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タイプ：セパレート2ウェイスピーカー スピーカーサイズ：17cm/2.9cm 瞬間最大入力：150W 定格入力：40W インピーダンス：4Ω 再生周波数特性：33Hz〜46000Hz
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このページのスレッド一覧（全14スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 クロスオーバーネットワーク |
4 | 3 | 2024年8月11日 10:46 |
| １７２０Ａ２と |
4 | 1 | 2015年5月21日 15:46 |
| クロスポイントについて |
10 | 2 | 2015年3月8日 03:45 |
| TS-C1720AとTS-V172A...組みあわせ次第ではどちらが良いですか？ |
48 | 40 | 2015年3月2日 22:43 |
| 音の定位につきまして |
11 | 11 | 2015年1月28日 20:45 |
| 音の定位について |
8 | 5 | 2015年1月26日 02:31 |
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中古で買ったのですがクロスオーバーネットワークがついてなかったので、アルパインのDLX-F176のネットワークで使おうと思ってあるのですが普通に鳴りますか？
故障の原因になりませんか？クロスポイントとか合わせないと壊れるってみた事あったので。
書込番号：25831990 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
故障の原因になるかと言われればなりますよ。最悪一発でツィーター壊れます。
鳴るか鳴らないかで言えば鳴ります。ただ、別のスピーカーのクロスオーバーを使って鳴らすというのは玄人向けのハイリスクな遊びです。ここで聞くレベルだととてもオススメできません。運が良ければ聞けるレベルになります。
クロスオーバーというのは、ツィーターとウーハーが最適なバランスで鳴り、聞けるようにそのシステム専用で製作されます。なので、別のスピーカーのクロスオーバーを使った場合、ほぼ確実に本来の音よりもレベルが落ちます。というかレベルが落ちる程度なら運が良い方で、とても聞ける物では無い状態にもなります。クロスオーバーの役割的にそうなります。
クロスオーバーは原音をツィーターには高音域、ウーハーには低音域の周波数に分離して送り出すのと、それぞれを適した音量で鳴らすレベル調整の機能があります。スピーカーが違う場合それも狂います。
例えば、ツィーターに低域の音を流すと簡単に壊れます。クロスオーバーが5kHz程度のツィーターに、高音域出力1Khz以下のクロスオーバーネットワークを組み合わせた場合、ツィーターがすぐに壊れるか、ジリジリ壊れるか、壊れなくても１ｋＨｚ〜5kHzの音域のレベルが低下し、かなり聞きづらい音になるでしょう。
本来のクロスオーバーを使わず別の奴とつないで音色の違いを楽しむというのは実際にありますが、それはウーハー、ツィーター、クロスオーバーのスペックをきちんと理解してからやってますから、玄人向けと言われます。
この場合、下手に間に合わせのアナログクロスオーバーではなく、デジタルのアクティブクロスオーバーを使った方が良いでしょう。DSPやちょっと良いナビに標準搭載されたりします。それで少しずつ調整して自分好みにした方が良いとは思います。
書込番号：25833041
4点
＞あいしんこうさん
こんにちは。
アルパインはクロス3.8KHzとありますが、パイオニアは公表していません。でも、アルパインのネットワークをパイオニアに流用しても壊れることはないし普通に鳴ると思います。
まず、どちらもインピーダンス4Ωのスピーカーです。
弱いのはツイーター側ですが、最も簡単なネットワークであるコンデンサ1個はアルパインのネットワークにも必ず入っていますので、これがあればツイーターがこわれることはあり得ません。
ウーファーの方は何やっても簡単には壊れませんので問題ありません。
ただまあパイオニアの方のクロスオーバー周波数の設計値次第では、パイオニアは本来の設計通りには鳴らない可能性もあります。だからといって違和感に気づくかどうかはわかりませんが。
安い同軸のスピーカーなんてネットワークはツイーターに入れたコンデンサ1個で終わりでウーファー側はフルレンジで鳴っていたりするものです。さほど神経質にならなくても良いかと。
書込番号：25838780
0点
＞プローヴァさん
＞kitaminiraさん
回答ありがとうございます。
グッドアンサーはミスしてしまって選んでなく申し訳ありません。
付属のクロスオーバー探しつつ、見つからなければ自己責任で違うクロスオーバーで使ってみようと思います。
お二方ともありがとうございました。
書込番号：25845882 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちわ まだ１７２０Ａ２が出ていませんが、性能はかなり変わるんですかね？あまり変わらないようならこの
１７２０Ａにしようかなと思っています。聞いた方いましたら教えてください。よろしくお願いします
1点
4月下旬にTS-C1720Aを購入したら新製品情報が。。購入前に大手量販店等の商品欄から消えていっていたのでもしやと思っていたら新しいの出ちゃいましたねぇ。
買ってすぐ新製品出たんで気になってメーカーサイトの情報のみですが見比べたら、クロスオーバーネットワークのみ違いそうです。
コンデンサ変わってるかは不明ですが、TS-V172Aのようにバイアンプ接続できるようになっただけっぽいので、この機能使わないならTS-C1720Aでよいと思いますね。
書込番号：18796781
3点
TS-C1720Aのクロスポイントって、何khzでしょうか。
検索してもはっきりしませんでした。
ちなみに、、
TS-C1710Aのクロスポイントは、2.5khzのようでした。
（1720も同じかな？）
TS-C1720A
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-c1720a_ts-c1620a_ts-c1020a/spec.php#tab_menu
周波数特性
http://s3.gazo.cc/up/40198.jpg
ご教授どうぞよろしくお願い致します。
1点
こんにちは！
メーカーに問い合わせた所
TS-C1720A
HPF:4.2kHz スロープ:12dB
LPF:4.2kHz スロープ:6dB
との回答を頂きました。
クロスオーバー周波数は4.2kHzとなっているようです。
検索よりも直接メーカーに問い合わせた方が早く確実に確認できますよ！
書込番号：18552641 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
TS-C1720Aについて再度質問させてください。
二つのプランで質問ですが、１と２のプランではどちらが良い音が得られると思いますか？
１，２とも
・インナーバッフル カロッツェリアメタルダイキャストインナーバッフル
・デットニング カロッツェリア ハイグレードパッケージ７シリーズ（上記のメタルインナーバッフルとセットの簡単なデットニングセット）
同時施工です。
プラン
１・・スピーカー カロッツェリアTS-C1720A に
アンプ アルパインKTP-445UJ
プラン
２・・スピーカー TS-V172A
どちらも工賃まで入れたらだいたい同額でした。
自分は１のプランで注文したのですが、いろいろなサイトなどみていると迷いがでてきました(^^；まだ変更ができそうなのでいろんな意見が聞きたいです。
ちなみに自分はオーディオについて全くの無知です(^^；
取り付ける車種は２０１３モデルハリアーです。ナビはアルパイン７００WーHAです。
スピーカー取り付け位置は純正位置です。
よく聴く音楽はハウス、J-POPなどです。
よろしくお願いしますm(_ _)m
0点
じっくり試聴した訳でも、車に取り付けてある状態で聴いた訳でも無いので参考にならないですが、スーパーオートバックス店内のざわついた環境下での比較では、音質に差違は感じ取れなかったですね。
むしろ他メーカーとの差違の方が良く分かりました。
部材等はＶの方が良いのでしょうが、走行ノイズの中聴く自動車の環境では、劇的な違いは無さそうな気がします。
イヤホンは変えれば１聴して違いがわかりますがf^_^;
パイオニアで『あっ！違う』って直ぐ分かったのはＺ１３２ですね。
書込番号：18372381
3点
普段ホームでイヤホン、ヘッドホンの良い音を聴いていらっしゃるということから
ついもっと良い音が出るほうにしたいと拘ってしまい迷っているようですね！
１はスピーカー、アンプ、ナビのバランスが取れたシステム（低予算で）
２はスピーカーだけ良くなった１点豪華主義になるかと思います。（豪華というほどではないかも！）
一点豪華主義はスピーカーを良くした分それなりに音も良くなりますが、これで完結では
バランスが悪くナビだけでもサウンドナビの詳細な音質調整機能やマルチアンプ対応は
欲しいところです。
さらにサブウーハーや外部アンプもそれなりのレベルのを追加すればもっと音質向上が可能です。
結局はライフハリアーさんがどれだけ音質に拘るかでどういう組み合わせにするかも
変わってくると思います。
TS-C1720クラスで一回で取り付けて完結にして満足できるか？
予算の関係もあるでしょうが、まだ全て交換可能なら、私の場合でしたら
ナビをサウンドナビにして（一点豪華）純正スピーカーで予算ができるまで聴く
お金ができたらスピーカーを試聴して好みのを選んで付ける
さらにお金ができたらアンプまたはサブウーハーを検討する
数回に分けて取り付けていくと純正スピーカーから市販スピーカーに交換で
どれくらい良くなったか良く分かるし、サウンドナビは純正ＳＰでもわりと
良い音がでると評判ですからそれなりに聴いていられると思います。
サウンドナビは唯一マルチアンプ対応で高価格ですが、現在これ以上のナビは
発売されていません（音に関しては）ので不満は出ないでしょう。
書込番号：18372764
3点
もうナビ交換は無理でスピーカー交換だけでTS-V172Aを選ぶということでしたら
とりあえずこのスピーカーで聴いてみて不満が出てきたら audison の bit ten D
プロセッサー などに外部アンプ追加 、またはアンプつきプロセッサーAP8.9bit や
ARC AUDIO のDSP8 DSP内臓アンプなどを追加するとアルパインのナビでは出来ない
詳細な音質調整やマルチアンプ接続も可能になります。
ちなみに私も３年半くらい前にアルパインのナビにSXS-69AVのスピーカーをつけて聴いて
いましたが満足出来なくなりbit one プロセッサーと外部アンプを付けさらにスピーカー
ももっと上級のに交換してしまいました。
書込番号：18373082
3点
店内のデモボードで、TS-C1720AとカロのGM-D1400（今回のライバル機）の組み合わせとTS-V172Aと内蔵アンプの組み合わせを聞いたことがあります。
私の感覚では、TS-C1720AとカロのGM-D1400の外部アンプの組み合わせのが圧倒的に音が良いように感じました。
TS-V172Aはカーボンウーファーの出音自体は非常に私の好みなのですが、いかんせん中高域が薄いのか、ボーカルが痩せて聞こえてしまいます。
TS-C1720Aは出音自体は、V172Aに劣りますが、外部アンプのおかげか制動感がく、高音低音もバランスよく奏でていたと思います。
この原因としては、
１．ツィーターのクロスオーバー周波数が高い（この商品はオープン＆スムーズではありません。）
２．ドアウーファーの中高音を出す能力が低い
が考えられると思います。
パイオニアのデモカーでもナビ（内蔵アンプ使用）とＴＳ−Ｖ１７２Ａ、ＷＨ−１０００Ａの組み合わせで聞きましたが、やはり同様の出音としては高級な感じがするが、いかんせんバランスが悪くボーカルが痩せた印象を持ちました。
もし今後システムの変更をすることが無いのでしたら、ＴＳ−Ｃと外部アンプの組み合わせをお勧めします。
（一応ライバル機なのですが、外部アンプはGM-D1400だったのでその点は考慮してください。）
ぱそこんしょしんしゃさんの勧めているサウンドナビは内蔵アンプと言えども別格の音質を持っていると私も思います。今後のシステムアップを考えるのであれば、サウンドナビもいい案だと思います。
書込番号：18373375
4点
自分もそう思いますね。
どの道、プロセッサが欲しくなって来る気がします。
プロセッサ内蔵ナビ、あるいは現状ナビにプロセッサ。
こちらを先にされたほうが…
なぜなら、スピーカーを替えても例えばツーイータがシャカシャカするとかキンキンすると言った場合、通常のトーンコントロールではアバウト過ぎて中々思う通り決まらない。
プロセッサがあれば簡単に耳に付く部分の調整が可能ですね。
あと、ボーカルをもう少し。なども可能ですね。
あと定位もタイムアライメントで持ってきたい位置に出来ますし。
どうでしょう？
書込番号：18375122
1点
じゃあのさん、ぱそこんしょしんしゃさん、GTiO1979さん ありがとうございます。
自分が視聴で聴いたTS-V172AとTS-C1720Aは
TS-V172Aが...DEH-p01にTS-V172でした。オーディオはほんと無知なので外部アンプにつないでいるなどはわかりません(^^；
で
TS-C1720Aが...２〜３万のヘッドにTS-C1720でした。
その時の視聴した感じで圧倒的にTS-V172Aが良く聴こえた為このような迷いがでてきました(^^；ただTS-V172AとTS-C1720Aではつないでいる物が全く違った為ほんとにTS-V172AとTS-C1720Aではこんなに差があるのかと疑問でした。
ナビはもう変更できないのでサウンドナビは無理です(^^；
低資金なので
ぱそこんしょしんしゃさんの言う、「低資金でバランスのとれたシステム」というのと、
GTiO1979さんの言う、「TS-C1720AとカロのGM-D1400の外部アンプの組み合わせのが圧倒的に音が良いように感じた」
というご意見で プラン１で正解だったかなぁと思いました。
ありがたうございました。
書込番号：18375368
3点
ご決断出来たようですね＾＾
自分も参考にさせて欲しいので、その時はレビューの方宜しくお願いしますm(_ _)m
書込番号：18375402
1点
単純に比較して、２の方が良く聞こえると思います。
１は・・・・・
アンプを入れることで良くなるのは、解像度です。
これはタイムアライメント、イコライザーがしっかり調整されていないと
感じにくいです。デジタル調整はしっかりされる予定ないですよね？
また、個人的にアンプが必要（アンプ入れることでがらっと変わる）なのは
TS-V172A以上だと思います。
TS-C1720Aでも変わらなくはないですが、V172A比べ少ないです。
２は・・・・・
デジタル調整しないのであれば、こちらの方が音がよく聞こえると思います。
TS-C1720A比べ、高音が出て音が良くなったとわかりやすい。
あと、今後、もし音をよくしたいと思ったときに発展させやすいです。
アンプを入れるのも良いし（音がよくなる幅が大きい）
デジタル調整できるようにするのも良いと思います。
書込番号：18375456
2点
ってもう決めたのですね。
迷うようなコメントをしてしまいました。。。。
書込番号：18375490
2点
じゃあのさん、seru さんありがとうございます。
自分はプラン１に決めましたが、友人も検討しており低資金でできるオススメな音質向上を知りたいです。
プラン１が出来上がったときにまた書き込ませてもらいます。ありがとうございました
書込番号：18375857
1点
前にも書きましたが、USBを通しての再生なら
USBラインに対してノイズ対策をするのが最も手軽な音質改善方法ですね。
USBラインに追加するだけなので数秒で取り付け取り外しができ、
効果がある無しも簡単に検証できます。
デモボードでC1720A＋D1400（外部アンプ）の構成でも効果が確認できました。
信号入力ラインは無対策なのが多く、効果がわかりますね。
書込番号：18375983
3点
ライフハリアーさん
＞自分はプラン１に決めましたが、友人も検討しており低資金でできるオススメな音質向上を知りたいです。
理論的経験的にもプチデッドニングをお勧めします。
・防音テープ
http://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=2390
・ポイント制振材
http://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=2178
スピーカーの取り付けを依頼する際にエーモンの防音テープをスピーカー周りに貼り付けてください。
それだけでも音がスッキリし、解像度や情報量が増えます。
ポイント制振材をスピーカー取り付け部付近に貼り付けると、音がすっきりし低音が出てきます。
工賃がいくらになるか分かりませんが、最低限のデッドニングとしてお勧めですよ＾＾
スピーカー付近をいじるのが一番コストパフォーマンス良く音質が向上します。
スピーカー付近の次の優先順位はドアのアウターパネル、インナーパネルの制振です。
その次にドアの内張りの制振。
制振を安く済ませたかったらオトナシートがお勧めです。
ただし、固い素材なので冬の寒い日に貼付してもらうのはやめておいたほうがいいです。
http://kakaku.com/search_results/%83I%83g%83i%83V%81%5B%83g/?category=0008_0005_0081
最後にサービスホールふさぎです。
経験上、左ドアよりも右ドアのほうが低音やビビリに問題があるので、右ドアを入念にデッドニングしてください。
注意点ですが、デッドニングの理想は前にも書いたとおりレアルシルトです。あくまでも低額向けなので・・・。
書込番号：18379919
2点
GTiO1979さんありがとうございます。
今日納車されてもうスピーカー交換済みだったので防振シートの追加はできませんでした(^^；
・スピーカー カロッツェリアTS-C1720A
・インナーバッフル カロッツェリアメタルダイキャストインナーバッフル
・デットニング カロッツェリア ハイグレードパッケージ７シリーズ（上記のメタルインナーバッフルとセットの簡単なデットニングセット）
・アンプ アルパインKTP-445UJ
の取り付けの感想としてはだいぶ音は良くなったのですが普段イヤホンで聴いているせいか満足できるほどではなかったです(^^；ほんと良くはなったんですがね(^^；
防振シートをバックスや黄帽などでお願いするとやはり工賃は高いんですかね？自分ではできないので...
あとプロショップなどは音調整だけをやってくれるのですかね？今回取り付けてもらった業者は調整をなにもしていなかったもんで(^^；やはり音調整だけでも工賃は高いですかね・
よかったら教えてください。お願いします。
書込番号：18381229
0点
先日スピーカー15万、カーナビ20万、工賃とか30万のデモカーを聴いてきました。
感想は、『あまりに酷くて純正オプションのほうがマシ』
いくら高級のものを使っても調整がダメなら落ちるところまで落ちます。
スレ主さんのも同じで、ただのポン付け無調整状態なのでよい音はまだ出ません。
一つは勉強も兼ねて自力で調整することです。システムが変わらなくても
エージングでバランスが変わりますのでいずれ調整が必要となります。
カーオーディオパーフェクトセオリーブック2 この本がデジタル調整の基本が書かれており
調整CDも入っているのでやりやすいですね。
タイムアライメント⇒イコライザ の順に調整してください。
プロショップに依頼するときは相談ついでにやってもらえるかもしれませんね、タダで。
距離を入れて、ちょっと音聴いてピーク・ディップを潰して10分くらいでしょう。
ええ、プロにやってもらう必要がある調整ではないですね。
左右３１バンド、3WayデジタルC/O、サブウーハー付きとかは個人で調整するは苦労しますがｗ
といっても何が正解かわかんねーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
という人はプロショップにデッドニング作業を依頼しましょう。
材料費作業費合わせて ３万〜５万でやってもらえて、当然調整もその中に含まれます。
書込番号：18381382
2点
＞ライフハリアーさん
前回の書き込みは友人の方の低プランの音質強化ということで、最低限のプチデッドニングの方法を書かせてもらいました。
ライフハリアーさんは、すでに防音テープのほうはセットについてたかと思うので、必要ないですよ＾＾
ですので、友人さんに勧めたものの中だと、スピーカー周りの制振シートになります。
後は、インナーパネルへの制振シート貼り付けとドア内張りへの制振シート貼り付けかな。
アウターパネルはもうサービスホール塞いじゃっているので、厳しいですね。
工賃は分からないですが、どれにしても最低限ドアの内張りを剥がさないと施行できないので、それなりに取られると思います。ただカー用品店で施工すると、金額の割には大きな効果は得られないかなと思います。
もしここからのステップアップをコスパ重視で目指すのであれば・・・・
・まず１ヶ月ほど聞き込んでスピーカーのエージングをしてください。
スピーカーの振動板を支えているゴムのエッジはスピーカーを数十時間動かすことで、次第に軟化し、低音が増えたり、情報量が増したりします。少し我慢しなければなりませんが、取り付け当初よりもいい音になると思います。
この時点で不満点を洗い出してください。ここからしばらくは音がどんどん変わっていってるはずです。
・エージング後に敷居が高いのですが、プロショップの方に車の音を実際に聞いてもらって、予算に応じたお勧めの音質向上プランを聞いてみてください。それが的確でコストパフォーマンスが一番よいと思います。
少額を複数回するよりも大きな額で１回してもらうほうが効果は大きいと思います。
プロショップの方は、おそらく自分のお店のやりかたのデッドニングや音質向上策をとられると思います。
ショップによっていろんな音や考え方があるので、いろいろ訪問したりして調べるのもいいかもしれません。
またナビでの音調整も出来る限り調整してくれると思います。
カーオーディオの音質なのですが、じゃあのさんが言ってるとおり、やはりイヤホンの音質と互角になるには相当のコストがかかります。反射で消えている周波数も多いので、互角にはなれないかもしれません。
ただイヤホンでは出せない音場・・みたいなものもあります。
お互い楽しめたらと思います＾＾
書込番号：18385381
2点
elgadoさんありがとうございます。
ナビで自分でわかる範囲で調整してみましたが半分は訳がわからないです...イコライザーで少しはマシになりましたが(^^；難しいもんですね(^^；少しずつ勉強していきたいと思います。
書込番号：18388620
0点
GTiO1979さんありがとうございます。
イヤホンと同じでエージングで変わるんですね(^^♪
いまの状態がボーカルの声が物足りない感じです。調整も少ししたのですがイマイチ訳がわからないのイコライザーのみですが...１〜２ヶ月ほど聴き込んでみます。ありがとうございました。
書込番号：18388628
0点
どんな感じで物足りないですか？
ちょっと暴論ですが、今ならイコライザは上げるよりも下げるほうがいい結果になるかなと思います。
大きく動かさずに１メモリずつ動かして様子を見てください。
もしボーカルの解像度を上げるのであれば、３００〜８００ヘルツあたりの何箇所をイコライザで、ちょっとだけ下げると音がスッキリします。（声の低い男性ボーカルの場合は１００ヘルツあたりから触ってみてください。）
またＣシリーズで重低音を無理に出そうとすると中高音が濁るので、サブウーファーの設定画面のハイパスフィルターが使えるのであれば、５０〜８０ヘルツあたりのどこかで12dB/oct〜24dB/octくらいで低音を切ると、ボーカルの表情が良くなるかと思います。この設定をするときは低音に注目するのではなく、ボーカルの声やピアノなどの音やステージに注目しながら、どの数字で行くか試してみてください。
もしかしたらツィーターのレベルが高くて声が薄いのかもしれません。
その場合はＣならば、う〜ん4khz以上を全て１メモリ下げて様子を見てください。
ボーカルに芯が出ればＯＫかもです。
結構想像で言ってるのであくまでも参考に・・・・・・多分今ならイコライザは上げるよりも下げる、です。
書込番号：18390672
2点
GTiO1979さんありがとうございます。
イコライザでやってみましたが下げで調整するのってむずかしいですね(^^；
いろいろやってみてある程度良くなりましたが、今度はボーカルの声が近くなりました（ダッシュボード辺りからメーター付近に...）。無知の人間が調整するのは無理なのかなぁ...とあきらめにはいりそうです(^^；
書込番号：18392745
0点
700W-HAナビには車種専用サウンドセッティング（ハリアー専用）を選べるように
なっていると思いますが設定してみましたか？
ツイーターはどのように取り付けたのでしょうか？
（純正位置でフロントガラスに反射する取り付け？）
書込番号：18392949
2点
＞ライフハリアーさん
もしサブウーファの設定画面でハイパスフィルターを通しているならば、そのスロープを上げ下げしてみてください。
例えば12db/octで低音を鳴らさないようにしてるのであれば、18db/octや24db/octに・・・・・。
それでステージの奥行きが変わるかもしれません。
（変わらない可能性もあります。）
難しい言葉で言うと、低音のスロープの変化により、ウーファーの位相角が４５度ずれます。この変化を用いて位相を整えてステージを変化させようという狙いです。
ただクロスオーバーネットワークを通しているので、ツィーターごと位相が動く可能性もあるので、変化がないかもしれません。
ダメ元みたいな方法で申し訳ないです。
書込番号：18393235
1点
ぱそこんしょしんしゃ さんありがとうございます。
ハリアー専用設定で試してみたんですが全く自分の好みの音じゃなかったです(^^；
専用設定には期待していたのですが残念な結果でした...
ありがとうございます。
書込番号：18395016
1点
ぱそこんしょしんしゃ さん追記です。
ツイーターは純正位置に取り付けてもらいましたのでカバーで見えないです(^^；
カバーを外すのはコワいので確認ができません＾＾；
書込番号：18395029
1点
GTiO1979さんこんにちは。
たくさんのアドバスありがとうございます。
いろいろと試してみたんですが訳のわからない状態になり上手くできませんでした(^^；
ほんと訳がわからなくなったので、前に聞いたことあるピンクノイズでの調整っていうのをやってみたらだいぶ良くなったので今はこれでとめています。ただピンクノイズ使っての調整の仕方も正しいかよくわからないですが...
納得はできていませんがとりあえずこれで聴いて、前にお聞きしたエージングでの変化を期待したいと思います(^^♪
ありがとうございました。
書込番号：18395052
0点
苦戦されているようですね。
馴染んで来る頃には調整のコツも掴めると思います＾＾
自分も何十回となくリセットしたりして、ようやくそれなりになって来たところですf^_^;
自分のはフロントが中〜低音痩せているので、イコライザで持ち上げる事ばかりやってましたが、今はイコライザほぼフラットで繋がりが良くなりました。
とは言え不満もありますがシステム的にポテンシャル低そうなので加味して、まあ９０点と言うところですかねｗ
質に於いてはヘッドホンと比較したらダメですよf^_^;
書込番号：18395061
1点
＞ライフハリアーさん
もしIPHONEをお持ちでしたら、ETANI RTAというソフトがあるので、ピンクノイズを測定してみると高音や低音の出具合が分かって便利ですよ♪
アンドロイドでも使ったことは無いのですが、RTA AUDIO ANALYZERというソフトでピンクノイズの測定ができます。
内蔵マイクの性能からは、高音や低音の測定はちょっと信用できませんが、中低音（100Hz）〜中高音（5Khz）くらいまではまあまあ信用できるので、もしよければ試してみてください＾＾
エージングは中低音にしまりがどんどん出てきます。是非楽しんでみてください＾＾
別の話題で申し訳ないのですがちょと書かせてください。
＞じゃあのさん
じゃあのさんの中低音の件で一つ思い出したことがあるのですが、デッドニングが簡易のままでなかったでしたっけ？
G160は確かに低音は苦手なのですが、100〜300HZあたりは、しっかりデッドニングすることでイコライザの再調整が必要なほど輪郭と量感、質感が出てきます。是非レアルシルトを使ってみてください＾＾よければ一度検討してみてください＾＾
書込番号：18395542
1点
ライフハリアーさん横道ごめんなさい。
GTi01979さん。
どうもです＾＾
簡易とは言え外板にレアルシルト貼って、手の届かない場所にはスプレータイプの制振剤を掛けてますf^_^;
内板は、重くなるので的材的所？でレアルを。
やってないのは内張りをはめた時の隙間埋めでしょうか？
ちなみに、嫁さんの軽をガチガチにデッドニングしたら、響きの全く無い詰まったような音になって。
自分のもあまりガチガチにしない方が良いのかなと？
サブのＢＯＸは材料が柔らかい分補強をガチガチにしましたがf^_^;
ひょっとしてフロントスピーカーとしては十分出ているのかも知れないですね。
サブが鳴り過ぎなのでしょうか？
でも繋がり重視で、ズンドコにはしてないつもりなのですがf^_^;
書込番号：18395587
1点
じゃあのさんありがとうございます。
何度もやり直し繰り返して、ピンクノイズを使ったらある程度まで良くなったのでとりあえず調整ストップしています(^^；
あとはエージング済んでから考えることにしました。正直疲れました(^^；
いろいろとありがとうございます。
書込番号：18395629
0点
GTiO1979さんこんばんはです。
ピンクノイズを使っての調整にETANI RTAを使いました。
出方を均等にするのがすごい難しいですね＾＾； ある程度の均等で良いと思っていたのですが数箇所出せない場所があって、何度も触ってみましたができませんでした...疲れたので断念しました(^^；とりあえずエージングが終わるまで今の状態で聴いていこうかと思います。ありがとうございました。
書込番号：18395646
0点
＞ライフハリアーさん
すでに試されてたんですね。素人の方とは思えないです。
自動車は反射で出ない周波数があるので、そこは無理に出さないほうがいいと思います。
ワーブルトーン等をWAVEGENEというソフトで作成して左右の音量レベルを周波数ごとに聞き比べたり、前後の周波数をバンドごとに聞き比べるのもおもしろい実験になると思います。
エージングのほうを楽しんでみてください＾＾
またまた横道ごめんなさい
＞じゃあのさん
実は年末にアウターパネルにレアルシルトを貼っていた車に追加でインナーパネルと内張りにレアルシルトを施行したんです。インナーパネルはサービスホール塞ぎしてません、鉄板に貼り付けて防振強化です。
効果はかなりありましたよ＾＾
スピーカー周りに重点的に貼ると効果あると思います。
けど、じゃあのさんはＧ１６０Ｓをドライブし尽しているのかもしれませんね。
書込番号：18396404
2点
GTiO1979さんありがとうございます。
ピンクノイズを使った調整は知ったか振り程度です＾＾；けど調整後はだいぶ良くなったのでよかったです(^^♪
自分で出来る範囲で調整を行い楽しんでみます。
なにかとありがとうございました。
書込番号：18398047
0点
お久しぶりです。
交換したフロントスピーカーからノイズが聴こえるんですが何が原因なんでしょうか？
書込番号：18419913
0点
おはようございます。
確かプラン１でしたね。
だとすると、パワーアンプが原因かと。（外部アンプ増設で、よく出る問題）
・シャーと言うホワイトノイズ
・ピーと言うピンクノイズ
・ウィーンとエンジン回転数に比例するようなオルタネーターからのノイズ
など有ります。
一般的にはノイズフィルターを噛ませて減衰を試みます。
（取り付け店でやってくれます、有料）
ただ、フィルターでは派が立たない手こずるノイズも有りますので、ある程度我慢しないといけない場合も…
自分もサブからピンクノイズ出ています（多分原因はアンプ）対策は春になったらと思っています＾＾
書込番号：18420448
0点
ノイズにはオルタネーターノイズ、外来ノイズ、電磁波ノイズなどがあります。
原因はいろいろで、ケーブルの引き方が悪い、ラインケーブルと電源ケーブルが近い、
平行に配線してる、余った配線をぐるぐる巻きに束ねている、バッテリーが弱っている
アースの落とし方が悪い、アンプ自体がアンテナになって外来ノイズを拾ってる
パッシブネットワークの置き場所が悪く中のコイルなどに外来ノイズが飛び込んでいる
ケーブルの揺れでノイズが出ることも、アンプのゲインが上がりすぎている、アンプの
設置場所が悪い、スピーカー本体が悪い、アンプ本体が悪い、HIDヘッドライトに付属
しているイグナイターから電磁波が発生、などがあります。
ディーラーの下請けみたいな店が知識不足などで発生している可能性があります。
交換、取り付けを依頼したディーラーに症状を訴え、直してもらうようにしたほうが
いいと思います。
書込番号：18420453
2点
じゃあのさん、ぱそこんしょしんしゃさん ありがとうございます。
ノイズは気になりだしたら気になる程度なんですがなんでだろうと思いまして(^^；
取り付けなどで変わるもんなんですね...
取り付けをお願いするお店を多少高い工賃になってでも自分で選べばよかったと少し後悔しています＾＾；
ノイズは我慢してお金貯めてちゃんとしたショップにやり直してもらおうかと思います。まぁまだまだ先になりそうですが(^^；
その時はデットニングまで視野にいれていきたいと思います。ありがとうございました。(^Д^)
書込番号：18422480
1点
もしかしたら、アンプの初期不良が現れたのかもしれないので、取り付けたショップに交換を依頼したほうがいいかもしれません。保証期間が過ぎたらお金もかかってくるので・・・・・。
念のため確認ですが、そのノイズはつけた当時から出てたものではないのですよね？
書込番号：18424060
0点
お久しぶりです。
再度質問させてください。
カロッツェリアのデットニングキットでは満足できず自分でオーディオテクニカのキットを買ってきてデットニングに挑戦してみたのですが、一通り終わって内張りをもとに戻すときに内張りについている四角い発砲スチロールがサービスホールに貼ったとこにあたって内張りがはめられなかったのですが、この発砲スチロールはとっても大丈夫なのでしょうか？ちなみにとりあえず貼った制振シートの一部をはがして内張りは戻しました。よろしくお願いします。
書込番号：18518915
0点
ライフハリアーさん。
良かったらGTi01979さんの縁側へ来ませんか？
雑談や質問その他で盛り上がっていますよ＾＾
ちょっとした質問もし易いですし。
書込番号：18519430
0点
＞ライフハリアーさん
お久しぶりです。
発泡スチロールは取って大丈夫ですよ＾＾
おそらくその発砲スチロールは吸音目的で貼ってたものだと思うので、その部分の制振材の上に吸音材を貼っておくと効果が維持できるかな、と思います＾＾
縁側も設置してますので、お気軽にお越しください＾＾
いろんな質問待ってます＾＾
書込番号：18536715
1点
GTiO1979さんありがとうございます。
発砲スチロールは６〜８cmほど切って上から吸音材を貼り付けました。制振材を貼るべきだったんですね(^^；
またわからないことが出てきた時はよろしくお願いします。次からは縁側へおじゃまさせてもらいます。ありがとうございました。
書込番号：18536868
0点
前回も定位について質問した者です。
（TS-C1720Aのような定位が上にあがるスピーカーは他にないですか、、といった主旨の
質問をさせて頂きました。その節はお世話になりました。）
TS-C1720Aって、open & smooth というコンセプトで設計されたスピーカーなんですね。
（クロスオーバー周波数を下に持っていっている。）
例えば、アルパイン DDL-R170Sのような全くopen & smoothに該当しない
クロスオーバー周波数も上にあるスピーカーを購入したとします。
当方のHUは、サウンドナビですが、その音質調整機能でクロスオーバー周波数を下に設定した場合
open & smoothコンセプトのようにツィーターから（TS-C1720Aのように）中音域も
再生させるようにする事って可能でしょうか。
サウンドナビ→フロントに2Wayを接続して、
2Wayのクロスオーバー周波数設定が任意でできるようです。
任意でクロスオーバー周波数を下げても、DDL-R170Sのツィーターは
中音域を再生せず、TS-C1720Aのように定位が上になるようにすることは叶いませんでしょうか。
それとも、HU側での操作で、TS-C1720A（open & smoothコンセプト）のように
定位を上にするようにする事は可能なのでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。
どうぞ宜しくお願い致します。
1点
結論を言うと、ＴＳ−Ｃ１７２０ＡでもＤＤＬ−Ｒ１７０Ｓでもタイムアライメントを適切に調整することで、ダッシュ上に音場が作られます。ツィーターのクロスオーバーの下限はそこまで気にしなくていいです。
＞当方のHUは、サウンドナビですが、その音質調整機能でクロスオーバー周波数を下に設定した場合
open & smoothコンセプトのようにツィーターから（TS-C1720Aのように）中音域も
再生させるようにする事って可能でしょうか。
ＤＤＬ−Ｒ１７０Ｓのツィーターは中音域の再生が苦手なので、周波数を下にすると音が歪みますし、ツィーターに負荷をかけて壊れやすくなるので出来る限り推奨クロスオーバー周波数付近（説明書に記載）で使ったほうがいいです。
＞当方のHUは、サウンドナビですが、その音質調整機能でクロスオーバー周波数を下に設定した場合
open & smoothコンセプトのようにツィーターから（TS-C1720Aのように）中音域も
再生させるようにする事って可能でしょうか。
タイムアライメントを適正な値にすることによってあたかもツィーターからサブウーファーの低音も含めた全ての音が鳴っているように設定できます＾＾
クロスオーバー周波数設定は各ユニットの音が歪まないおいしい部分でクロスするためのものですよ＾＾
書込番号：18408013
3点
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|---|---|---|---|
カロのOPEN SMOOTHコンセプトは「広帯域でクリアな中高域を再生する素材の採用
と低域側のピストンモーション域の拡大により、低クロスオーバーを獲得
中高域をクリアに再生します。」という謳い文句
アルパインのDDLinear ザ.ベストボーカル.スピーカー
「すべては、リアルな音の世界をさらに際立たせるために。」
「自分好みの中高域に調整できるスピーカーが新登場。車室内の音質はさらに理想のサウンドへ。」
アルパインでもこのような謳い文句で宣伝されてます。
どこのメーカーも自社のスピーカーはこんなに良い製品だと謳います。
ですので宣伝文句は参考程度で、やはり試聴して好みのスピーカーを選び
取り付け（場所、高さ、角度など）を最重要視して、次に音質調整で補正
して前方定位を目指すのが最善かと思います。
書込番号：18408140
2点
いつも回答ありがとうございます^^
タイムアライメントでの調整でも可能なんですね！
さらに追加で勉強させて頂きたいのですが・・
>ＤＤＬ−Ｒ１７０Ｓのツィーターは中音域の再生が苦手なので、
>周波数を下にすると音が歪みますし、ツィーターに負荷をかけて壊れやすくなるので出来る限り
>推奨クロスオーバー周波数付近（説明書に記載）で使ったほうがいいです。
またまた仮にのお話しで恐縮なのですが、
ツィーターが壊れてもいいとか、、
ツィーターを別の中音域も再生できる機種に替えておく、、
等しておき、HU側での操作で、クロスオーバー周波数を下にした場合
TS-C1720A（open & smoothコンセプト）のように
定位を上にするようにする事は可能なのでしょうか。
何度も質問して申し訳ないですが
この（技術的な？）部分の疑問について
はたしてどうなのか知っておきたいと思っております。
回答どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：18408533
0点
ごめんなさい。書き方がまずかったのですが、この前の書き込みで言うと「音場＝定位」です。
それでなんですが、まず一つ誤解されている部分があります。
「定位を作るならば、クロスオーバー周波数が低いところから出るツィーターがいい」とdexshiさんは考えていると思うのですが、これは「タイムアライメント機能がない」場合で、「定位らしきもの」を無理やり作るときの場合です。
サウンドナビのようにタイムアライメント機能があり、ツィーターとウーファーの距離差を設定できるものは、ツィーターの低域性能に関係なく綺麗な定位を作ることが出来ます。
例えば、私はムーブカスタムにＤＥＨ−９７０とＤＤＬ−Ｒ１６０ＳをＮＷモードで動かしています。
ツィーターのクロスオーバー周波数8khzで定位を作ってますが、タイムアライメントの設定を適切にしているので、足元から音が聞こえてくる・・・なんてことはありません。サブウーファーはトランクに置いてますが、きちんと前から鳴るようにタイムアライメントの調整をしています。
定位とは、ざっくりいうとツィーターの音とウーファーの音が【耳に同時に到達する】ことにより作られます。
耳に音を同時に到達させる為に、タイムアライメント機能を使ってどちらかのユニットの音の開始をずらしたりするのです。
じゃあ、なぜメーカーはツィーターのクロスが低いことをアピールするかというと、これはタイムアライメント機能が無い場合に、前回のスレにちらっと書いたのですが、指向性の強いスピーカーに人は「定位らしきもの」を感じやすいので、その「定位らしきもの」をさらにもっともらしくするためにツィーターの周波数を低く設定しているのです。
余談ですが、個人的には、低い周波数が出るツィーターを置くくらいならば、代わりに小口径のフルレンジを置いたほうがさらにはるか下の周波数でクロスできるので、そういう商品開発をしたほうがいいかもと思います。
スレ主さんの環境であれば、サウンドナビのタイムアライメント機能が使用できるので、「定位を上にする」のは「低い周波数まで出るツィーター」ではなく、「ツィーターとウーファー間の適切なタイムアライメント」となります。
※念のためですが、クロスオーバー周波数が極端に高い（例えば16khzでクロス）とかならば話は違ってくると思います。
書込番号：18409291
1点
解決済みですがf^_^;
カロのツーイーターはクロスを下で出来るを謳ってますが、自分がお世話になったプロショップに因ると、クロスを下げると、ある帯域で位相反転が見られるとの事です。
つまり、音は中音域まで出ても途中で位相が乱れるので音質としては余り良いとは言えず、結局普通のツーイーターと同程度でクロスする事になる。
との事。
自分のはＧ１６０と言うアルパインの一番安物ですが、ダッシュの上にステージ展開してボーカルはセンターにキチンと来てますよ。
気になるのは音場より、分解能な分離が悪く？音数が少なくて聞き取れない音がかなり有るのと、中〜低音が軽いと言うか薄いと言うか。
低価格帯ならではの不満が出ますね。
書込番号：18411630
1点
もしも、中域というかボーカル最重要視で、低域は全く捨ててよいというのならば
ソニックデザイン社のスピーカーがありますよ。
低音の弱さが気になりますが、ボーカルや高音は非常に定位に優れており
まさに声が点から聴こえてくる感じのスピーカーです。
定位というよりも篭りが気になると思いますので、
その篭りはクロスオーバーだけの問題ではありません。
ドアのデッドニングほぼ不要のエンククロージャー式なら
明瞭な音を楽しむことができるでしょう。
書込番号：18411770
1点
横レスすみません。
じゃあのさん
＞カロのツーイーターはクロスを下で出来るを謳ってますが、自分がお世話になったプロショップに因ると、クロスを下げると、ある帯域で位相反転が見られるとの事です。
プロショップの方の上記の発言がよく分からないんです。
ツィーター単品の物理的な特性が原因でこういう現象が出ることは考えにくいのですが・・・・。
スロープかＴＡ、もしくは取り付けによる反射に原因があるような気がします。
またはツィーターの支持系まわりの故障か。
また詳しい話を聞ける機会があれば、覚えていれば教えてください＾＾
書込番号：18414180
0点
スレ主さんごめんなさい。
GTi01979さん。
自分もあまり覚えてないのですが、インプットされている情報が、広帯域を謳うカロのツーイーターは途中でひっくり返るので扱い難い。です。
その事もあり、Ｇ２０とＺ１３２とどちらが良いかと言う問いにＧ２０と回答していました。
敷居が高いので、あれ以来寄ってないんですよ。
サブも結局GTi01979さんのおかげで低予算で解決しちゃいましたしf^_^;
ところで、一つ質問があるのですが…
ドアスピーカーって雨の日など濡れると音がぼやけると言うか、振動板が湿って重くなりますよね？
例えば、クラリオンの１７３３Ｓのようにスコーカーが濡れない構造だと、外側のウーハーが濡れたとしても中音域には全く影響無くクリアな状態を保って良いような気もするのですが？
いかがでしょう？
１万円切っているし、評価も非常に高いのでドアスピーカーだけ試しに交換してみようかとf^_^;
Ｚ１３２の予算が中々貯まって行かないのもありますので。
書込番号：18414441
0点
また横レスすみません。
＞じゃあのさん
クラリオンのSRT1733Sですが、デモボードで聴いた感じではそんなに悪くはない感じでした。
ただ２つ気になることがあります。
・アマゾンの評価でＱが高いという情報があります。
Ｑが高いと、低音の音量が上がりますが、質感が下がります。
原因は磁力不足（あえて不足させてる部分もある。）です。
これは安価なウーファーではその傾向が見られるので、（カロのＦ１７２０Ｓ含む）中低音の情報量の少なさはＧ１７０Ｓと変わらないかもしれません。反面、低音の音量はさすがにしっかり出してくれると期待しているのですが・・・・・
・５ｃｍのスコーカー
これは軽快な中音を出すのに非常に効果的だと思いますが、タイムアライメントで調整できる仕様になってないから、取り付け位置（ウーファーの中央）が原因で定位が乱れる可能性があります。もしかしたら大丈夫かもしれません。
このスピーカーは調整したことないです。
音質は変化するとは思うのですが、全体的に向上するかどうかまでは言い切れないところがあります。
一つ安価な提案をさせてください。安価なチューニングアイテムみたいなものですが・・・・。
キャンセリングマグネットをＧ１７０Ｓにつけて磁力を上げるのはどうでしょうか？
磁束密度を上げることで、電磁制動能力が向上するので、スピーカーの振動板がより正確に動きます。
結果分解能が上がり、低音のキレがよくなると思います。
またマグネット自身にある程度の重量があるので、スピーカーユニットそのもののデッドニング効果（不要振動の制振）も期待できます。
スピーカーユニット自身に大量にレアルシルトを貼るようなものです。デッドマス効果といいます。
低音のキレが上がる分音量は下がると思いますが、じゃあのさんの場合はイコライザで持ち上げられると思います。
自作スピーカーみたいな磁力の強いユニットにはこういうのって効果が薄いと思うのですが、純正スピーカーやＧ１７０ＳクラスのＱが高いスピーカーならば結構効果があると思います。（モニターライクな音に変わるはずです。嫌いな音質になったらごめんなさい。）
この前ショップで純正スピーカー（プレスフレームに布エッジのダブルコーン１６ｃｍ）にキャンセリングマグネットをつけたものと、Ｖ１７２Ａの試聴比較をプロの人と比較したのですが、純正にツィーターさえ付けたらＶ１７２Ａと互角もしくは・・・くらいの音質が出ていました。（ちょっと純正を持ち上げすぎかも。）
株式会社二六製作所というサイトで送料無料で、多分リング型が合計１０００円程度で２枚買えると思います。
リング型でＧ１７０Ｓのウーファーの磁石のサイズより同じか少し小さい直径のものを反発する向きにつけます。
（最初は反発しますが、あるときを境にくっつきます＾＾）
http://www.26magnet.co.jp/webshop/cart.php?cate_id=%A5%D5%A5%A7%A5%E9%A5%A4%A5%C8%BC%A7%C0%D0&keijyou=%A5%EA%A5%F3%A5%B0%B7%BF&s_jyouken_set=on
ドアにちょっとだけ奥行きが欲しいのと、最終的にはユニットに接着しなければならないことがあるのですが、上手く行けば１０００円程度で、安く音を良質にできると思います。
正直好みの音になるかどうかまでは断言できないのですが、エントリークラスのセパレートスピーカーの弱点は磁力不足にも一理あるかなと思ってるので・・・・。
よければ「キャンセリングマグネット」でネットで検索してみて、ご検討ください＾＾
書込番号：18416026
0点
スレ主さん。再度ごめんなさいm(_ _)m
GTi01979さん。
なるほど磁力を上げる方法なのですね！
それが可能なら振動板をより動かせますね！
金額的にもお試し価格ですし＾＾
確かＧ２０もＺ１３２もプロショップで取り付けて貰うと１０万円程度掛かるって言われましたので…
そこのお店のサイト見たら中古のＨＵカロの９７０？とＧ５０をセットで基本取り付け料込み１０万円、早い者勝ちってありました。
いっそ純正潰して別付けで。とも考えましたが予算が全く届きませんf^_^;
どうも、Ｇ１６０って音の線が細いんですよね。
でイコライザーで持ち上げると音が太くなる代わりに濁る感じです。
ＨＵが純正なので、３万円台のスピーカーで丁度良いのかな？って思ったりもします。
試聴ではケンウッドのＳＸ１７００が好みに近い感じでしたが、ツーイーターの向きを上手くセットしないと良い音にならないとの口コミも有ったりと、迷うところ。
とりあえず、磁力補強の方法ググってみます！
ありがとうございます＾＾
書込番号：18416204
1点
TS-C1720Aの購入を考えています。
TS-C1720Aを選択した理由ですが、レビューで
「音場がダッシュまで上がる。」
「ツィータから中音域を出すため、音の定位が普通より上になります。」
等々がありました。
なるべく音場や定位が上にあがる方が好みなのでコレを選択したんですよね。
他にも上にあがるスピーカーでオススメがありましたらおしえて頂きたいです。
「ツィータから中音域を出す」なんてことやってるのは
カロッツェリア（TS-C1720A）だけでしょうか。
（価格的には、このレベルの機種からもうちょっと上までは頑張れそうです。）
0点
こんにちは
パイオニアの価格の半額ですが、音はむしろ上かと思います。
低音も豊かです。
http://kakaku.com/item/K0000533005/
詳しくは多くの方がユーザーレビューに書かれていますので、ご覧ください。
書込番号：18405522
1点
音の定位が上にあるスピーカーを希望されているようですが、
よく言われる定位については、結局中音（人間の声）で判断されてしまい
この領域がはっきり出れば定位が上がったとされますね。
カロのＣクラススピーカーはボーカル重視で低クロスと謳っていますが
実は中音よりも低高音を重視しており、自動車に取り付けると
キンキンが目立つ。 ツイーターを下げると中域まで下がってしまう
というジレンマがあります。
クラリオンについては3WAYスピーカーで中域が真ん中のスコーカーから
出てはっきりと聴こえるため定位が上がったように感じやすいと思います。
音色自体は値段相応なので今後手をかけてグレードアップしていくのならば
確実に手離すスピーカーですがエントリーとしては聴きやすくお勧めです。
アルパインのR170Sはカロに比べて中域がでており、カロより
ボーカルはよく聴こえます。クロスオーバーは高いので
音場が上がるかどうかは設定次第でしょう。
定位といっても取り付けや設定で全然変わってしまうため、最終的には
取り付けてから、となりますが結局定位というよりボーカル域が聴きやすい
聴き難いになると思うので、アルパインやクラリオンのほうがいいと思います。
あんまりカロのスピーカーってボーカルに向いてない気がしてならないんですが。
書込番号：18405837
3点
「定位」とは高さや左右、奥行きなどさまざまな音像の位置関係（どのあたりから聴こえてくるか）
を示す言葉です。
そもそもＣＤに録音されたときにはリスナーの目の前でボーカルが歌い、バンドの演奏が
繰り広げられるように調整されていますが、スピーカーの取り付けやプロセッサーの調整
によってその位置にズレが生じることが多いです。
例えばコアキシャルスピーカーだけドアに付いていますと音が横方向に流れ上には上がりにくく
定位が低いなどといわれます。
これがTS-C1720AなどのセパレートＳＰになると、ツイーターがダッシュ上やＡピラーに付けられ
高音が上から聴こえ「ハース効果」などによりドアのウーハーの音も上に引っ張られて前方定位
の音になったりします。（スピーカー本体などより取り付けや調整が上手に出来たとき）
ですからレビューで
「ツイータから中音域を出すため、音の定位が普通より上になります。」
というのは本当かなと？個人的には思ってしまいます。
スピーカーの好み（音の好み）は十人十色ですから他の人が良い音の出るＳＰだと
評価していても、もしかしたらスレ主様には合わない（好みでなかった）ということ
が多くあります。
出来ればいろいろなお店で沢山の予算に合ったスピーカーを試聴して好みのを見つけ
納得して購入したほうが後悔もなくていいと思います。
書込番号：18406917
2点
メーカーＨＰのほうでは、そんなに書いてませんが、ダイアトーンのＤＳ−Ｇ２０もＴＳ−Ｃ１７２０Ａはとほぼ同じクロスオーバー周波数なので、値段はＣの２倍程度するのですが、音が持ち上がると思いますよ＾＾
ちなみに低い周波数の音が出せるツィーターほど高い周波数が出せません。
大口径のツィーターほど振動板が重いので、低い周波数の音が出せますが、重いために微細な振動が出せずに高い周波数の音が苦手になってくるのです。なので小口径のツィーター＝安物というよりは、出したい音が違うと思っておいたほうがいいです。
「なぜ中音がでるツィーターでは定位があがるのか」
おそらく高い周波数であるほど指向性が強いことと関係があると思います。
指向性があるスピーカーユニットほど、「そこにスピーカーがある」という認識を起こしやすい。
だからその指向性があるスピーカーの低域再生能力を上げれば定位があがると認識する。
この逆パターンがホームのサブウーファーの置き方でよくある説明「指向性が低いため、ある程度どこに置いてもよい」です。
ただ取り付け位置やタイムディレイが適切に調整されていない限りは、クロスオーバー周波数付近の位相が乱れていることにより、音階によっては音が天井から聞こえたり、足元から聞こえたりしていて定位が乱れていると思います。
書込番号：18407452
2点
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