TS-WH1000A のクチコミ掲示板

TS-WH1000A がとりつけられない

[chiguhagu]

TS-WH1000AをBMW２シリーズ（２０１５）に取り付けようと思って、近所の車屋さんにもっていったら、純正のオーディオシステムに入力端子がないので、取り付け不可と言われました。
オーディオシステムを交換しないで取り付ける方法はありませんか？

書込番号：25822556

[麻呂犬]

BMWにウーファー出力が無いと言う事ですか？
アッテネーターで重低音域を取り出しWH1000Aの入力に合うように分圧。
LRまとめて1000Aに接続…
かな。

かなり邪道が入ってますけどね。

書込番号：25822588　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

サブウーファーなんてスピーカーの線に割り込ませて電源引っ張ってくるだけだけどね。

書込番号：25822594　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞chiguhaguさん

スピーカーケーブルを分岐して配線します。
こちらから取扱説明書をダウンロードすると配線図が載っています。
https://jpn.pioneer/ja/support/s-manual.php?product_no=00005862&disp=s-year.php&sort=1

書込番号：25822604

[KIMONOSTEREO]

電装屋かカーオーディオ専門店へ。

町の車屋さんでは対応できない店もあるでしょう。ポン付けしか出来ない店とかよくあります。

書込番号：25822771

[プローヴァ]

＞chiguhaguさん
こんにちは。
専門ショップに持ち込めば何の問題もなくいける案件です。

小さめの量販店などですと、そもそも外車のばらしが面倒くさくてリスクが高いのでお断りしているのだと思いますよ。

https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=13090

上記説明書の「アンプ内蔵カーステレオ」、の項目通りに配線します。スピーカーまでの配線を途中でぶった切ってギボシをかませて、間に付属ケーブルを接続するだけです。

INPUT GAINスイッチははNOR設定です。

この手の薄いウーファーって言うほど効かないですけどね。

書込番号：25823699

TS-WH1000A ハイローコンバーター

[ワタヌキ84]

車を新調するのでサブウーファーも一緒にTS-WH1000Aに変えようとしています。
ナビはホンダの純正ナビでスピーカーラインから配線を分岐させてウーハーへ入れると言っていました。多分純正ナビでウーハーを付けるのに一般的なんだとは思いますが買おうとしている車屋はハイローコンバーターはいらないと言いますし、カー用品店の担当者は入れたほうがいいといいますしどちらがいいんでしょか？
あと電源もよく聞くバッ直ではなくとりあえずは普通に説明書どおりの電源ラインから取って大丈夫なんでしょうか？

書込番号：25008745

[おさむ3]

スピーカーラインから入力するのであればハイローコンバーターは不要です。本機に内蔵されています。
別のハイローコンバーターを用意すると音質的に違いがあるのかも知れませんが、そこにコストかけてももったいないかなと個人的には思います。

電源については、本機の取説にはバッテリーから取るようにと記載されていますので、「説明書どおりの電源ライン」とはどのようなことをイメージされているのか不明です。

書込番号：25008884

[Ｆ ３．５]

＞ワタヌキ84さん
純正ナビ等の様なサブウーファー出力が無いユニットでTS-WH1000Aを接続する時はハイローコンバンバーターを使わないで接続しています。

おさむ3さんが書込みしている様に音質的に違いがあるのかも知れませんが微々たる物だと思いますし余計な物は接続しない様にしています。

パワードサブウーファーの電源はウーファーや車種によって接続を変えています。
TS-WH1000Aは最大消費電流14A（ほぼ上がらないと思いますが）なのでナビ裏接続だとギリギリの様に思いますので別配線を探し接続すると思います。

自車の軽四で面倒だったのでナビ裏でナビ、ETC、ドラレコ2台、パワードサブウーファーを接続した事がありますが特に問題無く動いていました。

現在は仕様変更したのでRD-221を使いTS-WX70DAを鳴らしています。

書込番号：25008969

[ワタヌキ84]

おさむ3さん、Ｆ　３．５さんご意見ありがとうございます。
私もコンバーター無しで接続をお願いしようと思います。

書込番号：25008994

[プローヴァ]

＞ワタヌキ84さん
こんにちは。
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=13090

上記に説明書があります。

2例あるうちの、「スピーカーライン入力配線」の通りに配線すればいいと思いますよ。

書込番号：25009204

[プローヴァ]

＞ワタヌキ84さん
一般的にバッ直にした方が電源がクリーンになるのと、直結なので瞬時電流供給があがるので、面倒でなければその方が音質的には有利です。低音のトランジェントが良くなるので、あまりオーディオに経験が無くても比較的わかりやすい差が出ますね。
ただ、その差が追加工賃以上のバリューがあるかは個人差が大きいので、スレ主さん次第です。

書込番号：25009362

[おさむ3]

＞ワタヌキ84さん
＞あと電源もよく聞くバッ直ではなくとりあえずは普通に説明書どおりの電源ラインから取って大丈夫なんでしょうか？

添付の説明書通りに電源を取ることが、俗にいう「バッ直」です。
なにか特別な理由がないのであれば、取説通りにしておくとよいかと思います。

付属の電源ケーブルの太さは2sqだったと思います。
将来外部アンプなどの追加も視野に入るのであれば、
必要な電流量に対応した太さのバッ直線を敷いておくことをおすすめします。


蛇足ですが、ハイローコンバーターにこだわらなくてもいいんでないかなと書いたのは、
コスト的に余裕があるのであれば、サブウーファー出力を備えたナビやDSPに注いだほうが効果が大きいと思うからです。
アクティブクロスオーバーとタイムアライメントですね。
ただ、そういう音作りを好まないタイプの人もいらっしゃいますので、そこは個々人の考え方ですが…

（店員さんは商品を売るのが仕事なので、ナビやDSPの話を出せば
　ハイローコンバーターの話を取り下げて喜んでセールスしてくれると思います笑）

書込番号：25009670

[おさむ3]

設置場所や調整方法や実際に聴くときの音量にもよると思うのですが、
この機種のユーザーで「音質は良いんだけどパワーが足りない」という感想はよく見かけます。
ですので、カタログスペックの最大消費電流14Aに近いところまで使われる可能性がそこそこ高いです。
（わたしも現在進行系で使用していますが、消費電力の測定は未実施です、あしからず）

車種やグレードやオプション構成によって異なると思うのですが、
自分はナビ裏から電源を取る勇気はないです。
ケースバイケースなのでバッ直以外が不可能とは言いませんが（実際に可能なケースも知っていますが）、
個別に対応するのが困難なのでメーカーもバッ直を推奨しているものと思われます。

書込番号：25009798

[ワタヌキ84]

みなさん、いろいろとありがとうございます、新型のステップワゴンにウーハーを入れたいんですがWH1000A、WX70DA、WX400DAだとどれがおすすめですか？
考えとしてはなるべくならシート下に収めたい、車外に漏れるほどのドンドンと低音を出そうとは思いませんがある程度は低音が出てほしい。と思うんですが皆様ならその三機種とかであればどれを選ばれますか？

書込番号：25010155

[おさむ3]

その3機種のうちWH1000Aしか使ったことないですが、別の2機種の場合ラゲッジに設置されるのでしょうか？

運転席に近いところに設置したWH1000Aでもタイムアライメント切るとタイミングが合わずアタックがダブります。

スピーカーライン入力で考えているようなので現状のシステムにタイムアライメント機能がないと推測しましたが、その構成でラゲッジに置くサブウーファーはかなり遅れて聴こえるような気がします。

また現状のシステム構成とこれから目指す構成、現状の音の不満など記載されると、詳しい方からアドバイスいただけるのではないかと思いました。
（サブウーファーを追加することでスレ主さんの期待通りの効果が得られるのか心配です）

書込番号：25010406

[プローヴァ]

＞ワタヌキ84さん

純正ナビとの組み合わせなので、DSPを使って中高音とサブウーファーの距離差を補正する、「出音タイミング合わせ（タイムアライメント）」を取ることができません。
なので、できるだけ中高音のユニットと近いところにサブウーファーを設置した方が良いでしょう。そういう意味でトランク内はやめてシート下がよろしいかと思います。

どれがお勧めかというと、シート下に入る中で一番大きいものがお勧めです。そもそもシート下に入れるサブウーファーは筐体内容積がとれませんので、低音量は限られるからです。少しでも大きいものを選ぶしかないですね。

シート下の空間寸法を測る際には、シートの高さを下までおろしてから測るようにされてください。

将来ヘッドユニットをDSP付きの社外ナビに交換する可能性があるなら、トランク内に設置できる大きめのものを選んだ方が断然よろしいかと思います。

例えばこういうのとかです。
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/subwoofer/ts-wx70da/
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/subwoofer/ts-wx300ta_ts-wx300a_ts-wx1210a_ts-wx1010a/

WX1010AやWX70DAは、WH1000Aより安いですが、内容積に余裕があるため、低音量はこれらの方が俄然多いです。

書込番号：25010589

[ワタヌキ84]

ご意見みなさまありがとうございます。色々参考にしながら考えてみます。

書込番号：25011538

TS-WH1000A ハイローコンバーター

[ワタヌキ84]

車を新調するのでサブウーファーも一緒にTS-WH1000Aに変えようと思ったんですがナビはホンダの純正ナビでスピーカーラインから配線を分岐させてウーハーへ入れると言っていました。多分純正ナビでウーハーを付けるのに一般的なんだとは思いますが買おうとしている車屋はハイローコンバーターはいらないと言いますし、カー用品店の担当者は入れたほうがいいといいますしどちらがいいんでしょか？あと電源もよく聞くバッ直ではなくとりあえずは普通に説明書どおりの電源ラインから取って大丈夫なんでしょうか？

書込番号：25008741

WH1000AとWH500Aを聴き比べたことのある方いらっしゃいますか？

[おさむ3]

現在TS-WH500Aを使用しています。
サブウーファー導入時にWH1000Aも検討したのですが、うちのクルマのシート下のスペースには入らないことがわかったので、WH500Aにした経緯があります。
ところが、置き場所をシート下から変更したので、サイズ的にはWH1000Aでも置けそうな状況になり、再検討したくなりました。

スペック上の音圧はWH1000Aの方が9dB小さいようですが、現在使用している状況ですと、その程度のマージンはクリアできそうです。

好みというか希望としては
・締りのある低音が好み
・現状40Hzくらいまでは出ているが（フラットな帯域から12dB落ちくらい）、ローエンドがもっと伸びてくれるなら（30Hzとか25Hzとか）うれしい
といったところです。
この2点で明確にアドバンテージがあるのであれば、WH1000Aに乗り換えようかと思いますが、どうでしょうか？
それ以外の観点でも、両機の違いをご存じの方がいらしたら教えてください。

プロセッサーはDEQ-1000Aを使っており、これのプリアウトからRCAで接続します。
クロス、ゲイン、極性（位相）はプロセッサーで制御します。

書込番号：23941072

[おさむ3]

＞（新）おやじＢ〜さん
DEQ-1000Aについての不満が山ほどあるのは事実ですが、その上のクラスのプロセッサーとなると選択肢が増えて選びきれなかったり、予算的にも苦しいところがあります。
今乗ってるクルマで今後もどんどんサウンドクオリティを追求していこうという気はないので、手頃な価格の機種で組んでいます。
上を目指すなら、オーディオよりも先にクルマを買い替えたいという気持ちです。
TS-WH1000Aは商品価格もインストールの労力もお手頃に感じられたので検討してみる気になりました。

音の好みとしてあげたのは、サブウーファー選定に必要な情報かなと思ってあげたので（音で空間を埋め尽くすような曲よりは小編成で各楽器が分離して聴こえたり空気感を感じられるようなのが好き）、そういうのを聴いてる分にはプロセッサー・アンプ・フロントスピーカーに大きな不満は今は感じていません。もちろん上を見ればキリがありませんが…

書込番号：23943167

[おさむ3]

＞（新）おやじＢ〜さん

＞音の隙間とか音像、定位、分離感などが気になる方です。
この書き方が悪かったかも知れないです。
オーディオシステムを試聴したり、音楽を聴いたりするときに、そういう部分に注意が向く傾向が自分にはあるということを書きたかったのです。
現状のシステムについて、それらが気になる（不満を持っている）という意味ではありませんでした。

書込番号：23943192

[v36スカイラインどノーマル]

まず最初に、長文になります。（失礼！）
ま、結論から言いますと、500Aよりも更に下の音域をガチで出そうと思われるのであれば、素直にユニットサブウーハーの導入と同時にBOXをプロショップに依頼するのが得策だと思います。
その理由を語る前に質問の答えから申しますと、まず500Aと1000Aの違いに関してですが、音圧が違うと同時に得意としている周波数も異なります。
どちらかと言うと500Aは一般的に言われるドラムやベースなどの低音の楽器の直接音に対する再現が得意(バスドラムの中心周波数は一般的に80〜100Hzと言われています)で、それより下はあまり得意ではない代わりに1000Aよりも音圧が稼げる設計になっているのに対し、1000Aは比較的低い音域までカバーできる代わりに音圧が上がらないと言う設定になっています。
一般的に受けが良いのは500Aの方だと思います。
特に2WAY+SUBの組み合わせの場合、ミッドウーハーの守備範囲が広すぎる傾向が有る為、ミッドの負担を軽減すると言う意味ではバスドラムなど特に音圧を稼ぎたい音域をSUBでカバーさせるのに有効で、パッと聴いた時の音質は500Aの方が解りやすいとも思えます。
特にミッドウーハの取り付け剛性が低かったりミッドウーハーに使うのアンプのスペックが高くない場合などは有効な手段で、500Aと言う選択も悪くないと思います。
私の車のセッティングもそうですが、1000Aの方はどちらかと言うと音圧が稼げない分、ミッドウーハーの負担が大きくなる傾向が有りますが、一般的なパワードサブウーハーが得意としていない超低域を鳴らすと言う事で、システムのワイドレンジ化という意味ではメリットは有ります。
1000Aに交換してメリットがある点は楽器の直接音としてはベースやピアノの最低音部分(ベースは40hz、ピアノは27.5hzぐらいと言われている)、後は倍音成分と俗にいう「環境音」ですね。

ただ、ここで注意しないといけない点は500Aよりも1000Aが得意としている周波数帯は音圧が必要な音域でもあります。
と言うのは、人間の耳は周波数によって感度が異なり、この音域は特に感度が低い為に他の音域よりも音圧が必要と言う事です。

ここからは二つ目の質問の答えに関係してきますが、残念ながら今出回っている音源の多くは意図的にこの音域の音圧を下げています。
正確に言うと、低音を音圧で聴かせるのではなく量感で聴かせるような音創りになっていると言うのが妥当な表現ですかね？
その理由は「聴く環境の変化」とそれに伴う「難聴対策」です。
2000年前後ぐらいまで音楽を聴く機材の中心は「ホームオーディオ」でした。
離れた所からレコードやCDの音をキッチリしたアンプを積み、大きなウーハーを積んだステレオユニットで聴くのが主流だったのです。
ところが時代はホームオーディオの時代からポータブルオーディオに変わってしまいました。
ダウンロードした音源をイヤホンで聴く…
そちらの聴き方が主流になって以降、各音源の音作りの方向は「イヤホンで聴く」のに最適化された物に変わってきました。
そこで問題になったのが「ヘッドフォン難聴」……
カナル型などの音漏れの少ないイヤホンが主流になってから以降、昔の音源を聴くと耳に対する負担がバカに出来ない状況になり、耳に負担の少ない音源が必要になったのです。
後、スマホで音楽を聴く時代になると更に「アンプ」の問題も関係してきました。
貧弱なアンプしか積んでいないスマホで音楽を聴く場合、昔の音だと歪みっぽく聞こえやすく、貧弱なアンプでもそれなりに聞こえるような音創りが必要になったのです。

何がどう変わったかは2000年以前に発売されたCDと、同じアルバムで2010年以降にリマスターされたCDを聴き比べれば直ぐその差が解るでしょう。
特にSONY系のレーベルは解りやすいと思います（レーベルによってはそうなっていない物も有ります）。
昔のCDだとボリュームをかなり上げないと音が小さく、同じアルバムの今のリマスターは新譜と同じぐらいのボリューム開度で聴ける…
そう言うアルバムは大抵、そんな処理がされています。

ただ、最近の新譜はDSP技術の進化で上手く処理されている物も有って、倍音成分や環境音を感じやすく聴かせてくれる物も有りますね。

話を1000Ａに戻しますと、音圧の低い1000Ａでこの音域をきっちり聴く環境を創るとなると、音源やセッティング、ミッドウーハーとのバランス等、色々考えないといけない点が多く、万人の方にお勧めできるとは思いません。

ま、こればっかりは自分の耳が納得するかどうかなので、プロショップに相談されるのが得策だと思います。
私が良いと思った物が、必ずしも他の人にとって良いとは限らない所がオーディオの難しさです。
多分、ショップに行ったら1000Aとか500Aが並んでなくても、他のサブウーハーでよく似た環境を再現した音を聴かせてくれると思いますよ。
自分の耳で判断するのが一番だと思います。

書込番号：23944470

[おさむ3]

＞v36スカイラインどノーマルさん
詳しい解説をありがとうございました。
イヤホン難聴に低周波が影響しているとは知りませんでした。
高域から聴こえづらくなっていくので高域成分が悪さをしているのかと思っていました。

理想を言えばユニットを箱に入れるべきなんだろうなとは思うのですが、自分なりのカオデの「ここまで」という線引があるので、今のところはそこには行かない予定です。

自分のクルマとフロントスピーカーの組み合わせだと結構低いところまで普通に鳴らせるので（50Hzは余裕、40Hzはちょっと苦しい）、実はWH500A購入当初も「この程度ならサブウーファー要らなかったのでは」と思いました。
WH1000Aがそこを覆してくれることに期待したいと思っています。

やっぱりやってみないとわからないのかなという感触でしたので、注文してしまいました。
両機を比較して自分に合ったほうを残して、合わなかったほうはリリースしようと思います。

同条件で比較できそうです。
周波数特性とパルス再生時の波形くらいは取れると思いますので、用意ができましたらこちらで報告させていただきます。

書込番号：23944634

[すいらむお]

＞プロセッサーはDEQ-1000Aを使っており

こちらの調整はどのように実施されましたか？
特にサブウーファーの距離に関して教えていただければ幸いです。

もう一点、純正デッキをご利用でしたら、その特性を打ち消す機能を利用されましたか？

書込番号：23944678　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞すいらむおさん
ご質問の目的は
すいらむおさんが何か設定で困っていること・知りたいことがある…ということでしょうか？
それとも、私の設定に何か問題がないか一緒に考えましょう…ということでしょうか？

ここで続けていいのであれば書きますけれど、現状の話を書くとWH1000Aとは関係がなくなってしまうので、場所を変えたほうがいいのであればそうしたいと思いますが…

書込番号：23944692

[v36スカイラインどノーマル]

一応、私の記憶ではイコライザーを触らなかった場合、500Aは60ｈｚくらいがピークの放物線的な鳴り方だったと記憶しています。
それに対し、1000Ａは40ｈｚぐらいから100ｈｚくらいまでがフラットな台形型の鳴り方だったかな？
自分の耳ではなくショップのRTA画面での確認で、同じ車での比較では無い為、一概に「間違いない！」と断言は出来ませんので参考程度にしてください。

後、イヤホン難聴って、確かに高い音も影響が有りますが、
https://www.radius.co.jp/blog/hearingloss/
の中にも記載が有りますが、どちらかと言うと大音量の影響が強いと言われています。
低音の怖い所は、この音域の耳の感度が低い為、自分自身では普通に聞こえている音量のつもりが、耳にとってはとんでもない音量だった事に気が付かない事です。
スピーカーからの音の場合、この音域は耳だけではなく体でも感じる音域の為、それに気が付きやすいのですがイヤホンの場合、耳にしか音が入らない為、要注意です。
特にカナル型イヤホンなどの場合、音漏れ対策の関係上、密封性が高いため、逃げ場が無い為に鼓膜にモロにダメージを与えます。
イコライザーで低音のセッティングをされる場合は、その事に注意して耳だけでボリュームを決めない方が良いですよ。

書込番号：23944747

[v36スカイラインどノーマル]

何となく＞すいらむおさんの言われている事が解るような気がします。
40ｈｚから下が出ない理由がサブウーハーが原因とは限らないからです。
例えばヘッドユニットが純正ナビの場合、元々ナビからの出力の段階でカットされている場合も考えられますし、それ以外の原因も考えられます。
ちなみに私の車の純正ナビは逆に高音側（12khzより上）がストンとカットされていてプロセッサーで補正してもマトモには鳴りませんでした。
後、40ｈｚより下が出ていないとの事ですが、何かで測られたのですかね？
例えばＲＴＡなどで測られた場合、校正された測定用マイク以外だと特にこの音域の数値がキッチリ出ない事も考えられます。
良くあるのがＩＰＨＯＮＥなどでＲＴＡアプリを使われて測定された場合ですね。
スマホのマイクでは下をきっちり測る事は出来ないです。

書込番号：23944820

[おさむ3]

TS-WH500A

＞v36スカイラインどノーマルさん
自車のTS-WH500Aの周波数特性を測ったときはこんな感じでした。
これが台形になってくれるなら非常にありがたいです。
期待が高まります。

書込番号：23944826

[おさむ3]

＞v36スカイラインどノーマルさん
純正ナビもつながってはいますが、調整時はほぼプロセッサーにデジタル接続されたスマホから再生をしています。
RTAはiPhoneで測定していますが、一応校正データ付きのマイクを使っています、安物ですが。

40Hzくらいまでは「音」として聴き取れますが、30Hz以下くらいになってくると「空気の震え」って感じで、それが小さな音量なりに正しく再生されているということなのか、あるいは単に高調波歪が聴こえてるだけなのか、そのあたりは経験不足でよくわかりません。

書込番号：23944842

[v36スカイラインどノーマル]

確かに私が過去に見た放物線と同じようなカーブを描いていますね。
ま、1000Aは音圧は兎も角、35ｈｚを「音」として捉えられる数少ないパワードサブと言うのが売りですので（これは結構ネットのレビューでも書かれてますね）、良い結果が出る事を期待しています。

書込番号：23944871

[おさむ3]

なるほど、すいらむおさんは私のセッティングに何か問題がないか気になるところがあるということなのですね。
私は自分の持ってる機種や気になる機種のクチコミしか見ていないので、みなさんのバックグラウンドがわからなかったので（すいらむおさんが詳しい方とも知らなかったので）、先の投稿の確認となりました。

まず、純正デッキの特性を打ち消す機能＝ソースキャリブレーションは実施しています。
ただ、自車の純正ナビのDAコンバーターは質があまり良くないっぽいので、音質を気にして音楽を聴くときはプロセッサーにデジタル接続されたiPhoneで再生しています。

タイムアライメントはiPhoneの有料アプリでパルスを再生してマイクへの到達時間を測っており、その値を基準に耳で微調整という感じです。
が、ツイーターとウーハーはこの方法でいけたのですが、サブウーファーの時間測定がうまくいかないため（値が安定しない、異常に長い時間が検出される）、ウーハーとのクロス周波数のサイン波を再生して合成音圧が最大になるポイント（＝位相が合っているという認識）を探っています。

サブウーファーとウーハーのクロスは、過去にはクロスを離したりスロープ非対称とかいろいろ試しましたが、最近は同一カットオフ周波数のスロープ-24dB/octを使っています。
ちょっと前までクロスを50Hzにしていたのですが、このときはDEQ-1000Aのタイムアライメントの調整範囲（最大350cm）では足りてなかったように思います。
位相が合っていてもn/2周期単位でずれていたのではないかと。
最近、クロスを80Hzに引き上げたところ、（右ツイーター0cmとして）サブウーファー165cmでぴったり合わせることができたと感じました。
（ローパスフィルターはカットオフが低いほど時間遅延が大きくなるという認識です、理論をしっかり確認したわけではありませんが）

書込番号：23944898

[しゅがあ]

500の音を聞いたことが無い1000ユーザーです。
雰囲気として音圧というより、地鳴りを優先させたいのならば、アリです。
このユニットは自身の重量もあり、面で鳴らしてくるので、低域がかなりフラットに感じます。
共鳴に頼らずカチッとした抜けの良い低音を希望するならお勧めです。

出来ればデッドニングしていないドアスピーカーから出る締まりの無い低音は、
80hz辺りでばっさりカットして、全てこちらにお任せするのが吉です。

と、個人的に思います。
(※自分はソニックデザイン社のスピーカーと組合わせて使用しています)

書込番号：23944916

[すいらむお]

＞好みというか希望としては
・締りのある低音が好み
・現状40Hzくらいまでは出ているが（フラットな帯域から12dB落ちくらい）、ローエンドがもっと伸びてくれるなら（30Hzとか25Hzとか）うれしい

＞サブウーファーの時間測定がうまくいかないため（値が安定しない、異常に長い時間が検出される）

＞スロープ-24dB/oct


帯域よりメインスピーカーとの調整なのではと感じます、ツィーターとドアスピーカーの繋がり次第でも100Hz以下が変化して聴こえる場合もあると思います。

サブウーファーのディレイ調整はやはり遠く検出される事も多い気がします、そもそも完全に調整する事自体が不可能に近く、感性で決めた方が良い場合もありそうです。
知人の車両は無理に実測に合わせず3.45mで調整しています、私も以前使用していた車両では同様の数値でした、この辺りは特に賛否両論だと思いますが。

減衰値を拝見し、努力されている事は解りますが専門店に相談される事も悪くないのではと思います。

書込番号：23946340　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞しゅがあさん
そうですね、ドアスピーカーの低音が締まりがない場合はそうしたほうがいいでしょうね。
ただ、締りがないかどうかは車種（ドアの構造）とスピーカーユニットと取り付け方法とアンプの性能などによってケースバイケースなのではないかと思います（私は自車のシステムしか知らないので想像でしかありませんが）。

この機種は広い帯域を任せられるらしいことがわかってきましたので、期待しています。

書込番号：23946341

[おさむ3]

＞すいらむおさん
＞知人の車両は無理に実測に合わせず3.45mで調整しています、私も以前使用していた車両では同様の数値でした、この辺りは特に賛否両論だと思いますが。

実測というのがサブウーファーとリスニングポイントの実距離のことをおっしゃっているのであればその通りだと思います。
私の少ない経験ですが、妙にパワードサブの音は遅れて聴こえます。
内部でどのようなプロセスを経ているのか全くわからず私にとってはブラックボックスです。
勝手にアナログな機器なのかなと思ってましたが、これだけ遅れるってことはデジタル処理が入ってるんですかね。
あるいは定在波の影響などがあるんでしょうか。


ところで、昨日の投稿でクロスを24dB/octのスロープを使っていると書きましたが、スロープが急峻なほどカットオフの位相変化（＝時間遅延）が大きいことに気づき、12dBに変更しました。
50Hzの位相180°＝半波長で3.4m、これでDEQ-1000Aのタイムアライメントの調整範囲ギリギリといった感じですか（ぴったり合ってないかも知れませんが、TA最大値の350cmに設定しています）。
TS-WH1000Aが来たら、様子を見つつ、80Hzの-12dB/0ctあたりで調整しようと考えています。

書込番号：23946368

[すいらむお]

サブウーファーに関しては、振動板の重量により遅れる説も、反響により遅れを感じる説も、様々あると思います、スマートフォンでは測定は難しいという説もあります。

因みに約30Hzを十分鳴らせる機器として、フォステクスが家庭用オーディオ向けに販売している製品ですが、30Lほどの密閉型キャビネットに20cm口径というものです。
自動車のシート下も考慮した製品では難しいサイズだと思います。

＞TS-WH1000Aが来たら、様子を見つつ、80Hzの-12dB/0ctあたりで調整しようと考えています。

調整出来ればどちらの機種も大差は感じられないのではと想像しますが、最初に繋がりを重視することは無難だと思います。

楽しまれてください。

書込番号：23948301　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞すいらむおさん
＞調整出来ればどちらの機種も大差は感じられないのではと想像しますが、

どちらの機種も音を聴かれたことはないということでしょうかね。
ありがとうございました。

書込番号：23948404

[すいらむお]

＞どちらの機種も音を聴かれたことはないということでしょうかね。


どちらか、或いは両方の音を聴いたことはあります、しかし、同じ条件ではなく同僚や知人、デモカー等なので詳細はよく知りません。
私はサブウーファーを含め製品単体の音にあまり興味がありません、全体を通し聴こえる音を重視します。

表題から考えると回答する立場になかったとは思いますが、ご希望やお聴きになる曲などを拝見し、機種より他に課題があるように思え、調整方法などに興味を持ち質問させていただきました。

過去にアゼスト、カロッツェリア、ロックフォードなど25cm〜30cmのパッシブ、小型ではミューディメンションの20cmなどを使用しました。

昨今の製品はよく出来ているものばかりだと感じています、130DAなど更に小型の機種でも調整次第で多くの方が不満の少ない音になると感じます。
しかし、突き詰めるなら多少大きな箱が必要になるとも感じます。
本当はマツダのようにメーカーの設計に期待したいところです、これも賛否両論だと思いますが。

御回答ありがとうございました、失礼致しました。

書込番号：23948917　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

TS-WH500A	TS-WH1000A	パルスの比較（LPF 50Hz -12dB/oct）

TS-WH1000A設置しました。

・周波数特性は63〜160Hzでフラットで扱いやすい、ただし期待していた50Hz以下のレベルバランスについてはWH500Aと同等
（WH500Aは本体のローパスをオフできないので最大の125Hz設定、WH1000Aはローパスオフ）

・サイン波30Hzを再生して音量を上げると、きれいに再生はできている

・50Hz -12dB/octのローパスをかけた状態でのパルス再生の波形は、大きくは違わなかった（制動力に差があるかと予想していたが同じ？）


ということで、期待していたローエンドは物足りない結果ではありますが、WH500Aのときより高い帯域まできれいに再生できることがわかったので、ウーファーとのクロスを引き上げることができ（現在100Hz -12dBでクロス）、時間特性はよくなったと感じています。

足りないローエンドはEQで無理ない範囲でブーストしてもいいのかなと考えていますが、現在DEQ-1000AがトラブっていてサブウーファーにEQがかからない状態なので、今後チャレンジします（DEQ-1000Aについてはパイオニアに相談中）。


自分はWH1000Aの方を使っていこうかなと思っていますが、これからどちらかを購入するという方は、ウーファーがどの程度低いところまで再生できているかで選ぶといいのかなと感じました。
WH1000Aは100Hz付近でクロスさせても違和感ありませんが、WH500Aを使っていたときはあまり「質」がよくないように感じていたのでクロスを下げて本当に極低域を補助的に付加することしか考えられませんでした。
音質・性能的にはWH1000Aの方がいいと思いますし、調整しやすいのもWH1000Aの方ですが、値段が倍違いますので難しいところではあります…


とりあえずのご報告まで。
いろいろ意見やアドバイスいただいた皆さん、ありがとうございました。

書込番号：23952554

スピーカー選定について

[ヨコプラ]

お世話になります。
どのカテゴリに書き込みしていいかわからず、サブの事も含まれるのでこちらに書き込みさせて頂きます。
オーディオ全体の事なのですが
音の立体感があまり感じられません。
調整も含めてだとは思いますがご意見頂戴出来れば幸いです。
30アルファード
Helix DSP PROにnw-wm1aをデジタル入力しており
DS-G500　TWピラー埋め込み　MIDはインナー
A900で鳴らしてます。
サブは一度ts-w2520をラゲッジに入れたのですが後ろの子供たちからうるさいとクレームが入り、μディメンションの10インチのパワードをセンターコンソール内に入れております。

このような条件なのですがまず、サブの30以下の音がほぼ出てないと思います。
その影響もあってなのかあまり臨場感といいますか音の奥行き感といいますか……
なんと表現したらいいのかわかりませんが立体感が足りないのです。
ラゲッジにサブを組むというのは不可能ですのでフロントで完結させなければならないのですが、このサブを導入することによって少しは改善されるでしょうか？
あまり下の帯域は関係ないかもしれないですが……

左右の音場はかなり広がり各楽器の位置がわかるのですが奥行きについてはドラムが奥にいることは感じとれますが平面的です。
２WAYの限界とも思い、G500を生かしたままでCDM880等のスコーカーを足す事やTWをピッコロ辺りに交換するかと色々と考えましたが中々、答えがでません。
音の生々しさや立体感が欲しいのですがどのような方法がありますでしょうか？
ちなみに今のDSPの設定は
全てー12oct
TWーMID　3.15khz
MIDーサブ　63khz
イコライザーはフラット
TWのみ逆相です。
TWとMIDのクロスオーバーは離したほうがいいのでしょうか？
設定で解決すればベストですが多分難しい気がするのでご意見下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：22908559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨコプラ]

皆様沢山の書き込み、ご教授頂きまして本当にありがとうございます。
イコライザーはまだ追い込めていませんがとりあえず少しだけ時間が取れたのでクロスオーバーの調整だけしてみました。
3.15khz→2.5khz(ツィーター、ウーファー共に)
-12db/oct→　−18db/oct(ツィーター、ウーファー共に)
としてみました。
結果ボーカルの輪郭が増しました。
私の耳ではこちらの方が小さいボリュームでもボーカルが聞き取りやすくなりました。
今後、イコライザー等も詰めて行きたいと思います。
少し気になったのが位相についてです。
今までツィーターを逆相にしておりました。
ー18になった事で正相に戻したのですがここの違いが正直、私の耳ではうまくわかりません。
ネット上でみる限り270度ズレると記載があるのですがこれはTAにて合わせるものですか？
それとも各chの所にphaseの調整が出来るようになっているのですが、180度ごとの正相逆相ではなく中途半端な90度等ズラすということはありえるのでしょうか？
もしまだお付き合い頂ける方がいらっしゃいましたらご教授頂けると幸いです。

書込番号：22923366　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞柊 朱音さん

失礼しました。
ついくだらない挑発に乗ってしまいました。
以後は気をつけます。

書込番号：22923401　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞（新）おやじＢ〜さん
3wayマンセーな方々は、如何に3wayの調整が大変か？果てが無いのが分かっていて薦めているのか？個人的にはいささか疑問では有りますが、フロントのクロスポイントが更に増える3wayシステムをなめている様な気がしてなりません。

マンセーは明らかな差別用語です。
また耳の悪い方や金のない方にまで、3wayを押し付ける気もありません。

カキコミをするなら、最低限のルールとマナーを守りなさい。

書込番号：22923417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞v36スカイラインどノーマルさん
私、V172使ってますが、クロス5ｋｈｚ、24ｄｂの設定ですよ。

大人としてスルーすべきところを、挑発に乗ってしまい失礼しました。

v173の付属ネットワークのクロスは、3.6khzだったんですね。
v173がデモボードでは良い音がするのに、デモカーではあんまりな理由がよく分かりました。
ツィーターがボーカルの帯域（300hz〜1khz）を再生とは、看板に偽りありですね。

そもそも耳の感度の最も高い帯域は、2.5〜3.5khzです。
そこが足元かつ向きの悪いミッドバスから聴こえた方がいいという理屈は私には理解できませんが、知ったかぶりで口を挟むのは間違いでした。

趣味の世界に正解はない、ですよね。

書込番号：22923737　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ヨコプラさん

＞それとも各chの所にphaseの調整が出来るようになっているのですが、180度ごとの正相逆相ではなく中途半端な90度等ズラすということはありえるのでしょうか？

・・・例えば、ツィーターのハイパスで-６ｄB/octのスロープが掛かるごとに90度ずつ位相が回ります。ですから、スロープ-１２ｄB/oct設定時では90度＋90度＝180度（逆相）となります。この場合なら、プロセッサ等の位相反転機能でツィーターの位相を180度ひっくり返して、トータルで正相とする方法がセオリーです（カー用で、IIRフィルター搭載のプロセッサの場合）

ただし、MID側にもハイパス設定されている場合や、各ユニットの向き、タイムアライメントの設定、イコライザの設定などでも各々位相が回るので、最終的には「聴感」でトータルの位相を判断するというのが（カーの調整では）一般的です。

位相角が大きく変化するのは、前出の「スロープ設定」ですし、クロスポイント設定時の「重要項目」でも有るので、先ずここが決まらないと先の調整に進めません（ご自身で調整をされる方なら良く分かると思います）

また、タイムアライメントでも位相は回りますが、影響度合いは周波数に起因します（周波数の違い＝波長の違い）
一般的には、高い周波数を主に扱うツィーターが波長の点から影響を受けやすくて、(位相の変化から）音の点では音色の変化が大きく出ます。

イコライザーも同様で、EQの場合は「ゲイン設定」で影響の度合いが違います。良く言われる「イコライザー調整は、3dB以内」で収めるというのは、ワンポイントの周波数でゲインを３ｄB以上一気に可変すると位相変化の度合いも激しくなり、音場感や音色の変化も激しくなるからです（ココで言うイコライザーとは、一般的なグライコの事で、パラメEQの場合はQ設定も絡むので更に厄介です）

以上のの事から、�@クロスポイント設定（スロープ角設定）、�Aタイムアライメント設定、�Bイコライザー設定、の3つは、(位相に関して）互いに影響し合いますので、複合的に考えて調整し、最終的にトータルの「位相整合」を目指すのが本来のチューニング（音質調整）と言えると思います。

結局、調整に因って音が変わるというのは、各ユニット間の「位相変化」に因って「音が変わる」という事なので、この点を意識するだけでも調整スキルは上がると思いますよ！

書込番号：22924621

[v36スカイラインどノーマル]

＞Reinhard vRさん
私も言い過ぎたようですね。
お詫びして訂正いたします。
後、
＞そもそも耳の感度の最も高い帯域は、2.5〜3.5khzです。
そこが足元かつ向きの悪いミッドバスから聴こえた方がいいという理屈は私には理解できませんが、
の件ですが、
必ずしもその音域が足元かつ向きが悪くてもそれが致命的になる訳ではありません。
と言うのは、音の位置情報や距離情報を支配するのは高音だからです。
信号音のような特定の周波数だけを鳴らす場合は、その理屈が成立するのですが、基音と倍音成分を持った一般的な音の場合、ほとんどの音で通常の２WAYでカバーできます。

ま、２WAYと３WAYは一長一短を持った違うジャンルのシステムとご理解いただければ幸いです。

https://www.mycar-life.com/article/2019/09/12/20630.html

今年のハイエンドコンテスト、２WAYのダイヤトーンが取りましたね。

ま、多分来年以降はBRAXDSP機の時代が来るとは思いますが…

と言う事で、ではでは。

書込番号：22926934

[ヨコプラ]

清掃前なので周りが汚い

時間が空いてしまいましたが２日間休みが取れましたので色々と試行錯誤をしております。
先ず、調整より前にアウターバッフルにしました。
ロシアンバーチで製作したのですが切り出すのが一番時間がかかりました……
皆様には調整の方法、大切さを教えて頂いたにも関わらずアナログ的な所から変えてしまい申し訳ございません。

しかし私が求めていた答えはほぼアウターバッフルにありました。
音が生々しくなり奥行き感が出て、厳密に言うと物理的に横方向は狭くなっているにも関わらず横の広がりもかなり増えました。
ここまで変わるとは思っても見ませんでした。
反面、また気になる所が出てきて低目の音(ピアノの低い音等)はドアから聞こえ、高い音はツィーターに引っ張られ上から聞こえるようになりました。
まだアウターに変えてから調整をしっかりしてないので今後は皆様に教えて頂いた調整方法を駆使しながら試行錯誤していきたいと思います。
引き続き調整を繰り返し結果をまたここに書き込みをしたいと思います。
皆様ありがとうございました。

書込番号：22943910　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

アウター化はなかなか大変だったと思います。しかしながら苦労した甲斐はあったようで何よりです。ただ、何らかのスピーカーの保護は必要と思いますのでそちらも課題になってきますね。
あとは調整で煮詰めていくだけです。さあ、沼を大いに楽しもうではありませんか!

書込番号：22944036　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらだらくま]

ヨコプラさんこんばんは。

試行錯誤されながらの音作りすごいです。

車もホームも同じ部分ですが、スピーカーを鳴らすなら箱づくりは重要です。
車ではアウターであってもドアの制振や背面の拡散が重要になります。
アウターにしてしっかり構成されたのは正解だと思います。

気になったのは位相が合っているかとアンプのゲイン調整です。
アンプゲインはおいしいところがありますので音の出方が改善されると思います。
スロープは-12dB/octとのことですがぼくは正相で合っていました。

サブウーファーについてはうるさいと苦情があったとのことですが
基本80Hz以下で切るのと補助で鳴らすためほとんど気付かれないような気がします。
30Hz以下をしっかり鳴らすというのはむずかしいかと思いますが、
50Hzやその少し下が出ると音は楽しくなります。

3Wayはスピーカーのバランスやアンプなどとても繊細です。
前の方もおっしゃっていますが残念な3Wayは2Wayよりもだめです。
この辺は2Wayを整えてからでも十分だと思います。
ぼくはスコーカー10cmとウーファー16cmはドアにつけています。

完成形というのはないのかもしれませんし、いい音を求めて
調整など楽しめるのがカーオーディオの楽しいところだと思っています。

ちゃんと鳴らせているシステムはどんなジャンルでもきちんとなります。
これからさらによくなるといいですね。

書込番号：22961174

[ヨコプラ]

皆様アドバイスありがとうございます。
仕事が忙しく中々時間がとれていないのが現状です。
自身でいくら調整をしてもその時は良く感じても、自信がないので後々本当にこれでいいのか？という感情になってしまいます(^_^;)

そこでプロショップに調整を依頼することになりました。
一度プロショップに調整をお願いして勉強をしたいと思います。
その時に色々な問題点があるでしょうからプロにご教授頂き改善していこうかと思っています。
その結果をまた書き込みさせて頂きます。

書込番号：22962588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨコプラ]

かなり時間が空いてしまいましたがプロショップにて調整をしていただきました。
とても聞きやすく臨場感たっぷりの音になり大変満足しております。
ただ結果をみてみると
TW5khz　ー12　逆相　左右の音圧差　0.1db
WF4khz　ー12　正相　　左右の音圧差　2.5db
twとWFの音圧差　2.5db
WFバイパス63hz　ー１８正相
SWローパス　63hz　ー18正相
イコライザー　全てフラット
という結果でした……
twとWFのクロスが離れていました。

ボーカルの輪郭、臨場感、音場、これは全てTAが悪かったそうです。(元々の値から全て10cm以内にはあるのですがここまで細かく違うのですね)
ボーカルがセンターより少し運転席寄りになりました。
問題を指摘されたのはSWのレスポンスが悪すぎるという事でした。
G500にするならswも、もう少ししっかりしたものを準備しないといいところがスポイルされてもったいない、これだとない方がマシと言われた位です……
脱着出来るようsw-G50を導入しようかと思っております。
イコライザーについてはショップの考え方もあるのでしょうがそれが本来持っているスピーカーの特性であり、イコライザーをいじらないといけないというのはインストレーション(デッドニング含む)が悪いかそもそもスピーカーの選定を間違っていると言うことでした。

ですので何度も全国的なオーディオコンテストで一位になっている茨城のショップさん(多分ここまで言えばわかると思いますが)の考え方がそのような考え方でしたのでイコライザーの件については私も使わないのはもったいないと思ってしまう質ですが今の調整でとても満足しているのでこのまま楽しみたいと思います。
この度は沢山のアドバイスを頂き誠にありがとうございました。
一括でのお礼になりますことご容赦ください。

書込番号：23294854　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらだらくま]

＞ヨコプラ

こんにちは。
調整してもらえたようでよかったです。
茨城県にもいくつかショップがありますね。
グループのショップでしょうか。

クロスポイントを離すのは２つのスピーカーの音が重なるからだと思います。
ぼくは同じ位置で切っています。

イコライザーは考え方それぞれです。
調整すること自体音の悪化という考え方もありますし、
必ず音は落ちるためプラス補正が必要という考え方もあります。

ぼくは茨城県在住ですが、栃木県のお店に行っています。

設定のメモリーはひとつしかないと思いますので
メモしておいてこれから好みの音を探すのも楽しそうですね。

カーオーディオライフを楽しみましょう。

書込番号：23295160

[ヨコプラ]

＞だらだらくまさん
その節はアドバイスありがとうございました。
そうです、グループのお店です。
多種多様な考え方があると思うので自分にあったショップ選びが重要ですね。

ボーカルの位置だけがどうしても運転席よりなので(これが本来の正しい形とおっしゃってました)
L側を+1dbしたのですがそうするとボーカルが少しぼやける？　大きくなる？んですよね。
それに合わせてTAを動かさないといけないのでしょうがこれからそういった調整を試行錯誤していく楽しみも見つかり本当によかったです。
だらだらくまさんがおっしゃっていた通り50hz以下がとても重要だとデモカーを聞いて再認識しました。
ありがとうございます。

書込番号：23295175　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらだらくま]

＞ヨコプラさん

そのお店はヴォーカルはステアリングの上ですね。
調整は結構コンパクトにまとまった音になると思います。

TAを使用するならヴォーカルはダッシュボード中央で
ステージは左右全体がぼくのイメージです。

SWはなくてもいいというなら
ない状態でいい音を試しに聴かせてくれてもいいのにと思います。

音はどこかを変えると全体に影響があります。
ケーブル変えた時も、クロスポイントを変えた時もアンプゲインなど再調整です。
これがむずかしいところで楽しいところでもあります。

SWは今の音を楽しんで吟味してからでいいと思いますが、
SW-G50はフリーエアでなりますしいいSWです。

書込番号：23295215

[ヨコプラ]

＞だらだらくまさん
そうなんです。
私もボーカルがセンターにいて音場の広がりがあるのが好きなんです。
ショップさんについてもとても詳しいですね。
正しい音というのがコンテストで上位に行くのかもしれませんが最近は自分の好みの音が一番いいと感じてきました。
よくDAPでも原音再生が正義みたいな感じで話しをされてる方がいらっしゃいますがイコライザーもデジタル補正も行ってそれが自分がイイ音、気持ちがいいと感じる事が一番正しい形なのだと最近は感じています。
今まではそこが定まっておらず、誰が聞いてもイイ音、正しい音を求めてきましたが、結局自己満足の趣味の世界ですし、自分が聞いて気持ち良さが一番だと思ってます。
たまに会社の車や代車等で純正システムや純正オプションシステムを聞きますがちゃんと鳴っていてバランスも取れてるんですよね。もちろん臨場感や定位等足りない部分もありますが。
とにかく、SWをG５０にしてここで一区切り着けたいと思います。

書込番号：23295567　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞ヨコプラさん

満足がいく音になって、良かったですね。
調整後の音質等について、3つ質問があります。

1、1Aにお使いのイヤホンは何ですか？
2、1A+そのイヤホンの音質と比べて、どうですか？
3、男性のアカペラなど高音域を含まない音源も、耳の高さに定位できていますか？

書込番号：23296235　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨコプラ]

＞Reinhard vRさん
ありがとうございます。
イヤホンはSE846で1Aの音に比べると極低音域は1Aのほうが良いですし定位感も1Aのほうがいいです。

当たり前ですが車のほうが音場が広いのと奥行き感をより感じられるようになりました。
ボーカルの輪郭、大きさもかなり1Aをイヤホンで聞くのに近いですがやはり定位感は1Aのほうがビタ！っとしてます。

ボーカルは基本的に耳の高さでどんな歌手でも動かないですが音源の違いなのか歌手によってセンターに定位している場合とステアリングに定位している場合があります。
これが少し謎です。
曲によってではなくその歌手、アルバムによってなので音源の違いなのかなと思ってはいるのですが……
1Aで聞くと音場が狭いからなのかいつでもセンターにいるんです。
ステアリング定位の場合デュオ等の曲で二人の真ん中にステアリングがくる感じなのでどうしても右の歌手が右に寄りすぎて音場が狭く感じる事はあります。
前に記載させて頂いたアウターにしたことで低い音がWFから聞こえる、WFの存在感が出てしまったというのは解消され音が下がる事は一切なくなりました。

デモカーの密閉型のウーファーを聞いた後に自分の車を聞くとやはり全体的に薄っぺらく感じてしまうのと倍音の効果なのかボーカルの艶感まで違うように感じます。
やはりSWを密閉型に変えるというのが次のステップだと感じています。(家族には改悪でしかないですが(^_^;))

書込番号：23296486　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞ヨコプラさん

ありがとうございます。
846は私も持っていますが、いいイヤホンですよね。

センターがふらつく理由は色々考えられますが、例えば音源のステレオ感の違い、外部の騒音の違い、もしくは左ミッドバスの音圧をショップの設定から1db上げておられることなどでしょうか？

私は顔の正面にセンターが来るのが好みですが、音源や外部の騒音によっては、ダッシュボード中央まで動く場合もあります。

書込番号：23297297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨコプラ]

＞Reinhard vRさん
返信が遅くなり申し訳ございません。
ふとAピラーに埋め込んだ左のTWの角度が左右対象では無いと気付きそこまで大きくではないのですが
AピラーのTW埋め込みの再製作を行っておりました。

こんな少しの差で変わらんだろうとは思っていたのですが、全くといって良い程変わりビシッと定位が出て曲による微妙な変化が無くなりました。
しかし前の状態で位相を合わせて頂いてるのでおかしくなるかな？と思ったのですが逆にセンターにボーカルが定位しもう一枚皮がむけたように生々しいボーカルになりました。
本当に小さな事の積み重ねですね。

あとはこの良くなった状態に歯止めが効かなくなりSW-G50をインストールしてしまいました(^_^;)
アンプがまだ家に転がっていたD7400のブリッジモノラル接続なので本領発揮ではないですが本当に凄いですこれ。
今までのパワードなんて本当にない方がマシでした。

太く硬い低音、深く沈む感じが今まで色々なパーツを変えてきましたがこれが一番感動しました。
聞いて初めて速い低音というのが理解できました。
耳で聞いていたものが体で感じるというか圧で感じると言いますか本当にすごいです。
色々な楽器がリアルに聞こえ声にも艶すら出たように感じます。
一番最初にご相談させて頂いた答えがこれでした。
ただ調整していてふと思ったのですが
63hzの-18正相この設定が一番前との繋がりが良く感じるのですがこれでも300hz位までは音が出てるのですね。
こんなに出していいのかな？と疑問に思ったのですが-24で切っても200hz辺りまでは聞こえるのでとりあえずよしとしました。
次はD800辺りのアンプに変えてみます。

書込番号：23304513　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞ヨコプラさん

満足行く音質になって良かったです。
結局、ミッドバスのアウター化、ツィーターの角度調整、サブウーファーの更新と、アナログ的な改善が効果的でしたね。

カーオーディオ板には、軽自動車+純正スピーカーでも、サウンドナビでデジタル的にいじり倒すと、感動できる音質になると言い張る人も多いですが、ショップさんの仰るとおり、イコライザーをいじらないといけないというのはインストレーション(デッドニング含む)が悪いかそもそもスピーカーの選定を間違っていると言うことだと思います。

書込番号：23305969　スマートフォンサイトからの書き込み

必要なもの

[ふいさろ]

ダイアトーン200premi2ですが、DIYで取り付けようと考えてます
このサブウーファーの付属品以外に必要なもの、あった方が作業が楽になるものなどがあれば教えて頂きたいです

書込番号：21957316　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞ふいさろさん
車種が？ですがシート下に置くのでしょうから3m程の赤白のRCAケーブルが必要です。

バッテリーから直接配線しなければ他に必要無いと思います。

書込番号：21958119　スマートフォンサイトからの書き込み