『【大失敗】 非力な内蔵アンプの結果・・』のクチコミ掲示板

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タイプ:セパレート2ウェイスピーカー スピーカーサイズ:17cm/2.5cm 瞬間最大入力:150W 定格入力:40W インピーダンス:4Ω 再生周波数特性:32Hz〜48000Hz TS-V172Aのスペック・仕様

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TS-V172Aパイオニア

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年 5月下旬

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【大失敗】 非力な内蔵アンプの結果・・

2013/10/30 04:35(1年以上前)


カースピーカー > パイオニア > TS-V172A

昨日、ストラーダ(CN−R300WD)に取り付けてみたのですが、やはりそれなりの外部アンプが無いとしっかりと駆動できなかったです。

高音はキンキン金太郎、低音はスカスカのスッカスカの助。まさに地獄でした。

とりあえず、低音の不足はスピーカーラインで接続したサブウーファー(オートバックス専売モデル)でなんとか解消されたんですが、高音はさすがにイコライザをかなり下の方まで下げないと非常に耳障りな音になります。ツイーターの設置はダッシュです。

一応、オーディオの基本中の基本は全て施工してもらったんですがねぇ。(デッドニング、バッフル等)

もちろん、フロントのみです。リアは鳴らしませんし、デッドニングもしてないです。リアにデッドニングするのって意味あるんでしょうか?(2chのソースのみの再生に限って)

書込番号:16772254

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:65件

2013/10/30 04:51(1年以上前)

現状はドンシャリ状態です。中音域が持ち上がらない。

持ち上げようとすると、キンキン金太郎状態です。

書込番号:16772261

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クチコミ投稿数:7088件Goodアンサー獲得:543件

2013/10/30 10:59(1年以上前)

参考画像

車両構造上の制約なのかもしれませんが、このスピーカーはコアキシャルなのでスピーカー構造上仕方ない様に思いますよ。
中低音を強調したい場合は、16cmのセパレートタイプが望ましいのですが、この価格帯の国産スピーカーでは物足りないでしょうね。
ヘッドユニットの問題もあるでしょうけど、私は車載PCで動画等も楽しむ方でBluetooth仕様にしたアルパインのヘッドユニットで大方調整し、細かい調整はPC側で行っています。
音のベースチューニングは、一昔前からアルバインに軍配上がると思いますよ。

とことん音質に拘るのですと、ナカミチ等から販売されていたクロスオーバーネットワークや20バンド以上のイコライザー等の調整機器は必要になります。


中低音域はラウドネスで多少強調できますが、高音域の方向性を間違えると不満爆発状態に・・・
ベストなスピーカー設置は、高音域を若干下げて1KHz帯は低めに設定し、ツイーターをフロントカラスに向ける様な感じにしてみると、映画見る時は良いでしょう。
ツイーターの素材は、シルクドーム等の非金属系の方が高音域が丁度良い状態にセッティングし易かったですね。
参考までにPC側によるイコライザー設定の参考画像を貼っておきます。


『デットニング、共振防止対策、クロスオーバーネットワークによる低音域の調整、イコライザー調整』は重要。
しかし、スピーカー設置していない箇所にはデットニングは不要です。
デットニングを行う意味は、完全な箱状態にする事を目的に行う作業なので、これを行うと音のメリハリは雲泥の差です。

中低温を強調するためには、サブウーファーの設置が重要ですが、出来る事ならばサブウーファー専用ラインで接続が望ましいです。
25cm×1、16cm×2のウーファーユニットとそれに合わせたBoxを設置し、600〜1000Wクラスのアンプを用意して頂けると大半のジャンルはカバーできます。
当方はオーディソンのアンプを愛用し、定価換算で自作で100万円程カーオーディにつぎ込んだお馬鹿さんですが、車載PCに方向転換してからはその半分以下の予算を試算しています。


オーディオ関連は、いくらお金をつぎ込んでも足りないジャンルなので程々に。

書込番号:16772989

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7088件Goodアンサー獲得:543件

2013/10/30 11:05(1年以上前)

すいません私の見落としでこのスピーカーはセパレートでしたねw
ツイーターの向ける方向は、車両のフロントガラスに向けて様子見て下さい。

高音は非常に方向性強い音域なので、直接向けると煩わしい事になる事も多い為、そのような対処方法もある事を追記します。

書込番号:16773012

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:65件

2013/10/30 18:16(1年以上前)

んー、どうでしょう?ツイーターはどの位置に向けても五月蝿いですよ。フラットの状態ではね。

そのようなイコライザ調整には出来ないですね。高音がフラットの位置でかなりきつすぎますので。

高音側のイコライザは20%程度まで落とします。

あと、ストラーダは7万円程度の安物のSDナビですよ?こんなボロナビにナカミチなんか付けて意味あるんでしょうか?

書込番号:16774247

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7088件Goodアンサー獲得:543件

2013/10/30 20:10(1年以上前)

スピーカー付属のネットワークは接続されていますか?
2〜3万円相当の音楽再生に特化したヘッドユニットに劣るのでしたら、中古で出回るクロスオーバーネットワークとアンプを物色してはいかがでしょうか?
ナビに拘る理由は存じないですけど、それくらいの投資は必要です。

それにスピーカーだけの交換は御自分で書かれる様に、そのスピーカーのパフォーマンスを最大限に活かせませんよ。
フォーカル社のK2やDiamond社のHEXなどのスピーカーやパイオニアのジャズに特化した10万円超えるシリーズを、仮に購入し手抜きでスピーカー活かそうとしても意味無いですね。

オートバックスは取扱い商品をさっさと売りたいから最低限の施工しただけで、根本的な解決を提示出来ないお店です。
最初からカーオーディオ専門ショップに行った方が、無駄なお金を使わずに済む事もあります。
しかし、カーオーディオ専門と謳うショップには、パテ形成やバッフル作成が素人レベルのところも存在します。







オーディオは拘り出すと泥沼に嵌るので、問題解決の初期投資は大事ですよ。

書込番号:16774666

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:65件

2013/10/30 20:32(1年以上前)

やはり無駄金だったか。Fシリーズに戻そう。Fシリーズより音質が劣るのは誤算でした。

カーナビの内蔵アンプとの相性はFシリーズのセパレート型が一番良かったよ。音量も大きいし、無理なくならせるし。

内蔵アンプの環境で、これ以上の投資は無駄なようです。

書込番号:16774757

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2013/10/31 03:41(1年以上前)

アニエスσ( ̄ ̄┰ ̄ ̄ ) ベーさんの状況で、私がオススメする高域のキンキン音を抑える手段は、CN-R300WDのリア出力をTS-V172Aのネットワークを使いバイアンプ接続にし、ツィーターをCN-R300WDのリア出力としてコントロールすることですね。
そうする事によって、ツィーター側とウーファー側の調整の幅が広がります。
CN-R300WDがどこまで音質の調整ができるのかしりませんが、タイムアライメントの設定ができるのなら是非試して欲しいところです。
高音がキンキンする原因の一つはツィーター側の音がウーファー側の音より先に耳に届くからです。
そこでリア側(ツィーター側)をタイムアライメントでほんの少し遅くするのです。
もしタイムアライメント調整がないのならフェダーコントロールでリア側(ツィーター側)を弱くします。要するにツィーターとウーファー出力のバランス調整です。その上でイコライザーをいじってみてください。耳につく周波数帯域は5KHzあたりです。

Fシリーズに戻すかどうかはアニエスσ( ̄ ̄┰ ̄ ̄ ) ベーさん次第ですが、一考を...



書込番号:16776214

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:65件

2013/10/31 06:48(1年以上前)

済みません申し遅れました。既に接続はバイアンプ接続されている状態です。

ちなみに安物のナビなのでタイムアライメントのような機能はありません。



>耳につく周波数帯域は5KHzあたりです。

これも人によるんですが、私の場合はこの数値よりも少し高めですね。8kHzから12.5kHzくらいです。

大体この辺の周波数を20%程度にとどめると自然な感じで丁度良いくらいです。

書込番号:16776378

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:19件

2013/10/31 23:14(1年以上前)

読んでて気になりましたが、ヘッドユニットでの調整の前に、ネットワークのアッテネーター調整やツィーターの位置調整はしたんでしょうか?してないならまずはそちらを先にやりましょう。EQは初期化して。

セパレートスピーカーにおいて、ネットワークのアッテネータ(ツィーターのボリューム)調整と位置調整は一番聞こえ方が変わる場所です。ツィーターの音は人によって好みが違いますから、施工者にまかせっきりではなく、必ず自分が納得するまで調整してください。結構これをやらずに「音が良い!悪い!」と言う人は多いので。

ツィーターの調整がうまくいけば中音域も持ち上がります。高音域の音量調整し、中音域が持ち上がり、それでもバランスが悪い所をEQで調整しましょう。高音を下げすぎると、残響音を消してしまい、空気感も失います。EQを使いすぎると音質自体を下げかねないので最小限にした方が良いです。

ヘッドユニットの内蔵アンプに関しても、Fだろうが7万円のストラーダだろうが大差ありません。
バイアンプという事は1chあたり定格18Wですから十分ドライブ可能です。また、バイアンプ接続しているなら4chすべての音量が変更可能ではないでしょうか?アッテネータで音量を十分下げれないならナビ側の出力も変えてみましょう。

そもそも音がキンキンするのはツィーターの調整の問題であって、アンプ変えても変わりませんよ?アンプ変えてわかるとしても中低音の厚みですが、パワー不足がわかりやすいのはサブウーハークラスであって、通常の2wayならば外部アンプつながなくても十分ドライブ可能です。

というか、車に外部アンプ追加するのは、かなり高級なアンプを使わない場合、利便性向上が主な目的になります(1chあたり1〜2万円のアンプ程度では音質に差は出ません)。

車の場合、エンジンの振動で低域が打ち消されますから、サブウーハーをつけないと、小口径のホームオーディオスピーカーと比べても低音が不足します。スカスカと言うのは何と比べての話でしょうか?ホームと比べたならそれが普通です。16cmと17cm差なんてほとんどありません。最低音は最初から打ち消されるので。

取り付けている車がわかりませんが、軽や小排気量車の場合、総じてドアが薄いので、ドアのウーハースピーカーの背圧を受けきれない場合もあります。その場合は防振材・制振材などでウーハーの背圧を受ける鉄板の強度を上げるなどの改造も必要になります。弱いかどうかは内貼りやドアの鉄板を触ってみてください。低音の強弱がそのまま伝わってるなら強度を上げた方が良いです(強度が十分なら、低音の強弱による振動差が少なくなります)。

プロショップで施工したならこういう所もきちんとやってくれますが、施工したのってどこですかね?用品店とかだと、施工キットも車に合わせたものを買わないと、せっかく良いスピーカーを買っても本来の力を発揮できません。

書込番号:16779444

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:2件 TS-V172AのオーナーTS-V172Aの満足度5

2013/11/01 02:14(1年以上前)

自分もナビの内蔵アンプでこのスピーカーを鳴らしてます。
ツイーターはAピラーに埋め込んで!SABの店員にセッティングしてもらいました。
良い音してますよ!

ツイーターの位置をもう一度見直した方が良いと思います。

例えデッキがショボくてもVがFに劣ることなどないと思います。

書込番号:16779937

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:65件

2013/11/01 22:18(1年以上前)

すみません、もう元のスピーカーに戻してしまいました。折角レスを頂いたのに申し訳ないです。

やはりこっちのほうが音量も大きく、良い音してます。

書込番号:16782764

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:65件

2013/11/01 22:19(1年以上前)

キンキンは直りました。お世話掛けました。

書込番号:16782772

ナイスクチコミ!2


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