Pavilion p6-2410jp/CT 価格.com限定 カスタムモデル のクチコミ掲示板

ハードディスクドライブHDDの増設について

[チョウチョウウオ]

本機を購入して今日届きました．
早速HDDを増設しようと思い，サイドカバーを外してみたところ，もとのHDDが右側側面にボルトで固定されていました．接続されている2本のケーブルのうち，黄・黒・赤・黒の4つが一つになったものは空いた端子が１つあるのですが，平たい黒のケーブルには空きがありませんでした．
そこで，質問させていただきます．
平たい黒のケーブルは，２つに分岐したものを購入する必要があるのでしょうか？または，別のところ（この黒いケーブルはボードの青い端子に接続されていますが，その上側と右側には黄色と白の空き端子があります）から引っ張ってくるのでしょうか？
また，増設したHDDはどのように固定すればよいでしょうか？（スペースは十分あるのですが，収納するケースみたいなものはありませんでした）
ちなみにＨＰのホームページに本機の情報が出ており，HDD交換の情報はありましたが増設についてはありませんでした．
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/manualCategory?product=5332928&cc=jp&dlc=ja&lc=ja&jumpid=reg_r1002_jpja_c-001_title_r0004
基礎的な質問ですが、どうぞよろしくお願い致します．

書込番号：16351128

[kokonoe_h]

SATAケーブル

>>黄・黒・赤・黒の4つが一つになったものは空いた端子が１つあるのですが，
>>平たい黒のケーブルには空きがありませんでした．

黄・黒・赤・黒　は電源ケーブルです。
平たい黒　はSATAケーブル（データが流れる）です。

>>その上側と右側には黄色と白の空き端子があります）から引っ張ってくるのでしょうか？

画像のSATAケーブルを購入してその端子に繋いでHDDやDVDドライブなどに繋げられます。
SATAケーブルはPCパーツを売っているお店にあります。

>>収納するケースみたいなものはありませんでした）

このPCにはHDDやDVDドライブなどを追加する場所がありません。
工夫して追加する事は出来るかとは思いますが、通常はこのようなPCでは外付けHDDを購入されると良いです。

HDDはすでに購入済みですか？
もし購入済みなら下記のような外付けHDDケースをご購入下さい。

玄人志向
GW3.5AI-SU3/CS \1,580
http://kakaku.com/item/K0000078459/

オウルテック
黒角 OWL-ESL35/U3(B) \1,964
http://kakaku.com/item/K0000243290/

書込番号：16351197

[チョウチョウウオ]

早速の丁寧なご回答，どうもありがとうございました．

>>このPCにはHDDやDVDドライブなどを追加する場所がありません。
>>工夫して追加する事は出来るかとは思いますが、通常はこのようなPCでは外付けHDDを購入されると良いです。

デスクトップタイプなので，どんどんいろんなものを増設できるようになっていると思っていたのですが、この機種はそうでもないんですね．
実はｈｐのサポートに電話をしたところ，HDDの増設に関しては回答できないので，ホームページの資料を参考にして対応して下さいとのことだったのですが，ようやく納得しました．
最近はUSB3.0が標準装備されているので，外付けにしても速度的に問題ないということでしょうかね．

書込番号：16351423

[ツキサムanパン]

内蔵HDDの増設、こちらに実際に行った方がいらっしゃるので、たぶん参考になるでしょう。

http://zigsow.jp/portal/own_item_detail/184236/

なお、固定しないでケースの中に転がしておいても良いなら、SATAケーブルを１本追加するだけで可能でしょう。
ただし、空き電源ケーブルがHDDまで届かない場合は、延長ケーブルが必要になりますけど。

書込番号：16351440

[kokonoe_h]

>>デスクトップタイプなので，どんどんいろんなものを増設できるようになっていると思っていたのですが、

そうですね。
このPCはミニタワーケースなので、他のメーカーなどですと光学ドライブがもう1つ、HDDももう1つくらいは追加で搭載できるように3.5インチのHDDベイと5.25インチの光学ドライブ用のベイに空きがある場合が多いです。

>>最近はUSB3.0が標準装備されているので，外付けにしても速度的に問題ないということでしょうかね．

USB3.0の理論上の速度の上限は500MB/sです。
現在の最速のHDDでも200MB/sほどの速度がありませんので、内蔵でも外付け(USB3.0)でもほとんど同じ速度が出ます。

貼り付けた画像のように内蔵のSATAで繋いでもUSB3.0で繋いでも速度はあまりかわりません。
（USB2.0で繋ぐと35MB/sくらいの速度に落ちます）

ST2000DM001 [2TB SATA600 7200]のレビュー　SATAで繋いだ場合とUSB3.0で繋いだ場合の速度。
http://review.kakaku.com/review/K0000313506/ReviewCD=524799/#tab

書込番号：16351448

[チョウチョウウオ]

kokonoe_hさん，ツキサムanパンさん，情報とアドバイスどうもありがとうございました．
余っている古い内蔵型HDDがあるので，まずはケーブル1本買ってきて，内側に置くことから試してみます．

書込番号：16351562

デジタル絵とこのパソコン

[囃子祭]

今まで使っていたパソコンが電源ユニットかマザボの不調のせいか帯電が起こりやすくなり、おそらくそろそろ寿命を感じられたためパソコンを新しく買い替えるのを検討しています。
貧乏学生なので、とりあえず安くてなるべく性能がいいものを求めています。
使用用途は、パソコンでデジタル絵（SAI、ｺﾐｽﾀで漫画描いたり）が描ければ問題ありません。
今まで使っていたパソコンでは、core２Duoのメモリ３GBで音楽聴きながら作業するだけでメモリ使用率８０％だったのですが、このパソコンはどのくらいだと予想できますか？
Core2Duoとこのパソコンを簡単に比較してもらえると助かります。
そして、今まで使っていた部品を引き継ぎたいのですが、グラボが「SAPPHIRE HD5450 512M DDR3 PCI-E」で、テレビチューナーが「PIX DT230 PEO」でとりあえずこの部品だけ引き継ぎたいのですが、できそうでしょうか？
OSがWindows8なので、SAI、ｺﾐｽﾀまたは上記のｸﾞﾗﾎﾞとテレビチューナーが対応しているか、また実際今普通に使用できているという方がいたら教えてくれると助かります。

書込番号：16315442

[熟女マニア]

CPUは微妙な感じですが
グラボはいりません
多分CPUに統合されている内臓GPUのほうが優秀

書込番号：16315470

[KAZU0002]

>core２Duoのメモリ３GBで音楽聴きながら作業するだけでメモリ使用率８０％だったのですが、このパソコンはどのくらいだと予想できますか？
単純に考えて。3GBで80%なら、4GBのPCにしたら、+1GBですね。
もっとも、mp3プレーヤーがメモリ消費にどこまで関わるかは微妙なので、主に消費しているのは絵描きソフトでしょうし。その絵描きソフトが、メモリの多いマシンでどういう消費の仕方をするかは、使ってみないことには…ですが。
そもそも、メモリが足りないという話なら、増設すればすむ話です。

Core2Duoと言っても、製品幅が広いですが。このPCのAMD A4-5300と比べると大差がないので(下手すると低いくらい)。性能的に買い換える価値があるかは微妙です。

>OSがWindows8なので、SAI、ｺﾐｽﾀまたは上記のｸﾞﾗﾎﾞとテレビチューナーが対応しているか
一通り対応は出来ているようですが。まぁ、このくらいは検索で。Googleればすぐですので、そのくらいの手間は惜しまないように。。
それでも、互換性への不安と、デスクトップアプリがメインの運用なら、Windows7にしておいた方が良いと思いますが。
HD5450は、今ではローエンドすぎて、これの使い回しに拘る理由も無いでしょう。

ちなみに。
TSUKUMO AeroStream RM3J-A51/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2013/RM3J-A51E.html
これにメモリを倍増8GBにして、5.7万円ほど。CPU性能は1.7倍くらい。
最安クラスでお絵かきPCということなら､この辺から。

書込番号：16315494

[囃子祭]

熟女マニアさん＞早速の返事ありがとうございます！
自分もCPUがCoreiシリーズではないのが唯一の懸念だったのですが、以前使っていたパソコンCore２Duo2,6mhzとこのパソコンのCPUを比較するとどうでしょうか？
とりあえず今は今まで使っていたパソコンと同じくらい動かせればいいので。
グラボがｵﾝﾎﾞｰﾄﾞのものの方がいいというのは正直驚きですね！
教えていただきありがとうございます！

書込番号：16315495

[囃子祭]

Kazuooo2さん＞とてもいいアドバイスありがとうございます！
CPUの知識だけはかなり疎いのでかなり助かります。
特にこのパソコンのCPUはあまり聞かないものだったので、自分も心配していた要素でありました。
Core2Duoと同等であればまだいいのですが、それ以下（Core2シリーズはそれでも一昔前に名を馳せていましたし…）であるのが一番の心配でした。
あとアドバイスの通り、質問したあとにケータイでポチポチ動作環境を調べたところ、SAIやペンタブがWindows8に未対応であったため、Windows7にダウングレードしたいと思います。
なので、オススメしてくれた商品も自分の一つの候補にしたいと思います。
とても助かりました、ありがとうございました！

書込番号：16315532

[KAZU0002]

元のPCがCore2Duo 2.6GHzということで、E7300あたりだとすると。ここのPCでは、2割ほどの性能向上が見込めますが。今時のPCのCPUとしては、ローエンドに違いは無いです。

ちなみに。この辺のPCだと、CPU性能は3倍を超えます。今時のデスクトップPCのCPU性能としては、この辺か平均的。
AeroStream RM5J-B51/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2013/RM5J-B51E.html
メモリ4GBx2(8GBx1は性能が出ません)で、7万円ほど。
体感的な性能を上げたいのなら、OS用にSSDを追加で、8万円。長く使うことを前提にお薦めということなら、この辺からということで。特にSSDの1万円は、非常に価値があります。

SAIは、一応Windows8で動作するようです。作者は「非推奨」と言っているのであって、「動作しない」と言っている訳ではありません。細かい問題も、有志によって対策は出ているようです。ただまぁ、いい加減古いソフトですし。
ComicStudioも、32bitソフトですので。メモリの条件があります。大きい/ページ数が多い絵を描くのなら、ClipStudioにいまから慣れておくのも道かと思います。
絵描きさんの評判では、漫画を描くには未だにComicStudio>ClipStudioですが。ここのメーカーは、細かい改良を随時出してくれていますから。機能向上への期待については、Adobeよりは信頼できると思います。

ついでに。
英字の大文字小文字の違いには、意味があることがありますので。他人に見せる文章を書くのなら、意識してかき分けをお薦めします。テストなら、普通に×です。
書き方は「MHz」が正解。…実際は件のCPUは「GHz」ですが。
…細かいことを言うようですが。社会に出ると、こういう所で知能を測られます。ご留意を。

書込番号：16315585

[囃子祭]

ちなみに前使っていたパソコンのCPUが判明したので
Core2DuoE8600 CPUスコアが2,639でした（Google参照）
これとこのパソコンを比較して評価していただけると助かります。

書込番号：16315596

[囃子祭]

KAZUOOO2さん＞忠告ありがとうございます！
真摯に受け止めたいと思います。
自分もお金に余裕があればいいものを買いたいのですが、さすがに７万のパソコンは手が出せません。
７万でもお釣りが出るくらい高性能なのはわかっているのですけどね。
予算としては、頑張って出せても５万前後です。
一応Corei3の安価なものだったらぎりぎり５万円台でおさまりそうですが、Windows7で検索したところWindows8よりも割高な商品が目立つので難しいところです。
省スペース型は増設できないので省いてますけど。
SAIはたしかに動作はするみたいですが、自分が手にもってるもので考えるとWindows７の方がなにかと都合がいいんですよね。
８にするとまずそもそものﾍﾟﾝﾀﾌﾞが未対応なのでペンタブを買い替える費用も含まないといけないので、それはかなりの出費になってしまうのです。
ご理解の程よろしくお願いします。

書込番号：16315657

[KAZU0002]

E8600との比較だと、このPCのCPU性能は1割り減ですね。

予算について。
うーん。学生なら、「良い物は、稼げるようになってから」でもいいと思いますが。そちらの旧PCと、このPCでは、性能差からして買い換えるだけ金の無駄とも言えます。…元PCが不調な以上、致し方なくはあるのでしょうが。
現在分かっているCPUの将来の製品情報からすると、あと3年は現行CPUと大差が無いと思われます。よって、今そこそこの性能CPUを買っておけば、かなり長く使えると思います。

…いっそ、中古という手も。
http://iosys.co.jp/cgi-bin/zaiko_list/item.php?GN=64987
倍の性能で4万円。ただ、メモリは増設しておきたいところ。

>Windows8よりも割高な商品が目立つので難しいところです。
Windows8が売れないので、MSが安売りしています。私にもグラフィッカーの知り合いはいますが。Windows8を進んで使っている人はいません。
SAIのWindows8のWinTab問題は、一応解消しているのですが(SAI WinTAB.dllで検索を)。まぁそれ以前に、絵描きにWindows8は薦めません。

書込番号：16315742

[囃子祭]

KAZUOOO2さん＞中古も一応視野に入れておきます。
でも実際中古のパソコンの評判がわからないので心配ですが、それでも４年くらい持てば元は十分取れるのでありです。
一応自分の中でこんなパソコンが欲しいというものが決まってきました。
・タワー（増設のため）
・メモリ４ＧＢ〜
・CPU性能が今持ってるパソコン（Core2DuoE8600）よりも倍くらい
・値段は５万前後まで
・Windows7
・ディスプレイなし本体のみ

中古もいいと思いますが、BTOもありじゃないかと思うのですがどうでしょうか？
あと５万前後であれば、Corei3〜Corei5〜の下位の種類であれば（Windows8ですが）価格.COMでもちらほら見かけますが、それよりもやはり中古でオススメしてくれたCore2Quadの方が優れているんですか？
CPUはほんとに疎くて申し訳ないです。

書込番号：16315813

[囃子祭]

KAZUOOO2さん＞一番最初に奨めてくれたパソコンがいい感じですね。
一番最初だったので、ちゃんと吟味してませんでした、申し訳ありません。
これです　TSUKUMO AeroStream RM3J-A51/E
値段も出せる範囲ですし。
ただ、メモリは８GBまで増設しないといけませんか？
一応今CFDの４GBのメモリなら持っていますが規格や相性の問題があるので今まで口にださなかったのですが、もし使用できるならそのまま受け継いでしまいたいです。
できないのなら、４GBでとりあえず購入して、重かったりしたらその時に増設を考えようかと思います。
CPU性能は今の壊れかけたパソコンの１.５倍程度でしょうか？
もう少し出せばもっと性能よくなるなど悪魔の囁きがあればなんなりと聞きます！

書込番号：16315910

[KAZU0002]

>中古もいいと思いますが、BTOもありじゃないかと思うのですがどうでしょうか？
私が一番最初に例として出したPCが、BTOですね。
値段についても、例の通りが最低ラインの相場かと思います。これ以下の値段/これ以上の性能は、自分で組めるくらいの知識が無いと難しいかと。

あと。価格comの最低価格店は、店に問題があったり、リストだけで品物がなかったりすることがままあります。
秋葉原に実店舗がある見せなり、ヨドバシ/ビックのような有名量販店の値段と在庫を参考にしましょう。
「通販専門店でしか売っていない」は、お薦めしません。

>中古でオススメしてくれたCore2Quadの方が優れているんですか？
Core2Quadは、4コアですが。コアあたりの性能は、Core2Duoと同じような物です。
Corei3は2コアですが。コアあたりの性能はCore2Duoよりずっと上です。

数が多い方が良いか、個々の性能の高い方が有利に働くか。これは処理する内容によりますが。
絵描きなら後者の方をお薦めします。

書込番号：16315919

[囃子祭]

KAZUOOO2さん＞だいたい決まりましたね、ありがとうございます！。
とりあえず今日、渋谷に行く用事があるのでいろいろな電気屋さんに行って聞いてみようと思います。
一番最初にオススメしてくれたのはヤマダ電機なので大手なので安心できますね。
もし店舗になければネットで買うことになると思います。
今のパソコンはいよいよ電源も入らなくなってしまったので今週中には何としてでも買いたいと思います。
KAZUOOO2さんのおかげでパソコンのことにも多少詳しくなれましたし、買いたいパソコンの目星もついたのでほんとにありがとうございました！

書込番号：16315965

[パーシモン1ｗ]

＞CPU性能が今持ってるパソコン（Core2DuoE8600）よりも倍くらい
intelで言いますと、C2DE8600と同等でCeleronG1610ですね。
倍ほど良くとなれば、i3-3240あたりになって来ます。
i5-3470あたりで、3倍以上に。

AMDですと、倍ほどではA8-5600K以上になりますね。

＞メモリは８GBまで増設しないといけませんか？
今の使用状況だと、8GBあるほうが快適かと。
4GBにしておいて、あとから増設もありですｙ

＞一応今CFDの４GBのメモリなら持っていますが規格や相性の問題があるので
メモリそのものが壊れているならまだしも、生きているのであれば型番書いてみてください。そこから使えるかは判断出来ます。

書込番号：16316240

[囃子祭]

ﾊﾟｰｼﾓﾝ1wさん＞自分で確認してみたところ、今持ってるメモリがDDR2だったので使用できませんね。
BTOでメモリ８GBまで増設しても２５００円くらい高くなるだけなのでこの際増設してしまおうと思います。
CPUの性能比較の件ためになります。
倍くらい性能がいいCPUを持ったパソコンを使うのが今から楽しみです。

書込番号：16316339

[囃子祭]

すみません間違えて解決済にしてしまいましたが、まだ受け付けています。
一応最大候補としてTSUKUMOでCorei3を５万５千円くらいで買うことに決まりそうですが、Corei5がパソコン工房で６万くらいで買えるのを見つけてしまい、悩んでいます。
こちらです　「http://www.pc-koubou.jp/pc/model/dimn5200ci5tg_main.php&hl=ja-JP&ei=5DXRUbPIMoPjkAWFu4CYAg&ct=imb&cd=++++++3&whp=3128」
パソコン工房とTSUKUMOの評判やパソコン性能も含めて最後の比較の方お願いします！

書込番号：16316603

[φなる]

こんばんは。
リンク先は404でした。

　ところで、モニターは？
本体とセットで購入ですか？
お絵かきには、色の発色や再現力も重要かと。
「そこまでは気にしない」という場合はスルーして下さい。

聞きたい場合はモニターのクチコミで訊くとかすると良いと思います。

過去の参照例。http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14931659/

書込番号：16316633

[KAZU0002]

こちらですよね。
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/dimn5200ci5tg_main.php
CPUの値段差からすれば、妥当なところかと思いますが。
パソコン工房のは、メモリの追加が高いですね。ちょっとぼってます。
…5000円追加でこれが、さらに追加であれが…って、良くある散財のパターンでもありますw

パソコン工房のBTOなら、こちらの方が良いかと。
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/7imn511i5tg_main.php
CPUは最新の4コアで、メモリはキャンペーンで最初から8GBです。
CPUは最新ですが､3000番台のCPUとの性能差は、1割あるかないかですね。GPU性能は、AMD系には劣るとは言え、3000番台よりはだいぶ上です。値段的には妥当なところかと思います。


TSUKUMOの同等クラスのBTOはこちらあたり。
AeroStream RM5J-B51/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2013/RM5J-B51E.html

まぁ、追加で予算を出す覚悟が出来たのなら、SSDは是非にw
あと。どちらのPCにするにしろ、電源ユニットはできれば1つ上の80Plusと書かれた物に変更しておきましょう。寿命にけっこう効いてきます。この辺の交換が出来るのがメーカー製に比べてのBTOの強みです。
ついでに。ブルーレイを見るかどうかあたりも。


ちなみに。
私は、お仕事用PCの制作を良く頼まれますが。流用パーツ等がない場合には、大体13万円台になります。
長く使える性能のCPU。4コアCPUに不足がないクーラー。やりたいことに不足がない量のメモリ。SSDと、データ用/バックアップ用のHDD2台。WQHD解像度のマルチモニター対応ビデオカード。


…BOTTAKURIって、価格comでは禁止ワードか？

書込番号：16316779

[囃子祭]

KAZUOOO2さん＞パソコン工房のがいいですね！
この性能があればしばらくは全然大丈夫そうです。
パソコンも絵を描くぐらいなのでそこまでの性能を求めてるわけでもないですし。
SSDはたしかに良さそうですが、さすがに１万となると手が出せません。
HDDにまだ裏切られていないからかもしれませんが…。
電源プランは言う通りに80にしたいと思います。
大人になってお金を稼ぐようになったら１３万のパソコンを組んでみたいですね！
KAZUOOO2さんにはいろいろとお世話になりました！
ありがとうございます！
またなにかオススメなパソコンがありましたらご一報お願いします！

書込番号：16317335

[囃子祭]

φなるさん＞すみません見落としていました。
モニタの方はパネルもISPでしたっけ？ 発色がいいものをちょっと前に安く買ったので問題ないです。
エラーなのはパソコンが壊れてしまってケータイから書き込んでるからだと思います、申し訳ありません。

書込番号：16318296

[囃子祭]

だいたい買いたい商品が決まってきたのですが、いざ注文するとなるとやはり気になってくるのが保証やサポートサービスです。
BTOは修理のみということもあって、すぐパソコンを使用できる環境にしたい思いで急いで買ったとしても初期不良で修理に出すことになってしまったら元も子もありません。
しかし、 TSUKUMOかパソコン工房か選択肢は絞られましたが、TSUKUMOの方が評判はいいですが、正直どうなんでしょう？
BTOは運に任せるしかないのでしょうか？
それか大手実店舗で直接買うという手もなくはないですが、お値段の方が変わってきます。
しかしやはり実店舗となると安心感がありますね。
TSUKUMOの商品をオススメしてもらえたのですが、TSUKUMOはやはり安定性があるのでしょうか？
これが最後の質問になりそうですが、よろしくお願いします！

書込番号：16318326

[KAZU0002]

私は、TSUKUMOをよく利用していますし。サポートも常識的な範疇でまともですし。パーツショップの通販の速さは、頭一つ抜いています。普段の印象からして好きなショップですので、最初のそちらのBTOをお薦めしたわけですが。
パソコン工房も、パーツショップの方を利用したことがありますが。まぁＤＯＳパラよりはましかな？というのが印象です。ただ、囃子祭さんがご自分でこちらの製品を出してこられたので、納得されてのショップ選びの結果だと思っていました。
それぞれのパーツショップに独自色がありますから。その辺の好みで選ぶべきでしょう。ＤＯＳパラ以外から。

まぁ、壊れた人は声高に騒ぎますが。そうで無い場合には書き込みもしないものです。
そもそもBTOのパーツ自体は、汎用品を編めた物であって、ショップは組み立てているに過ぎません。初期不良かどうかの確率については、メーカー製も含めて、どこも似たような物ではないかと思います。…体感的に5%くらい？
安定性についても、基本的には同じである「べき」です。ただ、寿命に直結すると言うことで、電源は選びましょうというのは、自作PCでもよく言っていますが。それでも壊れる確率が0になることはありません。大切なデータのバックアップは忘れずに。

問題が起きたときのタイムラグを考えるのなら、実際に持ち込めるのが一番早いでしょう。その辺は、お住まいの場所と交通手段によるということで。
自作する人は、その辺を自分で対処できるので、タイムラグは最小になります。自作をやっている理由の一つですね。

書込番号：16318532

[囃子祭]

KAZUOOO2さん＞TSUKUMOでお見積までいってみましたが、パソコン工房と同スペックで組んでみたところ７万２千円だったので、さすがにTSUKUMOの高性能パソコンは手が出せません。
選択肢としては、�@パソコン工房でちょっと購入後のサービスが頼りないが性能を追求するか、�ATSUKUMOで１段階グレードを下げて（一番最初のTSUKUMOのBTOパソコンですね）修理をしやすくするかになるかと思います。
自分が住んでいる近辺を調べたところパソコン工房が近くにない（秋葉原で１時間ちょっとなのでまだ近いですが）のですが、比較的にヤマダ電機は近くにある（新宿など）のでどちらを選ぶかによって決まりますね。
ここで原点に戻りますが、デジ絵を描くくらいでパソコン工房程の性能はオーバーでないか否か、CPUの違いはそこまで如実に顕れてくるのか訊きたいと思います。
まあいいものを買って損はないのでしょうが、アフターケアの観点も含めればTSUKUMOもパソコン工房もどっちでもいいかなと考えました。
CPUの性能差に関しては本当に疎いので頼りっぱなしで大変申し訳ありませんが、質問とさせていただきます！

書込番号：16318658

[パーシモン1ｗ]

＞TSUKUMOはやはり安定性があるのでしょうか？
質という意味では、ツクモはマシだね。下げ過ぎていない。

BTOだと、明確な型番を記載しないから、安価な機種だと動くんだけど自作だと選ばないレベルまで質を下げることもある。

書込番号：16318665

[囃子祭]

ﾊﾟｰｼﾓﾝ1wさん＞BTOはそこが怖いところなんですよね……
だからこその低価格なんでしょうけど。
でも昔程は個体によって差が生じにくくなったと聞きますし、どうなんでしょうかね…。
TSUKUMOはたしかメモリだけはいいのに統一してるんですよね。

書込番号：16318690

[KAZU0002]

>BTOだと、明確な型番を記載しないから、安価な機種だと動くんだけど自作だと選ばないレベルまで質を下げることもある。
私の場合、その辺の指標が電源です。電源の型番をちゃんと書いてあるところは、OKと判断しています。BTOより、メーカー製の方が、この辺の手抜きはひどいですよ。DELLとかw
マザーボードの型番も、書いてあるとうれしいところですが。安いマザーと言っても限度はあるし、チップセットレベルまで行けばIntelですので、よほどのことがなければ問題は無いと思っていますが。書いてあるに越したことは有りません。購入後のドライバの入手などに必須な情報ですからね。
メモリについては、時価のようなところがありますので。次期によって載っているメモリが違っていても致し方ないところでしょう。型番明記なら、それに越したことは有りませんが。

TSUKUMOの場合、この辺をクリアーしているので、お薦めしたわけです。
マザーはASUS製、メモリはSanmax製。この辺は、これ以上望む必要なしです。
電源は、80Plusを選択の場合はToPower製。国内ではあまり見かけないメーカーですが、KEIANやサイズのOEM元ですね。上を望めばキリが無いので、予算相当と言うことで。

パソコン工房の場合。マザーはECS製。メモリ不明。電源不明。
まぁ、動かない物を納品するとは思えない程度の信頼はして良いとは思います。ってことで。

ちなみにDOSパラの場合。名前付きパーツは選べるようになってはいますが。その値段差から、標準ではどれだけの安物使っているんだ？と心配になります。

どのみち。購入後のメモリとハードディスクのテストは、きちんとしておきましょう。
Memtest86+を一晩と。WestanDigitalのLifeGuardによるHDD検査を。

書込番号：16319087

[囃子祭]

前のカキコミにCPUの性能さを述べられていましたね、１割の差しかないですか。そうすると、TSUKUMOのcorei3-3220の方が値段的にもいいような気がしてきました。TSUKUMOの評判も含めて…。
ただBTOを生かして、ｸﾞﾗﾎﾞをもう１段階高いのにすれば値段的にも性能的にもパソコン工房と大差ないのでそうしようかなと思います。（たしかできたと思うので）BTOは融通が効いて便利ですね。パソコン工房はおっしゃられてる通り、パーツをグレードアップするのにTSUKUMOより割高になってますね。
KAZUOOO2さんがTSUKUMOを奨めるのでここはそれに乗っかろうと思います。かなり右往左往しましたが、結局一番最初にすすめられたTSUKUMOのBTOパソコンに決まりそうです。いろんな人に助けていただいて大変助かりました！またなにかありましたらコメントください。

書込番号：16319488

[KAZU0002]

4000番台のCPUの内蔵グラフィック(HD4600)は、3000番台の物よりだいぶパワーアップしていますし。3220の内蔵グラフィック(HD2500)は、3000番台の中でも高くはありません。簡単な比較で、候補のPCで言うのなら10対6くらいの性能差。
HD4600は、ビデオカードで言うのならnVIDIA GT630くらいということで。値段で言うのなら6000円のビデオカードクラスです。
ビデオカードに1万円出すということでもないのなら、4000番台の内蔵でも十分ですし。用途からして、こちらに1万円出すくらいなら、SSDの方で…ということで。

ちなみの、ビデオカードとの性能差ですが。1万円のGTX650でHD4600の2.5倍、1.5万円のGTX650Tiで4倍。5万円のGTX770で10倍。
すでにお持ちのRADEON5450は、HD4600の1/3程度の性能。新しいPCに付けたら､性能落ちます。

とはいえ。どれを選んでも、絵描きに不足するような性能でもありません。3Dゲームは用途外でしょうし。
Photoshop等では、ビデオカードによる支援機能を使う部分もありますが。効果がある面が限定的な上に、時間がかかるかどうかで結果は同じですから。3Dゲームもしたいとか、WQHDでマルチモニターとかの要求がなければ、欲しくなってからでも良いかと思います。件のTSUKUMOのPCで、80Plusの電源なら、2万円くらいのビデオカードまでは、余裕で積めますしね。

書込番号：16319955

[hasami2200]

a8-5600kにメモリ８ｇでカスタマイズすれば5万以下で購入できます。それでは足りないのでしょうか。

書込番号：16322443

[囃子祭]

KAZUOOO2さん〉予算がちょっと減ってしまったので、値段的にもTSUKUMOになるかと思います。
性能比較をしてもらって、とりあえず絵を描くくらいならなんら問題ないということなので、ビデオカードは増設せずにＳＳＤを増設できるかかんがえたいと思います。
確認ですが、3220と4000番台のCPUは内蔵グラフィックに差があって、CPUにはあまり差はないんですよね？
グラフィックは以前使っていたビデオカードよりも2倍近くいいということなので、おそらく増設したとしても宝の持ち腐れになってしまうと思います。
実際、そのビデオカードで問題なかったわけですし。
となると思ったより安くなってしまったので、SSDに増設してもいいかなと。
値段的には6万5,000くらいになるかと思います。

書込番号：16326015　スマートフォンサイトからの書き込み

[囃子祭]

hasami2200さん〉たしかに性能的にもいいかもしれませんね。
Corei3-3220よりもむしろ性能いいですし。
TSUKUMOにもありますし。
これと3220は具体的にどう違うんでしょうか？
自分でも調べてみますがよろしくおねがいします！

書込番号：16326086　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

Corei 3 3220と、A8-5600K。
総合力で似たような物。つまり、コアあたりの性能は3220の勝ち。
内蔵グラフィックの3D性能は、5600Kの方が5割〜倍ほど上。
消費電力はアイドル時で10W、ピーク時で50Wほど、5600Kの方が上。

この辺の記事を参考に。
http://club.coneco.net/user/14307/review/108881/

まぁ、AMD系は人気が無いから安いくて、使っている人が少ない(問題が起きたときの情報が少ない)という理由もありますが。絵描きに必要なコアあたりの性能が高いと言うことで、私ならIntel系を買います。
まぁ、全てのコアをフルに使うような用途(エンコードとかレンダリング)なら、コア数の多さはメリットですが。そもそもそういった使い方をするのなら、安物CPUは論外でしょう。

>確認ですが、3220と4000番台のCPUは内蔵グラフィックに差があって、CPUにはあまり差はないんですよね？
私が比較したのは、3000番台と4000番台のコアあたりの性能の比較であって。3220と4430は、2コアと4コアですので、性能は倍以上の差があります。

書込番号：16327748

[囃子祭]

やっと商品が届きました。
Corei3-3220のメモリ8GB、ＳＳＤは予算の関係で結局入れませんでした。
一応、用途の範囲内であれば問題は特になく、快適です。
今までのパソコンだと非常に重かったことも普通にできます。
絵描きの方は最低限このくらいのパソコンを買っておけば問題ないと思います。

書込番号：16348627　スマートフォンサイトからの書き込み

当機種の購入に関して

[mazenta]

xpのサポートが近くなりましたので、買い換えを予定しています。

ランキング上位、低価格であることから当機種を検討しているところです。a10-5800k、メモリ8g、HDD1TBへのカスタマイズを考えております。用途は文章作成、ネット閲覧、動画鑑賞で、現在使用中の物は少々動作が遅く感じておりますが、当機種への買い換えで満足する性能が得られるでしょうか？

現在はデルの省スペースデスクトップの

core 2 duo E8600
2GBメモリ
500GBハードディスク

を使用しております。

書込番号：16321358

[カナリア5417]

結論からいうと、速度・快適で言えば満足できるレベルの筈です。
ただし、XP時代のソフトがそのまま使えるかは、そのソフトメーカーや８での仮想能力次第なので、その点で言えば不安はあります。
乗り換える事でのメリットとデメリットを考えて買われるのがいいと思います。
本体は安くても、ソフトを再購入で割りが合わないというのも痛いですしね。

書込番号：16334736

［質問] ＨＤＤ差し替えについて教えてください。

[太刀風]

当製品でなくＨＰデスクトップの古いモデルについてですが質問させてください。

RAID 0構成(500GB×2)で１ＴＢで使用Yしていましたが

タスクバーに「RAID 0ボリュームのドライブにトラブルが発生しました。データを今すぐバックアップしてください」と表示が出てそこを押すと　intel(r) Matrix Storage Console 　が開いて「ポート1：ST3500620AS」に×印が付いている（ポート0の同じドライブは正常）。

と言った状況です。

素人考えだと
新しいＨＤＤを準備→そのＨＤＤにトラブル中のＨＤＤの内容をバックアップ（コピー？）→トラブル中のＨＤＤを外してバックアップしたＨＤＤと差し替え（トラブルの無い方のドライブはそのまま使用する）→通常状態復帰
となると思うのですが、そこで質問です。

�@ＨＤＤ交換の場合、全く同じモデルのＨＤＤが必要なのでしょうか？

�A代替機種でも可能な場合の機種選定の条件

�Bこれを機にＨＤＤの容量拡大を目論んでもいますが可能でしょうか？（片方もしくは両方を500G→１TB〜2TB）

�CＨＤＤ交換の前に復旧のために試せることがあるのかどうか

以上よろしくお願いします。


以下に機種の概要を抜粋します。
ＨＰ　ｍ9380Jp
ＯＳ：　Vista　Home　Premium　SP2　32ﾋﾞｯﾄ
メモリ：４ＧＢ
ＨＤＤ：１ＴＢ（RAID 0・500GB×2基）　HDD機種 ST3500620AS(500G SATA300 7200)

書込番号：16295498

[kokonoe_h]

>>新しいＨＤＤを準備→そのＨＤＤにトラブル中のＨＤＤの内容をバックアップ（コピー？）→トラブル中のＨＤＤを
>>外してバックアップしたＨＤＤと差し替え（トラブルの無い方のドライブはそのまま使用する）→通常状態復帰

RAID0は2個のHDDを1つとして扱われます。
ですので、1個死ぬと両方死にます（中のデータがすべて失われます）。
その機種に特殊なバックアップ機能があるのかは不明ですが、通常はHDDを差し替えるとOSからすべて入れ直しとなります。

>>�@ＨＤＤ交換の場合、全く同じモデルのＨＤＤが必要なのでしょうか？
>>�A代替機種でも可能な場合の機種選定の条件

500GB以上のHDDなら他のモデル、他の会社の製品でも構いません。
（1TBの製品ですと500GB分は使えません。2TBなら1.5TB分は使えません）

>>�Bこれを機にＨＤＤの容量拡大を目論んでもいますが可能でしょうか？（片方もしくは両方を500G→１TB〜2TB）

残念ながら途中で容量を増やすことは叶いません。
もし2TBにしたい場合は1TBのHDDが2つ必要です。

>>�CＨＤＤ交換の前に復旧のために試せることがあるのかどうか

まだアクセスできるのなら、少しでもデータをどこかに保存しておくとか・・・
あとはHDDのサルベージ会社に頼んでデータの救出をしてもらうとか（この場合は出来るだけHDDを触らないで下さい）。

書込番号：16295701

[澄み切った空]

http://kakaku.com/auth/bbsnew/Input.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=&ProductID=&SortRule=1&ClassCD=&Page=1&ViewLimit=0&Input=%90V%8BK%8F%91%82%AB%8D%9E%82%DD

マルチ禁止。

書込番号：16295890

[kokonoe_h]

微妙に質問の表題とカテゴリをかえるの禁止
あとマルチ禁止

まあ、一応は気が付かないと答えるけどね。

RAID0は1台死ぬと全部死亡。
RAID1なら片方でも運用OKでHDDの差し替えOKです。

もし再構築する場合はRAID1で2TBのHDDを2台にした方が良いです。

書込番号：16295921

[沼さん]

＞タスクバーに「RAID 0ボリュームのドライブにトラブルが発生しました。データを今すぐバックアップしてください」

直ちに，バックアップ，シンプルなHDD等が宜しいかと思います。
その後，必要があれば RAID再構築後，バックアップしたデーターを移行する。

＞新しいＨＤＤを準備→そのＨＤＤにトラブル中のＨＤＤの内容をバックアップ（コピー？）→トラブル中のＨＤＤを外してバックアップしたＨＤＤと差し替え・・・

これは無理！

書込番号：16296534

[太刀風]

数多くの返信ありがとうございます。参考にさせていただきます。

焦りのあまり他の製品にもマルチポストしていました。大変申し訳ありません。
以後はこちらのクチコミにて書き込もうと思います。

当初考えていた復旧は私には到底無理だということが理解できました。

素直に手持ちの外付けＨＤＤに全体（1ＴＢ）をコピー
→既設の500ＧＢ×2台を取り外す
→新たにＨＤＤ２台新調しRAID 1にて設置し再セットアップ
→コピーした外付けＨＤＤからデータをＰＣに戻す
といった方法で進めたいと思います。

そこでまた質問です。
新調するＨＤＤは２ＴＢ×２台でRAID 1での設置を予定しているのですが、

�@　OSがVista 32bitなのですが、いわゆる「２ＴＢの壁」で無駄な容量が発生するのかどうか？
（2ＴＢ×2台＝4ＴＢで2ＴＢを超える分が認識されないのか？、それともミラーリングなので飽くまで2ＴＢとしてみられるのか？）

�A　WD　　　WD20EZRX [2TB SATA600]
　　SEAGATE　ST2000DM001 [2TB SATA600 7200]
　等が手頃で良いかと思っていますが、純正でSATA300が組んであった所の代替に現在主流のSATA600の機種を使用して良いものかどうか？

�B　その他注意すべき点や、お勧めの機種・構成などあれば教えてください。

以上　拙い質問で申し訳ありませんが、よろしければご指導願います。

書込番号：16298078

[kokonoe_h]

>>�@　OSがVista 32bitなのですが、いわゆる「２ＴＢの壁」で無駄な容量が発生するのかどうか？
>>（2ＴＢ×2台＝4ＴＢで2ＴＢを超える分が認識されないのか？、それともミラーリングなので飽くまで2ＴＢとしてみられるのか？）

この場合は2TBの壁は発生しません。
2TB×2台のRAID1＝2TBとなります。

>>�A　WD　　　WD20EZRX [2TB SATA600]
>>　　SEAGATE　ST2000DM001 [2TB SATA600 7200]
>>　等が手頃で良いかと思っていますが、純正でSATA300が組んであった所の代替に現在主流のSATA600の機種を使用して>>良いものかどうか？

SATA300のHDDでもSATA600のHDDでも互換性がありますので問題ありません。
現在のHDDの性能自体も速いものでも200MB/sくらいですので、まだSATA300の速度を超えていません。マザーボードがSATA300でHDDがSATA600でも性能は変わりません。

ちなみにST2000DM001の方が性能は良いです。

>>�B　その他注意すべき点や、お勧めの機種・構成などあれば教えてください。

OSが再インストールとなります。少々時間がかかると思いますが頑張ってください。
RAID1でも万全ではありません。他の外付けHDDにバックアップを時折とっておくと良いでしょう。

書込番号：16299006

[太刀風]

発熱や消費電力、耐久性はどちらが有利でしょうか？

書込番号：16302841

[kokonoe_h]

>>発熱や消費電力

こちらの件に関しては　WD20EZRX　はWD Greenシリーズという事もあり、省エネで低発熱の仕様になっています。
その為、性能は少々犠牲になります。
あとは、WD20EZRXはRAIDに向かないHDDです。向かないのであって出来ない訳ではありません。
私もRAID0で2つRAID1で2つ使用しています。

・WD20EZRX（回転数が可変なので発熱と省エネになります）
読取り/書込み 6.0 ワット
アイドル 5.50 ワット
スタンバイ 0.80 ワット
スリープ 0.80 ワット

・ST2000DM001
アイドル 5.80 ワット

>>耐久性はどちらが有利でしょうか？

HDDの耐久性は1000個単位で購入しないと差があまり出ません。
例えば1000個購入して3年後にA社は40個壊れた。B社は50個壊れたとすると・・・
10台購入して1つでも壊れる確率は4％、B社は5％です。
10個ですら買わないので故障率は無視しても良いかと思います（RAID1にする予定ですし）。

もし2個ともハズレを引かないようにするには、1個ずつ他のお店で購入するとハズレロットに当たる確率が減って良いでしょう。

発熱は空冷がされていれば問題ないので、性能的にいうと200MB/s近い速度が出る

SEAGATE　ST2000DM001
や
東芝　DT01ACA200

が良いのでは？と思います。

東芝に関してはDT01ACA200のBOX品（リテール品）はバルクと違い3年保証になります。

DT01ACA200のBOX品（リテール品）
http://kakaku.com/item/K0000438644/

書込番号：16302962

[takazoozoo]

HDDでRAID1やるより容量大きいSSD使うほうが壊れないよ

書込番号：16307872

購入検討しています。カスタマイズなどもする予定なのですが。

[kirito1228]

マインクラフトというゲームで大型MOD(負担がかかるやつ、と思ってください。)をいれて、快適にプレイしようと思うのですが。

1、A10などにした方がいいらしいのですがどれを購入したらいいかわかりません。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0095VP8D4/ref=aw_d_pd_computers?qid=1372148699&sr=8-1&vs=1
こんなものでいいのでしょうか？

2、メモリを増設しようと思うのですが。これで大丈夫でしょうか？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008UG9K8Y/ref=mp_s_a_1_7?qid=1372148148&sr=8-7&pi=SL75

8G+8G+4G(最初からあるやつ)=20G
になるのですか？

これだけで、快適にプレイすることは可能でしょうか？
デスクトップパソコン買うのは、始めてなので、わかりやすいご回答お願いします。

書込番号：16294353　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

メモリ多くても意味ないｙ
足りなければ遅くなるけど、多ければ余るだけで速くなるわけではない。

A10使うなら、メモリはDDR3-1866以上を勧める。

ビデオカード、HD7750あたりを付ければCPUはAMDでもintelでも快適プレイ出来ると思うy

書込番号：16294418

[つくお]

CPUもメモリも別個で買わずとも購入時にカスタマイズできますよ。
メモリは8GBもあれば十分です。

取りあえずグラボは考えずに上記カスタマイズでPCを購入。
満足できないのであればGTX650なりHD7750なりを自分で買ってきて取り付ければいいでしょう。

書込番号：16294485

[KAZU0002]

メモリは、8GBもあれば十分です。
あと、メモリスロットは4本ですので。8GBx2+2GBx2なら、20GBですね。ただ、元から入っているのが2GBx2とは限らないので。その辺は臨機応変に。

ビデオカードには、2万円くらいは出しましょう。ただし、電源ユニットが対応していることが前提なので。安物PCをベースにすると、無駄が多いです。
BTO品で最初から仕様を満たしている物を買った方が良いです。

書込番号：16294528

[kirito1228]

パーシモン1wさん
つくおさん
KAZU0002さん
回答ありがとうございました。

購入する時にカスタマイズできるとつくおさんが言っていたので、確認して見たところカスタマイズ注文できるらしいので、メモリ8Gで、一度購入して不満があればビデオカードなりA10など試してみることにします(＾ｰ^)ノ

みなさん、☆ありがとうございました☆

書込番号：16294697　スマートフォンサイトからの書き込み

メモリ増設

[kimkim64]

このPCのメモリはDDR3 PC3-12800ですが、古いDDR3 PC3-10600型のメモリは認識出来ますか?教えて下さい。

書込番号：16275147

[沼さん]

認識されます，性能的には，そのメモリーの規格が採用されます。

書込番号：16275186

[kimkim64]

沼さん
早速のご回答ありがとうございました。

書込番号：16275201

[kokonoe_h]

対応に関しては沼さんさんの通りです。

DDR3 PC3-12800の方がこのCPU（A4-5300）の内蔵GPUのRADEON HD 7480Dの性能が少しだけ良くなります。
DDR3 PC3-10600の方が遅いメモリなので少しだけグラフィック性能が落ちます。

CPU内蔵のGPUの性能はメモリの性能次第となります。

※普通の用途ではどちらのメモリでも良いですよ。

書込番号：16275249

[kimkim64]

kokonoeさん

アドバイスありがとうございます。実はCPUをA8-5600にアップグレードしようと思います。その場合は、古いメモリを増設するより、直販サイトの無料メモリアップグレードにしたほうが良いでしょうか?

書込番号：16275267

[kokonoe_h]

A8-5600Kの場合はPC3-14900（DDR3-1866）に対応しています。
直販サイトの無料メモリアップグレードのメモリはPC3-12800（DDR3-1600）となります。

もし内蔵グラフィックの性能アップを望まれるなら、標準の4GB（DDR3-1600）のまま購入して、自身で高速なDDR3-1866に変更しても良いかと思います。
ビデオカードを別途挿す場合はこの限りではありません（古いメモリ PC3-10600でも良いです）。

内蔵GPUの性能
高＞PC3-14900（DDR3-1866）＞PC3-12800（DDR3-1600）＞PC3-10600（DDR3-1333）＞低


>>古いメモリを増設するより、直販サイトの無料メモリアップグレードにしたほうが良いでしょうか?

直販サイトの無料メモリアップグレードの方のメモリの方が高速なので、無料で追加した方が良いです。

書込番号：16276112

[kimkim64]

kokonoeさん

回答ありがとうございます。
この前の説明が少々不足してますので、補足説明します。
価格comの限定カスタムモデルは35,490円で、標準メモリは4G。直販サイトで39,900で、メモリは無料で8Gに増設可能。自分は古いメモリ(Acer ASM5800-38A用)2枚持っていますので、再利用しようと考えています。また、旧マシンのビデオカード(GeForce GT 230)も使えますが、A8-5600の内蔵ビデオ性能と比較すると、8Gを選んだ方がいいのか、5千円をケッチて、古いメモリとビデオカードを再利用した方がいいのか、アドバイスを頂ければ、幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：16278737

[kokonoe_h]

>>価格comの限定カスタムモデルは35,490円で、標準メモリは4G。直販サイトで39,900で、
>>メモリは無料で8Gに増設可能。自分は古いメモリ(Acer ASM5800-38A用)2枚持っていますので、
>>再利用しようと考えています。

4GBのメモリの相場は
PC3-14900(DDR3-1866)が1枚　5000円〜　2枚組で7000円〜
PC3-12800(DDR3-1600)が1枚　3000円〜　2枚組で4000円〜
です。
メモリの値段は無料で8GBでも自身で8GBに増やしてもあまり値段は変わりません（送料とかあるし）。

メモリをケチるならRADEON HD 7750辺りを積んでみてはいかがでしょうか。
A8-5600Kのグラフィック性能とはケタ違いに良いです。

AMD AシリーズAPU“Trinity”デスクトップ版の3D性能を検証
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/110/110156/

玄人志向
RH7750-E1GHD/A [PCIExp 1GB] \7,980 RADEON HD 7750
http://kakaku.com/item/K0000481408/


>>旧マシンのビデオカード(GeForce GT 230)も使えますが、

GeForce GT 230の性能はRadeon HD 6570に劣っています。
Radeon HD 6570の性能とA8-5600Kはいい勝負か、若干ですがA8-5600K（高速なPC3-14900（DDR3-1866）使用時でも）が劣ります。
GeForce GT 230は見なかった事にしてそのままにしておいた方が良いです。

GeForce GT 230 vs Radeon HD 6570 (OEM) 1GB
http://www.hwcompare.com/10440/geforce-gt-230-vs-radeon-hd-6570-oem-1gb/

A8-5600Kのグラフィック性能
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120926049/

書込番号：16280018

[kimkim64]

kokonoeさん、

回答ありがとうございます。とても参考になる情報を頂き、助かります。
Acerマシンのマザーボードが壊れたと思い、パソコン工房に検査してもらうため、ばらしたが、工房さんの話ではパーツの検査より、マシン本体毎の検査が問題がわかるし、費用も同じということで、マザーを戻した所で、マシンがまた動く様になりました。しばらく様子を見ます。新しいPC購入時に、頂いた情報を参考に決めたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：16294286