７０−２００は純正のＩＳ無しも安くていいですけどね

書込番号：21929824

[あふろべなと〜る]

旅行は１７−５０／２．８クラス一本で行くってことね

中古で２万円しないでも買えます

２本持ち出せるときはやはり７０−２００／２．８クラスは便利ですよ♪

書込番号：21929829

[nshinchan]

一番おすすめEF-S17-55F2.8IS USM。
お高いけど55mmまでのズームと手振れ補正、何より色合い。

二番シグマの17-50F2.8。
手振れ補正はある。色が若干青っぽい。安い。

三番タムロンの17-50F2.8。
手振れ補正無し、一番安い、一番小型。

タムロンの持ってるけど、やっぱり手振れ補正は欲しい。
でも、シグマも黄色や緑のインコが青っぽく映ると言うレビュー見てるので避けたい。
なので私のオススメは高くても純正。

別視点。
F1.8のボケを知っててズームで満足出来るか？と考えると35mmや24mm単焦点を検討しても良いかも。
50mmは確かに使いにくいからあんまりだけど、単焦点で自分の足で構図を整えるのは腕を上げるのに必要ですので一応。

書込番号：21929832

[もとラボマン ２]

いまにゃんさん　こんにちは

一枚目は　APS-Cカメラだと　シグマの30�oF1.4のような単焦点が必要になる気がしますし　

二枚目以降の場合は　標準ズームの望遠側を長くする必要があるので　

18‐135�oのようなレンズが必要と　i一本で済ますのは難しいと思います。

書込番号：21929863

[座敷笑爺]

＞いまにゃんさん
こんにちは

☆室内や暗い場所でも明るく撮れる
　⇒　露出補正をプラスにする。
　⇒　光量が足りない時はフラッシュ　

☆被写体が近くても、2〜5メートルほど離れても撮影できる程度のズーム(アップで撮りたい訳ではなく 景色とともに撮りたい)
　⇒　2枚目の赤枠くらいにしようと思うと　約100�o位のレンズがいります。（55ｍｍで撮影されたモノとして）

☆オートフォーカスが早い またはピントを合わせやすい？
　⇒　ボディとの相性もあるだろうし、いいのは純正

☆ポートレートのような人物をバックをぼかして撮ったり
建物と一緒に撮ったりしたい
　⇒　５５ｍｍでも、被写体と背景の距離があれば可能かと
　⇒　建物と一緒にってさらに広角ってことですか？１８ｍｍより広角で５５ｍｍを超える焦点距離で明るいレンズは無いですね。

☆旅行や外出先での撮影でレンズを何本も持っていくことは難しいので一本である程度ズームに対応したレンズで撮影したい
(重すぎない方が希望)
　⇒　暗いので良ければある。
　　16-300mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD MACRO (Model B016) [キヤノン用]
　　http://kakaku.com/item/K0000643470/
　　　広角１６ｍｍなので劇的に変わるわけではない。

☆いいもので希望に合うのであれば予算10万円まで
　⇒　希望に合うレンズは存在しないと思います。



広角と望遠は分けて考えるたほうがいいですよ。

広角は
10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD (Model B023) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000941751/

望遠は
50-100mm F1.8 DC HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000858046/

できるだけ安め、新しめで選んでみました。

書込番号：21929870

[パクシのりた]

＞いまにゃんさん　連投ゴメンですが
１枚めのようにフワッと明るくであれば
露出補正プラスよりも適正露出で撮って
先にオススメした設定を変えるか
トーンカーブをあとでいじったほうがやりやすいかもです。
いずれにしても過度に露出補正して
白飛びしてしまうともう救いようがないです
（３枚めも白いフェンスは完全に白飛びしちゃってますね。
１枚めは真っ白に見えますが、微妙に階調が残ってるはずで
白飛びしない範囲内で撮ったものをトーンカーブで
全体フワッと明るく仕上げているかんじなのです）。

よりいじりやすいのはJPEGよりRAWなので
RAWも撮っておいてあとで編集も覚えるとよいかと。
先に貼った絵(JPEGですが)のトーンカーブをさらにいじってみました
（１枚めのフワッと明るく、を見てたらやってしまいました。
かなり過度にいじってしまいましたが
上着のレース部分などは１枚め同様に
あまり白飛びしてないのが分かると思います）。
印象変わりますよね。

この部分はレンズの開放絞り値や画角（焦点距離）とはあまり関係のなく
絵自体を作るときの明暗についてどういう分布にするかのところなので
もちろん設定でもある程度前もってできますし後で補正することも可能です。
なので結局優先すべきは
ボケっぷりや焦点距離のところを考えればよいことになりますが
そうなるとやはりシグマのF1.8ズームあたりがよさそうですが
AFの速さは純正の方が速そうで、やはりなかなか難しいです。
また明るいレンズにしたらしたで、
その分シャッター速度を速めてブレを減らしたり
ISO感度の上がりを抑えて画質をよくしたりとメリットが出てくる反面、
ピントが合ったように見える前後範囲
（被写界深度といいますが）が狭くなるため
ピンぼけ連発する可能性もあります。色々注意必要です
（遊んで加工してる絵なんかは髪の毛にはピント合ってません。
そういうかんじです）。

書込番号：21929872

[さわら白桃.]

＞いまにゃんさん

何通りか解決策がありそうですが、逃げろレオン2さんお薦めの９０００Dの１８−１３５USM
レンズキット購入はかなり魅力的だと思いますよ。

新しい機材に逃げる？ような事を書くとなんですが、楽をする為の一つの解決策として・・・

X９iや９０００Dの世代の入門機からいわゆるオートモードでも露出補正（明暗調節）が
可能になっているし、９０００Dは操作ダイヤルも増えてきます。

同梱レンズのEF-S１８−１３５USMは高速AFでタッチシャッターでもすこぶる軽快です。

望遠域も１３５ミリまであると１８−５５とは得られる背景ボケが大きく違いますし。

それと「９０００D購入案」にも言える事ですが、X７にプラスする標準ズームなら（AF速度は改善しませんが）
シグマの１７−５０F2.8購入が室内撮影の画質良化と背景ボケにも有効ですね。

なのでレンズだけである程度解決したいなら、EF-S１８−１３５USMとシグマ１７−５０F2.8を
購入すれば良い事になると思います。（極端に高いレンズを購入しなくとも効果的でしょう）

冒頭の９０００D購入案は「EF-S１８−１３５USMは単品で買うと高いので・・・」という
事もあってのお薦めですね。

理想は９０００Dの１８−１３５USMレンズキットとシグマ１７−５０F2.8の追加購入でしょう。

多分・・・ですが店頭で触ってみればX７と９０００Dの違いに驚かれる事と思います。

新しい機材を追加しても工夫しないと希望通りには撮れないと言う事と、「あれもこれも・・・」
となると「レンズ一本で荷物を減らして・・・」はある程度の妥協が必要になるような気がしますね。

書込番号：21930108

[えうえうのパパ]

うーん、スレ主さんのご希望を求人で例えると…、

若くて美人で気遣いができて、お茶汲みやコピーをさせても文句も言わず、難しい仕事を任せても素早くバリバリこなせて、しかも普通の給料で働いてくれるコ…といった感じでしょうか。(^^;
「そんなやつおらへんやろぉ」ってことに…。

まぁ、それは冗談としても、皆さん仰るとおりそれらすべてを一本のレンズで賄うのは無理があるので、まず求めているものの優先順位を決めて、その上位のいくつかを満たすのに近いレンズを選ばれてはいかがでしょう。

ご予算もそれほど潤沢ではないようですから、18-135USMにしておいて場合によってはボケはアプリで賄う、あるいはお持ちの50F1.8と組み合わせるとか、
明るさ重視のズームで、シグマ18-35F1.8や50-100F1.8等にしてトリミング等で対応するか…。
でも、結局目的から少し離れそうですね。

どんなシーンも撮れる魔法のようなレンズはないので、みんな「今日はどのレンズを持って行くか、何を組み合わせるか」と、色々と悩む訳です。
せっかくのレンズ交換式カメラですから、その苦労を楽しむぐらいのつもりの方が、気楽になれるかも？

なんて、偉そうなこと言える腕も知識もないのですが、いつかそんなレンズ（あるいはカメラシステム）ができるといいですねぇ。

書込番号：21930291　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

もう少し望遠で撮影できる標準ズームをお考えなら、
18-135ｍｍ位のレンズの方が、標準ズームとしては使い勝手が良いですかね。
重すぎず、画質もそこそこ良いです。

標準ズームは使い勝手を考慮して、被写界深度が深めでぼけにくかったりするので、
ボケや画質を安価に得るのであれば、単焦点のEF85mm　F1.8なんかも良いですよ。
結婚式を撮影するプロのカメラマンも使用しています。
ただ、50mmよりも用途が限られてくるので、お持ちの50mmを使って、足を使って被写体まで近づいて撮影するようにすれば、新たにレンズを買い足す必要もなくなります

書込番号：21930377

[いまにゃん]

皆様 様々なご回答ありがとうございます。

返信を書いていたのですが消えてしまい…まずはお礼させてください。ありがとうございます。
全部を兼ね備えたというのは難しいですね。笑



希望が多すぎるので減らすと
一本である程度撮れる。
ズームは今よりすこしあればいいなぁ。
広角は求めていません。
暗いところでもシャッタースピードを100くらいにしても暗く写らないようなレンズがいいのかもしれません。
明るいというのは添付画像のようなイメージです。

このカメラを使い込んでいないので…
今の所 他のカメラを買うというのは考えてはいなくて
レンズの買い足しをしたいです。

薄暗い室内で簡単にうまく撮るなら50mm F1.8は綺麗なのですが かなり離れないと人がドアップで
どこにいるのか？何をしてるのか？などは全くわからない写真になってしまうのですごく使いにくいです。
このレンズの明るさは好きですがここまでボケ感を求めてはいません。

今使っている18-55mmは 薄暗いカフェや神社、室内は
シャッタースピード優先にすると室内は思うように撮れません…
暗くなるか、ザラザラか、ブレブレ…というのが1番 気になるところです。


カフェで前に座ってる人の撮影や
すこしズームができる
暗い室内が写真としてはふんわり明るく撮れるのが希望

まだ全部見れてませんが
キヤノンは17-55ｍｍがF2.8が良さそうだなーと^_^
シグマ30mm F1.4も
気になりましたが明るく綺麗に撮れそうですが旅行に持っていくには ちょっとズームしたい写真を撮れないのはすこし気になります。

書込番号：21930771　スマートフォンサイトからの書き込み

[いまにゃん]

シグマ
5つ星のうち 4.2 54 レビュー
SIGMA 標準ズームレンズ Art 18-35mm F1.8 も気になりますがまだどういったものかイマイチわかってませんm(_ _)m

単焦点広角レンズとズームレンズの
2本持ちも検討しようかなと思えてきました。。。

書込番号：21930798　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞いまにゃんさん

「室内はシャッタースピード優先にすると暗くなる・・・」というあたり、もう少し経験を積んで
から再度レンズを検討してみても良いのかなぁと感じます。

「ザラザラになる」は解りますが、シャッタースピード優先で「ブレブレ」だとマズいですね・・・

今お使いのEF-S１８−５５STMは言わば「暗いレンズ」なので、これをシグマ１７−５０F2.8
に持ち替えて室内撮影（適した設定で）を行えばX７の弱点はある程度克服できるでしょう。

他の方からの高価なレンズのお薦めもありますが、シグマの１７−５０F2.8は破格と言えるほどの
お買い得な「明るいレンズ」なので、室内での暗さ対策としてはこれで充分だと感じます。

と言うかほとんどの不満点は使い方次第でこの１７−５０F２.８一本で解決するような気がしますが・・・

同じシグマの高級ライン１８−３５F1.8Aは良いレンズですが、手ぶれ補正無しの上に重量級だし
焦点距離域もとても狭いので、個人的には初心者に薦めづらいと感じるレンズですね。

単焦点レンズの選び方も「本当に３０ミリが適した焦点距離なのか？」「ちょっとシチュエーションが
変わっただけで使いにくい物にならないか？」などじっくりと考えたほうが良いでしょう。

適当に選んだ単焦点レンズは、使いづらいと感じた時点でお蔵入りする確率が高いかなぁと思います。

書込番号：21931110

googleフォトでの写真の圧縮について

[ひよこ１０３]

googleフォトの「高画質」（画像サイズが16Mピクセル以上だと圧縮される方）で写真を保存しています。

■質問１
同じ写真でも、upする度に圧縮後のファイルサイズが大きく異なるのですが、どうしてなのでしょうか？？
（何回か実験しました）
例えば以下のような感じです。

元写真：18Mピクセル　8MB
圧縮後その１：16Mピクセル　6MB
圧縮後その２：16Mピクセル　800kB

■質問２
圧縮後その１（16Mピクセル　6MB）のような状態でupされているのを確認したのに、
その後、他の写真をupすると、なぜかファイルサイズが変わっていて、
圧縮後その２（16Mピクセル　800kB）になっていることがあります。
なぜですか？

できれば全部、圧縮後その1の状態で保存したいと思っているのですが、
どうすればいいのかわかりません。
無料のストレージなのでこのようなものなのかもしれませんが、
解決方法があるなら知りたいです。

よろしくお願い致します。
（こちらの掲示板で良いのかわからなかったので、もっと適切な場所があれば移動します）

書込番号：21911041

[まどあかり]

アルゴリズムとか、複数回やったときにどうなるとか、わかる人いないでしょう。
Googleに問い合わせた方が良いと思いますが、満足な回答はもらえないと思います。

書込番号：21911059

[ひよこ１０３]

＞まどあかりさん
お返事ありがとうございます。
そういうものなのですね。
全然わかっていなくてすみません。
何かわたしが気づいていないことがあるのかと思ってお聞きしてしまいました。
ありがとうございました。

書込番号：21911064

[sss666]

jpegの圧縮でも同様ですよ。

googleも同様の圧縮方式ではないでしょうか。

試しに、次のような二つの写真を撮影して、jpegで、同じ圧縮率で圧縮してみてください。

１、いろんな物がガチャガチャと映っている風景写真

２、A4の白い紙の上に、1円玉を１つだけ置き、画面のほとんどが真っ白で、その中に一つだけ1円玉がある写真

同じ画素数同じ圧縮率でも、画像のデータサイズがぜんぜん違います。

書込番号：21911125

[ミスター・スコップ]

ひよこ１０３さん

以下、全くの想像です。

リサイズ専用ソフトだと、どのソフトにもあるJPEG品質設定だけでなく、(目標)ファイルサイズを選べます。無制限にアップ可能なGoogleフォトの立場で考えれば、ファイルサイズの上限は必ず設定されているはずです。解像度が16Mでも、ファイルサイズが縮小されるのでは？と言う事です。

リサイズ専用ソフトで、(目標)ファイルサイズ設定があるのは、(メール添付等の制約)ギリギリ一杯にしたい(それ以上、画質を落としたくない)と言うニーズに応える為だと思います。

しかし、JPEGでは、解像度/品質が同じでも、複雑な絵柄ならファイルサイズは大きくなりますし、単調な絵柄ならファイルサイズは小さくなります。

従って、再び、Googleフォトの立場で考えると、「ファイルサイズの上限」か「必要最低限の品質」の2つから、最終的にファイルサイズが小さい方が選択されるはずです。


以上、飽くまで全くの想像ですが、僅かでも腑に落ちる所があれば、幸いです。

書込番号：21911148

[JTB48]

簡単に説明すると貴女の土地に産業廃棄物を一時保管します。仮にAさん、Bさんとします。またAさんが廃棄物を持ってきました。同じように置いていきますね。Bさんはそれっきり持っては来ませんでした。Aさんはまたまた持ってきました。そうするとどんどんたまって置き場が無くなっていきます。そこでAさんの廃棄物は圧縮して保管するようにしました。ゴミ圧縮機か何かで！
有料なら土地は増やせますが無料ならそれも出来ません。

この場合のゴミ圧縮機は勿論グーグル内のアプリケーションの例えです。そのアルゴリズムが働くから同じファイルでも圧縮できるところは圧縮して詰め込まれると思いますよ。

書込番号：21911185

[Southsnow]

Googleフォトは即刻やめましょう。その際は、まずバックアップを取ってからクラウドのほうを消すこと。でないと元ファイルが消えるから。

自分のプライバシーを隅から隅まで見せていいんですか？　とくに、あなたの顔と他の情報が紐付けられたら、、、想像するだけで恐ろしいですよ。

書込番号：21911198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひよこ１０３]

みなさま、色々教えていただきありがとうございます。

＞sss666さん
ありがとうございます！
その通りですよね！
お返事ありがとうございました。

＞ミスター・スコップさん
ありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
ただ、upするときによって、色々なファイルサイズになるので
なんでかなーと思っています。

＞JTB48さん
わかりやすい例えでありがとうございます。
色々疎いものであまり理解していなくて。。。
なんとなくわかりました。

＞Southsnowさん
ありがとうございます。
その通りだと思います。

書込番号：21911442

[ひよこ１０３]

補足というか気づいたことなんですが、
撮影したカメラによって、圧縮され方が異なっていることに気づきました！
圧縮しやすいとかしにくいとかあるんでしょうね。

それだけです。
ありがとうございます。

書込番号：21911467