TS-WX710A のクチコミ掲示板

音圧

[ステー危険]

現在、パイオニアで取り扱っているパワードサブの中ではこの機種が一番音圧が高い製品なのですか？
もっと下の低音はＴＳ−ＷＸ９１０Ａのほうが伸びるが、音圧はＴＳ−ＷＸ７１０Ａのほうが圧勝と言うことなのでしょうか？

書込番号：18132729

[ステー危険]

追記します。
このようなジャングルヒッツの場合、どちらの製品のほうが低音の伸びが良いのでしょうか？

Original Nuttah：
https://www.youtube.com/watch?v=QtTTf4pHPjM&list=RDQtTTf4pHPjM&index=1

書込番号：18132786

[じゃあの]

２００Ｗ VS ８００Ｗ
仮に音圧レベルが若干７１０の方が高くても、９１０の圧勝でしょうね。

７１０にして、運転席から遠く離れたトランクやラゲージに設置する位なら、シート下に弁当箱タイプのパワードサブウーハー（パイオニアなら１２０Ａ）置いた方が良いと思われます。

書込番号：18136799

[たかしくんです]

ウーハーは指向性がないのでトランク設置でも問題ありません。音圧を求めるということは体に響くような低音を求めてるわけでしょうから、こちらより910Aの方が向いてるかもしれません。

ただ、スピード感は小さめのスピーカーが2個ついてるこちらの方が勝ってるかもしれません。

逆に小さいサブウーハーを使うとボリューム上げた際にゆがみが発生しやすいため思うような音が求められない可能性もあります。

間違いないのは外部アンプにウーハー単体とエンクロージャーの組み合わせでしょうけど、費用も手間も技術も必要になります。

うちの場合、嫁の車はタントでラゲッジスペースも限られてますが、この商品だと上に物を乗せる事も出来るし、安価なので試しにつけてみたところ思った以上に良いものでした。
「ドコドコ」はあまりいわないですけど、いい感じの「空気感」です。

僕の場合ウーハーに求めるのは低音域の持つ空気感なのでこれはこれですごくいい商品だと思います。

書込番号：18137429

[ぱそこんしょしんしゃ]

＞音圧はＴＳ−ＷＸ７１０Ａのほうが圧勝と言うことなのでしょうか？

カタログなどに記載される出力音圧レベルはスピーカーに１Ｗ入力し
１Ｍ離れた所で測った音圧のレベルで、この数値が高いほど、同じ入力（Ｗ）
の場合大きな音が出せるという仕様（能率）です。

入力される信号のパワーが２倍になるごとに、音圧は３dBずつ上昇します。

WX710A=104dB　　最大出力２００Ｗ
WX910A=101dB　　最大出力８００Ｗ

と仕様で記載されていまして、同じ入力(W)では３dBほど910Aのほうが数値が低い
ですがアンプの出力は４倍出せますから最大出力を出せば（理論上）９１０Ａのほうが音圧
は大きくなるでしょう。

書込番号：18137475

[GTiO1979]

＞もっと下の低音はＴＳ−ＷＸ９１０Ａのほうが伸びるが、音圧はＴＳ−ＷＸ７１０Ａのほうが圧勝と言うことなのでしょうか？

そのとおりです＾＾


＞どちらの製品のほうが低音の伸びが良いのでしょうか？

伸びはＴＳ−ＷＸ９１０Ａ、低音のキレはＴＳ−ＷＸ７１０Ａかな。


ＴＳ−ＷＸ７１０Ａの最大の特徴は低音を伸ばす方法としてバックロードホーン方式で増幅していることです。
この方式だと音圧がかせぎやすいです。
（いわゆるメガホンを使ってしゃべっているのと同じ効果）
その反面最低音はそんなに出ない傾向があります。（最低音を伸ばそうとするともっとホーン長を取る必要がある。）


常識的な範囲で聞く分には最大出力で聞く機会はありません。
（１５畳程度の部屋を満たす重低音でもパワーアンプでは３０〜４０ｗ程度しか出力されていません。）
むしろ普段聞く音量でどちらがより元気良く自分の好みの音に鳴っているかのほうが大切かなと思います。

ちなみに私としては重低音にこだわるなら初めから外部アンプ＋ユニットサブを選択することをお勧めします。

書込番号：18137848

[じゃあの]

スレ主さんごめんなさい。

GTi01979さん。
７１０はキレが良いんですか？
知らなかったです…

バックロードホーンはバスレフに比べスピーカー振動板から音の出口まで長い距離（ロード）を辿る事で、遅延が起こりキレが悪くなると思っていました。

書込番号：18138642

[ぱそこんしょしんしゃ]

＞最大出力を出せば（理論上）９１０Ａのほうが音圧は大きくなるでしょう。

と書きましたのは仕様に記載されているＷ数で比べれば分かりやすいかと
最大出力２００Ｗ対８００Ｗで比べて４倍としましたが、私も実際１００dB
（電車のホームで友人と話をしていて電車が来て会話が出来ない程度）もの
音で車内で音楽を聴くことはないです。

しかし最大出力でなくても定格出力で比べても約４倍の差はあると思います。

どちらが音圧が大きく出せるかを単純に書いてみただけです。

たとえば出力音圧レベル８７dBのスピーカーで１００dB位出そうとすると約１６Ｗ
で充分な音が出ます。（１０Ｗ位でも助手席の人と会話が出来ない位です）

ボリュームを上げていけば音は大きく出来る可能性は大ですが、スピーカーが
壊れなくても人間の耳が先に壊れるでしょう。（車内とかでは）

音圧競技に出場するくらい音圧レベルが高いのが好みなら
海外製のサブウーハーなど、もっと上の音圧レベルのがあります。

普通に音楽を聴く場合ですと、サブウーハーはミッドで出せない低音を補う
だけでなく、倍音という成分があるためミッドバスやツイーターの
帯域まで影響をおよぼし、中高域の音の厚みを引き出します。


フロントスピーカーに合った好みのユニットを試聴などして見つけ、しっかりした
取り付けを施し、さらに他のスピーカーとのつながりを考えた調整をして
能力を最大限引き出すようにしましょう。

書込番号：18140292

[GTiO1979]

＞キレが良いんですか？

個人の主観も入りますが、ホーンのほうがバスレフよりキレはいいと思います。
もちろん設計にもよりますし、ホーンの弱点もあるのですが、ホーンでしか出せない良さもあるかなと思います。
ホーンの弱点は重低音が出ないこと。
しっかり30Hzを出そうとすると見聞ですが３ｍ以上のホーンロードになり、本当に音が遅れて聞こえてきます。
ただ重低音を出すのに口径の大きさを言わないならば、密閉箱の２５ｃｍ径程度の軽めのユニットサブが群遅延特性もよくキレと伸びの両立が出せるはずです。
「箱の大きさ」「振動板の適度な軽さ（軽すぎはだめ）」「箱とユニットの重さ」がサブウーファーのポイントかなと思います。

書込番号：18141360

[ステー危険]

皆様、非常に多数のご意見をありがとうございました。

質問時に重要な事を書くのを忘れており、今更となって大変恐縮なのですが車両は現行マークＸに乗っており、このサブウーファーをトランクに設置してしまうと周りを壁で塞ぐような状態となってしまい、あまり意味が無いような説明を量販店で受けました。

付けるなら運転席の真下にＷＸ１２０Ａのほうを勧められたのですが、こちらのほうが遙かに重低音が良く聞こえると言われ現在、迷っている段階です。

本当にこの１万円程度のパワードサブのほうが音圧が大きく聞こえるものなのでしょうか？セダンに装着するなら、これぐらいの製品しかありませんよという説明も受けました。

書込番号：18141527

[ステー危険]

追記します。

トランクには物を載せるので、あまりごちゃごちゃしたサブウーファーは困ります。
ウーファーＢＯＸとか外部アンプとかそこまで真剣には考えていません。

書込番号：18141536

[ぱそこんしょしんしゃ]

トランクにサブウーハーを設置した場合ＷＸ９１０Ａのような音圧の高いものでも
トランクと運転席には壁があり音が遮断されてしまい聴こえにくくなってしまいます。

ですからトランクに設置するなら壁に穴を空けるか（もしくは空いているタイプならいい）
だめなら運転席から音が聴こえる場所に設置するほかありません。

それでお店の人も座席の下に置くＷＸ１２０Ａぐらいが大きさ的には丁度いいと薦めたと
思います。
音圧が少しでも高く大きい音が出たほうがいいとか好みでしたら似たようなタイプは
海外製も含めいろいろスーパーオートバックスなどではありますので見たり聴いたり

して（店員さんにも相談して）気に入ったのを探してみたほうがいいと思います。

書込番号：18141915

[じゃあの]

専門的な知識は皆無ですが。

セダンと言えば、昔はミニバンも無い時代、車と言えばセダンかハッチバックでした。

当時一般的にスピーカーは後ろに設置して聴くのが当たり前で、

セダンならリアトレイに穴を開けて（フレームもそのように丸く穴が開いていました）ボックス型や埋め込み型を設置。

ハッチバックならリアにオプションのオーディオボードを付けて、同じくボックス型や埋め込み型スピーカーを設置したものです。

音質はともかく、リアトレイに１６センチ（若しくは２０センチ）スピーカーを埋め込み、トランクをエンクロージャー代わりに使うと、かなり低音（重低音は解りません）が出ます。

もしマークＸでリアトレイのフレームを切らなくても穴開けが出来て、下取りの事を考えないなら、前時代的ですが低音補強の方法としてはかなり有効です。
（自分が昔セダン乗っていた時はサブウーハーをトランクに入れずに、この方法を取っていました）

ただ…今は前方定位が主流なのでタイムアライメントを取らないと、低音は後ろから聞こえる事になります。

書込番号：18142255

[ステー危険]

更なる解説、ありがとうございます。

マークＸのリアスピーカーは既にリアドアに付いているため、リアトレイに移設や増設等は全く考えていません。

書込番号：18142373

[ステー危険]

やはり、フロント２ｃｈで不足した８０Ｈｚ以下の低音は運転席下からパワードサブでグイッと持ち上げた方法が一番自然に聞こえるんでしょうか？

書込番号：18142406

オーディオ一時停止時やＯＮＯＦＦ時の音

[00716]

本日整備工場で本製品を取り付けてもらいました。
ＣＮ−ＨＤＳ６３０ＤのＳＷ出力ＲＣＡ端子から音を引っ張っているのですが
ナビ起動後すぐにウーファーから「ボンッ」と音がなります。
また、ナビでオーディオをＯＦＦするときやＯＮするときも同様に音が鳴ります。
オーディオの一時停止では「ボンッ」っといった音は出ないのですが連続的に
「ボボボボボ」といった音も出ています。
ちなみにＣＤ再生でもipod再生でも同様の音が出ています。
整備士さんに取り付けをお願いしたので配線の間違いはないと思うのですが
同じような現象が起きている方いらっしゃいませんか？

書込番号：18092149

[ＡＳ−Ｐ]

ノイズが乗ってるんでしょ。
ノイズ対策は整備士の範疇外。
クレーム付けても相手にされない。

こう言うオーディオ系は整備士じゃなくオーディオ専門に頼むべき。

書込番号：18092999

710Aと110Aの違い

[neutrality]

中古で購入した車に付いていた純正オーディオが、その名の通りラジオとカセットテープしかついていないラジカセと、「直径10cm」「端子がサビて接触不良」「20年以上経過」のスピーカーという、全体的にヒドイ有様だったため、とりあえず値段の手頃だったFH-770DVDとTS-F1720を（Fスピーカーのみ無理矢理）付けてみました。

…が、やはり低音不足は否めず、音量を上げると低音のビビりが発生するため、メインのスピーカーの低音を絞ってこちらの710Aを後部座席の後ろに置くか、110Aを運転席シート下に置くか迷っております。バンタイプの車なのでトランク部分と室内との間に仕切りはありません。

重低音をガンガン鳴らすという感じではなく、あくまでTS-F1720の低音を補うために導入したい感じです。
ロック、メタル系の音楽を割とよく聴くので、バスドラの音なんかにメリハリがあると良いのですが、そもそも運転中は危ないので音量はあまり上げていません。200Wの710Aと150Wの110A、出力が低いならあまり体感出来るほどの差はないのでしょうか…。
今までサブウーファーを取り付けたり、そもそもカーステレオのスピーカーやら交換したことがありませんので、実際に両方の、あるいは同等のサブウーファーを買い替えて使用した経験の有る方のご意見があるとありがたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：16722190

[ぱそこんしょしんしゃ]

＞音量を上げると低音のビビりが発生するため

インナーバッフル取り付けとデッドニングなどおこなっていますか？

FH-770DVDの説明を見てみましたがタイムアライメント機能が書いてないので
ないのかもしれませんが、そうするとサブウーハーとフロントスピーカーの
音のつながりをうまく調整できない可能性があります。

サブウーハーはミッドベースやツイーターよりもリスナーから離れた場所に
装着することが多いですがすべてのスピーカーからの音を同時に聴こえるように
しないと音の一体感といった感じが出ないのでタイムアライメントで調整します。

サブウーハーは設置位置の関係から直線距離で測るのはむずかしい。
サブウーハーの音は直線的には届かず回り込んできたりする。
そのため直線距離を無理に測ろうとせず回析してくる状態で
測定したほうが正しく測れるようになります。

わたしの見誤りかもしれませんが、そのときはごめんなさい！

２つのサブウーハーの差は使ってませんので確実ではありませんが大差ないと思います。

カーオーディオの場合ドアにスピーカーを付けなければならない
これをどんなに強固にしたところでホームオーディオのようにはならない
１７センチミッドバスで、ドアバッフルとデッドニングが非常に良くできた
クルマであっても８０Ｈｚ以下の低音は急速に減退する。

したがって１７センチでは音が薄くなってしまう低域を補完するサブウーハー
はカーオーディオにあってはとても重要です。

サブウーハーがあると倍音の関係で中高音も良く聴こえるようになります。

書込番号：16723510

[neutrality]

＞ぱそこんしょしんしゃ さん

アドバイスありがとうございます。
実際サブウーファーを付けた方が良いのかどうかも迷っていましたので、必然性が非常によく分かり助かりました。よく考えて選びたいと思います。
プレーヤーによっては音ズレを補正できる機能があるんですね。FH-770に関しては「そこそこ手頃な価格で、iPodがUSB接続出来れば…」というチョイスだったので、やはりオーディオとしての本格的な機能は搭載していないようです。
仰る通り、ワット数による違いはほぼ無さそうですので、残るはカタログ掲載の「20-180Hz」と「40-200Hz」という再生周波数帯域がどれほどの差なのかがクリアになれば購入に踏み切れそうです。なかなか試聴できるところがないので難しいですが…。

どうもありがとうございました。

書込番号：16729655

この手のパイオニア製品は優秀と思います パワードサブウーハー

[jg7cwj]

口コミ　と　レビュー　期待しています

書込番号：16196975

[as1985]

個人的には２００Wだからか限界を感じますね。
これなら小型をシート下に入れたほうがまだマシでした；
トランクスペースを削るならTS-WX910Aの方がコスパが高い印象です。
さまざまな意見あると思いますが、自分としてはそんな印象ですね；

書込番号：16247544