EOS M ダブルレンズキット [ベイブルー] のクチコミ掲示板

ミラーレスについて思うところ（酔いながら）

[RINSs]

外観について
はじめはNEXかっこいいと思っていましたが、長くみているとかっこわるいと思います。
NICONは最初から最後まで全然かっこわるい(ミラーレスです)、D800はかっこいいけど。
EOS Mは発表前にはかっこわるいとおもいました。
が、昨日の発表の動画をみると長くつきあえる感じがします。
今までのミラーレスのなかでは好きです。
ニコンは女性、ソニーはギミック、キャノンはカメラ好きという感じします。

機能について
EFレンズ使用を考えてバランスいい大きさのミラーレスを考えて欲しいかな。
今回の機種は新規客層取り込み機種なのかな？と思いました。

ミラーレスは初心者機種ではなく、プロ用で使えるくらい考えて作って欲しいです。
今メーカーはミラーレスを初心者用と勘違いしているのではないでしょうか？
もう寝ます。また明日。

書込番号：14852081

[さすらいの「Ｍ」]

勘違いじゃなく、本気で初心者向きと考えているようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/010.jpg.html

書込番号：14852405

[ムアディブ]

そもそもKiss が初心者むきなんだし。

書込番号：14852416

[18R-G]

>はじめはNEXかっこいいと思っていましたが、長くみているとかっこわるい<
>NICONは最初から最後まで全然かっこわるい<
>EOS Mは発表前にはかっこわるいとおもいましたが、昨日の発表の動画をみると長くつきあえる感じ<
　…低レベル過ぎて、読んだだけでゲロ吐きました。近年に無い素晴らしいスレッドですね！

＞ミラーレスは初心者機種ではなく、プロ用で使えるくらい考えて作って欲しいです。
今メーカーはミラーレスを初心者用と勘違いしているのではないでしょうか？
　その前に、あなたが何か大きな勘違いをしているとしか思えません。 ( ^o^ )/
　せめてガッコ卒業してから改めて出直しませんか？

書込番号：14852431

[写真一郎]

申し訳ありませんが、酔っ払いすぎていませんか？
おっしゃることが滅茶苦茶と思います。

書込番号：14852557

[小鳥遊歩]

他社のように新しいマウントで新しいシステムを作るという感覚よりも、Kissの下に小型の最入門EOSを投入したという感覚で見るとなぜキヤノンが今回こういう企画で出してきたのか理解しやすいと思います。その辺は、先行ミラーレス各社とは少し違う感覚があります。

時々Kissでやるような併売などのようなことを今後やることで、Mが二機種並ぶことはあるかも知れませんが、EOSの中でM→Kiss→2桁D→1桁D→1Dという構図を作ろうとしていると思いますので、Mの高級モデルやMのプロ機みたいなものは当面の間は出すイメージはないと思います。

書込番号：14852628

[G4 800MHz]

四則計算と国語。これだけで良い。
しっかり身につけてくれ！

恩師の言葉です。

書込番号：14852650

[写画楽]

Kissは従来からのデジ一眼レフ志向初心者向けと考えてよく（ヤングファミリー層も多い）
Mは新興初心者層（女子カメ予備軍など）をターゲット。
思惑通りに行くかどうかはわからない。いずれにせよ、EOS兄弟の末弟。

書込番号：14852674

[jiiya00]

　コンデジからＭに行くユーザーはいても、Ｍから一眼レフに行くユーザーはあまりイメージできませんね。もしそういうユーザーを獲得したいなら、ミラーレスとＫＩＳＳの間に驚異的な機能格差を設定しないと、上手く誘導できないでしょう。
　ＫＩＳＳの機能を上げることはコスト的に難しいので、Ｍの機能を制限する方になる。というか、実際にそうなっている気がしてなりません。
　このＭがＮＥＸやＯＭ−Ｄと互角以上に戦えるというマーケティング結果があるのでしょうか？
　というかエントリー機なので、ＮＥＸ−７やＥ−Ｍ５と戦うのではなく、ＮＥＸ−Ｃ３、Ｅ−ＰＭ１あたりがライバルになるのでしょうね。それって、周回遅れのような気が……
　ああ、デザインはＮＥＸ−Ｆ３やＧＦ３と互角でいいです。あきが来ないというよりも、オーラを感じないデザインですよね。特徴らしいところがないのが特徴って、それじゃカメラ女子が手を出さないですよ、キャノンさん。

書込番号：14852912

[RINSs]

みなさん返信ありがとうございます。

さすらいの「Ｍ」さん、ムアディブさん
今回のEOS Mは初心者用ですね。これはこれでいいかなと思います。

18R-Gさん、写真一郎さん、G4 800MHzさん
もう一度計算し直します。ちなみに自分は1.8GHzです。

小鳥遊歩さん、写画楽さん
ミラーレスはどのような希望で出てきたのか知りません。
申し訳ありません。
ただ今回マウントアダプターEF-EOS MでEFレンズ使用可能ですが、
最初からEFレンズ（EFマウント)でのミラーレスがつくれないのかなと思います。
今回はたぶん裾野広げるためなのでしょう。

最初からEVFでEFマウント(ミラーレス)がでればいいなと思います。
今後ミラーレスはの技術が進んでくれば、ペンタプリズムなしのEFマウントカメラがでてくるのかなと思っています。

ただペンタプリズムメーカーがあるならいきなり無くして仕事をなくすことはできないので徐々に減らしていくのかな？

ミラーレスについてはEFマウントはないとどこの書き込みでも返信あるのですが、別に今の一眼より小さければ...

カメラについてあまり語れないけれど、なんとなくライカ、パナソニックがミラーレスについて一番異なる視点でみているのかなと思います。

風呂上がりなのでまた明日です。

書込番号：14852938

[さすらいの「Ｍ」]

キヤノンのレンズ交換式カメラの入り口は、
Ｋｉｓｓ　と　Ｍ　のどちらでも良い　と言っているだけですよ。
難しく考える必要はありません。
再度載せますが、Ｍ　→　ハイアマ機　に行って欲しいだけです。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/010.jpg.html

書込番号：14852979

[RINSs]

jiiya00さん
ありがとうございます。

＞ああ、デザインはＮＥＸ−Ｆ３やＧＦ３と互角でいいです。あきが来ないというよりも、オーラを感じないデザインです＞よね。特徴らしいところがないのが特徴って、それじゃカメラ女子が手を出さないですよ、キャノンさん。

確かにデザインは多分失敗なのかなと思います。たぶん現在のEOSユーザーを考えているのではないでしょうか？

今Kissを使用しているのですが、自分はプロではなく、やはりカメラは持ち運びかなと思います。
でも上級機にいくには大型なんんですよ。

ここで小型高級機があるといいのかなと思います。
女性でプロでないひとでカメラ好きな人は小さくてボケがでるカメラ好きなのかな？
と思います。

たぶん今回の発表はニコンがミラーレスでレンズ販売本数が増加しているのでキャノンもレンズ販売本数も考えているんじゃないかなと思います。プレス向けに発表のしたいのかな？

ちなみにCPUはi7です。G4ではありません。すいません（冗談です）。
大学受験の偏差値はちなみに。。。。デス。想像で

書込番号：14853016

[RINSs]

さすらいの「Ｍ」さん

そうですね。酔いながらです。
ありがとうございます。

書込番号：14853020

[東の島]

＞今メーカーはミラーレスを初心者用と勘違いしているのではないでしょうか？

作りたくても、「初心者用しか作れない」ってだけでしょ。今のCanonの技術じゃ。

たとえ全ての技術を投入して、５０万円の本格的なボディつくっても、レンズがなければしゃーないし。

＞プロ用で使えるくらい考えて作って欲しいです。

規格上はそうなっていると思いますよ。

まあ、あせらずに。

書込番号：14853367

[さくら印]

あはは、あたしの様な初心者向きのカメラなの（^ω^v
そんなカメラにＬレンズ付けて遊びた〜い♪

書込番号：14853397

[メカキングギドラ]

＞ここで小型高級機があるといいのかなと思います。

これには多いに賛同いたします。
まあ、キヤノンもそのうち松竹梅と出してくるような気がしますけど、個人的には高性能じゃなくて高級感が大事だと思います。

書込番号：14853498　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ久しぶりです]

起きたか〜〜〜

書込番号：14853507

[mt_papa]

やっぱり現段階ではミラーレスは初心者向けだと思う。

お金払って、プロに撮影頼んで、ミラーレスで撮影してたらやっぱりいやだ。（笑）

書込番号：14853635

[横道坊主]

機材を見て｢初心者向けだ｣なんて言ってるうちはまだまだ初心者。

書込番号：14853647

[こってうし]

私は、昨日休肝日でした、お酒にはお付き合いできませんが、Mは興味あります。

あと、一週間禁酒して、お金貯めて買います。

書込番号：14853651

[RINSs]

おはようございます。

この話はまた機会があれば。
あとライカはミラーレスではなくレンジファインダーでしたね。

お疲れさまでした。

書込番号：14853654

AF性能は

[kozeniponchan]

現在キャノンのボディ（APS-C　フルサイズ）　EFレンズ数本を持ちながらも　
一番使用頻度が高いのはパナソニックGH1（交換レンズ数本）のライトユーザーです
動き回る家族の写真がほとんどなので　AF速度　追従性が私にとっては重要ポイントです
GH1のコントラストAF性能には満足していますが　描写では　EF135mm　EF　70-200mｍにかなう訳は無く
キヤノンのミラーレス　または　コントラストAFに期待しています
先日X6iを店頭でステッピングモーター付きのデモ機で触らせてもらったのですが
AFの迷いとスピードで　「私には使い物にならない」というのが　正直な感想でした
今回のキヤノンのミラーレスは実は　AF性能はx6iと同じで　単に小型化　マウント違いになっただけなのでしょうか

書込番号：14845980

[あふろべなと〜る]

http://www.youtube.com/watch?v=Sa_9kNAMcIw


ＡＦは遅そうですね…
Ｘ６ｉのミラーレス版にすぎなさげ

もう少し頑張って欲しかったなああ

書込番号：14846006

[ヤッチマッタマン]

実は自分も同じようなことを考えていまして、結局は「とりあえず買って使ってみるか、、、」です。
もしこりゃ〜使えねえな、となれば、発売当初であればオークションに出品することで損は最小限に抑えられるだろうと思います。
ボディは黒で22mmのレンズキットあたりが売れ線だろうと予想し予約を入れます。

書込番号：14846010

[infomax]

得意の寄せ集めと使い回しですね

書込番号：14846013　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪本龍馬]

誰も使った事がないんだから事実は分からん！
質問しても答えは得られないんじゃないの？

書込番号：14846041

[里いも]

こんにちは
これによると、最初はセンサー中央へ組み込んだ位相差AFで合わせ、更に精密にコントラストAFで合わせるとあります。
その連携などもあることから、X6i以上は難しいのでは。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html

書込番号：14846049

[attyan☆]

β機のレビューでもAF性能はわかりませんね^^;

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1207/23/news036.html

書込番号：14846052

[写画楽]

こんにちは
これで動きものを撮りたいと思ってないので、
快適一歩手前くらいならいいと思っています。
EOSレフ機併用なら使い分けもできるし。
快適二歩手前くらいなら妥協。
（国語的レベル表示でゴメン）

MFの拡大表示への円滑な移行操作も重要だと思います。
AFのまま半押しでピントリングを動かせば瞬時に拡大し、
思ったところでシャッターが切れるとか。

書込番号：14846125

[ぷーさんです。]

あふろべなと〜るさんの

>ＡＦは遅そうですね…
>Ｘ６ｉのミラーレス版にすぎなさげ

だろうと思います。またEF-EOS Mを使用した場合、連写モードのAF追従は1コマ目のみ
です。　

書込番号：14846150

[kyo-m]

あふろべなと〜るさんのレスのリンク先動画見る限りだと、Kiss X6iのハイブリッド CMOS AFの速度と変わらないみたいですね。

最近のキヤノンは出し惜しみじゃなくて、これ以上は出せなくなっただけなのかな。
http://www.digitalcamera.jp/
＜発表会会場語録概要＞
＜質疑応答＞
Q.開発期間は？　発表のタイミングは？
A.EOS Mを満を持して発売したのではなく、やっと目処が付いたというのが正直なところ。

実機出てないので、実際のところわかりませんが、あまり期待できない気も。
ハイブリッド CMOS AFの可能性は高そうなので、今後の進化には期待出来そうですが。

書込番号：14846160

[メイメイトロフィ]

apscなので、アダプターでEFレンズ付ける面白みがない。
内臓フラッシュないので、コンデジとしては不便。
EVFもないんじゃー、老眼にはつらい。
レンズでかい。、、、、キャノン版NEX。NEX3もっているけれどまったくつかってない。
ユーザーの顔が見えない。にこん1、こんなのよくニコンが出したよ、素晴らしいよ。

書込番号：14846162

[カメヲタ]

新発売の熱からさめると、ニコン1のメリット（標準／望遠ズームのかなりの小ささ）が際立つのでは。

でかいレンズ、ソコソコの描写、というところでつまずいているNEXの二の舞にならぬよう、具体的なレンズのロードマップも見せて欲しい。

書込番号：14846217

[鉄バカ日誌]

＞誰も使った事がないんだから事実は分からん！ 質問しても答えは得られないんじゃないの？

あの〜、発売前のK-30を叩いたりしてたのは何処の誰でしょうか。

書込番号：14846238　スマートフォンサイトからの書き込み

[労力士]

ヤッチマッタさんと同じ考えで先ほどWレンズキット・シルバーをyodobashi.comにて\109.800で予約ポチりました。

書込番号：14846245

[労力士]

失礼致しました、『ヤッチマッタマンさん』ですね、ごめんなさい（汗）

書込番号：14846256

[kyo-m]

AF速度について、http://www.digitalcamera.jp/ での追記がありました。

一部引用＞
（追記）※発表会後に個別取材
Q.AF速度がやや遅いのでは？（山田）
A.AFについては「X6i」のライブビュー撮影時とほぼ同等。まだ、製品版までにリファインされる可能性もある。また、STMレンズでは（通常のEFレンズより）高速化が図れる。

製品版までにリファインされる可能性もあるようですが、Kiss X6iのライブビュー撮影時とほぼ同じらしいですね。残念。
EOSという事で売れるかもしれませんが、このままだと他社ミラーレス機との比較で、この点は大きめなマイナスになりそうですね。

書込番号：14846408

[あふろべなと〜る]

まあ
ＬＶ用にＳＴＭレンズだしてスピードで有利な像面位相差ＡＦまで搭載する
もう隙のない完璧な構成に見えるのに
位相差ＡＦ用のレンズでコントラストＡＦのペンタックスの爆速ＡＦに大差で惨敗ではね…

出し惜しみであって欲しい
ファームアップで潜在能力を解放するのだ♪

書込番号：14846485

[ゆかちー]

動画だけを見るとAFはNEXのほうが倍くらい高速ですね。
連写もあちらが上だし背面液晶も固定でEVFもない。
バッテリーもNEX5の半分しか持たないみたいですね。
正直周回遅れな気がします。

書込番号：14846555

[フェニックスの一輝]

＞今回のキヤノンのミラーレスは実は　AF性能はx6iと同じで　単に小型化　マウント違いになっただけなのでしょうか

イメージセンサーがKissX6iと同じようなのでAF性能も同じではないでしょうか？
キヤノンはEOSを作ったとき、最初のカメラはそれほどAFが早くなく、次のモデルでいきなりAF速度2倍と高速化した経緯もあるので、もしかしたらEOS Mも次かその次のモデルまで待たないとAFの高速化はないのではないでしょうか？

コンデジを見る限りキヤノンはAF高速化の技術がないようにも見えますが、どうなんでしょうね。

書込番号：14847082

[てんでんこ]

動画見ての感想ですが、パナやオリに比べると遅いですね。5dなんかよりも遅いです。どれくらい遅いかというと、上記のカメラになれているとわずかに苛つくくらいです。

書込番号：14847354

[Kaguchi]

X6iのラブビュー時のAFと速度が同等では余りにも遅すぎます・・・
X6iはファインダー使えば普通に速いからいいですが。
他社ミラーレス機のコントラストAFに較べて段違いに遅い上に、サーボAFも1.7コマ/秒であまり期待できそうにない。
ミラーレス機の基準ではキヤノンのハイブリッドCMOS AFが全然売りになっていないように思います。

これだけ明らかにAF遅いと「逆に将来的に何かAFを劇的に進化させる策が何かあるのか？」と思ってしまいますが。
それとも製品版では劇的に改善されるのかな・・・？

書込番号：14847395

ＥＦレンズ使用時の画角

[スースエ]

マウントアダプター EF-EOS M の仕様に 「装着レンズの仕様（焦点距離、口径比、画角）も変わりなく使用できます。」 ってあります。
画角が変わりなく使用できるというのは 「ＡＰＳ-Ｃ機の一眼レフで使用した場合の画角と変わりなく」 という理解でよろしいのでしょうか？
御存知の方、御教示頂ければ幸いです。m(_ _)m

書込番号：14849274

[tiffin]

フォーマットが同じですから、APS-Cと同じになりますね。

書込番号：14849287

[アルカンシェル]

画像素子センサーの大きさが、キャノンのＡＰＳ−Ｃ機と同じですので、画角も同じです。表示されている１，６倍になります。

書込番号：14849304

[デグニードル]

しかし余所やと、

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html?ref=rss
>なおEF-EOS Mを使用した場合、レンズの最短撮影距離が若干長くなり、最大撮影倍率と画角が変化する場合がある。

とゆー記述もあるやね。謎w

書込番号：14849317

[みやたく]

デジカメウォッチの記事に注意したほうがよさそうな記述がありましたよ。

　なおEF-EOS Mを使用した場合、レンズの最短撮影距離が若干長くなり、
　最大撮影倍率と画角が変化する場合がある。また、連写モードのAF追従は1コマ目のみ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
下の方にあります。
気になるならメーカーに問い合わせてみたらどうでしょうか。

書込番号：14849332

[スースエ]

皆さん早速の御教示ありがとうございます。スッキリしました。

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ultra_wide/ef_15_28fe.html

たとえば、こちらの解説に「画面対角線方向に180度の画角を有する、対角線魚眼レンズ。」とありますが、「装着レンズの画角も変わりなく」というのであれば画角180度で使用できるのかな？ と思った次第です。そんな訳はないと思い、質問させて頂きました。
お騒がせいたしました。ありがとうございます。

書込番号：14849352

[てんでんこ]

ひどいですね、こういう書き方は。原文を読んでいないので断定的にはいえませんが、この一件canonにクレームつけるべきだと感じました。

書込番号：14849456

[bokuto]

「最短撮影距離が長くなる」の一文から察するに、フランジバック（バックフォーカス）がEFマウントよりも短くなるんじゃないですかね。
たぶんに、無限遠ぴったりの位置でピントリングがストップするレンズにおいて、マウントリングの製造公差（個体差）により微妙に無限遠が出ない・・という事態を防ぐために、無限遠方向に余裕を持たせる（EFマウントの規格よりもフランジバックを短くする）作りになってるんじゃないでしょうか。

書込番号：14849468

[じじかめ]

＞最大撮影倍率と画角が変化する場合がある。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000401905.K0000226445

同じ18-55ｍｍでも最短撮影距離は同じですが、最大撮影倍率は小さくなっていますね。

書込番号：14849543

[スースエ]

じじかめさん

単焦点じゃないんだから･･･

書込番号：14849588

[もとラボマン ２]

スースエさん　こんにちは

＞こちらの解説に「画面対角線方向に180度の画角を有する、対角線魚眼レンズ。」とありますが

このレンズは　発売が1987年(昭和62年)4月と　フィルムカメラの時代のもので　この頃は　フィルサイズが基本で　APSサイズの事は考えられていないコメントだと思いますし　昔のコメントそのまま載せてあるような気がします。

＞「ＡＰＳ-Ｃ機の一眼レフで使用した場合の画角と変わりなく」 という理解でよろしいのでしょうか？

ミラーレスと一眼レフの違いのため　カメラ自体のフランジバックは違いますが　同じセンサーの大きさを持つKISSと同じ焦点距離のレンズ　付けた場合　同じ画角に成ります。

書込番号：14849616

[スースエ]

もとラボマン ２さん

コメントありがとうございます。
おっしゃる通りなのですが、「レンズの仕様の画角」っていうのは使用するセンサーサイズに関わらず「レンズ固有の性能」だと認識しておりまして、ちょっとひっかかったのです。

うまくリンク出来なかったので、古いレンズのページにリンクしましたが、EFレンズのカタログにも各レンズの「画角（水平・垂直・対角線）」がセンサーサイズによらず記載されています。

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/ef-eos-acc0723.pdf
↑
こちらの42頁とか。

例えば、
EF85ですと、 24°・16°・28°30”
EF-S17-85のテレ端だと、15°25”・10°25”・18°25”
となっています。（同じ焦点距離85mmの画角でも、EFはEF-Sの約1.6倍）

このカタログ値の画角が 「装着レンズの仕様（焦点距離、口径比、画角）も変わりなく使用できます。」 なんて事ならば、凄い技術だけど、どうなんだろう？と疑問に感じ、質問させて頂いた次第でございます。
m(_ _)m


マウントアダプター EF-EOS M の仕様の書き方がよろしくないだけだと、理解いたしました。

書込番号：14849884

[もとラボマン ２]

スースエさん　返信有難うございます

カタログ　見させていただきました　
キヤノンの場合　APSとフルサイズの区分けハッキリしていて　フルサイズ基準の表記の傾向のようですが
今後はAPSミラーレスも出した事ですので　フルサイズとAPSサイズの表記　わかりやすくなると良いですね　

書込番号：14850024

[熊野又五朗]

＞EF-EOS Mを使用した場合、レンズの最短撮影距離が若干長くなり、最大撮影倍率と画角が変化する場合がある。

レンズの光軸と平行な光束は、必ずレンズの焦点を通り、その後方に焦点面があります。
焦点と焦点面は、至近距離ほど離れ、撮影倍率等倍での結像面は、レンズ主点から、焦点の２倍にもなります。

が、AFレンズでは、レンズ全群繰り出し式にすると、移動量が多くなり、望遠レンズで、鏡胴ごと繰り出すには、パワーを要するので、一部のレンズ群だけを動かし、レンズの焦点そのものを前方に移動させる事で、ピントを合わす仕組みになっています。

要するに、どんなレンズでも、程度の差こそあれ、撮影距離により画角の変化が伴う事は避けられません。

書込番号：14850646

[ヘタレヲやじ]

レンズの最短撮影距離が若干長くなるのは、ピントの追込みをコントラストＡＦで行っているからでしょう。
コントラストＡＦで合焦させるとき、ピント位置を一度過ぎる事によりコントラストの山を判断します。
レンズの最短撮影距離がピント位置だと行き過ぎることができないから、カメラはピント位置だと判断できません。

書込番号：14852067

[スースエ]

皆さん色々とアドバイスをありがとうございました。

キヤノンに問い合せた方が良いとのアドバイスに従い、キヤノンに問い合せした所、皆様からの御回答の通りでした。

その旨の記載は、基本仕様の「使用レンズ」の欄にあるとのことでした。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/spec.html
　↑
こちらを見ますと以下の説明がありました。

>>（有効撮影画角は、表記焦点距離の約1.6倍に相当）

成る程。

無事解決です。

お騒がせして申し訳ありませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：14854352

[横道坊主]

EOS学園に行ったからと言ってカメラに詳しくなるという訳じゃないんですね。

書込番号：14854776

[DDT_F9]

>EOS学園に行ったからと言ってカメラに詳しくなるという訳じゃないんですね。

「何でも知っているわけではない、知ってることだけ」ってことでしょ？
知識の総量が増えることと知らないことがあるということは別のことだけどなぁ・・・

書込番号：14854792

[スースエ]

EOS学園に行っていなけりゃ、このような疑問すら湧かなかったかも？

なんてね。

負け惜しみを言ってみました。v(^-^)

書込番号：14854811

[スースエ]

冗談はさておきスレッドを閉めたところで補足しときます。

その昔、キヤノンがマウント変更をした際に、キヤノンからFD-EOSのマウントアダプターが販売されていたのですよ。EOSになってフランジバックが長くなったから、FDレンズをマウントアダプターを噛ませて取り付けるとエクステンションチューブを噛ませた様な状態となるので、無限遠が出なくなる。その解決として、FD-EOSマウントアダプターにレンズを入れたのでした。

今回、「装着レンズの仕様（焦点距離、口径比、画角）も変わりなく使用できます。」これを見て、思ったのは、（レンズの画角なんてのは物性から決まる仕様だから、変わるわけはない。　それをワザワザ書くって事は、昔のFD-EOSマウントアダプターみたいにレンズを噛ますとかして、レンズ周辺部の光までAPS-Cのセンサーに集めて、レンズの画角通りの画像が撮影可能ってことかな？　さすがミラーレス！）なんてサプライズがあるのかどうか、です。

まあ、そんな事があったら良いな、ですが現実味もないし、どうなんだろうってことで質問させていただきました。


「有効撮影画角」なんて洒落た言葉は知らなかったし。m(_ _)m

書込番号：14854926

ホールディング悪そう

[ベスタン]

カメラを保持したときに右手親指の腹がメニューボタン、画像再生ボタン、ダイヤルなどにかかってしまう。
こりゃ誤操作しまくりそう。
デジイチなら親指の腹が当たるところは何も配置していないが、小さいボディだから仕方ないんだろうが、このあたり、もっと工夫できなかったのかなあ。
例えば、ボタン類全体をカバーする開閉式のフタを付けるとか、アクセサリーシューの左側に移動させるとか。

書込番号：14852286

[marcato]

AF補助校投光部が左手でボディを掴むと絶対に隠れてしまう場所にあるから左手は指を前面に回さないで構える必要があったりします

書込番号：14852565

[ニ ィ ニ ィ]

実際に手にとって確かめてからにしよう
工夫次第ってこともあるし

書込番号：14852577

[spacex]

s90
http://www.dpreview.com/reviews/canons90/2

コンデジに近いミラーレスなんてメーカ問わず大体ボタンのレイアウトなんてこんなものでは？
数年前のS90ともよく似たものだし実績もありますよね。

たとえば良い見本とはどのようなカメラですか？

書込番号：14852698

[電産]

でかいグリップが付いてるカメラは、人により合う、合わないが大きく違います。
グリップレスのカメラなら、とりあえず誰にでもそれなりに使えます。

書込番号：14852763

[spacex]

dpreview.com
http://a.img-dpreview.com/reviews/canons90/images/ring.jpg

こういう持ち方をする人もいますね。
この持ち方なら誤動作は心配ないと思いますが。

書込番号：14852785

[marcato]

spacexさん

EOS Mだとその左手親指のすぐ上ぐらいからAF補助光が出ます

書込番号：14852816

[APPLE＋]

ＮＥＸ-７やＮＥＸ-５Ｎのグリップはよく研究されているせいか、ホールディングが優れていますよね。少なくともＥＯＳ ＭやＰＥＮよりか。

書込番号：14852948　スマートフォンサイトからの書き込み

[光乃涼]

洋服とか靴みたいにカメラも手のサイズ別に作るべきなのか？

グリップが何種かあるとか､スイッチ位置のオーダーができるとか

書込番号：14853043

[spacex]

nikkei TRENDYnet
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120723/1042063/?SS=expand&FD=-666743717

持ち方としてはこんな感じでいいのでは？
とくにホールディングに問題はなさそうですが。

書込番号：14853162

[ぎんらこう]

このサイズだと、どこのメーカーもこんな感じになると思います。
G1Xのグリップみたいのがいいのかな。
でも右手親指の置き位置はいっしょか。
まぁこのサイズのカメラはがっちり握るデジ１と同じ様にはいかないですし。
まったく別物と考えないとです。

書込番号：14853209

[F8s]

一々カバーを開閉しないと操作できないレスポンスの悪いカメラは使いたくないです(泣)

NEX5辺りだと全く触れずにすみそうですが、
あそこまで操作性を殺すのも考えものかと、、

殆どのコンデジ(ミラーレス)もこのぐらいのスペースしかありませんが、
多少触れたぐらいで誤動作するようなボタンの物はありませんでした。
この機種も同様で心配しなくてもいいと思いますよ？

書込番号：14853328　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

ぐりっぷに関しては、
きっとリチャードなんたらさんが作ってくれるわよ〜（^ω^）


http://oriental-hobbies.com/?pid=23696459

書込番号：14853401

[spacex]

ボディジャケット
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-extensity.html

グリップに不満がある人は純正のボディジャケットはどうでしょうか。
しかし、カメラの大きさから言ってコンデジのように上下をつまむように持つなら、寧ろグリップは無いほうが良いみたいですね。

好みによって脱着できると言うのも、万人受けするしよく考えてあると思います。

書込番号：14853423

[メカキングギドラ]

＞spacexさん

妻夫木はともかく、ガッキー可愛い！
正直ビミョーって思ってたけど、一気に欲しくなりました！

書込番号：14853489　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

おやゆびのはらは、赤いポッチのついた（録画ボタン？）の左側におけって
ことじゃないのかな。。

書込番号：14853625

[ｈｏｔman]

薄っぺらなボディよりも、厚みのあるボディの方が保持しやすいのは事実かと。

裏側の形状からすると右の親指は、メニューボタンのすぐ上・録画ボタンの左が
ニュートラル位置になるのでは？（そこに3D曲線入ってますね）

書込番号：14853802

[APPLE＋]

〉どこのメーカーもこんな感じになると思います

ＯＭ-ＤやＮＥＸのグリップを同類に見ないで欲しいな。

書込番号：14854921　スマートフォンサイトからの書き込み

レッドが好きです。

[harurun]

いつもは5D2と50Dを使ってます。
最近、お手軽なコンパクトを探してました。
サイバーショット DSC-RX100もいいかな？と思っていた所、
いいタイミングでEOS Mが出ました。

ミラーレスなら、可愛い「レッド」が欲しいと思います。
・・で調べてるとレッドはダブルレンズキットのみですか？
EFレンズはLレンズが数本あるので、レンズキットは要らないし。
EF-M22�o F2 STM　1本で良いんだけどなあ。

待ってればボディのみでレッド出ますかね？

書込番号：14851013

[P.O]

出ると思いますよ。
後からカラバリ追加とか、遅れて発売とか結構ある話ですし。

書込番号：14851029

[harurun]

P.Oさん、どうもです。

待ってれば出ますかね？
なんとか年内に・・・と思っています。
それまでレビューでも読んでますか・・。

書込番号：14851041

[muta]

こんにちわ〜
色を見ると白と赤が良い感じですがこの2色はダブルレンズキットしか無いみたい・・・
ボディ単体にマウントアダプターだと価格が微妙です・・・
メーカーがダブルレンズキットを売りたいのが露骨に伝わってきます（笑）

＞待ってればボディのみでレッド出ますかね？
待ってるうちに値段が下がっていけばダブルレンズキットでも良いのでは＾＾
ボディ単体で出ればそれはそれでラッキーかも。

書込番号：14851044

[ぎんらこう]

ボディのみ、出ると思いますけど、
いつになるかですよね〜。

僕の周りでもレッドとホワイトが人気ですが、
ボディだけでいいって人と、
ダブルレンズキットのストロボとアダプターいらないのにって人がほとんどです。

書込番号：14851052

[フェニックスの一輝]

＞待ってればボディのみでレッド出ますかね？

要望が多ければ出ると思いますが、赤を欲しい人がどのくらいいるか次第かもしれませんね。

それより赤と白はダブルレンズキットのみにするなら、レンズ、EFマウントアダプター、ストロボも同色にしてほしいですね・・・

書込番号：14851068

[写画楽]

こんにちは
カラバリについては今後の販売数量なども関係してくるでしょう。
ですからEOSユーザーで余裕のある方は、色を理由に「買い惜しみ」をないことです。
お布施を用意して出動、赤が出れば、また買い増しすればよいと思います。
ダブルなら、アダプタつきですから赤で速攻するのも手です。
「買い遅れ」で赤が消滅する可能性も、一方で疑います。

「買い遅れ」と「出遅れ」が重なるとデフレがさらに深刻化します。
メーカーの「出し惜しみ」か「出遅れ」か「これが後出しジャンケン？」かと言うことに関しましては、
今後の識者の分析を待たないとならないでしょう。

書込番号：14851071

[写画楽]

「買い惜しみ」をないことです　→　「買い惜しみ」をしないことです

書込番号：14851077

[夕張メロンハイチュウ]

Nikon1も当初はレンズキットしか出ていなかったと思うので出るかもしれませんね。
確かレンズキットの理由は販売単価を高く出来るからだったと思います。

書込番号：14851252

[mt_papa]

色の話ができるようになっただけ進歩ですね。（笑）

書込番号：14851470

[DD5000]

ボクもRX-100に期待していたのですが、Mで決まり！です。
EFレンズ資産を生かせるのは大きいですね。＾＾

書込番号：14851650

[森の動物さん]

やっとどの色がいいって話になりましたね。

今日どの色がいいかと思ってショールームに行って見てきたのですが、個人的な結論はブラックでした。

4色のうち、ブラックはマットな感じ、ホワイトはつるつるしていて、レッドとシルバーはメタリックです。
別スレでも書きましたが、パーツ類がクロムめっきなら結論は違ったかもしれませんが、私はブラックがよいと思いました。

書込番号：14851689

[イツモダメオ]

EOSのレッドいいですね。

RX100を購入する予定でしたが、やめました。

EOSのレッド・ダブルキットにします。アダプターも付いているので、購入して、レンズはオークションに出品します。

EFレンズの使用が可能ということで嬉しいニュースです。

書込番号：14852099

[mt_papa]

EF-S レンズが使用可能とは書いていない気がするので、使えないのかな。。

書込番号：14853639

[RINSs]

mt_papaさん

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-lens.html

作例でもありますよ。

書込番号：14853797

撒き餌マウントアダプターだしてくんないかな？

[DDT_F9]

ＥＦレンズがそのまま使えれば、ＥＯＳユーザーがサブ機に買いそうなもんだが・・・・
２０００円くらいで出してくれると、本体の値段がこなれた頃に考えるけどなぁ。

まあ、当面買う気はないけどね。

書込番号：14850351

[harurun]

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/index.html

出てるけど、撒き餌レンズより高い（笑）

書込番号：14850438

[杜甫甫]

アダプタの付いてくるダブルレンズキットを買うのがはやいですね。

書込番号：14850478

[写真好き(^^)]

値段がこなれた頃に、香港辺りから出て来そうですよね。

書込番号：14850517

[写画楽]

こんにちは
なるほど、漆塗り蒔絵レンズ〜、　違うか、撒餌か！、
50mmF1.8�U＋アダプタで2万超えるかどうかどうか。

道楽系金食い兄貴たちの多いEOS末弟のM君には、
上からのお下がりレンズなどを使いこなす工夫と質実さが似合うのかもしれない。

書込番号：14850566

[guu_cyoki_paa]

大黒海づり公園わ撒き餌禁止だよ。　　×　(¬¬)ノ ・。・。・

書込番号：14850597

[あふろべなと〜る]

アダプタに基板が入ってないなら接写リングと構造的には全く同じなので

中国製で安く出そうですね

まあ１２０００円ならオリの２００００円よりは安いからしかたなしかもだが
５０００円でだして欲しかった(笑)

書込番号：14850735

[DDT_F9]

>50mmF1.8�U＋アダプタで2万超えるかどうかどうか。

もう一声！ついでに30mmだとうれしい・・・

書込番号：14850918

[横道坊主]

あの価格なら十分撒き餌だと思うのだが…
キヤノンユーザーのみみっちさはメーカーの思惑の遙か上を行く(爆

書込番号：14851010

[TAKA.net]

>５０００円でだして欲しかった(笑)

プラスチックに両面テープ使用でよければ（笑）。

書込番号：14851190

[DDT_F9]

>プラスチックに両面テープ使用でよければ（笑）。

光が漏れないように黒いテープでね・・・

書込番号：14851251

[NeopanSS]

オリンパスの初代 E-PL1のように、望遠のキットレンズが間に合わないので　苦肉の策として

　・標準キットズーム(18-55mm)
　・Kiss用キット望遠ズーム(55-200mm)
＋ 撒き餌EFマウントアダプタ

　で似非ダブルーズーム出たら　売れそう。
　そして　ヤフオクに55-200mmが溢れることになる...

書込番号：14851257

[1976号まこっちゃん]

ダブルレンズキットを買って、必要ないものをネットオークションで売れば
そこそこの格安のアダプタになるのではないでしょうか？

書込番号：14851431

[TAKA.net]

希望小売価格\12,000.-なら、十分に撒餌価格だと思います。
実売\9,800.-くらいでしょうかね。

書込番号：14852314

[たけうち たけし]

NEXのLA-EA2は、定価3.98万で、売値3万前後だし､それと近い事が
この価格で出来て、しかもコンパクトとなれば充分なアドバンテージはあるね。

ただ、EFレンズがつくのはいいが、連写時は、AFが効くのは最初の一コマ目だけで、
連写速度も4.3コマ/秒という、リミッターかけまくりのお遊び仕様なので、
「一眼と同等に使えて」とか幻想はもたない方が良い。

この点は、同じようにピント1枚目固定なら、秒10コマが可能なNEX-7やNEX-5Nのが
有利だね。ただし一枚毎のAFでは、1.5コマ/秒にまで落ち込むので、
NEXが動体に強いとかはお世辞にも言えない。

書込番号：14852865

[あふろべなと〜る]

前提が違うんだよね

マウントアダプタの使い方としては
ＥＦレンズにアダプタをつけっぱなしにして
ＥＦ-Ｍレンズと同じ感覚で使うってのがある

２、３本のＥＦレンズにアダプタをつけっぱなしにするのさ

この使い方の場合安いほうがやりやすい



ＬＡ-ＥＡ２と比べたらやすいのは当然だが
これの場合ほとんど数の出ない接写リングと同じ構造で
値段も接写リングと同じくらいだからね
売れることが見込めるマウントアダプタならもっと安くてもいいと思うぜ？

安くすれば数もさらに売れるわけで皆がハッピーではないかな？

まあキヤノン的にはまだミラーレスに売れて欲しくないのかもだが(笑)

書込番号：14853015