『XA20 ホワイトバランス合うのに15分って長くないですか?』のクチコミ掲示板

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XA30

XA30

最安価格(税込): ¥- 発売日:2015年12月上旬

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 本体重量:770g 撮像素子:CMOS 1/2.84型 動画有効画素数:291万画素
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XA20CANON

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年 6月14日

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ビデオカメラ > CANON > XA20

クチコミ投稿数:9件

XA20を7台買って発表会を撮影しました。客席の一番後ろに陣取り、7台横一列に配置。
同時に電源を入れて、ホワイトバランスはオートに!

通常、どんなに安いビデオカメラでも瞬時にホワイトバランスは合い、白い服は白く撮れますよね。
しかし、このXA20・・・早いカメラで2分、遅いカメラだと3時間、残る5台は平均15分かかって
ホワイトバランスが合い、白い服が白く撮れるようになりました。

家庭用の安いカメラより、業務用のカメラ(XA20)の方が性能悪いのでしょうか?

いくらなんでもホワイトバランスが合うのに15分はないでしょう。
こどもの出番が終わってしまいます。

このことをキャノンのお客様相談センターに電話しましたが、可笑しくないです。故障でも、不良品でもないとの事。
腑に落ちず、キャノンの品質本部の課長さんに言ってみましたが、これまた、故障でもなく問題ないと言う回答でした。

私は、今回業務用のカメラを買ってみましたが、こんなことなら家庭用のカメラにしておけば良かったと思っています。

業務用のカメラはホワイトバランス一つにしても合わすのが大変なんでしょうか?

このカメラは不良品なんでしょうか?
また、キャノンの対応ってそんなものなんですか?

書込番号:16773137

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:62件

2013/10/30 12:09(1年以上前)

シネマカメラもそうですが、この手のクラスは色温度の設定は
自身で施された方が好みに仕上がりますよ。

あとホワイトバランスは全体の中から白いものを認識し
補正する機能ですから、たとえば画角一杯に白いシャツと
白いカーテンが写って一部は黒や紺の素材。暖色のライトが
照らされていたらカメラは白とは思いません。

たまたま15分ごろに本来白であるものが白だと認識する
機会があり好みの補正になった。と思いますよ。

本来、固定して大きな環境変化が起こらない場所での撮影は
事前にホワイトバランスを固定するのが基本です。

撮れるよりも撮るに重点を置かれるなら使いこなしは必要です。
オートはあくまでも手助けですので…

書込番号:16773170 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:62件

2013/10/30 12:14(1年以上前)

追伸、撮影された動画とその環境、設定がわからないと
対応しようもないと思います。SCでは最大限の対応をしたとおもいますよ(・・;)
これ以上求めるとなると有料プロを呼んでのセッティングになるかと…

書込番号:16773177 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/10/30 12:14(1年以上前)

同一の複数のカメラで撮影する場合は、
ホワイトバランスは全てのカメラをマニュアル固定して撮影するものでは??
編集時の色の違いがなくて良いと思います。

AWBに関しては、同じカメラでも設置場所や状況が微妙に違ってたら同じにならず揃わないのが普通だと思います。
まして、横に2台並べても違ったりするものです。
機械判定が違えばそれに合ったバランスを取り続けるので時間も判断基準として意味がないと思います。
AWBを含めオート撮影はあまり過信しない事ですかね。
ちょっとおかしいと思ったらマニュアル設定で補うことだと思います。

書込番号:16773179

ナイスクチコミ!3


opus1さん
クチコミ投稿数:596件Goodアンサー獲得:111件

2013/10/30 12:37(1年以上前)

こんにちは。

XA20を7台とは、すごいですね。
業者さんかと思いました。

舞台撮影でしょうか?

>>どんなに安いビデオカメラでも瞬時にホワイトバランスは合い、白い服は白く撮れますよね>>
白っぽく見えるだけで、目視の白とはずいぶん違いますよ。
7台のマルチカム編集もホワイトバランスがまちまちでは、編集も大変だと思います。

マニュアルでホワイトバランスをとると、良い色合いになりますよ。

ちなみに白い色のシャツでバランスをとっても、目視の白にはなりません。

専用のカードを使うと、目視に近いものになりました。

書込番号:16773236

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2013/10/30 15:55(1年以上前)

今までそんな瞬時にWBが合うカメラって使ったことないですね。
あまりコロコロ動くと違和感があるので、時間かけてじんわり変わってくるようなチューニングかと思ってました。

それで最初から最後まで一定にずれたままならあとで補正できますが、途中で変化すると編集時に困りますね。
固定に比べて何十倍もの手間になるかも。

書込番号:16773760

ナイスクチコミ!1


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:3344件Goodアンサー獲得:172件

2013/10/30 16:08(1年以上前)

基本的な点で勘違いされているように思います。

>通常、どんなに安いビデオカメラでも瞬時にホワイトバランスは合い、白い服は白く撮れますよね

撮れないのが普通だと思います。フルオートのホワイトバランスというのは原理的に
実現不可能だと思うのですが。だからかもしれませんがデジタル一眼などはビデオカメラ
に比べてフルオートの色温度の追従力を故意に落としているように思います。
雑誌のアサヒカメラのニューフェース診断室で具体的にどういう動作をしているかが
わかるかと思います。

そんなわけですから普通の業務用のビデオカメラでは原理的にあり得ないフルオートの
ホワイトバランスという機能を搭載していないものん多かったと思います
この頃はフルオートが増えてはきました。

原理的にあり得ないフルオートのホワイトバランスの性能をメーカーに求めても
求める方が問題だと思います。
ただ 7台も買われてその動作が異なるという事であれば個体差が問題という事で
メーカーと交渉するのはありだと思います。

皆さんが書かれるようにプリセット式に「白い」被写体で白を7台とも大変
ですが記録させるのが良いと思います。出来なければ 絶対色温度を設定
出来ると思いましたのでそれで 何度と指定して合わせるべきだと思います。
マルチカメラでフルオートホワイトバランスはお勧め出来ません

XA20/25は一応業務機として売られていますが基本画質の設定機能はかなり
業務機に比べ省略されているように思います。

フルオートのホワイトバランスで撮るという事自体「いい加減な撮影」だと
思います。
ちなみに家庭用でのオートはこのフルオートホワイトバランスを指します
業務用でオートはプリセット式 つまり白い被写体にスイッチで白合わせを
するのがオートです。XA20/25は?

書込番号:16773794

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/10/30 18:12(1年以上前)

勘違いは誰? 実際に使ってみればすぐにわかることですが、
XA20/25のAWBの追従のあまりのスローさ加減はびっくりします。

ただし、問い合わせると、それは不良ではないそうです。
AWBが合いにくい条件(スローになったりする条件)は、取説にも書いてあります。

すべてはXA20/25の性能・仕様だということです!!
EOSが1秒で追従しているAWBが、60秒以上待つケースもあります。すごいカメラです。

AWBを使わないようにすればそのトラブルは回避できます。

書込番号:16774236

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5167件Goodアンサー獲得:609件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2013/10/30 19:06(1年以上前)

>XA20/25のAWBの追従のあまりのスローさ加減はびっくりします。
>EOSが1秒で追従しているAWBが、60秒以上待つケースもあります。

へー。そうなんですか。
わざとそうしているのでしょうけれども、良いような悪いようなですね。
ワンプッシュAWBなんて機能はないのでしょうか。

そう言えばキヤノンの民生機ってAEも遅く変化するような気がします。

本件に関してはホワイトバランスをセットすればいいじゃん
ということに異存はありませんが。

書込番号:16774429

ナイスクチコミ!1


JO-AKKUNさん
クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:88件

2013/10/30 21:02(1年以上前)

色温度が 2800°K 以下は ATW が追従しなくなるのが一般的と承知しています。
つまり画面はアンバーになります。
加えて、屋内で壁や床が木の色だと、余計に追従しなくなります。

これは、3200°K くらいでドアップを撮ったとき、ATW が Color Temp. Low と勘違いしてフェースを白にしてしまわない為だと承知するところです。
インタビュー撮影でアップになると顔が無彩色になっちゃあ困りますし、長回しですから、追従速度も遅くないと困ります。(ATW でインタビュー撮るバカは居ないとは思いますが)

また、夕景を撮影したときに、アンバーにならない現象が起こりますから、2900 〜 2800°K で追従しなくなる方が好ましいと思います。日本人は夕景を撮るのを好みますからね。

上記から、適正な動作だと想像します。


あと。カクテル光線の色温度差をワザとエンハンスしているようなカメラもあります。(当該はどうか承知しません)
これは、そういうニーズがあるからと、承知しています。
こういうカメラで撮影すると、追従していないときの色は目茶苦茶になります。

業務用の機器は、知識や経験がある人が使う物で、その分、自己責任の範囲は広くなると承知するところです。
少なくとも、撮影前に十分なテストをする必要があったと思います。
また、本番中もファインダーはカラーなのですから、ホワイトバランスが合っているかどうかは、見ていたはずです。

書込番号:16774882

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/10/30 22:33(1年以上前)

>色温度が 2800°K 以下は ATW が追従しなくなるのが一般的と承知しています。

一般的と思うのが良いけど、XA20/25では追従していきます。
何分(今やったら約10分)もかけてAWBがゆっくりと合っていきます。スレ主さんの言うとおり。
なんつーカメラだ。。。。www

ちなみに、瞬時に2800KへAWBが追従した状態を作り出す裏ワザもありますww
電源を消すと、リセットされて非追従になるので、裏ワザを併用すると便利なんです。

裏技の存在も含めこんなのほぼバグ状態、、、早く治して欲しいです。

書込番号:16775335

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:62件

2013/10/31 02:47(1年以上前)

たしかに遅いのはあるけれども、それ以前の問題で設定なんですよ。
聞く限りではAWBが苦手な被写シーンになる事も予想されたわけで
AWBに頼るのはさすがに無理があり無用な条件でしょう。

機種を変えてもAWBではまず同じになりませんし、
ころころ色温度が変化するのも見るに堪えない光景です。

並べてる時点で同じ画にはなりませんから個体差とは限りませんし、
状況は刻々と変わるのでAWBもそれなりに頑張ったと思います。
それなりが価格に反して微妙なのはありますが…

ちゃんとカメラと光の性質、使い方と撮り方を調べるべきでしたね。
今回はスレ主さんが事前テストをしなかったことが失敗の要因だと思います。
室内で据えて理想通りに撮る時はマニュアルにしましょうね♪勉強がんばって!

書込番号:16776166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/10/31 09:30(1年以上前)

XA20を7台購入して7台を横一列に配置する使い方は、日本経済が復活してきた兆しなのでしょうか。
最安値計算でも1,155,000円ですからね。

書込番号:16776703

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7472件Goodアンサー獲得:479件

2013/10/31 10:01(1年以上前)

ホワイトバランスは、編集を前提とするなら補正が出来ます。したがって、複数台で撮る場合、オートホワイトバランスに不安がある場合には、屋内か屋外いずれかの固定ホワイトバランスに統一して撮影し、編集の時にホワイトバランス補正をしたほうが早いです。同じ値で補正すればいいので簡単です。オートだと刻々と変化してしまい
補正が微妙となるので色合いの統一が出来ません。屋内で照明の当たった舞台撮影を複数台で撮る場合には、ホワイトバランスを統一して撮影した方が簡単です。ただ、あくまでもとった後編集をするというのが条件です。
ホワイトの狂った動画を長く見ることは観るに耐えません。

書込番号:16776787

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/10/31 10:17(1年以上前)

たぶん、このスレは釣りだと思うんだよね。
釣られて一度まともにレス返しちゃったけど。。。

書込番号:16776831

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件

2013/10/31 10:18(1年以上前)

私も「カメラマンA」さんの言う通りだと思います。
実際にXA20を使って見れば解ると思います。
ホワイトバランスが合うのに15分〜3時間は長すぎだと思います。

「何っ〜カメラだ」同感です。こんなカメラ買った私が馬鹿だった〜 
 
ショックです。

「裏技の存在も含めこんなのほぼバグ状態、、、早く治して欲しいです。」
        ↑
キャノンさん この掲示版見たら、早く治してください。

玄人には おもちゃみたいなカメラ、かといって素人には扱いにくいカメラ・・・・
どんな人が使うと想定して創ったカメラなんでしょう???

書込番号:16776834

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/10/31 10:48(1年以上前)

XA20のAWBが遅いのは以前から言われていましたよね。

https://www.youtube.com/watch?v=J0VVKpSjvjE

7台買うまでに気付かなかったのでしょうか?
7台買う前に試験的に1台購入してみなかったのでしょうか?
7台購入するまでいったら自己責任だと思います。

7台も購入されるぐらいですから、カメラの知識はお持ちだと思います。
なぜホワイトバランスを固定しなかったんでしょうか?

それともAWBが遅いことを書くために話を大きく作ってないですか?

単純に疑問に思ったことです。(返答はしなくていいです)

書込番号:16776910

ナイスクチコミ!6


opus1さん
クチコミ投稿数:596件Goodアンサー獲得:111件

2013/10/31 11:09(1年以上前)

こんにちは。

仮に3時間して、ホワイトバランスが統一したように見えても、それは本来の色ではないと思っているのですが。

それにしても100万円越えですか。
うらやましい限りです。

私はメーカーも銘柄もグレードも違う民生機+業務機の7台で撮影することもありますが、撮影前の一手間(5分間)・ホワイトバランスをセットすることで、編集時の補正からかなり解放されています。

ホワイトバランスオートでとるのは、子供の運動会くらいですね。1カメですが。

書込番号:16776956

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/10/31 12:54(1年以上前)

XA20のホワイトバランスの話題という事で、ちょっと前に気になった映像があったので紹介

いつも見ている瀬戸弘司さんの動画なんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=oPiKq8t-zH4

5分50秒からだけど、場所が変わってもWBが整わないのは気になりましたね。
XA20をディスるつもりはないけど、WBは固定して使う前提のカメラなんでしょうね。

書込番号:16777270

ナイスクチコミ!2


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:3344件Goodアンサー獲得:172件

2013/10/31 13:39(1年以上前)

フルオートのホワイトバランスの追従速度ですがここの皆さんは
かなり速い事を望まれているようですが速ければ舞台などでの照明で引きずられます
動画撮影での色温度は時間経過と共に移動平均をとって変化していくのが良い
と思います。静止画をメインとした場合に比べたら当然 ゆっくりになるはず
なのですが・・・・・
その辺り人によって要求する速度が異なるようです。個人的には30秒ぐらいの
XA20の方が良い印象があります。出来れば 設定で追従速度を可変出来れば
嬉しいと思います。たしかZ7Jでは可変出来たような記憶があります。

どっちにしてもフルオートのホワイトバランスは本来理屈ではあり得ない
仕組みですから良い性能は求めますが不良ですとはなかなか言えません

昔canonのDM-XV2でフルオートのホワイトバランスがまともに動かなかった時の
canonとのやりとりを書いたものが残っていたので参考になるかもしれません。
もう10年も前です
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=1139750/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=1454184/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=1721591/

書込番号:16777403

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:62件

2013/10/31 14:47(1年以上前)

お金では買えないものがあると思って次、勉強して頑張りましょう(;^_^A
ここで同調してもらい現実逃避しても、失敗は取り返せませんもの。
それさえ面倒ならお金でプロなりスタジオなり雇って万事解決♪

書込番号:16777549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2013/10/31 16:16(1年以上前)

疑ってるわけじゃ無いんですが、7台並べたXA20の写真などあるとすごく感動します。
きっと壮観でしょうねえ。

自分はセッティングなどの反省のために現場写真を撮るタイプでして。

書込番号:16777799

ナイスクチコミ!4


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:3344件Goodアンサー獲得:172件

2013/10/31 17:13(1年以上前)

フルオートのホワイトバランスの追従量(力)と変化スピードですが
HVR-Z7Jでは調整可能でそれぞれ3段階の設定がありました。
今から5年前のHDV機です。
更に被写体のどのくらいの色温度にまで追従できるかの追従幅という
性能もあると思います。

またその追従出来ない色温度の場合、カメラ側が追従出来る精一杯の
色温度にするのか、駄目だった場合 追従前の色温度のままという
2醜類の動作をするものがあるようです。

一般論ですが 単板より三板の方が色温度の追従幅が広く
更に色温度変換の光学フィルターを持つものは更に広い色温度に追従
出来るようです。家庭用の単板が一番 追従力が低いと思います

VX1000の頃はかなり合わせられないという体験をしました。

書込番号:16777947

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2555件Goodアンサー獲得:25件

2013/10/31 19:52(1年以上前)

同じもんを何台も買うとは…やっぱり金持ちのやることはわからん。

そんな金持ちになりたい…一生無理だろうな。

書込番号:16778501

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/01 08:20(1年以上前)

>30秒ぐらいのXA20の方が良い印象があります。

違う。30秒でだいたい良いときもあれば、タングステンへの順応では
最初はあまり反応がなく、ロングテール的にずるずると
5分、10分、15分とじりじりしながら微妙に変化していくこともあります。

ぱっとAWBで録画スタートした絵が、ちょっとおかしいと思うことがあります。
それももしかしたら15分後にはもっと良い色になっているかもしれないのです。

素晴らしいですね。

書込番号:16780310

ナイスクチコミ!3


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:3344件Goodアンサー獲得:172件

2013/11/01 09:05(1年以上前)

人によって瞬間的に合う事を望んでいる人もいれば15分も掛けて
合う事を望んでいる人もいる。やはり調整出来る事が望ましいと
思います。

やはり製品の機能、性能の中にはメニューでどれだけ設定出来るかも
あると思います。調整項目数、調整幅
そういう事はあまりここでは話題にはならないのが残念です。

そういう視点ではXA20/25は価格が高いと思います。今年は値上げ
の年だったように思います。

書込番号:16780426

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:349件Goodアンサー獲得:15件

2013/11/01 11:02(1年以上前)

皆さん釣られていますねえ。(笑い)
発表会(何の?)に7台も買う人が真実いるのでしょうか?
昼寝ゴロゴロさんは感づいていらっしゃるけど・・

書込番号:16780699

ナイスクチコミ!1


JO-AKKUNさん
クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:88件

2013/11/01 11:43(1年以上前)

テレビ製作の現場では、状況によっては家庭用ビデオカメラも使われますが、ちゃんと設定する事でオンエアに堪えうる画質と音質を確保しています。
しかし、家庭用では、オートに依存した撮影が基本ですから、限界があります。
絞りもフォーカスも何もかもオート。

逆に言えば、放送用ビデオカメラでも、設定が間違っていたり、調整不良があれば、家庭用ビデオカメラよりクオリティは悪くなります。
ホワイトバランスを取り忘れて、色が変なまま放送されちゃうケースも少なくありません。
マニュアル操作が基本ですから、絞りもフォーカスも、ホワイトバランスも撮影者の意図通りに撮影出来ます。
言うまでもありませんが、撮影者は自分の意図する通りに、基本操作ができなければなりません。

業務用、セミプロ、ハイアマチュア機は、マニュアル操作や設定項目が家庭用よりは充実していますから、家庭用よりもオートに依存しなくて済みます。
そういう機種をチョイスしたのですから、家庭用ビデオカメラと同じ使い方をして、思い通りの撮影が出来なかったとアピールするのは如何なモノかと思います。

昔話をしますと、業務用機はオートホワイトバランス機能なんか無くて、マニュアル調整でした。
つまり、テレビ画面なり波形モニターを見ながら(簡易メーター式もありました)、ボリュームつまみを回して調整しなければならなかったのです。
それに比べれば神カメラです。

最近のテレビカメラは ATW が付いていますが、誰も使っていませんよ(緊急避難用です)。
動作が信用出来ないからです。
で。業務用で ATW に期待するのは、いささか無謀かと。。。

書込番号:16780811

ナイスクチコミ!2


opus1さん
クチコミ投稿数:596件Goodアンサー獲得:111件

2013/11/01 11:52(1年以上前)

こんにちは。

>>皆さん釣られていますねえ。(笑い)>>

そんなことは、皆さん承知では。

書込番号:16780832

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/01 17:17(1年以上前)

>キャノンの品質本部の課長さんに言ってみました

品質本部って、いかにも、カメラについては素人そうですね、、、、

どんなひどい写りでも、仕様通りに組み上がっていれば、正常なんですよね。

書込番号:16781619

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9件

2013/11/01 19:08(1年以上前)

私もキャノンの品質本部の課長2人と話しました。

7台買って、1台は2分でホワイトバランスが合い、5台は15分で合い、1台は3時間たっても合わない・・・
横一列に並べて、少しの位置の違いで条件が違うのは解りますが、2分〜3時間以上の個体差は正常範囲なんでしょうかね〜

消費者センターに電話してキャノンに掛け合ってもらいましたが・・・
とんでもないカメラを買ってしまったと後悔しています。

このカメラ三脚をつけるとバッテリーの交換が出来なくなってしまうんですよ。
バッテリーを交換するたびに台座を取り外さないと駄目なんです。



書込番号:16781948

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1346件Goodアンサー獲得:42件

2013/11/01 21:34(1年以上前)

今晩は、
> このカメラ三脚をつけるとバッテリーの交換が出来なくなってしまうんですよ。
> バッテリーを交換するたびに台座を取り外さないと駄目なんです。
どんな雲台を使っているのか知りませんが、
僕の場合はXA20&25はそんなことはありませんよ。

書込番号:16782515

ナイスクチコミ!1


JO-AKKUNさん
クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:88件

2013/11/01 21:35(1年以上前)

>このカメラ三脚をつけるとバッテリーの交換が出来なくなってしまうんですよ。
>バッテリーを交換するたびに台座を取り外さないと駄目なんです。

カメラに合わせて三脚をチョイスするのが、普通ですよね。

>消費者センターに電話してキャノンに掛け合ってもらいましたが・・・
>とんでもないカメラを買ってしまったと後悔しています。

キヤノンさんは、とんでもないユーザーに売ってしまったと後悔しているでしょう。
貴殿のようなユーザーが増えると、我々が手の届く製品をメーカーが出さなくなってしまうのでは、、、と危惧するところです。



書込番号:16782518

ナイスクチコミ!8


opus1さん
クチコミ投稿数:596件Goodアンサー獲得:111件

2013/11/01 23:39(1年以上前)

こんにちは。

まあ、カメラを買ってないばかりか、嘘っぽい消費者センターの話、うんざりですね。

何の恨みがあるのかはわかりませんが、非常に嘆かわしい。

仮に本当の話だとしても、これだけの方がアドバイスをしてくれているのに、聞く耳持たない。

クレーマーとはこんなものなのですね。

書込番号:16783137

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/02 08:22(1年以上前)

>嘘っぽい

ホワイトバランスが遅いことは事実で、検証も簡単なのに、なぜウソとか言う?
ウソというのがウソだ。頼みますよ。

>カメラに合わせて三脚をチョイスするのが、普通ですよね。

バッテリー交換ができなくなる件、プレートの使用位置を端っこのすれば回避できると思います。
しかし、逆に問題なく交換できる三脚とされるものがどんな業務用三脚なのか知りたい。


大切なのは、すべて仕様である、とキヤノンが言っていること。
どんなに不満でも、それがこのカメラXA20/25の仕様です、と言われたら、仕方ない。

間違っていたのは、このカメラを選んだ私と、スレ主さんなのです。素晴らしいカメラでした。

書込番号:16784008

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/11/02 10:48(1年以上前)

ヤフオクで売っちゃいましょう
7台出品したら目立つよ

書込番号:16784434

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9件

2013/11/02 17:14(1年以上前)

じゃじゃ〜ん  ご説明しましょう。

疑問1 なぜいきなり7台買ったか・・・・・
    予約注文で2ケ月以上かかるということでしたので、1台買って様子を見てから6台買うと
    4ケ月。子供の発表会が終わってしまいま〜す。駄目もとで7台予約注文した次第です。

疑問2 なぜホワイトバランスをオートに頼るか・・・・
    私は1台〜3台のビデオカメラで撮影する業者ではありません。
    親馬鹿のど素人です。
    業者ならリハの時にいくらでも本番明かりでホワイトバランスをあわせられますが、
    素人は開演時間になり、幕がど〜んと上がってからの仕込みになります。
    時間的に無理なんです。
    おまけに、カメラ7台、多いときは17台のビデオカメラを使いますので、千手観音でない限り
    オートに頼らざるをえないのです。
    更に、私が開発した雲台はパソコン制御で動いているのです。
    Aで50秒撮影したら、Bにパンして30秒、次にC・・・・へと勝手にプログラム通りカメラを  
    振ってくれます。ステッピングモーター使用の雲台は、AとBの間を振り続けてくれるし・・・
    初めて私の撮影スタイルを見た人は驚きますよ。
    私の隣で業者さんが恥ずかしそうに小さくなって撮ってますけど。

疑問3 三脚はカメラに合わせて買うのが・・・・
    私は一昔前のカメラXV2を14台持ってます。写真には11台とかありませんが、明日三重に撮影に行くので
    宅急便で3台送っているので〜す。
    XV2も色々装備すると40万円/台位はしたので600万円程度だったと思います。
    カメラは時代遅れになったので三脚を生かしカメラだけ買いなおすことにした為です。
  
    台座が合わず切断した写真も掲載しておきます。
    逆にこのカメラに付く台座の三脚は素人使用ではないかと思います。使い物になりませんよ。


これだけ多くのカメラを持っていれば、カメラの個体差なのか、初期不良なのかわかりますよ。

 


書込番号:16785648

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:62件

2013/11/02 18:17(1年以上前)

いえ、私プロでテレビの下請けなども行いますが、その規模なら人を雇うべきです。
また主催者への根回しなり交渉でリハーサルなどでの合わせも出来ることがありますし、
ワンプッシュホワイトバランスなら時間も掛かりません。全ては最善の為に成すべき事です。

いろいろと面倒なので率直に申し上げますとお金をお持ちでしたらプロへご依頼ください。
ご自身のご性格と腕で、この機種で理想を求めるのは酷です。機材に腕も必要ですよ。

身に合った使い方をしましょうね(;^_^A さすがにプロ機でも理想には遠いと思います。

書込番号:16785863

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2013/11/02 18:18(1年以上前)

何故でしょう?

3分から3時間の個体差 正常なのか、初期不良なのか聞いただけなのに・・・・

いつのまにか、私が嘘つきに  

私はうそはつきません。うそつく理由が有りませんから。

一番まともな返信で役に立ったのは「カメラマンA」さんですね。有難う御座います。

他の方は、自分の知識を自慢するだけで、子供が親に自慢話してるみたいでした。
1台しかカメラを持ってない人が、個体差なんてありませんしね〜
素人の方、メーカーの方が偏ったアドバイスをしているみたいですね。

書込番号:16785864

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/11/02 18:30(1年以上前)

7台とも同じWBにすればいいだけだと思いますが。
あとは放置出来きますので。
面倒なら太陽マークの晴天屋外に合わせれば良いのでは。
どうせ編集するんだからそこで色合わせで良いでしょう。
カメラを7台買う情熱があるのに、何で撮影には情熱をかけられないのか疑問です。

ヤフオクで売っちゃいましょうよ。
それでスッキリすると思います。
売った金でGH3とレンズを買いましょう。
撮影はもっと面倒になりますが良いですよ。

書込番号:16785907 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/02 20:37(1年以上前)

スレ主さん、素晴らしいです。すごいお方だった。。。

ホール内ではWB固定とするのが現実的だと思います。今後はそうしましょう。
HMI(メタルハライドランプ)が混ざる場合はどうしましょうか。オートしかないですかね。

やっぱり、ソニー製のカメラだったら、大丈夫なのでしょうか。

書込番号:16786365

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2013/11/02 20:55(1年以上前)

写真リクエストした者です。凄いですね。感動しました。
なるほど課長が相手するわけですね。

他人にも任せたくないでしょ。わかります。
自分のソニー機ならピクチャープロファイルを統一しておくかなあと思いました。
キヤノン機にはそういうのありませんでしたっけか。

書込番号:16786442

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/02 21:13(1年以上前)

ピクチャープロファイル、というより業務用カメラにありそう調整項目
そのものがXA20/25にはありません。

色の濃さ、シャープネス、コントラスト、明るさ+シネマ

です。民生機そのものですよね。これらに調整の余地、必要性は事実上ほぼなく、
統一という場合、とにかくノーマルにするのが良いと思われます。

書込番号:16786522

ナイスクチコミ!2


opus1さん
クチコミ投稿数:596件Goodアンサー獲得:111件

2013/11/02 23:43(1年以上前)

こんにちは。

ごめんなさい、嘘つき呼ばわりして申し訳ありません。

本当に用意されているのですね。

しかし完全に間違っていませんか?

ホワイトのことはさておいて。

演奏会であらかじめパソコンでプログラミングして動かすって。

楽曲のスコアー研究とかしてます?
プログラミング通りに進行する、演奏会ってみたことないです。

曲調を無視したカメラワークって、見るに堪えないです。

だいたい、開場から開演って普通は30分程度ですよね。
そんな時間でセッティングできますか?
私には無理です。

幕が上がってから仕込むって、異常ではないですか?
周りの人にとっては大迷惑です。

参考までに、プロの業者に頼んで、オペレータ付きの業務用カメラ4台、音声別取り、編集まで頼んでも600万円あれば、20回は頼めます。

書込番号:16787220

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クチコミ投稿数:349件Goodアンサー獲得:15件

2013/11/03 01:02(1年以上前)

7台並んだ撮影会場の写真じゃなかった。床に並べた写真で皆さん納得されるんですね。

書込番号:16787478

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9789件Goodアンサー獲得:223件 動画で花火を撮ろう 

2013/11/03 02:25(1年以上前)

マジレスするとキヤノンのサポセンとお付き合いするには
粘り強さが必要。

一度や二度、仕様ですと言われたくらいで
諦めてはいけない。

書込番号:16787614 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2013/11/03 03:57(1年以上前)

プロの業者に頼んで、オペレータ付きの業務用カメラ4台、音声別取り、編集まで頼んでも600万円あれば、20回は頼めます。

プロ?の撮影した映像は見るに耐えません。たった4台で演奏会が撮れるわけが有りません。
ショボイ業者(4台使用の業者)の作品は、主旋律を無視している映像が多いです。主旋律を外れた場合の逃げ道として
全体映像、指揮者映像を使用しているだけです。ですから2時間の作品として半分の1時間は全体映像か指揮者映像でしょう。たかが4台のカメラで演奏会を撮ろうなんて馬鹿げた話です。


トロンボーン、トランペット、フルート、クラリネット、低音、サックス、パーカス・・・とパートは沢山あるから
です。
仮に4台だとしても全体1台、指揮者1台、残る2台でこれらのパート全てカバーできるはずないのです。
トロンボーン、トランペット、パーカスの動き(演奏準備する動作)は大きいので1秒〜2秒前には解るので
そのパートにカメラを向けることは可能ですが、一瞬のパートに対しては神様か超能力者でない限り撮影するのは
無理です。特に、クラリネットとオーボエは遠くからでは判断出来ません。

トロンボーン、トランペット、フルート、クラリネット、低音、サックス、パーカス・・・これだけで7パート
最低7台は必要ですよね。更に全体用、指揮者用、メインカメラ、パソコン制御カメラ、ステッピングモーター制御
カメラなど入れると10台以上は最低限必要になります。
全ての情報を撮影して編集で主旋律をおうんです。
プロ プロ と自慢しても無理です。ど素人でも ここまで出来ているのですから。
私の事は、大きいホールでも有名ですから、私の文面を疑うまえに、有名な人に私の噂を聞いてはどうですか?
私の事をしらない人は、井の中のカワズですから。

かりにカメラ10台程度でしたらホールについて15分もあれば設置完了です。
それを可能にするのが知恵ですから。恐らく国内では誰も真似は出来ないでしょう。

私にホールで設置した写真を求めても無駄です。
貴方に納得してもらっても1文の徳にもならないから・・・・

4台程度の撮影をしている業者は、うぬぼれですね〜


書込番号:16787699

ナイスクチコミ!5


opus1さん
クチコミ投稿数:596件Goodアンサー獲得:111件

2013/11/03 07:27(1年以上前)

こんにちは。

世の中はひろいですね。
私の認識が足りなかったのでしょうか。

多数のカメラを短時間で設置(雲台操作に必要なケーブル・確認に必要だろうモニターも設置しているのでしょう)する類真似なる能力、かなりな経済力に感服いたします。

各パートにカメラを一台ずつ設置するって、リハ無しならば演奏中に合わせているのでしょうね。
この方がむしろ超能力です。

私が知っている演奏会ビデオ撮影の世界は、事前にディレクターと楽団関係者がスコアーにてカット割りなどを検討、数時間かけてセッティング、リハのテストを経て、本番は4・5台の少ない?カメラで、インカムを着けたオペレーターがディレクターの指示の下に撮影なのですが。
これも高級な方です。

これをショボイとするなばら、NHKのクラシック番組、市販されているクラシックDVDビデオなどは、ほとんどがショボイ作品となりますね。

私の体力ならば、7台のカメラ、そして三脚などの関係備品を搬入するだけで30分では足りません。

で、これだけのことができながら、ホワイトバランスはプリセットも使わずオートと。

また、演奏中にそのような作業を許す、観客、ホール関係者、そして演奏者の寛大さにも驚きです。


書込番号:16787916

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2013/11/03 07:39(1年以上前)

プロ以上だと自負してるなら、もう自己解決された方がいいと思います。
どの様に解決を導くのか、どこが落としどころか自己で判断されるしかないです。
メーカーに圧力で仕様変更させるのか、それとも返品したいのか、
どうされたいんでしょうか?
ハンマーでぶっ叩くか、ヤフオクで売っちゃいましょうよ。
スッキリしますよ。

書込番号:16787937 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/11/03 07:47(1年以上前)

何番のXA20が悪いとか特定されてるのですか?
不良品と思われるものを特定してますか?
7台全部が同じなら仕様なので諦めた方がいいと思います。

書込番号:16787951 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2013/11/03 08:40(1年以上前)

私は2台(XA20とXA25)を検証しただけですが、同じでした。
キヤノンが、AWBがおかしいとおっしゃるその動作は仕様だと言っているので、
XA20でAWB撮影をしようとした私と、スレ主さんはカメラ選びと、カメラ操作を間違えています。

AWB撮影のうまいカメラ、例えばキヤノンでもEOSを使えば解決します。

XA20/25は、仕様により、AWBに5分、10分、15分とかかるのです。

世界最高の素晴らしいカメラですね。

スレ主さんがAWBを使ったために、いろいろつっこまれていますが、一方でスレ主さんが
専門家である事に理解はすべきだと思いました。気づかない人は愚かです。

いろんな方向の専門性があります。

スレ主さんは、可能であればこんなキヤノンのカメラは完全にやめて、違うカメラを選定
しましょうよ。。。

書込番号:16788087

ナイスクチコミ!4


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2013/11/03 08:50(1年以上前)

うん、財力があるから手放して他のカメラを買った方が良いと思う。

書込番号:16788128

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:310件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2013/11/03 09:14(1年以上前)

早い話ですが、次はAG-AC90なんてどうですかね?
デジイチでも良いとは思うけどフォーカスに問題ありそうなのでAG-AC90なら安心。
同価格帯でIAズーム25倍なのでXA20と近いスペックですし。
パナの業務用ならAWBは早くて割と正確かなと思う。(実際に使用してる意見じゃないのでスルーで)

書込番号:16788187

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:349件Goodアンサー獲得:15件

2013/11/03 11:57(1年以上前)

スレ主さんは
>子供の発表会が終わってしまいま〜す。と、途中の返信で言っていますよ。
「親バカ」とも言ってなかったっけ?

皆さん真面目に付き合っていますねえ〜。

プロ制作以上の素晴らしい?発表会の記録動画を見せて貰いたいですねえ〜。(ムリか)

書込番号:16788695

ナイスクチコミ!1


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2013/11/03 12:04(1年以上前)

シネマイオスかや、DSLRのような大判センサー機なら、AWBで不満を感じることは少ないかもしれませんね。

ただし、AF性能で不満を感じるかもですが。

書込番号:16788718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2013/11/03 12:07(1年以上前)

>シネマイオスかや

間違いました。すみません。


シネマイオスか  です。



書込番号:16788728 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件

2013/11/03 12:09(1年以上前)

私のビデオカメラ歴は、ソニーVX1000、VX2000→ソニー70J、XA10、XA20各1台のみです。今は運搬の関係で小型機が条件です。

私のようなホームユーザーレベルとしては、ホワイトバランスについてのレベルの高い知識や見解を知ることができて大変勉強になりました。また、マルチでの舞台撮影のシステムにも瞠目です。
XA10、XA20とAWBの追従の遅さと色の偏り(特に舞台照明で)は感じていただけに、AWBとはそういうものなのかと認識したところです。
ソニー機ではあまり感じなかったので、メーカーの特徴なのでしょうか。
おかげさまで、WBはマニュアル設定が基本だということが分かってきたところですが、AWBに頼りたいと思う場合もよくあるわけです。
その場合、スレ主さんの指摘のように、XA20のAWBはあまり当てにできないという実感は持っておりました。
それにしても7台の個体差がこれほどあるとは驚きです。同じ舞台でも画角によって条件は変わると思いますが、全く同条件の被写体の場合もそうなのでしょうか。2台目の参考に教えていただければありがたいのですが。

また、三脚につけた場合の不具合も同感で、手持ちの三脚を使う場合、特にスライド式プレートの三脚の場合は、どうしてもバッテリー交換爪とカスタムボタンに干渉してしまうので工夫と妥協が必要になります。XA20に合った軽量の三脚を探したのですが、帯に短し襷に長しで見つけられないままです。どなたかお勧め三脚を教えていただけると嬉しいです。今のところ、カスタムボタンの干渉は妥協し、手持ちのダイワVT551にマンフロットのスライディングプレートアダプターをつけて前後バランスをとって使っています。

XA20は、この大きさとこの価格では色々な機能があるカメラだと思いますが、使ってみて気が付くことはあるので、新規購入や使いこなしも含めて、このようなスレッドは大変参考になります。

書込番号:16788730

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/03 13:15(1年以上前)

>7台並んだ撮影会場の写真じゃなかった。床に並べた写真で皆さん納得されるんですね。

普通の人ではない!ということは思います。
撮影技術のすべてが完璧ではないだろうにせよ、
音楽への造詣の深さと、理想を求める姿勢が素晴らしい。

オートで撮影し、しかも音声収録が各カメラで必要ない場合、
民生用の10万円以下のカメラでも、同じ役割を担えると思います。

私はXA20/25のセンサーが、赤外への感度を持っていることが致命的な色の
おかしさともしかすると関係あるのではないかと踏んでいます。

デジ一眼では、紫外や赤外に感度はなし。色の忠実再現のためにカットしています。

業務用ビデオカメラとされるものの中で、赤外線撮影機能のあるカメラは、
どのくらいありますかね。

書込番号:16788909

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銀メダル クチコミ投稿数:12330件Goodアンサー獲得:691件

2013/11/03 15:18(1年以上前)

>赤外への感度を持っている

今も昔も殆どが赤外線感度があります。
赤外線カットフィルターで減衰させていますが、完全に除去できるわけではないので、
例えば赤外線リモコンの適当なボタンなどを押した状態で
赤外線発信部を撮影すると紫色などとして写っていると思います。

※当然ながら、肉眼で不可視となる赤外線発光ダイオードを使っているリモコン(大多数)を選択します。

ものすごく簡単に確認できるので、試してみてください。

書込番号:16789231 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/03 17:13(1年以上前)

やってみました。EOSでも肉眼では見えないものが
ライブビューで、はっきりと可視化されました。

ヤフー知恵袋
リモコンの赤外線が携帯を介すと紫に見えるのはどうしてですか???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241246997

書込番号:16789640

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2013/11/03 19:14(1年以上前)

Opu1さん
オーパス・・・・ピアノ発表会で良く聞きますね。音楽関係の撮影業者さんですね。た ぶ ん
私にケチをつける為に、偏ったとり方をしてますね。私は建築CG描いてる お じ さ ん ですから
業者さんと争っても意味ないですから。子供がピアノやってますが、ピアノ発表会でカメラ4台が基本
ですから、4台で200人近くが舞台に上がっている演奏会を撮影する方はスーパーマンですね。
それとも、50人程度の中編成の楽団かな?
何か、色々難癖つけて、あがいているみたいですね。
ま〜 これで落とし所ですかね〜 では大漁 大漁 沢山釣れましたね〜

追伸、雲台と足を別々に買って組み合わせると良いです。台座は金きりのこで邪魔な部分をカットしてしまえば
バッテリー交換も可能になります。スライド式のプレートも半分程度まで切ってしまってもカメラが軽いので
問題ありませんでしたよ。

書込番号:16790158

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2013/11/03 19:32(1年以上前)

スライディングプレートをカットしてしまい、カメラのバランスがとりにくくなってしまった場合、
効率は悪くなりますが、バッテリーの大きさを変えてあげるとか、バランスの取れる位置(客席の前の方とか後ろの方)に
カメラを据える方法が有りますよ。最悪の場合、テープで電池でもバランスの取れる位置につけてあげるだけで
間に合わせになりますよ。
私は、建築屋なのでカメラの知識は有りませんが、適当なことなら得意ですから。

この投稿が最後になりま〜す。

では、さよ〜なら〜

いとしの オーパスさん

書込番号:16790246

ナイスクチコミ!1


opus1さん
クチコミ投稿数:596件Goodアンサー獲得:111件

2013/11/03 21:25(1年以上前)

こんにちは。

可笑しくないのさん。

ありがとうございました。

ここ数日、大変楽しめました。

10月・11月はカメラの新作発表を控え、何かと話題がなく、ここの掲示板も閑散としておりました。

多くの方々から、レスもいただいたようですね。

私もXA20系はオートホワイトバランスが今ひとつであることは勉強になりました。
また、撮影にはホワイトバランスに考慮が必要だと確認した方も多いようです。

非常に有意義なスレッドでした。

ただ最後に一言。

200人の演奏ですか。

なんかのお祭りバンドですか?

人数が必要以上の演奏=精度が落ちる。

マジな演奏なら50〜60人が上限でしょう。
だって、吹奏楽で複数で同一パートを吹いたとしても、それ以上は必要ないです。

いや、楽しめました。

ありがとうございます。

書込番号:16790805

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1346件Goodアンサー獲得:42件

2013/11/04 05:53(1年以上前)

スレ主さん皆さん今日は、
ここ数日充実(?)したスレッドの伸長ぶりを愉しませて頂きました、
そこで僕の私見と経験を皆さんにお話ししたいと思い
スレ主さんのお気持ちとは少しずれましたが、書かせて頂きます、
G10が発売された時期に動画機を購入しました、(それ以前はEOS5Dm2で少し遊んでいた程度です)
手に入れた動画機はG10、M41、C100、G20、XA20(+HDU1)、XA25です、
昨日文化祭のステージ撮りにXA20とXA25それにG20をスポットライトに設定して、
他の二機はマニュアルで3000ケルビンにしました、3200位が良かったのでは無いかと
チョット後悔していますが・・・・、

バッテリー交換が不便とのご意見がありましたが、
文化センターの大ホ−ルなどでの撮影時には電源を使えますから問題ないのですが
予期せぬ事故対策のためにBP828等の大きめのBatteryを装着して撮影していますが、
三脚や雲台にセットしたままバッテリー交換が出来るように組み合わせています、
1.GT3531LSV+ザハトラFSB6+マンフロット394
2.GT5542LS+FSB8+マンフロット394
3.GT5562GLS+DV10SB+マンフロット394
以上の組み合わせですが
マンフロット394を噛ませてから動画機やスチルカメラ又は望遠レンズです
ザハトラと394の組付けですが、ネジはDV10SBの時は2本、
その他の時には3本使用できるように改造しています(394にねじ穴を掘る)、
また、G1539と言うジッツオのダブルプラットホームも組み合わせで利用しています、

僕の場合この組み合わせにてバッテリー交換の問題は解消されています。

此所から独り言です
画像加工、動画編集用のPC(多分512のSSD)が劣化しただけと専門家のご意見
発注済みなのですが、電源とディスプレイが取り寄せで待ち焦がれています、
それでは・・・。

書込番号:16792138

ナイスクチコミ!0


JO-AKKUNさん
クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:88件

2013/11/04 07:24(1年以上前)

機械や業者、何でも他人が悪くなっちゃうンですね。

まずもって、業者さんレベルに発注する事自体、誤りだとは思いますが、それでも音楽に明るい業者さんなら撮れちゃいますね。
プロの世界でも、歌番組やってないと、音楽モノは難しいですよ。

それと、他人に仕事を発注する場合は、設計図が要りますよね。打ち合わせもしますよね。

台本や打ち合わせもなくも、ゲネプロも見られないンじゃ、真っ当な撮影は出来ません。
逆に、台本がしっかりしていれば、4 カメもあれば、お釣りが来ます。
メロ追いかけるだけなら、基本 2 カメで撮れちゃいますし、掛け合いがある場合は 3 カメ。ティンパニーの一発芸がある場合で 4 カメでしょう。

業者に発注するときに、台本を見せて顔色見ていれば、信頼出来る業者かどうかも分かります。

建築業界だって同じでしょうに。。。

書込番号:16792246

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2013/11/05 14:50(1年以上前)

コメント失礼します。

>私の事は、大きいホールでも有名ですから、私の文面を疑うまえに、有名な人に私の噂を聞いてはどうですか?
>私の事をしらない人は、井の中のカワズですから。

とのことですが、どなたになんと訊ねればいいですか?
【可笑しくないの】さんのことで、といえば伝わりますか?

スレッドを一通り目を通したのですか、お名前やどこのホールとか、どの楽団と仲がいいというのが記載されていなかったように思います(見落としていたらすみません)

本名などはさすがに無理でしょうが、せめて手がかりがないと聞こうにも聞けません。
ホームページがあったり、youtubeにアップされた動画などがあればわかりやすいのですが・・・。

自分はこれだけのことをやってて、これだけの映像を撮っているんだ。というのを実際にお見せいただければ、みんなすぐに納得したと思うんです。

それに実際の映像を見てからであれば、みなさんからもよりいっそう真に迫るコメントをいただけたのではないでしょうか?


別に粗探しをしようとしているのではなく、自分も一人で複数台回すという撮影をしているので、なにか参考になればと可笑しくないのさんの映像を拝見したいと思いました。

自分はアマチュアバンドの撮影をしています。
機材も人数も全然ですし、バンドも集客に苦しんでいます。
それでもひとつひとつのライブを大切にし、記録に残し、なるべく多くの人に観てもらえるように頑張っています。

それだけにお一人でそこまで撮影されている可笑しくないのさんの映像作品を見て参考になればと思ったのですが・・・。


しかし
>有名な人に私の噂を聞いてはどうですか?
といいながら、自分の名前(本名でなくても伝わるニックネームなど)を言わないのはいかがなものでしょう?

そんな状態では
『私の噂』
とは
「ああ、あのカメラ撮ってる面倒くさい奴ね」
という煙たがられている噂ではないかと思えてしまいます。


もう投稿はされないとのことですが、非常に残念です。

書込番号:16798036

ナイスクチコミ!4


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2013/11/05 18:32(1年以上前)

中継の技術者の兄に聞きましたら、通常こういう中継は
カメラにリモコンがつないであり、技術者が全部のカメラの
絞りやホワイトバランスをコントロールするそうですよ。

リモコンの付かないカメラでする場合ホワイトバランスは「プリセット」に
するそうです。

書込番号:16798808

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2013/11/05 20:04(1年以上前)

あんまり個人の特定を迫るべきじゃないと思う。

書込番号:16799193

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JO-AKKUNさん
クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:88件

2013/11/05 21:26(1年以上前)

勉強熱心な方も参加されているようなので、横レス三題。。。


横レス>ホワイトバランスの調整

 ホールなどで、事前に WB が調整出来ず、シュートまで時間がない場合は、ロビーや控え室で、バッテリーライトを使って調整します。
 ENG でプリセットを使うのは、上記の調整も出来なかった時くらいでしょう。
 さて、ご案内の通り、バッテリーライトの色温度は、3200°K 前後で、フルチャージではそれより高くなります。
 あまり追求していませんが、一般的なホール照明の色温度は 2850°K と承知していますから、3200°K で調整しちゃうと、若干アンバーになります。フルチャージのバッテリーライトでは、もっとアンバーになります。
 気にする人は、数分間放電した後、調整します。

 もっと気にする場合は、A-1(1/4 〜 1/8 コンバージョン)などのアンバーフィルターを使って調整すれば、ホール照明の色温度に近くなります。
 しかし、そんな ENG クルーは見た事ありませんので、そこまで厳密なモノでは無いと思っています。
 オンエアーを見ていても気になりませんよね。
 もし、極端にアンバーに転ぶ場合は、やはり床の木の色が反射しているからで、この雰囲気を残すか殺すかは撮影者判断です。

 オーケストラではありませんが、ピンスポットが当たるステージがありますよね。
 この場合も、メモリーを使い分けて、B-3(ハーフコンバージョン) または B-5(フルコンバージョン) のフィルターを使って事前にホワイトバランスをとっておけます。
 B-3 か B-5 かはカメラの特性と、撮影者の好みなどで変わってきます。当然、照明の当たり方でも違います。

 この方法なら、何カメあっても関係ありません。
 あとは、機種やエンジニアレベルの調整の具合で違いますが、多少ホワイトバランスが違っていても、ばれないように誤魔化して撮るってぇ手法もあります。

 も一つ。。。
 ワンカメで ATW が可能な機種なら、グレースケールを使わなくても、ロングで AWB とっちゃうと、そこそこ合ってくれます。逆にこれが出来ない機種は ATW に頼るのは危険かと。。。
 複数台のカメラも同じサイズにして同時にホワイトバランスを取ると、そこそこ揃うはずです。一台ずつ順番にとると、照明などの条件が変化しちゃって、うまくありません。


横レス>赤外線感度 絡み。。。

 CCD や MOS が登場してから既に 30 年くらい経ってますから、赤外線がホワイトバランスに影響を与えるというような問題は、解決済みだと思っています。
 なので、あまり追求していませんが、、、以下、素人解釈です。
 マゼンタの色再現のため、R, B フィルターは、紫外線、赤外線をスルーしていたと承知しています。
 なので、フラットなスペクトラムの光が当たっていれば、紫外線も赤外線もバランスされているはずです。
 と言う事で、関係ないと思っています。

 ちなみに、民生機で赤外線を撮影すると、赤ではなく、紫色になりますよね。
 B フィルターが赤外線スルーの証拠だと思ってます。


横レス>三脚使用時のバッテリーの交換

 アイデアだけです。
 アルミ板か、アクリル板で、スペーサーを作って、間にかましては如何でしょう。
 そうすればお気に入りの三脚でも難なく使えるようになると思います。
 厚さは指の太さで決まると思いますが、10mm 〜 15mm 程度でしょう。
 東急ハンズとか、通販サイトである程度は加工して貰えます。
 三脚取り付けのねじ切りは、自分でやることになります。
 おすすめは、3/8 吋のねじ穴を切って、3/8 → 1/4 吋のねじ穴アダプターを使います。
 そうすると、アルミでもアクリルでも、十分な強度が得られます。

 なお、スペーサー分、重心が高くなりますから、雲台のカウンターバランスが変わります。


お邪魔しました。

書込番号:16799610

ナイスクチコミ!4


nakajysさん
クチコミ投稿数:213件Goodアンサー獲得:21件

2013/11/06 11:04(1年以上前)

こんにちは。

JO-AKUNNさん

貴重な情報、ありがとうございます。

>>オーケストラではありませんが、ピンスポットが当たるステージがありますよね。
 この場合も、メモリーを使い分けて、B-3(ハーフコンバージョン) または B-5(フルコンバージョン) のフィルターを使って事前にホワイトバランスをとっておけます。
 B-3 か B-5 かはカメラの特性と、撮影者の好みなどで変わってきます。当然、照明の当たり方でも違います。>>

舞台照明に合わせて、ホワイトをセットしておきますと、ピンスポットの際は、闇夜に浮かぶ、お化けのようになっていました。

早速検索しますと、フィルム状のものはあるのですが、リングレンズ状ものはないのでしょうか?

フィルム状だと、くしゃくしゃになりそうなので。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号:16801624

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クチコミ投稿数:5167件Goodアンサー獲得:609件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2013/11/06 13:57(1年以上前)

セットしてもどうせ完璧には合わないんだし
後から編集でいじるんだから
色温度を直接設定すれば一番簡単ではないの?
と思いますが、そうもいかないんでしょうか。

書込番号:16802087

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JO-AKKUNさん
クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:88件

2013/11/06 14:50(1年以上前)

横レス>nakajys さま

 照明用フィルターは、多少耐熱性がありますから、余程過酷な使い方をしない限り、くしゃくしゃになったり、発火する事はありません。
 舞台照明で、ソーラースポットや、パーカンの前に演色フィルターが挿入されているのをご覧になっていると思いますが、2 時間程度は最低でも持ちこたえます。
 ただ、バッテリーライトや、簡易ライティングキットの灯体は、放熱が良くないのと、電球の熱が直接フィルターに当たりますから、劣化は激しくなります(開口部を紙で完全に塞ぐと簡単に発火します)。
 熱でくしゃくしゃになる前に、熱せられた場所の色が無くなってしまいます。これを色抜けと言います。
 何れにしても消耗品ですから、必要な量をまとめ買いするしかありません。
 民生用の 50W 程度のカメラライトは、バッテリーライトほどではありませんが、それでも色抜けに気をつけないと、正確な色温度変換は望めません。

 ちなみに、業界用語だと思いますが、フィルム状樹脂製フィルターを「ゼラチンフィルター」と呼んでいます。

 こんな感じで切り売りに対応しているショップは、多いです。ヨドバシのカメラ館(だったと記憶)でも売っていますし、東急ハンズ新宿店の照明器具売り場でも手に入ります。

http://www.always-shop.com/?pid=4674061

 ショップによりますが、ロール売り、メーターカット、映画用カット、舞台用カット、テレビ用カットとサイズが異なります。

 一般的なのは、リー、ロスコですが、国産もあります。メーカーによって番号や変換の程度が違いますから、お気をつけ下さい。

 なお、カットしたフィルターのままでは灯体に固定し辛いので、ピンチで固定するとか、厚紙を切り抜いてフィルター枠を自作したりします。


 ガラスフィルターもあります。ただし、器具専用ですから、他の灯体には使えません。

http://www.lte.co.jp/art/newpro/dg128.htm

 本体はこちら。バッテリーやチャージャーが高価ですから、趣味ではなかなか手が出せません(その代わり、他社のバッテリーライトと比べものにならないくらい光が綺麗です)。

http://www.lte.co.jp/art/catalogue/kit/lb5.htm

 なお、ガラスフィルターは、長時間使用しますと熱で膨張して薄く割れ、破片はものすごく鋭利になります。落として割れると、粉々になりますから、ゼラチンフィルターを強くおすすめします。
 また、アンバーフィルターは、ガラスでは販売されていなかったと承知しています。


さて。。。
 ピンスポットの色温度は、B-5 で変換したのと同じになりますが、「生」(ハロゲン電球そのものの色温度)とカクテルになる場合は、B-3 でも OK です。
 この辺りは、照明の当て方や、カメラの色再現の癖がありますので、現場判断になります。
 リーでは B-5 は 201、B-3 は 202 になります。アンバーにする A-1 は 223 です。


 最後に、、、最近は LED ライトも多くなってきました。
 色温度が正確なライトを選べば、フィルターワークで、同じようにホワイトバランスが調整出来ます。
 タングステン色器具の場合は、ほぼ同じですが、デーライト色の場合は、アンバーフィルターで変換します。
 デーライト → タングステン A-5(リー 204)
 デーライト → スポットライトはフィルター無し
 デーライト → スポットとハロゲンの中間(カクテル) A-3 (リー 205)
 デーライト → タングステンより低い舞台照明は、A-5 と A-1 を重ねて使用。

 え〜。一通り網羅したつもりですが、分からなかったらご質問下さい。
 それでは、良い撮影を。

書込番号:16802200

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nakajysさん
クチコミ投稿数:213件Goodアンサー獲得:21件

2013/11/06 19:12(1年以上前)

ご返答ありがとうございます。

素人の私には、一つ一つを勉強しながら理解していきます。

ありがとうございました。

確か、私のカメラはプリセット値を任意に設定できたかもです?

あらかじめ、近くに設定しておくのも手ですね。

まだまだ、使えてません。取説、見直します。

書込番号:16802954

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クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:30件

2013/11/06 23:19(1年以上前)

X20/25は色温度値を設定するモードはあるのですすが、なぜかRGBの波形が見えないので、
使うことが出来ません。

ステージの照明(にかぎらず、あらゆるタングステン照明)は、
フルパワー時と、絞った時と、色温度が可変です。

赤外線がホワイトバランスに影響する、というよりは、可視、不可視の境目(赤外、紫外)
が、人間とカメラで異なるときに、色彩が異なって見えます。ゆえに、赤外線をどの波長
でカットしているのかを話題にしていました。

書込番号:16804177

ナイスクチコミ!0


JO-AKKUNさん
クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:88件

2013/11/07 20:46(1年以上前)

カメラマンAさまに突っ込まれたので、補足します。
(完璧に失念していました。ツッコミに感謝)

 さて、オーケストラやコーラスなどのステージで、3200°K の設定で極端にアンバーに写るのは、
木の色の反射と書き込みましたが、それよりも影響が大きいのが、
ディーマーによる調光です。
 ステージ以外では、ホテルの披露宴会場でも、同じですね。

 こういう場所では、多少色温度を低めに調整(設定)した方が良いかもしれません。

 ただ、突然フル光量にされると、ブルーに転びますから、どんピシャリに合わせず、薄くアンバー気味なのは、雰囲気と割り切った方が良いと思っています。

 ロックなどのライブでは、バラード系やトークで調光されてしまいますが、これもまた雰囲気と割り切った方が良いでしょう。

 この辺り、好みもありますので、経験を積んで判断する方が良いでしょう。
 知識と経験は、撮影中に起きる想定外の状況にも冷静に対応出来るようにしてくれます。



波形モニター無しでホワイトバランスを確認する方法。。。

 「色の濃さ」を絞り込むと完全に白黒になるテレビモニターを用意します。
 アップ&ダウン式のデジタル調整は瞬時に白黒になりませんから、アナログ調整みたいにボリュームつまみでコントロール出来るモノを用意します。
 出来れば、モノクロとカラーが切り替えスイッチ式の方が楽チンですが、多分業務用になってしまうでしょう。

 で。モノクロとカラーを交互に切り替えて、被写体の無彩色の部分に、色が乗っていないことを確認します。
 更に、色の濃さを目一杯濃くして、色が乗っていない事を確認します。
 訓練すれば、モニターテレビだけでホワイトバランスのマニュアル調整が出来るようになります。

更に。。。

 えと。アイデアだけです。
 波形モニターは中古でも高価ですから、、、
カメラの NTSC 出力をキャプチャーして、ノートやタブレット PC に波形表示させるってぇアイデアだけ持ってます。
 ディテールなど細かい波形観測をするのは無理でも、色が合っているかどうかくらいは NTSC で十分ですから、キャプチャーも安物で済みます。
 ただ、DirectX(Show なので今は SDK が変更されていますね) が苦手で、どこから手を付けて良いか分からず放置しています。
 誰か作ったら、無償で使わせて下さい。m(_ _)v

書込番号:16807466

ナイスクチコミ!1


540さん
クチコミ投稿数:3件

2013/11/11 14:53(1年以上前)

皆さんそれぞれの運用法があって興味深いですね。
私としては、この機種のAWBがおかしな動作をするのは明らかだと思いますので、
早急にファームアップ等で修正してもらいたいと思っています。
キャノンさんよろしくお願いします。

書込番号:16822430

ナイスクチコミ!3


S-3003さん
クチコミ投稿数:2件

2014/05/16 03:29(1年以上前)

もう古いスレッドですが、どうしても一言書きたかったのでので言わせてください。

まず、「可笑しくないのさん」は仕事という物が分かってませんね。
コスト度外視で、自費を突っ込んで機材を投入して、
コストを気にしながら仕事をしている業者よりも 「たくさんのカメラで撮影している俺のほうがすごい」 などとよく言えたものだと思います。
コスト度外視で、損をいとわずに機材を投入すれば、業者よりも機材が豪華なのは当たり前でしょう。
コストを無視してクオリティを評価することは出来ません。

もちろん、音楽会の映像制作費として潤沢に、たとえば50万円ほど出していただけるのでしたら、
代金に見合ったカメラ台数で撮影するのが当然であって、少ないカメラで撮っている業者はクオリティの割に制作費を取りすぎとも言えるでしょうが。
しかしクラシックコンサートの映像撮影制作費など、よくて15万円、多くはせいぜい10万円がいいところです。
その仕事で生活しているプロに依頼する代金としては、10万円そこそこというのは決して潤沢な金額とは言えません。
コストに見合った納品をしているということです。

どんな低コストにも最大のリソースを投入することが 「しっかりとした仕事をする」 ということではありません。
「しっかりと仕事をする」 というのは、しっかりコストに見合ったクオリティを間違いなく納品するということです。

7台のXA20を購入しているという事に感心している人もいると思いますが、
趣味の購入物で100万円というのは(もちろん小さくはありませんが)よくある話です。
それはそれで趣味なので個人の勝手ですが、それを理由に
「業者よりもコスト投入している俺は業者よりもすごいんだ」 などと言うのはお寒い限りですね。
撮影テクニックを自慢するならまだしも、です。

「俺は業者よりもすごい」 と言いつつ、ホワイトバランスはオートですか・・・
いやはや、すごいですね、
頭が。

書込番号:17520042

ナイスクチコミ!3


S-3003さん
クチコミ投稿数:2件

2014/05/16 04:00(1年以上前)

もちろん、レベルの低いプロ(業者)はたくさんいます。
受け取っている代金に比べて、テクニックや知識が足りない業者はたくさんいますので、それを批判するのでしたらいいでしょう。

しかし、自分のほうが投入したコスト(機材量)が多いから自分のほうがすごい、などと言うのは、まったく的外れな意見です。
メイン楽器をパートごとに完璧に追った映像作品の納品を希望するのなら、相当な金額の製作費が必要です。
それほどの制作費がないなら、「引きを中心にところどころアップに切り替え」 はコストに見合ったクオリティです。

コスト度外視して機材とリソースを投入したら、コストに縛られている業者よりも有利なのは当たり前です。
その業者は、コストに合わせてリソースを投入しているだけです。
もし潤沢な制作費があれば、その業者は「可笑しくないのさん」のやっている事と同じことは簡単に出来るでしょう。
撮影のテクニック(パンニングやその他のカメラ操作テクニック)ではなく、ポイントはたくさんのカメラを使っているというだけですからね。
そんなものは単にコストだけの問題です。
技術ではありません。

書込番号:17520054

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