ブルーレイディーガ DMR-BZT750 のクチコミ掲示板

高速ダビングになったのでしょうか

[大きな玉ねぎ]

過去スレ（1616432）を見ますと従来機種よりもＬＡＮダビングが高速になったようなのですが、
他機からこの７５０へＬＡＮダビングしましたが実時間かかりました。
ちなみに７１０へ同じ番組をＬＡＮダビングした時間と同じでした。
この機種はＬＡＮダビングが高速になったのでしょうか。
送り出しは日立ＴＶのWoooです。

書込番号：16626754

[ぱぐわん]

高速受けが出来るようになりましたが、録画番組のレート次第です。

確定ではありませんが24 Mbpsで受けるみたいですので、BSの番組だと実時間(以上かかる時もある)かかります。

スカパー！プレミアムサービスの番組は8分ぐらい(タイトルが8 Mbps前後多い)です

書込番号：16626781

[大きな玉ねぎ]

返信をありがとうございました。

そうですか録画番組のレートによって違うのですね。
レートといいますのは「ＤＲモード」とかいうのとは違うのですね。
試してみましたのがＢＳプレミアムで５５分の番組だったのですが、転送時間がどちらのレコーダーも５３分でした。
「レート」というのがわかりませんでした。（ＨＤ１６：９、５．１ｃｈサラウンド放送となっています）

書込番号：16627191

[ぱぐわん]

大きな玉ねぎさん

＞そうですか録画番組のﾚｰﾄによって違うのですね｡
ﾚｰﾄといいますのは｢DRﾓｰﾄﾞ｣とかいうのとは違うのですね｡
試してみましたのがBSﾌﾟﾚﾐｱﾑで55分の番組だったのですが､転送時間がどちらのﾚｺｰﾀﾞｰも53分でした｡


レートは「ビットレート」の事です。短縮してすいません。
まあ厳密に言うとDR録画はビットレートが高い場合が多い(無劣化だから、但しチャンネルによって当然違います)からファイルサイズが大きいですよね、単純にそうなります。

BS-TBSなどは実時間以上かかりますし。
例えば旧DIGAのHG(12Mbps・2倍)→HX(8 Mbps・3倍)とビットレートとファイルサイズが小さくなりますから、ダビング速度もそれに比例する感じですかね。
24 Mbpsで受けはあくまでも「そうらしい」と言う事みたいですが、経験上そうかなとは思っています。

何で現行機の場合たまたま実時間かかったと言う事で30分だから30分と言う事ではない感じですね。
BS-11なんかは30分が24分前後ぐらいのダビング時間になりますので

但し番組引っ越し機能(DIGA間)はDRでも速いらしい？です。


詳しい仕様(ビットレートや受けの速度)なんかは、又知られているユーザーさんから書き込みがあると思います。

個人的にはそこには興味がないので、経験してわかれば良いというスタンスなんで知りません。

書込番号：16627304

[大きな玉ねぎ]

説明をいただきありがとうございました。

ＢＳプレミアムでは両機とも実時間ダビングでしたけれど、ＮＨＫ総合（地デジ）の番組で試して
みましたら、７１０は実時間ダビングでしたけれど７５０は約３５％ほど速くダビングできました。
この放送の「ビットレート」はわかりません。
過去スレでは本機のＬＡＮダビングで６０分のコンテンツが３０分で転送できたいう書き込みが
ありましたけれど確かに７５０は従来機に比べましてＬＡＮダビングが高速化されているようです。

書込番号：16630451

ＤＩＭＯＲＡの使い方

[jun88.com]

ＤＩＭＯＲＡのマニュアルか、使い方を説明しているサイトをご存じの方がいらっしゃいましたら
教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：16622581

[不具合勃発中]

dimoraのHP↓以外の所っていうことですか？

http://dimora.jp/

ここを見ても使い方が判らないということですか？

書込番号：16622671

[jun88.com]

http://dimora.jp/
を見ても何となくは使えますが、細かい録画設定等がわかりません。
dimoraのサイトマップを見てもマニュアル的なものが見当たりません。
どこかにマニュアルが有るのでしょうか？

書込番号：16624810

[Cafe_59]

今持っているパナ機は処分して、ソニーレコを購入しましょう。

書込番号：16625605

[jun88.com]

パナ機は処分して、ソニーレコに買い換えた方がよいのはなぜですか？

書込番号：16626006

[papic0]

DIMORAサイトにヘルプがあります。
基本的には番組を録画予約することが目的に作られていますので、テレビ番組表からの予約とキーワードを指定しての予約ができます。

まずは、ヘルプなどを見て、お持ちのレコーダをDIMORAに登録してみてください。

書込番号：16626137　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

papic0さん
スレ主さんは、既に使っているんじゃないの？

書込番号：16626215

[サムライ人]

前スレから察すると
キーワード自動録画の使い方でしょうか？

見るまでもないと思いますが、簡単な説明ならサイト内のここから確認できます。
http://dimora.jp/dc/pc/DESC/DimoraExplain.html#title04


ＯＲ、ＡＮＤ、除外、ジャンル、時間帯、放送局など絞り込めば
かなりピンポイントで検出できます。

おためし検索でヒットする番組も確認できます。

書込番号：16626443

[スピードアート]

本来「習うより慣れろ」のはずなんですが、もしかして意図した動作をしなかったとか？
それでしたら、ネットが切れている瞬間があるとかで録画予約されないとかはありますね。
そういったことを指摘しても馬耳東風のパナの場合は「慣れるより倣え」な感じではありますが。。。

書込番号：16627262

[不具合勃発中]

>パナ機は処分して、ソニーレコに買い換えた方がよいのはなぜですか？

ソニー機だと、ネット接続に頼らなくても、キーワード検索、ジャンルによる録画等の
機能が優れている（そうです）

要はDIMORAなんていうメンドクサイものを使わずにすむ（らしい）

書込番号：16629747

[jun88.com]

ＤＩＭＯＲＡは、ピンポイントの予約は良いのでしょうが、キーワードでの予約が１０個しか登録できないし、
タイトルで検出させて継続した録画予約をするのはイマイチできなさそうと感じました。

ということで、ソニーのＢＤＺ−ＥＴ１０００をヤマダ電気で、ポイント無し、５年間保証付きで、
５６，９００円で購入しました。そこそこ安く購入できたので、良かったです。

パナ機は、後日、ヤマダ電気で下取りしてくれるそうです（１〜２万円程度）ので、検討中です。

皆さん、アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：16646555

[スピードアート]

（独言）
私とかが延々要望しているVIERAリンクの「探して毎回★」的機能がDIGA単体であれば、かなり救われていたとは思います。。。

書込番号：16646601

[FM-2004]

＞キーワードでの予約が１０個しか登録できないし、

一応ですが‥

一つのタブではそうなんですが、そのタブは10個あります。
キーワード登録数としては充分だと思うんですが。

書込番号：16646871

バカな質問で申し訳ないですが…。

[デブ助４０歳]

iPadを購入し、色々周辺機器も揃えつつあります。その中でmedia link player for DTVというappに惚れ込んで、それを使う環境も揃ってないのにダウンロードしてしまいました。なぜそのような無駄なことをしたかというと、買うならこの機種かnasneと思っていたのですが、いま持っているディーガ(DMR-BW830,2008年製)の取説にdlna対応の機器で録画番組を見ることができると書いてあったので、とりあえず大きな出費をする前にダメもとで試してみようと思ったのです。結果は案の定でしたが、疑問があります。DTVでディーガ内の録画番組は認識できるのです。チューナーも認識できます。ただ、本来チェックマークが入る場所に交通標識の「進入禁止」のマークが出ていて、タップすると、「このアプリケーションでは再生できないコンテンツです。」と出てしまいます。当然この時期にはiPadなど世に出ておらず、対応しているわけないと思うのですが、認識はできるだけに何か納得いかないというか奥歯に物が挟まったような気分です。どなたか詳しい方に「××だから無理！」と言っていただけると、諦めもつきます。馬鹿げた質問で申し訳ないですが、ご教示願います。

書込番号：16621068

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

一言で言えば、

ファイルを認識することと、そのファイルを開いて実行することは別次元ってことです。

添付ファイルが開けない時に、Webで開くアプリを探した経験はありませんか？

書込番号：16621161

[デブ助４０歳]

なるほど、そのような経験はたくさんありますね。では、古いディーガのファイル形式は最新の端末では認識できない、と理解してよろしいのでしょうか？

書込番号：16621224

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉古いﾃﾞｨｰｶﾞのﾌｧｲﾙ形式は最新の端末では認識できない

うん？

〉DTVでﾃﾞｨｰｶﾞ内の録画番組は認識できる

認識だけはしてるんですよね？

認識はするが、media link player for DTVにて実行不可能なファイル形式だと推定します。

何か変換手段が存在するかどうかまでは分かりません。

書込番号：16621249

[デブ助４０歳]

実は知恵袋でも同じ質問をしているのですが、mpeg4しか認識できないという回答を頂きました。だから、DRモードの録画番組は再生できないと。HGモードなどmpeg4形式ならもしかしたらいけるかもと。まあ、できないとしても、1つ疑問が。それでは、最新の機器でもDRモードで録画したものは再生できないのでしょうか？みんなそれを知っていて、あえてHGモードなどで録画しているということなのでしょうか？それだったらnasneの方が楽なのでしょうか?

書込番号：16621270

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉mpeg4しか認識できないという回答を頂きました｡だから､DRﾓｰﾄﾞの録画番組は再生できないと

認識（ファイルの存在を確認可能な状態）と実行がごちゃ混ぜになってませんか？

〉認識はできるだけに何か納得いかない

最初の質問は、認識しながら再生（実行）出来ないことが納得いかないとのことでしたから、認識と実行は別次元と答えました。

ディーガもiPadも持ってませんからこれ以上は回答不可能です。

書込番号：16621281

[デブ助４０歳]

すみません。論点をずらしてしまいました。どうか、気を悪くしないでください。よる遅くまで丁寧に回答してくださってありがとうございました。

書込番号：16621287

[ずるずるむけポン]

ML LINK PLAYER FOR DTVの動作確認機器は、720pのAVCに変換しながら配信できる機能を持っています。

ですので、動作確認機器であれば地上DやBSのDRもML LINK PLAYER FOR DTVで視聴できます。

書込番号：16621571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

HVL-Aは720pのAVCに変換しながら配信できる機能がないので、AVCで放送しているスカパープレミアムの番組もML Player For DTVでは視聴できません。もちろん地上DやBSのDRも。

BWT650（BZT750も）や55VT60で有れば720pのAVCに変換しながら配信できるので、ML Player For DTVで視聴可能です。

書込番号：16622131

[shigeorg]

デブ助４０歳さん

すでに皆さんからの書き込みがありますが、補足的に。

基本的に番組を LAN (DLNA/DTCP-IP) 配信視聴する場合、配信元 (DIGA や nasne 等) と、視聴側 (スマフォ等) 側の両方がその機能に対応している必要があります。

かつ、両方の機器が扱えるデータ形式などが合っていないと視聴できません。

で、スマフォやタブレットの視聴アプリは、機器の性能のためや負荷軽減等からでしょうか、パソコン用のアプリや他の AV 機器 (テレビやプレーヤー機器等) に比べると制約が多いです。


Media Link Player for DTV の場合はずるずるむけポンさんが書かれているように 720p 形式のデータである必要があるようで、かつ、どうやら機器側がその形式で配信できるかどうかも確認しているようです。


同じ iOS 機器で動作する Twonky Beam と DiXiM Digital TV for iOS でも試したところ、DTV では一切再生できない状態になっていた I-O Data RECBOX 上の番組のうち、再生できるものもありました。(DiXiM は途中で画面が固まってしまうものもありましたが)

これらの番組は、DIGA や他の機器で録画して RECBOX にダビングしておいたもので、ハイビジョン AVC 番組および、DIGA で作成した持ち出し番組 (720p ?) です。


DIGA BW830 の場合でも、DTV 以外のアプリを使えば再生できる可能性もあると思います。(ネットワーク経由の持ち出し番組が作れれば確実だと思いますが、BW830 でそれができるかどうかは把握していません)


なお、BZT750 などの *50 世代 DIGA や nasne であれば DTV アプリ上でも再生できます (録画番組以外に放送中の番組も見られます)。


ちなみに、nasne は普通の録画データ以外にモバイル機器用のデータも同時に録画していて、スマフォやタブレットでの視聴や持ち出し (ダウンロード) にはそちらが使われます。(解像度は 720×480 ピクセル)

書込番号：16622323

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

７２０ｐとは、ディジタルハイビジョン放送開始前に検討された幻？の放送波規格です。

１９２０×１０８０のフルＨＤをプログレッシブ放送するには帯域が不足している。
１２８０×７２０ならばプログレッシブ放送可能だと。
結局７２０ｐは見送られ、１９２０×１０８０ｉで放送がスタートしました。

試験放送の存在全てまでは知りませんが、正式な７２０ｐ放送番組は存在しないかと思います。

なので、受側が７２０ｐを要求するなら、発側機器が「ファイル形式」を７２０ｐに変換する能力を有する必要があるってことですね。

・７２０ｐ必須
・古いディーガに７２０ｐ変換機能が無い


これら２情報が正しいならば、旧ディーガからの映像試聴は不可能ですね。

書込番号：16622803

[yuccochan]

>試験放送の存在全てまでは知りませんが、正式な７２０ｐ放送番組は存在しないかと思います。

wikipedia には、720Pについて
「現行規格では最上位となるがBSデジタル放送初期の一部を除き、現時点では720Pでの放送はされていない。」
と、記載されています。
この一部が、試験放送か正式放送かは不明です。

>DIGA で作成した持ち出し番組 (720p ?) です。

デジタル放送録画の持ち出し番組は、VGA（640x480 30fps）かQVGA（352x240？ 15fps）だったと思います。

>・７２０ｐ必須
・古いディーガに７２０ｐ変換機能が無い

x20世代から720P変換転送機能があり、（2x0除く、130は不明）
BWT500、BWT510世代は、360P変換転送機能があり（2x0除く）、DiXiM Digital TV for iOS でdlna視聴可能なはずです。

スレ主さんのmedia link player for DTV に関する情報でなくてすみません。

書込番号：16622982

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉この一部が､試験放送か正式放送かは不明です｡


放送開始黎明期に、とある事情で７２０ｐコンテンツが必要となりました（謎


テレビガイド？的な雑誌を購入し、７２０ｐとの表記がある番組を血眼で探しましたがほぼ皆無。
１つか２つ、７２０ｐと表記された番組を発見し、放送局に電凸までしましたが、雑誌表記は誤記で７２０ｐ放送予定（過去含めて）は無いとの回答でした。

なので、あるとすればレアな試験放送かと推定します。

書込番号：16623040

[デブ助４０歳]

すみません。勝手にこのスレねやりとりは終わったものと思い込んで、新しいスレを立ててしまいました。貴重な情報をありがとうございました。無礼をお許し下さい。

書込番号：16623085　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

デブ助４０歳さん

media link player for DTV に興味があったので少し調べて見ました。
http://www.alpha.co.jp/biz/products/dlna/mlplayer/dtv.shtml

ここに動作確認機器があります。DIGAの650,750の記載はありませんが、単に動作確認が未了なだけと思われます。
shigeorgさん も750で視聴可能と発言されていますし。

で、少し薀蓄
・dlnaサーバー（DIGAの場合）
　x90世代まで（BW830含む）は、録画した状態から変更せずに配信する。
　今まで出てきた言葉で言うと、1080iで配信する。（ハイビジョン放送の場合）
　BWT500世代以降は、360Pや720Pでの配信「も」できる。
・dlnaクライアント（media link player for DTVの場合）
　動画コーデックは、mpeg2が再生できない。よってスカパー！プレミアムを除くDR録画は、再生できない。
　720P以下の解像度しか再生できない。

よって、BW830は、HG（AVC）で録画しても360P/720Pの配信ができず、media link player for DTV は、720P以下しか再生できないので
この２つの組み合わせでは、再生不可能。

また、他の方の説明でご理解されているかと思いますが、
番組名が表示される（認識する）のと再生できる事は、別です。
例えば、WindowsのWMP12では、DIGAなどのサーバーから番組名の取得はできます。
ですが、WMP12は、DTCP-IPに対応していないので、デジタル放送の録画番組の再生は、できません。

>勝手にこのスレねやりとりは終わったものと思い込んで、新しいスレを立ててしまいました

であれば、必要に応じてベストアンサーを選び（３つの回答まで選べます）、このスレを解決済みにしてください。


Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

>なので、あるとすればレアな試験放送かと推定します。

情報ありがとうございます。私も試験放送だと思いました。

書込番号：16623172

[油 ギル夫]

質問スレは、スレ主がお礼の言葉を書き込んでから解決済処理をすれば解決済に出来ます。

書込番号：16623179　スマートフォンサイトからの書き込み

エコ待機

[大きな玉ねぎ]

＊５０からリモコンのエコ待機ボタンがなくなってしまいましたが何故でしょうか。
同様の機能はサブメニューから選択する（節電待機）ようになっているようですが、一度ＴＶ視聴画面にしてからサブメニューを開いて選択しなければならないので面倒になっているようです。
メーカーに聞いてみたのですが「変更した理由は不明です」という返事でした。
エコ待機（節電待機）にしますとお部屋ジャンプが使用できないからなのでしょうか。
日立のWoooを使っているのですが、省電力設定にしていましてもWake ON LANに対応していますので他の部屋からも起動することができますので便利なのですが、ＤＩＧＡはWake ON LANに対応していないようですけれど、これからも対応させる予定はないのでしょうか。

書込番号：16589678

[アメリカンルディ]

>＊５０からリモコンのエコ待機ボタンがなくなってしまいましたが何故でしょうか。

推測ですが、ほとんど誰も使ってなかったからじゃないでしょうか？
私はDMR-BZT810のリモコンでエコ待機ボタンとSkypeボタンは押したことがありません。

エコ待機ボタンは、基本的には長期間家を空けるとき等に使う機能かと思いますが、
その辺を理解せずに使うと、トラブルのもとになりかねないと思います。
（BSアンテナの電源や、ブースターON/OFFの状態も変わったかと思います。）

>日立のWoooを使っているのですが、省電力設定にしていましてもWake ON LANに対応していますので他の部屋からも起動することができますので便利なのですが、ＤＩＧＡはWake ON LANに対応していないようですけれど、これからも対応させる予定はないのでしょうか。

こちらも推測ですが、WOLで起動するようにすると従来のパナソニックのクライアントからは
電源OFF状態から再生できなくなるので、対応する可能性は低いと思います。

書込番号：16590330

[yuccochan]

大きな玉ねぎさん

>ＤＩＧＡはWake ON LANに対応していないようですけれど

エコ待機にしなければ、WOL働きます。
エコ待機だとdlna（お部屋ジャンプ）が動かないのでWOLさせる必要がないと思います。

省エネ設定の言葉に惑わされていませんか？
例えば、通常待機が１０Wの製品を省エネ設定にすると５Wになる、A製品。
通常待機が４Wで、省エネ設定すると、0.1Wになるが、WOLなど＋αの機能が働かなくなるB製品。

数Wの消費電力なのですから、あまり気にしなくても良いのではないでしょうか？

カタログや取扱説明書からは、細かな設定毎の消費電力を読み取る事はできません。
BZT710でよければ、各設定毎の消費電力実測可能ですが、レポート要りますか？

書込番号：16590335

[yuccochan]

>こちらも推測ですが、WOLで起動するようにすると従来のパナソニックのクライアントからは
電源OFF状態から再生できなくなるので、対応する可能性は低いと思います。

ありゃ、WOLの意味を取り違えているかな？ ＞ 私。

書込番号：16590351

[アメリカンルディ]

DIGAのお部屋ジャンプリンクは、WOLで起きるんじゃなく、常に起きている状態ですね。

書込番号：16590426

[澄み切った空]

DIGAは電源OFF状態でDLNA再生できるので、気にしたことないですね。
しばらく使わないなら、エコ待機使うくらいなら、コンセントスイッチを切る人がいても不思議でないですね。

旧機種のリモコンを取り寄せることもできますので、エコ待機ボタンが必要なら検討してみては。

書込番号：16590540

[大きな玉ねぎ]

みなさまからのご返信ありがとうございました。

パナソニックは省エネに積極的なメーカーと思ってきたのですが、このディーガに関しては「手軽な」省エネという
点ではまだ改善する必要があるような気がしました。
取扱説明書を見ますとこの機種のエコ待機時の消費電力は約０．０１Ｗですが、エコ待機にしますとパナソニック
が売りにしています「お部屋ジャンプ」が使用できなくなるという大きな欠点がありますので、せっかくのエコ仕様
ですが実際には使用はする方が少ないのだと思います。
ちなみに日立のWoooは待機時の消費電力は約０．１Ｗになりますが、一度省エネ設定にしておけば通常の電源ＯＦＦ
でエコ待機になりますので、とても手軽な省エネができます。
さらにWoooでは省エネ設定を時間毎に設定することができます。たとえばＴＶを見る時間帯は夜の６時から１０時と
いうような生活のサイクルの場合には、その時間以外を省エネ設定にするというように使い方に合わせた細かな設定
ができるようになっていますので、他メーカーの良い点を取り入れて「手軽な」省エネができる商品にして欲しいと
思います。

書込番号：16597535

[スピードアート]

> 他メーカーの良い点を取り入れて「手軽な」省エネができる商品にして欲しいと思います。

以前は私もそういった類の件に気付くと指摘していたのですが、、、ほとんど積極性の無いお客様相談室の姿勢と、実際のその反映の無さに指摘する気力さえ失せました。
（特許や実用新案の問題があるとは思いますが。。。）

書込番号：16597837

新機種

[ぴぴやん]

テレビなどは発表されているのに、なぜディーガは何も情報がないんでしょうね？

書込番号：16558629

[やっぱりＲＤは最高で最強]

遅くても冬にはなんか出すんじゃない

元々７５０出したのも８３０系の下位モデルが不人気で
海外からの供給が十分な数揃えられない状態なのに
予定繰り上げて無理矢理用意した有様だしねぇ
(地方店舗に動作する展示品置いてる店が
極端に少な過ぎるのがその証拠)

書込番号：16558936

[スピードアート]

アベノミクスが実はバブリーであり、お金を出して買うユーザが多くない日本の実態を物語っているんじゃないですかね。

個人的には、目玉機能は追加するものの課題として指摘されている基本動作の進化が全くといっていいほど無いパナの機器群にうんざりしています。
製品によっては10数年前の他社品の方が上ということさえもあります。

DIGAお客様相談室の実際の対応は、従来機能の引っかかる課題があり、それを指摘したところで「取り扱い説明書の変更が必要なために現流品ではできない」といった免責的な言い訳に終始し、「今後の製品に反映する様に上申します」と言いつつ、その後何年かしても目に見えて改善しているということがほとんど無く、さらにそれを指摘したところで「全ての方の要望に対応できません」と来ます。

いくら応援してあげたいというコアなユーザでも愛想が尽きる様な状況ですから、リピートリプレイスが怒り難いという土壌をパナ自らが作り上げているのですから、販売が低迷するのは当然の様に思います。
（個人的にはBWT3000〜BZT900で更新がフリーズ）

少なくともここで上がっている様な課題はどんどん解消していかないと、それを解消しているメーカに太刀打ちできる訳がありません。

幸いにしてそういう伍するメーカが存在しないがゆえに成り立っている情け無い状況の様に思いますね。

書込番号：16559440

[褐色の爆撃機]

１年たつので、ボーナス時期に合わせ出るでしょう。ただ買い換えたいという新機能は、もないでしょうね。コアなファンはレコーダーというより、４Ｋ、８Ｋのソフト普及の新店待ちでしょうか。
　個人的には新機能より、９３００と８３０の中間の機種がほしいです。オーディオファンなので９３００の機能の大半はレコーダーに期待していないので、バランス以外は不要。結局、ソニーのＥＸ３０００を選びました。定価２０万円くらいで、フラグシップレベルを出してくれませんでしょうか。

書込番号：16561216

[五陰盛苦]

スピードアートさん

>少なくともここで上がっている様な課題はどんどん解消していかないと、
>それを解消しているメーカに太刀打ちできる訳がありません。

>幸いにしてそういう伍するメーカが存在しないがゆえに成り立っている情け無い状況の様に思いますね。


全く同感です。録画機はパナ独占！なんていう事態は想像したくありませんので、
現在シャープに期待しています。
かつて長いこと愛用していたパイオニアDVD機のセンスを感じるところがありましてね。
シャープ初代USB-HDD対応機HW51を使用して改善点を要望したところ見事答えていたことには驚きでした。
具体的には

・録画可能タイトル数999→3000タイトル（内蔵HDD１TB以上の４機種）
・USB-HDDの編集機能の充実

です。

書込番号：16561660

[スピードアート]

（お借りいたします）
五陰盛苦さん

> シャープ初代USB-HDD対応機HW51を使用して改善点を要望したところ見事答えていたことには驚きでした。

最近のパナは、これとは全く真逆で応えないですね。
私はエンジニアですから不可能な無理を言うのは嫌で、可能性のある解決策をかなり具体的に多数提案して来ていますが、至近で反映を感じたことは全くありません。

そもそも、昨今の外部委託であろう低レベルの事務方の窓口では話にならないので、詳しい方と話したいと申告しても、結局現場とは程遠い方しか出て来ません。

風通しが悪いことこの上無い感じです。

以前はこの様に応えないことは無く、工場とか関係会社の技術の方が対応してくれて、非常に満足の行くものでしたが。。。

現在では確実に「幸之助イズム」は死んでいますね。（滝涙

> パイオニアDVD機のセンス

何かわかる様な気がします。
板ズレ失礼ですが、フル録音の電話があるからと期待して、10年以上前のパイオニアからの更新でDECT前のパナ製品を探して買ったところ、、、アドレス帳の文字数制限が10年以上前のパイオニア以下（のまま）、「読み上げ」と言いつつ英文字はパイオニアと違って読み上げ不能で、カナの「読み」で入れねばならずに余計に文字数が足らなくなる。。。

長い年月が経過しても他社に劣る基本仕様を出して平気なメーカになってしまったのか？！と呆れました。。。（涙

最近のレコーダの仕様細部のトレンドを見てみても、おっしゃるレベルの目からウロコのビックリは感じられませんので、残念ながらあまり期待できないのではないかと思っています。
（期待ハズレの電話・FAX同様、期待すればその分落胆が大きいですし）

とは言っても期待したいです。。。

書込番号：16562542

[ぴぴやん]

ドイツのショーでは、確かブルーレイも発表してるはずなんですが、まだ商品化まで至ってないという事なんでしょうね。
ディーガが特別好きな訳ではないのですが、消去法で考えると、どうしてもディーガしか残らないです。
ソニー機は、PSX時代からのメニュー画面がどうも好きになれないのと、番組表が見づらくちょっとパスです。
三菱ビデオが好きだったので、個人的には三菱に頑張って欲しいのですが、なぜブルーレイで高級機を出さないんでしょうかね？高級機を出せば、ソニーと肩を並べるくらい売れると思うんですけどね。

書込番号：16564257

[スピードアート]

それだけ国内のデフレによる値崩れが深刻と言うことでしょう。
テレビとてWT5が日本に投入されたのは後とかありますからね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14122346/#14621379

書込番号：16564608

[五陰盛苦]

スピードアートさん

>風通しが悪いことこの上無い感じです。

窓を開けましょう。扇風機もいいかな？


>とは言っても期待したいです。。。

夢もチボーも亡くしたら人生おしまいです。
まあ機械に振り回されるよりは子供みたいに順応したいし、機械やそれと似た組織に文句を垂れるのはそれだけ歳をくったということでしょうかね。
私にとって一番やっかいなのは本サイトのクチコミに振り回されている自分です。
なんといっても我が購買意欲増殖加速装置にスイッチが入ってしまってどうしようもないのですよ。
その点で、スピードアートさんのクール満載の本クチコミは欲望増殖加速装置にブレーキをかけてくださって大変感謝している次第です。
もう一度フットブレーキかけさせてもらいます。

【基本動作の進化が全くといっていいほど無いパナの機器群にうんざりしています。】




ぴぴやんさん

>三菱ビデオが好きだった

わたしも三菱の大ファンでした。
リモコンの操作性とサクサク動作が抜群、５倍モードまで出てケチな野郎にはウハウハでしたよ。
あの共通規格のVHSテープ時代みたいに多くの企業が参入し、安くて丈夫で長持ち機能豊富にして選択肢の広がる録画機を作ってみんなをワクワクさせて欲しいですね。

>ソニー機は、・・・番組表が見づらくちょっとパスです。

そうかなあ？ビックカメラで弄っただけの印象なんですが、ワイド画面で見やすかったのに対しパナ機の番組表の方が余計なCMがあるぶん一覧性が悪いと感じるのは私だけでしょうか？

書込番号：16565201

[JOKR-DTV]

我輩も三菱は好きでした。牧瀬里穂はうーんでしたが(^_^;)
何よりVHSが好きでした。いやそれに関連するメカニズムが。
わくわくする関連言葉は下のあたり。

4ヘッドHiFi、水平解像度400本以上、コンパチ、Cカセアダプター、19ミクロン、2画面録画、5倍、
デジタルトラッキング、音声多重、BS、センドギガ、デジタルPCM、メトロポリタンテレビ、ワイドクリアビジョン、
MNコンバータ、SV-ET、ワイドGRT、629TBC、ソシオテック、Vシリーズ、
A&D、ダイアトーン、アプリコット(^_^;) おまけで、時短ビデオ、所ジョージとかw

リアルに最後買ったのはTBC、GRT搭載のBS89、BS890、HV500あたり。
海外仕様のD-VHSも天板ペコンペコンだったけど輸入しようか迷いました。
ATSCデコーダ実装されてなかったから止めてしまった。

まだD-VHSを作ってた頃は凄かった。
専用番号経由で、ビクターも横浜工場つないでくれたし、
日立なんか勝田工場の人がテープナビの話もしてくれたりして、
DVDレコーダーも頑張っていた。日立はビデオでも凄かった。

90年代はSANYOも凄かった、ザクティを開発したような開発がいた。
それに比べて東芝は、アイワかフナイまでは行かないが最悪だった。
ビデオを作るメーカーでないって感じ。
まだNECのがパラボーラ時代から凄いモデルあった。
うちにはティアックのデッキもあるけど。

書込番号：16565525

[スピードアート]

ぴぴやんさん、板ズレの雑談にしてしまいスミマセン。

いずれにしても、ここらで指摘されている問題への対応を積極的に反映させて行く取り組みをしない限り、既パナユーザ、特に機能の細かなところまで使いこなしているユーザは決して靡かないでしょう。
クチコミとかのネット社会に立ち向かうなら、おかしな免責マニュアルで臭い物に蓋をするのでは無く、むしろ果敢に向き合って取り組むべきでしょう。

（あくまでも一つの）例ですが。。。
ただでさえ操作性の悪い部分消去（編集）中に、誤って録画一覧や予約確認を押して、多数設定した開始点・終了点が「あぁぁぁっ！」と無条件にクリアされて悔しくてリモコンを叩き付けたい思いをして、「戻るでさえ警告が出るのにどうして警告が出ないのか」というお客様相談室への問いかけに対して、「編集に特化した機器ではありませんからそういう仕様です」と嘯いて放置していていい訳が無いでしょう。

そうなると売れない＞しぶしぶ更新するにしても実販価格の下落を待つ＞収益が上がらない＞リストラしないと開発費さえも捻出できないのスパイラル。

経営の名著多数の幸之助さんに言わせれば当たり前だったはずですが、そういう当たり前のことさえ考えられなくなっているために経営が落ち込んでいるのが昨今のパナと言えるでしょう。

近々はモデルチェンジしても収益が改善しないので、モデルチェンジ自体が戦々恐々。
新製品販売に向けての社内の会議ではそういった不安の空気が漂い、「ワクワク」なんて方は一人もいらっしゃらない。
実際に使用して不満のある機能が全然改善していないのですから、関係者にディープなユーザは全くいらっしゃらないのが実態でしょう。

関係者自ら「私だけはご勘弁願いたい」という製品ばかりに成り下がっている感じ。
関係者自ら「これこそ我先に買いたい！欲しい！」と思う様な製品を作らないとダメっしょ！

各製品の商品化を承認する各事業部長であるボードメンバーの方々がしっかりせんといかんと思いますよ。
（皆さまのおっしゃる様に、パナ以外にも言えているとは思いますが）

五陰盛苦さん、どうもです。

他でのご投稿も拝見させていただきましたところ、ここの投稿が紳士にさえ見えますです。。。（笑

書込番号：16566957

[ジントちゃん]

長年の失政によるデフレの影響とプラズマの読み違いのおかげで、Panasonicは何千億円もの
赤字を出してますからね。正直言って開発費も苦しいのかもしれません。

Blu-Ray自体、特にレコーダーは日本だけのガラパゴス商品になりつつあって、デフレが
解消されないと規模が小さくなり過ぎて存続も危ういと思ってます。

赤字克服のため、というか利益を出せる組織にするために大規模な組織改編もやりました
から、余計開発が遅れているという可能性もありますね。

私もそろそろ買い換えたいので、新機種が出るなら情報が欲しいところです。
もう9000番代クラスが出ないなら、無くなる前に9300買っておきたいし。

PanasonicはSONYに比べるとアンテナのゲインにシビアで、SONYでは受信出来るMXTVを受信
出来なかったりして、改善して欲しい項目の追加にしたいです。スカイツリーになって、
出力は上げたと聞いたけど、ウチでは電波が弱くなりました（泣）
アンテナの方向を再調すればゲイン上がりますかねぇ?

書込番号：16567598

[ぴぴやん]

panaに対していつも感じることですが、ユーザーの声にあまり耳を傾けていないような気がします。
20シリーズから言われている不具合（長時間モードとビットレート？が比例しない問題）についても、サポセンは仕様ですの一点張りで、改善しようという気持ちが感じられません。
そのほか、番組を探して毎回録画に設定してあった番組が録画されなかった事があり、サポセンに問い合わせをしたことがありましたが、番組を探して毎回録画は必ずしも毎回録画する訳ではないし、録画しなかったとしてもそれを補償するものではないと回答され、しまいには録画前に予約録画一覧で確認されることをお勧めしますとか言われました。
こういう回答を聞いていると、ユーザーをなめているのか？とも思いましたが、所詮サポセンはパナの職員ではなくコールセンターのアルバイトなんですよね。

不景気により人件費を削減するあまり、直営のサポセンを全面的に廃止し、ユーザーの声が届かなくなっているのも商品開発にユーザーの声が反映されない理由なんでしょうね。
私の友人がpanaの商品開発部門にいますが、今の技術で商品開発すれば、ほとんど壊れない商品をいくらでも作れるらしいです。しかし、そのような商品を作ってしまうと、買い替え需要が期待できなくなるので、あえて壊れる商品を作っていると言ってました。
バブル時代みたいに、まだ使えるけど買い換えるという時代ではないので、商品そのものの性能や耐久性も、モデルチェンジ毎に悪くなっているのかもしれませんね。

とりあえず、750の新製品を早く発表してほしいものですね。
730を買うか新製品を待つか、決めかねている現状なので・・・。

書込番号：16567969

[JOKR-DTV]

パナソニックといったらオリンピックですよね･･･オリって言ったら最強先生。
おめでとうございます。我輩は，嘘つき政治家にはうんざりしていますが。
自分の家が地震で傾いて、屋根でも吹っ飛んで、汚染水みたいにびちゃびちゃになったら
本気になってくれるんだろうかな？

書込番号：16567990

[スピードアート]

皆さま、同じ思いをされていらっしゃる様で。。。

ジントちゃんさん

念のため、MXTVのチャンネル変更（20→16）は大丈夫ですかね？
（まさか、スカイツリーに設定されていないとか？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3#.E8.A6.AA.E5.B1.80

ぴぴやんさん

> 番組を探して毎回録画

ビエラリンクのヤツですかね？
最大の決定的な問題仕様は、番組表の入りがDIGA側で遅れると、カスを食らうと言うことですね。
私なぞDIGA新参で、もっと以前にどなたかが気付いてお客様相談室に申告していそうなものですが、全く周知されていません。
私がいろいろな状況からそうではないかと突き詰めて、やっとそうであるという回答を得た様な状況です。
ちなみに、この場合はVIERAの方が送信済で成功したかのログが残りますので、VIERAから予約を再送信しても送信済でVIERAからは録画設定できず、VIERA側から予約するには一旦VIERAの送信済ログを消去する必要があります。
この他、HDMIの接続信頼性不足が影響するケースがある様で、気持ちネットワークで番組を取得する様にしておくと緩和する感じです。
（根拠を掴んでいませんので「感じ」）

> 今の技術で商品開発すれば、ほとんど壊れない商品をいくらでも作れるらしいです。

う〜ん。
個人的には、壊れてもいいから（私が手加減するし、時によってはメンテナンスもする）、まともに機能する物を作って欲しいです。

幸之助さんの著作は、今日でも「女性にお勧めの・・・」とかで「道をひらく」と言うエッセイ集が堆く積み上げられていたりしますが、逆にこれと伍する後継の著書はほぼ皆無であり、後継が育っているとは微塵も言えません。
（まぁ、京セラと言い、ソニーと言い、ホンダと言い似た様な物ですが）

差し詰めパナの迷著があるとしたら、「道をとじる」〜神様とまで言われた先代の真髄を継ぐ能力の無い者たちが経営に当たると、うまく行く物も上手く行かなくなりたちまち経営が窮地に追い込まれる〜 「これだけはやってはいけない」と平成の物作りが終わったことに警鐘を鳴らすまたと無い好著。

とかでしょうか。。。
（運もあるのでしょうが、あまりにもレコーダや電話・FAX製品が、幸之助さんならあり得ない酷い仕様でリリースされ続けていますので、敢えて言わせてもらいます）

書込番号：16569615

[tripstar]

ここをさらっと読んでみると、一般の人にはまったく理解できない会話がされてますね。

こんなマニア的なユーザーは極々稀な存在でしかありません。

そんな変わり者のために、メーカーはわざわざ開発費をかけて製品を投入すると本気で思ってる？

そもそも、そこまで拘って録画する番組なんてあるのかな？　

こんなオタクが多いから、日本は世界で笑われ者、けったいな国と見られるのだろうね。

極めてマニアックなお話は、別のサイトでどうぞ。一般の利用者には邪魔な投稿にしかなりません。

書込番号：16570985

[ジントちゃん]

スピードアートさん、ありがとうございます。

チャンネルが変更になっているとは知りませんでしたが、Panasonic機でもかろうじて放送
されていることは認識されることもあったんですが、念のために初期スキャンをしてみたら、
91chの存在自体を認識しませんでした（笑）　121の放送大学も消えてますから、ゲイン
だけの問題ではないかもしれません。

ただ、分配して繋いでいるBW930とかではMXだけでなく、71や81もブロックだらけになって
ますから、弱い方へと強度に変化があって、Panasonicは弱いという印象になってます。

アンテナの方向を変えないとイケナイのかもですね。
SONYのAX2700Tでは何の変化にも気がつかないぐらい普通に移行出来てるんですが・・・。


JOKR-DTVさん

>我輩は，嘘つき政治家にはうんざりしていますが。

政治家は自分たちが選んだ代表ですから、嘘つきを選んだ自分が悪いんですよ。
嘘をつかれたくなかったら、嘘をつかない人を応援して当選させるしかありません。
投票に行ってなかったとしても責任は変わらないはずですよね。

でも、嘘つき政治家って誰なんですかね？
嘘つき新聞や嘘つき評論家ならたくさん思い当たりますが（笑）

書込番号：16571005

[tripstar]

だからジントちゃん君、他の人の迷惑行為になるから、製品にまったく関係のない話しは他でやりましょう。

書込番号：16571185

[ぴぴやん]

ダメ元で新商品の情報がないかサポセンに聞いてみましたが、お客様にご案内する情報はありませんとの回答でした。
その後、家電量販店でも聞いてみましたが、近々新製品が発表されるから、値段を下げていると言ってました。
いつ出るかまでは情報がありませんでしたが、冬のボーナスまで引っ張るような感じではなかったので、今月の下旬か来月には発表されるのではないでしょうか？
新製品に期待する機能としては、同番組の重複録画を、30シリーズみたいに番組表から録画できる仕様に戻っていて欲しいですが、旧シリーズの機能に戻るというのは、あまり期待できそうもないでしょうかね？

書込番号：16572307

[油 ギル夫]

＞こんなオタクが多いから、日本は世界で笑われ者、けったいな国と見られるのだろうね。

他人を馬鹿にするためにオタクという言葉を使う人間にロクなやつはいない。

＞極めてマニアックなお話は、別のサイトでどうぞ。一般の利用者には邪魔な投稿にしかなりません。

嫌なら見なければ良いだけの話。

別に強制的に見せられている訳ではない。

書込番号：16572464　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞私の友人がpanaの商品開発部門にいますが、今の技術で商品開発すれば、
ほとんど壊れない商品をいくらでも作れるらしいです。

部所がどこか知らんが聞けばサポセンに聞くよりは少しはネタが手に
入るんじゃね〜の(サポセンに聞いた所で時間と電話代のムダ)


＞新製品に期待する機能としては、同番組の重複録画を、
30シリーズみたいに番組表から録画できる仕様に戻っていて欲しいですが、
旧シリーズの機能に戻るというのは、あまり期待できそうもないでしょうかね？

そもそも７５０系が８３０系のリニューアル目的で出したは良いがフタを開けたら
改悪機(一部の機能除いてソニーに劣ってる)だった、ただ現状完全新作機
出す様子が感じられないから７５０系の改良機出して本命は冬か
来年かもしれないねえ。

書込番号：16572501

[スピードアート]

「わかっているのはマニアだけ」という例が、今まさに目の前にありますよ。

Stay Hungry. Stay Foolish.
日本流に意訳すると「繊細であれど神経質になるな」

軒並み暗い状況になっているスマホ業界で、docomoにほぼ土下座させた様な形でiPhoneを入れることになったApple。
この仕掛け人の今は亡きS.Jobsこそ、知る人ぞ知る狂人的なマニアです。
マニアがバックボーンでこの上無いマニアとなって規格と技術にこだわりにこだわって詰め切ったからこそ出来上がった結果がiPodでありiPadでありiPhoneであり、これに敗北したのがこだわれなかった他社と言えます。
Windowsで世界を席巻したMicrosoftとて、電話では実質的に敗北した形でしょう。

「高度のマニアは一般を包含できるが、一般は高度のマニアを包含することはできない」
それを絵に描いた様な出来事です。

日本のスマホメーカの衰退は、安易に「スーパーコンピュータが世界一である必要は無い」と事業仕分けして堕落に向かってしまうのと同じ。

オリンピックで言えば、優勝するつもりが無いのと同じ。
優勝するからこそ見向きされるのであって、そうで無ければただの人ということです。

こだわったマニアになれない思考のパナの体質がパナをダメにしたとも言えると思います。

書込番号：16572657

[ずるずるむけポン]

>一部の機能除いてソニーに劣ってる

SONY機とDIGAの最新世代と一世代前を所有していますが、一部機能を除いてDIGAに劣っているとも言えますね。

まあドッチもドッチです。

書込番号：16572666　スマートフォンサイトからの書き込み

[FM-2004]

私は「BDレコ」としてのDIGAは正常進化していると思うんですがね。
SONY機と比較してどちらが良いのか？これはまた別の意味合いになってきますしね。

新型DIGAですが、今後もHDDにLANと言う方向を強化していくんでしょうか。
その「HDDにLAN」ですが、一台のDIGAから別のDIGAにも予約を振り分けて欲しいですね。
いつもDiMORAで予約するとは限りませんし。別の部屋のDIGAの予約にも便利だと思うんですが‥。
こう思うのは私だけですかね。皆さんどうなんだろう？

書込番号：16572947

[スピードアート]

（念のための横レス失礼いたします）
FM-2004さん

> 私は「BDレコ」としてのDIGAは正常進化していると思うんですがね。

表立ったところは目玉ということもありおっしゃる通りですが、ベーシック・基本でダメと言うか我慢や妥協を強いるところが全然変わらないのがいかんと思います。

> 一台のDIGAから別のDIGAにも予約を振り分けて欲しいですね。
> いつもDiMORAで予約するとは限りませんし。別の部屋のDIGAの予約にも便利だと思うんですが‥。

使い出すと至極便利な（ただし確実性が無いw）VIERAリンクの「探して毎回★」を絶対にDIGAに入れないスタンスからしますと、「やりたいならVIERAを買ってやってくれ」ということでしょう。

書込番号：16574731

[yuccochan]

>新製品に期待する機能としては、同番組の重複録画を、30シリーズみたいに番組表から録画できる仕様に戻っていて欲しいですが、旧シリーズの機能に戻るというのは、あまり期待できそうもないでしょうかね？

シャープの新しいレコでも出来なくなっており、arib（電波産業会）の規制らしいとの事でした。
情報が正しければ、今後発売される全てのレコで不可能になるのでしょうね。
＃aribは、D端子（アナログ出力）の規制など不便になる事ばっかりやらかしますね。

書込番号：16574818

[スピードアート]

yuccochanさん、毎度です。

実質ダビ30？とかを止めたかったのでしょうが、時間指定などの回避策がある限りは本質的には規制する意味が全く無いですよね？
（日本（のお役所）的な発想でユーザが思い付かないだろうと馬鹿にしている？）

書込番号：16574882

[shigeorg]

yuccochanさん
> シャープの新しいレコでも出来なくなっており、arib（電波産業会）の規制らしいとの事でした。

ARIB の運用規定を確認してみました。

TR-B15 (BS/広帯域CSデジタル放送運用規定) の 2011 年 9 月改訂の 5.4 版から「複数チューナーが搭載されている受信機において、有料番組を録画予約する場合に同一番組が重複して予約できないように運用規定を明確化」というのが盛り込まれました。

http://www.arib.or.jp/tyosakenkyu/kikaku_hoso/hoso_tr-b015.html


規定を詳しく読むと、これは番組表からの予約などの場合の話で、時刻指定の手動予約は適用外です。

なお、これは「（2013 年4 月1 日以降に新規モデルとして発売される受信機に適用）」となっています。


一方、地デジの方 (TR-B14) にはこの規定はありません。


ので、そのまま適用した場合は、BS/CS の有料番組の場合に限り番組表から重複予約はできないけど、BS の無料放送や地デジについては番組表から重複予約できるということになります。

でもまあ、ソフトウェアの実装上面倒だから、というよりユーザに対して (取説などで) 分けて説明するのが面倒だから、一括して「番組表からの重複予約はできない」というようにしてしまっているのでしょう。
(というか、現行 DIGA でももしかして地デジなどは番組表からの重複予約ができるのかな？)

書込番号：16575325

[yuccochan]

shigeorgさん

調べていただきありがとうございます。

>なお、これは「（2013 年4 月1 日以降に新規モデルとして発売される受信機に適用）」となっています。

なるほど、です。
シャープのスレによると、今年３月発売のモデルは可能で、５月発売のモデルは不可能との事です。
＃ここまで律儀にしなくても。。

書込番号：16575581

[スピードアート]

あれま、私などとても恥ずかしくてマニアとは言えない様な方々がお揃いの様で。。。（瀧汗

書込番号：16575742

[五陰盛苦]

gahahaha↑
それこそ、変態とオタクの集まりだなあ。（笑）

>ここの投稿が紳士にさえ見えますです。。。（笑
以上をもちまして実に真摯に受け止めちゃいます。（笑）

書込番号：16576428

[五陰盛苦]

ところで、新製品ニュースはどうなったの？

・「まとめ」のなかに「まとめ」ができるようになったとか？
・「まとめ」まるごとダビングできるようになったとか？

録画一覧にソート機能がついて
・ソースのついた焼きソバみたいになってまともに食えるようになったとか？
・ハゲ校長が「整列！」と言えるようになって不良学校の生徒が素直に並ぶみたいなったとか？

そりゃあ大事件ですなあ？

書込番号：16576515

[ひでたんたん]

正直、パナが良いではなくてパナしかなかった。
RDがBD対応に夢を見て、失敗して終了。
i-linkやLANダビングに対応したのがパナ。

あとはソニーレコの様な番組をソートする機能があれば完璧なんだが。東芝のフォルダーやプレイリストも含め、撤退や縮小したメーカーの良いところを融合する気はないのか、出来ないのか。

書込番号：16576715　スマートフォンサイトからの書き込み

[FM-2004]

スピードアートさん

念の為とはいえレスありがとうございます。

>使い出すと至極便利な（ただし確実性が無いw）VIERAリンクの「探して毎回★」を絶対にDIGAに入れないスタンスからしますと、「やりたいならVIERAを買ってやってくれ」ということでしょう。

なるほど、やりたいならVIERAを買ってくれということですか。
しかし、DIGAにVIERAとは限りませんし、むしろTVはレグザ、レコーダーがDIGA
これがいまのトレンドのような気が・・まあ。それはさておきレコーダーの基本として
予約、視聴、番組消去だと思うんですが、その予約だけがLAN経由でできません。
これはDIGA間で是非実現して欲しいですね。（態々同じ番組を別の部屋のレコーダーで予約
は面倒と言うより、何かつらいものがある）

あと改善して欲しい点として。
上の方でも書かれていますが、パナはアンテナのゲインにシビアな点ですかね。
（書き出したらきりがありませんのでこの辺で）

ところで「部分消去はリモコンを投げ出したくなる」
これは良くわかります。部分消去は簡易編集用でしょう。

書込番号：16577272

[五陰盛苦]

>正直、パナが良いではなくてパナしかなかった。

２年前のアナログ放送停止に伴いUSB-HDD対応機を探したが東芝くらいなもんだった。
で、そのあと対応機を出したのがパナ機で選択肢は狭かった。

パナの録画可能タイトル数3000には重宝しているが、
パナUSB-HDD強制収容所での青ポチ労働にはもううんざりだ。

書込番号：16577352

[FM-2004]

ちょっと微妙にニュアンスの変更を‥

部分消去は簡易編集用でしょう。
↓
部分消去は簡易編集用でしょう（笑

書込番号：16577496

[スピードアート]

（被りでお借りいたします）
FM-2004さん

> しかし、DIGAにVIERAとは限りませんし、むしろTVはレグザ、レコーダーがDIGA
> これがいまのトレンドのような気が・・

それはユーザの論理、パナの論理はセット販売。
私が逆の立場なら基本はそうでしょう。
ただ、組み合わせを強いるなら更なる期待に応えて欲しいものです。
おっしゃるレコーダのネット制御は、他社との関係でいつ関所が崩れるかでしょうね。

念のため、テレビがVIERAならLAN上の録画機器が予約に現れ、これってDLNAの互換性が出て来たら、メーカがクロスしていても有効性がありそうではありますが。。。

> 部分消去は簡易編集用でしょう（笑

メーカの言い分と同じく、もちろんそうなのですが、既にVHSの時代に複数社でジョグシャトルを装備していて、なんで今更フラッグシップ機まで押しボタンゲーム機？なのかですね。
頭切れ・尻切れ仕様と言い、チャプターマークのいい加減さと言い、「デジタルだから完璧に近い編集をされては困る」という裏がありそうではありますが。。。

で、常識的な仕様として、戻るで警告を出すのであれば、当然録画一覧や予約確認押しで警告すべきところ、あろうことか全くの警告無しで抜け出てしまう落とし穴がある訳です。

ゆえに、昔からいろいろ使って来た感覚からすると、とても基本が進化しているとは思えないです。

あと、「参加者さんの問題解決でハッピー」というコンセプトからの受信感度に関する参考ですが、地上デジタルはUHFですので、受信時のシビアさはVHFの受信環境変更より高く、送信所変更に対してはよりシビアになるでしょうから、そのあたりは地デジ化で総務省が回ったくらいのことはやる必要があると思います。
実際に共聴のうちでは、越境の局が地デジ化で実用以下になったために、共聴システムを刷新しました。
（ちなみに、アナログの時は越境の扱いが曖昧な感じでしたが、デジタルではデジサポも明確にサポート外になっていて、自力の度合いが高まっています）
で、それが適切に行われる前提、かつ要らぬ混信をスプリアスとして抑制する意図である感度以下をリジェクトする仕様が裏目に出て影響している可能性があるとは思います。

書込番号：16577770

[ぴぴやん]

部分消去、コマーシャルカット等ができるので、気に入って使っています。
ただ、ジョグシャトルはほしいですね。
マニアックに編集したい訳ではないですが、ちょっと行き過ぎてしまった場合に、ジョグシャトルがあればすぐに戻せます。
ボタンだと、戻りすぎてしまうので、とてもいらいらしてしまいます。
価格が上がってもいいので、こういう付加機能はつけてほしいものですね。
逆に、部屋中どこでも見れるような機能は、自分にとっては全く不要です。

書込番号：16581954

[五陰盛苦]

>ジョグシャトル

いいすねえ。
だいたいパナは大手の中で最悪のリモコンですよ。
電池ボックスは下端に設置して重心を下げるべきなんだよな。
手に持って重たいんだよ。東芝にも言えるんだけど。
パナの*10は最悪リモコンだよ。あの小さく固すぎの方向キーはなんだよ。
青ポチまとめ作業に不可欠なあのハゲしい筋肉労働に不向きなんだよｗ
幸いパナの他のHDDレコーダーリモコンと同一コードにして、そのHDDレコーダーのリモコンを使用しているからなんとか「ぶちぶち文句垂れないよう」にしているけどｗ



>部屋中どこでも見れるような機能は、自分にとっては全く不要です。

部屋数も多く、大きな家には便利でしょうが、ネットワークを利用すればパナ機がRD機になっちまうぜｗ

書込番号：16582350

[FM-2004]

>逆に、部屋中どこでも見れるような機能は、自分にとっては全く不要です。

それはそれでいいと思いますよ。視聴環境も、レコーダーでやりたいことも皆さん違いますから。
ただ、HDDにLANと言う方向はこれからも強化されて行くとは思いますが・・・

書込番号：16582459

[ぴぴやん]

それより、ドイツで既に展示されてるのに、なぜ発表しないんでしょうね。

書込番号：16589056

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞ドイツで既に展示されてるのに、なぜ発表しないんでしょうね

色々都合があって発表遅らせてるからじゃね
(国内販売モデルが完成してたらの話だが)

書込番号：16589112

[ずるずるむけポン]

>それより、ドイツで既に展示されてるのに、なぜ発表しないんでしょうね。

展示されているのはあくまで欧州モデルです。

書込番号：16589130　スマートフォンサイトからの書き込み

[FM-2004]

＞欧州モデル
日本ではドイツのブルーレイDIGA？と言う感じですが、既に投入済みですね。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/314/html/avt10.jpg.html

書込番号：16589500

[ずるずるむけポン]

IFAではVIERA 65WT600と欧州モデルのDMR-BST835（投入済）を組み合わせて展示していました。

BZT9300の欧州版と表現する記事もありましたが、共通点は4K 24p YUV4:4:4を出力出来るって所だけですね。

書込番号：16589593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴぴやん]

そうでしたか。
ドイツの展示モデルは、次期日本モデルのドイツ版ではなかったんですね。
昨年から秋モデルの発表が例年に比べると遅めになっているので、あと1ヶ月か2ヶ月先になりそうですね。

書込番号：16590025

[五陰盛苦]

お若いぴぴやんさんは新製品にワクワク・ドキドキ↑

年老いた被害妄想ジジーは、パナは奴隷仕様なんぞとワークワークｗ
動悸息切れドキドキｗ

書込番号：16591216

[ずるずるむけポン]

http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130918_615948.html

国内モデルはシーテックで。4K 60pに対応してくるのでしょう。

書込番号：16603187　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞国内モデルはシーテックで。4K 60pに対応してくるのでしょう。

フラッグシップ機だけなのか、BZTシリーズ全てで対応させるのか気になります。

BZT830の後継機も対応させてくれないかな。

書込番号：16603212

[ずるずるむけポン]

ソース示せと言われても困るのですが、最上位は4K 60p ミドルクラスは4K 24pかなーと。

書込番号：16603234　スマートフォンサイトからの書き込み

[五陰盛苦]

>ソース示せ

ブルドックソースだろうがオタフクソースだろうがなんでもええから、ソート機能早く付けてくんろ。
怒り爆発寸前の青ポチまとめ強制労働から解放してけろや。

書込番号：16603628

[油 ギル夫]

スレチだがずるずるむけポンさんが貼ってくれたリンク先の記事で、パナの4K有機ELパネルの画質が気になります。

シーテック会場に行って実機が見られた人のレポを期待します。

書込番号：16603824

[ぴぴやん]

普及機まで4k対応になると、価格も上がるのでしょうね？
730が出るときHDDが500から2Tに上がりましたが、価格も上がりました。
4k放送もまだ先だし、そもそもテレビを買う余裕もないので、個人的には4k非対応で価格を抑えて欲しいですね。
ビエラを買う時に3D対応を買いましたが、結局使わずじまいですし、4kもしばらくはいいかな。
価格がそんなに変わらないなら、当然4k対応がいいですが・・。

書込番号：16604036

[スピードアート]

4Kは、ほとんど無い32インチのFHDの状況を見れば参考になる様な気がします。
圧倒的にHDで、パナはD2で一旦無くしたくらいで、少なくとも32インチ以下でFHDを必要としているユーザは結構マイノリティな訳です。

これからすると、いくらがんばっても商用の4Kの下限は37〜40〜42インチ？
おおよそ50インチ以上でないと4Kのラインアップは出て来ないでしょうから（現在の国産3強でソニーの55インチが小さい側？）果たしてどれだけのユーザに利用されることやらって感じでは？

ゆえに、40インチ前後では今の32インチのFHDを探す様な状況になって、それほど普及しないのではないかという気がしないでもないです。

DIGAで機能があっても、BD XLみたいな状況になるかもですね。

書込番号：16604711

[油 ギル夫]

レコ板なのでスレチかもしれないけれど、4Kは50インチ以上のサイズのテレビには必要な機能と思っています。

自分は今50インチのプラズマテレビがメインモニターですが、次に購入するならば60インチ以上の4Kモデルに
したいです。

次のディーガ発売までに、4Kのパッケージソフトの規格は策定されないでしょうが、4K出力を備えていれば
将来テレビを買い替えた時に役立つかもしれないので、機能として付いていればありがたいかなと思っています。

書込番号：16604742

[ぴぴやん]

私が50インチ買う時もフルハイなんて不要と言われましたが、
今思えばフルハイ買って良かったなぁと思っています。
そう考えると、あながち4kを否定する訳ではありませんが、
問題は4k対応分がいくら上乗せになるかですね。
まあ確かに、50インチでフルハイを見ると、ざらつき感は目立ちますけどね。

書込番号：16608739

[スピードアート]

ただ、ブルーレイの下支えすら固まっていない様なところがあるのが気になりますね。
スマホさえFHDなのにポータブルブルーレイプレーヤの解像度と来たら1024x600.。。
で、パナはDMP-BV300打ち切りでジ・エンド？
ポータブルブルーレイは再生機があるものの、車載専用機に至っては在庫限定品のパナだけ？
解像度云々は抜きにしても、据え置き環境がブルーレイメディアになると、車載の再生機がDVDレベルで対応していないのは相当なネックで、正直4Kよりこちらを先に何とかしてもらいたいと思う方のほうが圧倒的に多いのでは？

書込番号：16610030

再生中の時間を表示できませんか。

[Ｋ治郎]

例えば２時間番組を再生中、今は最初から１時間半経過して、残り３０分
という情報が欲しいが、表示することが出来ませんでしょうか。

全体の時間と棒グラフが出ますが、経過時間と残り時間を数字で知りたい。
特に長時間番組だと、時間の見当の付け方が難しい。

次の予定を考える時に、残り時間をしりたい。
マニュアルの７３ページを見ても分かりませんので、宜しくお願いします。

書込番号：16542312

[異呪文汰刑]

残り時間は出ん。
経過時間は画面表示ボタンを2度押せば
出るはずだが？

書込番号：16542408

[ＭｉＥＶ]

再生中のタイトル残量は出ません。
残量は出ますが、HDD全体の残量表示です。

書込番号：16542439

[Ｋ治郎]

異呪文汰刑さん、ＭｉＥＶさん、ありがとうございました。

画面表示ボタンで、経過時間が表示できました。
残り時間は、暗算で計算します。
（老化防止には良いかも）

書込番号：16542646

[スピードアート]

（駄レス）時と場合によってはソレのみの透明バックで出しっ放しの表示とかいったモードも欲しく無いですかね？

書込番号：16542890

[Ｋ治郎]

>>スピードアートさん

そういった機能が欲しいですね。

残り時間によって、トイレや寝る時間を考えたいので。

２０何時間テレビは、１番組が長いので、計算するのが難しそう。

書込番号：16542958

[yuccochan]

Ｋ治郎さん

パナDIGAは、最長８時間の録画になります。
８時間超の番組を予約録画した場合、強制的に８時間毎の番組に分割されます。
そして、分割部分で、録画されない時間が若干発生します。

書込番号：16544209

[Ｋ治郎]

yuccochanさん

> パナDIGAは、最長８時間の録画になります。
> ８時間超の番組を予約録画した場合、強制的に８時間毎の番組に分割されます。

そうでしたか、
２０何時間テレビは、ずっと通しではなく途中に何かの番組（ニュース等？）が入って分割されてたと思いますが、８時間内だったかは覚えていません。

書込番号：16544243

[DECS]

＞残り時間によって、トイレや寝る時間を考えたいので。

生放送じゃあないのだから、催したときには一時停止にでもすればいいし、眠くなれば停止して眠ればいいだけだと思うが。
何録画済みの番組を見るのを生理現象に優先するのか不思議でならない。

書込番号：16547268

[Ｋ治郎]

>> DECSさん

残り時間が３０分ならば一時停止にしてトイレに行くが、１０分だったら我慢して見続けてからトイレに行く。
残り時間が１時間ならば止めて寝る、続きは明日にするが、２０分だったら今日見る。
など、残り時間がわかれば便利と思う。
経過時間が出ることを知ったので、計算すればいいのですが。

書込番号：16547377

[DECS]

普通の人の対応は、生理現象＞＞録画番組視聴ですよ。

書込番号：16548386

[Ｋ治郎]

>> DECSさん

妻と一緒に見ていると、遠慮してトイレを我慢することもあります。

書込番号：16548466

[スピードアート]

言わんでもいいのに「どこ行くの？」とか言われて鬱陶しいんですよね。。。（苦笑

書込番号：16548541

[Ｋ治郎]

>> スピードアートさん

うちは、そうでもないですね。

妻も我慢してるみたいなので、よく連れションになります。

書込番号：16550030

[スピードアート]

それぞれのうちの事情と言うわけですね。失礼いたしました。

書込番号：16550167