AVR-X4000 のクチコミ掲示板

4000Kの”K”の意味は?

[80mo10]

ネットでの購入を検討しています。
そこで質問ですが、 AVR-X4000　と AVR-X4000K　の「K」がついている機種と
ついていない機種がありますが、何か機能等に違いがあるのでしょうか?
詳しい方、ご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：16478426

[ひでたんたん]

レコで見かけた時は黒色の意味だったかな。
製品名と型番の違いだったか。

書込番号：16478465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

商品名はAVR-X4000です。
Kは色表記で、Kはブラックで、１色のみ。

書込番号：16478472

[ばう]

一般に、家電の機種名の慣習としては、もしも本当に「AVR-X4000K」のように 4000 と K の間になにも区切りがなければ、「AVR-X4000」とは別機種になります。機能が追加されていたり、廉価版であったり、いろいろです。

でも AVR-X4000 を調べてみましたが K が付く場合は AVR-X4000(K) や AVR-X4000/K や AVR-X4000 K のようになんらかの区切りが入っているので、同じ機種の色違いということになります。

書込番号：16478666

[流星１０４]

こんにちは

AVR-X4000 のニュースリリースには、
■ 品番：AVR-X4000（K:ブラック）
との記載ですから、色を表してるようですね。

http://www.denon.jp/jp/news/pages/News-Details.aspx?NewsType=company%20news&NewsId=225&Year=

ご参考まで

書込番号：16478785

[80mo10]

皆さん、早速の返信ありがとうございました。
やはり色（ブラック）のことだったのですね。
特に機能に差がないのであれば安心しました。
AVC-3890からの買い替えで、注文を済ませたので届くのが楽しみです。

書込番号：16478974

AVR-X4000のインピーダンスについて

[kinghawk2580]

AVR-X4000のインピーダンスについて、価格.COMのサイトでは８Ωとありますが、DENONのホームページでは定格出力が８Ω、実用最大出力が６Ωとなっています。
これは、スピーカーのインピーダンスと合わせる場合には、どちらの数値を読めばよいのでしょうか？

AVアンプで使用するスピーカーは６Ωのものが多いと思います。
DENONのSGシリーズも６Ωですが、これを定格出力８ΩのAVR-X4000と組み合わせても大丈夫なのでしょうか？
どなたかご回答を頂けますと誠に幸いです。

書込番号：16431745

[ばう]

メーカーホームページから取扱説明書がダウンロードできますが、30ページ目に
＞ スピーカーはインピーダンスが6〜16Ωのものを使用してください。
と書いてあるので、6Ωのスピーカーをつないでも問題ありません。

＞ AVR-X4000のインピーダンスについて、価格.COMのサイトでは８Ωとありますが、DENONのホームページでは定格出力が８Ω、実用最大出力が６Ωとなっています。

8Ωや6Ωは「定格出力」や「実用最大出力」を出せる条件としての値です。インピーダンスの定格を規定する値ではありません。

書込番号：16431798

[ikemas]

基本的にスピーカーのインピーダンスは1Ωでも2Ωでも音は出ます。

ただ、アンプからすると、スピーカーのインピーダンスは高ければ高いほど鳴らしやすく、低いインピーダンスのスピーカーの場合はアンプに負荷がかかるので、メーカー側で推奨インピーダンスを記載しているのでしょう。

実際、8Ω〜となっているアンプに4Ωのスピーカーを繋いで使っていましたが、いつも使っている音量では特に問題はなかったです。

ただし、アンプが異常に熱くなったり、保護回路が働くようであれば使わない方がいいと思います。

書込番号：16432135

[kinghawk2580]

丁寧なご回答をくださいまして、誠にありがとうございます。


ばうさん

＞メーカーホームページから取扱説明書がダウンロードできます

恥ずかしながら、取説のダウンロードには気が付きませんでした。
6〜16Ωまでのスピーカーを使えるようなので安心しました。
疑問が解消したので、これから色々とスピーカーを選んで行きたいと思います。


ikemasさん


＞実際、8Ω〜となっているアンプに4Ωのスピーカーを繋いで使っていましたが、いつも使っている音量では特に問題はなかったです。

アンプより低いΩのスピーカーを使用するとアンプが壊れると聞いていましたが、そこまで厳密に守らなくても大丈夫なようですね。
貴重な実体験の情報をありがとうございます。
スピーカーなどの世界は初心者なのですが、結構気が楽になりました。

書込番号：16432800

[ikemas]

他メーカーのAVアンプでも同様の質問があったので参考までに貼っときます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000149626/SortID=12979526/

書込番号：16434183

購入検討しています！

[shig1982]

5.1chにしたいと考えておりますが、スピーカーの組み合わせ等で困っています。
予算は10万円程でオススメを教えて下さい！

書込番号：16421389　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

具体的な何に困っているか書かれるといいかと。
5.1chにしたいということならすでにフロントスピーカーは設置済みなのでしょうか？でしたら同じシリーズからその他のスピーカーを選ぶのが無難です、

書込番号：16421491　スマートフォンサイトからの書き込み

[shig1982]

現状スピーカーはなにもありません。これからホームシアターにしたいのですが、AVR-4000を購入したとして5.1chを考えております！
後、リビングに隣接した所にパイオニアのXDJ-R1を置こうと思っています！
何か最適な接続方法はありますか？

書込番号：16421929　スマートフォンサイトからの書き込み

[∞LSD∞]

スピーカーで悩まれているなら、お店に出向き視聴しに行くのが手っ取り早いです。

書込番号：16422079　スマートフォンサイトからの書き込み

[shig1982]

行きましたが、セットしか置いてなくフロントはまぁまぁいいスピーカーを使用したいのですが、どれが合うとか分からなく見つかりません。

書込番号：16422186　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://www.triode.co.jp/sales/index.html

話の内容から察するに量販店？に行ってダメだったような印象を持ちました。
専門店のリンク集を貼っておくので近くにあれば専門店に行ってみてはいかがでしょう。
ステレオ(2ch)の専門店しか近くになくてもぜひ行ってみてください。同じオーディオですからアドバイスもちゃんとしてくれますし
本来扱っていない多チャンネルスピーカーシリーズも取り寄せてくれることが多いです。
(例えばDENON CX101しか扱っていなくてもDENON 55SGシリーズを取り寄せてくれる)

あと、
＞どれが合うとか分からなく見つかりません。
とのことですが、X4000とスピーカーを合わせるのではなく、スピーカーとご自身やご家族との好みとあわせることのほうが重要です。

10万円ですべて揃えるのでしたら国内メーカーのエントリー機種でサブウーファまで買って予算に合うかどうかでしょうか。
具体的な情報(部屋の広さや部屋に設置されている家具など)が欠けているので適切なアドバイスは難しいですが
その予算なら、サブウーファ無しで
http://kakaku.com/item/K0000279489/　ペア5万
http://kakaku.com/item/K0000279490/　単品1.5万
http://kakaku.com/item/K0000279491/　ペア2.5万
くらいで使ってみて、映画で迫力不足などあれば、後からサブウーファ追加でも悪くないように思います。
とりあえず、リンク先でお店がないか調べてみてあれば、まずはなにも考えずにお店にあるスピーカーをこれでもかと試聴を。

書込番号：16422444

[shig1982]

気持ちを察して頂きありがとうございます！
専門店に行ってみます！
説明不足ですみません、リアスピーカーは天吊りで考えており、フロントとセンターを主にいい音でと考えております！
22畳くらいはあると思います。
ちなみに2.1ch,3.1chとは組み合わせれないですよね？

書込番号：16422593　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

>ちなみに2.1ch,3.1chとは組み合わせれないですよね？

2.1chや3.1chの既存のシアターシステムをAVR-X4000に繋げるということでしょうか？シアターシステムはアンプとスピーカーがセットになっていて、基本的にセットで運用するようになっています。
スピーカーだけ流用することもできる場合が多いですが、アンプ部が無駄になってしまいます。
普通にパッシブタイプのスピーカーを選んだ方がいいです。

書込番号：16423306

[shig1982]

例えば3.1chをアンプに繋げた上で5.1に増設できるのですか？

書込番号：16423434　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

3.1ch分のパッシブスピーカーをアンプに繋げた状態から、リアスピーカーを増設できるかということなら可能です。
AVアンプにとりあえずフロント左右スピーカーとサブウーファーで2.1chで初めて（センターをプラスして3.1chでも可）、後からリアスピーカーを追加したり、更にサラウンドバックスピーカーやフロントハイスピーカーを増設して7.1chにしたりも可能です。

書込番号：16423497

[shig1982]

それが知りたかったです！
ありがとうございます！
3.1chバッシブスピーカーでオススメありますか？

書込番号：16423753　スマートフォンサイトからの書き込み

SC-LX56と迷っています。。。

[す〜ちゃん。]

本製品とパイオニアSC-LX56(在庫僅少品）のどちらかを購入検討しています。
どなたか決め手になるアドバイスを頂戴できませんでしょうか？

使用環境は、2室連結14畳のリビングに46型プラズマを設置。音源はTV放送・
BD映画・AirPlay(圧縮音源)。AV・2ch、両方の視聴を同程度想定しています。

ＤＥＮＯＮの中低音の力強さ・パイオニアの解像度とiPhoneでのリモコン操作は
どちらも捨てがたいのですが、本製品の消費電力670Ｗ(相手は330W）・SC-LX56の
奥行441mm（本製品は379mm）をそれぞれネックにも感じています。

TV視聴ではCSのF1レース・BDの音楽ライブや映画、AirPlayでは坂本龍一のピアノや
capsuleのエレクトロ、イージーリスニングなど、空気感が生々しく感じられると
至福なのですが　(^^;

書込番号：16369404

[くろりんく]

消費電力に関してですが、俺のはSC-LX85で、消費電力（電気用品安全法） 370 W となってるけど、
けっこうな音量でも実測で100W前後。

普通の音量なら100Wいかないっすよ。
普通の定義が難しいけど、過去の書き込み見てどこのメーカも大差ないですよ。

入れるラックの大きさわかればなー。
かなり熱くなるのでアンプの上や左右の空間も空けんとです。

書込番号：16369448

[す〜ちゃん。]

くろりんくさん

早速のアドバイス、ありがとうございます。

電力はプラズマが結構大食いで、料金値上げもあり気にしていました。
パイオニアはデジタルアンプですが、実際に使用するレベルでは大差無いのですね？

ラックは大型の壁面収納に組み込まれたものです。
在庫限りで終了の模様です。

　「綾野製作所」のＦＯＲＭ（フォルム）
　　http://www.libura.co.jp/event/ayano/index.html

既に設置済で重量たっぷりなので、パイオニアを入れるとなると、荷物を全部出して
再度設置しないと奥行きが苦しいかも（ギリギリＯＫかも）です。(^^)

音の繋がりや解像度をとるか？中低域の迫力をとるか？

でもどちらも僅差のような気もしています（秋葉原で視聴しましたが騒がしくて・・・）

書込番号：16369591

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

参考になりにくいと思いますが、Ｘ４０００の出来には結構感心しましたね。
私はＡＶアンプは卒業した口で、２ｃｈしかやってませんが、ショップの人
が聴いてみなさいよ、と言われ久々に長く視聴させてもらいましたが、この
価格帯のＡＶアンプでここまで出せれば十分かなって気がしました。

あえて４０００も新型ながらアナログアンプにこだわって作ったデノンの意地
（もしくはコスト面か）が感じられます。デノンＢＤＰとのデノンリンクは
ちょっと見もので、感心させられました。

４０００は私の感じたところですが、これまでのデノンらしい太い低音感は
薄らぎ、スッキリ感タイプに感じました。パイオニアの方向に近いかと。
自分は好きな方向でしたが、デノンっぽいボワーンという低音の出方を
期待されたら少し外れるかもしれません。ピュアオーディオ的に向きましたね。

ご一考に。

書込番号：16375844

[デジタルおたく]

LX56は9.1chですね。フロント2ch分の効果は未体験なのですが、ご存知の方の御意見をお聴きしたいですね。
ソースが7.1ch以下ですと意味がないのでしょうか。

書込番号：16375944

[beatklf]

AVR-X4000を購入した者です。
>　「綾野製作所」のＦＯＲＭ（フォルム）
見たところAVラックが扉タイプなので、一応書いておきますが
AVアンプを前に引き出して配線してからラックの中に入れるとなると
配線の太さにもよりますが、手前に引き出した60cmぐらいの配線を何本も奥に入れる為
配線スペースとして4cmぐらいみていた方がいいと思います。
つまりSC-LX56なら(奥行441mm)+40なのでAVラックの奥行が480あれば扉は閉まると思います。

次にSC-LX56とAVR-X4000どちらがいいかと言うことですが
MP3などの圧縮音源がメインだと、どちらも余り違いが分からないと思うので、使い勝手重視でSC-LX56だと思います。パソコンで1000円ぐらいのスピーカーだとMP3とCDを聞いても音の違いわかりにくいですよね？同じように情報量の少ない圧縮音源だとアンプの違いも分かりにくいです。
逆に音質の良いもので聞くとアンプの違いは倍々に感じます。
CDなどメインの音質重視で選ぶならAVR-X4000ではないかと思います。

一応自分の経験を書いときます。１年半前にアナログAVアンプからデジタルアンプ(３台目)に買い替えました。これまではAVアンプなので当然のように映画を試聴して購入してましたが、デジタルアンプを家で確認すると音の悪さに泣けてきました。
個人的な意見ですが、映画だとすべてのスピーカーから常に音が出てないので音の違いが分かりにくいと思いました。単純にアンプの違いを確認するのは音楽CDをシンプルなモードで聞くと一定の音圧で同じ曲を聞いて音の違いを比較ができるので、音楽を聴いて確認する方が自分には合ってると思いました。
あとデジタルアンプ=音が悪いわけではありません
音には好みがあります。
最後は、ご自分の耳で確認して納得して決めた方がいいと思います。

自分は純粋にホームシアター用途でAVアンプを使って、オーディオは別のアンプと別のスピーカーで聴いてます。
今回デノンを購入しましたが、パイオニアの方が好みです。

書込番号：16380887

[電子の要塞]

す〜ちゃん。さん、こんにちは。

SC-LX56とAVR-X4000なら間違い無く、AVR-X4000です。
（私も一度は注文までしました。）
SC-LX56はあくまでも、AVR-3313の対抗馬であって新旧の差は明白です。

今回、DENONは、あえて3000番台で無く、4000番台の型番にしたのを、みても分るように気合が入ってます。
（一クラス上のつもりで作ってる。）

同じくSC-LX56とSC-LX57も別物です。
（SC-LX57と比べないとパイオニアがかわいそう…）
SC-LX57も気合が入っていて、2chアンプのA70と同じSABRE32系のDACを全CH、さらにDENONと同じくHDMIのZONEも今回はこのクラスも対応しましたしので、（9.2chですし）私はSC-LX57に変更しました。
（LX76は後継が無くなる気がします。）

価格はすこし上がりますが…orz

書込番号：16382545

[す〜ちゃん。]

はらたいら１０００点さん

>Ｘ４０００の出来には結構感心しましたね。

返信いただき、有難うございます。
私も貴殿のコメントに触発され、試聴に赴いた一人です。

>これまでのデノンらしい太い低音感は薄らぎ、スッキリ感タイプに感じました。

そうなんですね？

私も試聴時にそう感じましたが音源によるものと思っていました。意外ですよね！


デジタルおたくさん

>9.1ch

私には敷居が高く残念ながら追いつけていません。
既にそこを比較される域まで突き詰めていらっしゃるのですね？　羨ましい！


beatklfさん

>AVラックの奥行が480あれば扉は閉まると思います。

ご指摘ごもっとも！そうなんですよね〜　
実はそれを見越して、背面は筒抜けになるよう別注しておいたのです（^^;

>デジタルアンプを家で確認すると音の悪さに泣けてきました。

やや無機質的な、平板に近いイメージがあるのは同感です。

以前のAVアンプがかなり古いＫＥＮＷＯＯＤだったのですが、アナログ時代から
音の色付けがパイオニアと似ていたこともあったのが、一度はＤＥＮＯＮに心酔してみたいと
考えた所以です。

でも、はらたいら１０００点さんの仰るように「スッキリ感」タイプだとすると、その魅力は
もはや無いのか？とも思えます。


電子の要塞さん

>SC-LX56はあくまでも、AVR-3313の対抗馬であって新旧の差は明白です。

技術進歩のスピードはそこまでに早いものなのですね？

少々甘く見ていたかもしれません。

音の傾向は別として、57＞4000＞56＞3313という図式でしょうか？


うぅ、57だと予算がしんどいですが、3313は確かに56に負けていました。
アバックさんをはじめ、複数店舗での試聴ではそう感じましたもの。


皆さん4000というご判断なのですね・・・

反論される方がいればご意見をお聴きしてみたいものです！！

書込番号：16383975

[す〜ちゃん。]

自己レスです。

発売中の「ＡＶ ＲＥＶＩＥＷ　８月号」で4000と57の比較記事が掲載されています。

既にお読みになった方も多くいらっしゃるかと思いますが、そこでは「ピュアオーディオの
音質比較・リアルさなら4000、音場なら57」となっていますね。

そのまま鵜呑みにするものではありませんが、57の店頭展示も増えてくることでしょう。

現在のところでは4000に気持ちが傾いてきました。

皆さま、多くのコメントありがとうございました！

書込番号：16392769

デジタルとアナログの違い

[Vallelunga]

ようやく、レビューが掲載されました。
http://www.phileweb.com/denon/report_avamp.php?id=4474
大変高評価で、購入を検討している私としましては、安心したのですが、表題のコメントのくだりが気になっております。

多分、パイオニアのことと思しきデジタル方式と、その他各社（？）のアナログ方式のアンプでは、顕著な音の違いが表れるのでしょうか？
また、その他メリ・デメがあるのでしょうか？デジタルの方が消費電力が少ないのではないかと想像できますが、アナログＡＶアンプを購入することにより、家庭の契約アンペアを上げなければならない程なのでしょうか？
２．０か２．１からのホーム･シアターを検討しているズブの初心者です。　よろしくご教示方お願いします。

書込番号：16243250

[里いも]

こんにちは

いいAVアンプのようですね、デジタルアンプとアナログアンプの音の違いについては、よくできた製品でしたら
聞いてすぐに分る程の違いはないでしょう。
デジタルは効率がよく、消費電力や発熱が少ないのが特徴です。
この機種の場合、670Wとなってますから、特に全チャンネルをフルパワーで使うなどしない限り、アンペア数アップや専用コンセントなどは不要でしょう。
ただし、夏場のエアコン使用などで、ブレーカーが限界に近いようでしたら（過去に落ちたことがあるなど）10A程度のアップがいいでしょう。
お使いのお部屋の大きさなどからアンプ出力が要求されますが、15畳程度でしたら1チャンネル当りのアンプ
出力は20W程度で十分でしょう。

書込番号：16243405

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
4000 正直かなり感心しました。あえてアナログアンプを採用した意味もわかり、ドライブ
力はプリメインなら1500あたりある印象でした。
AVアンプということでいくらか、勢いや、迫力傾向につけられているとこは感じますが、比べなければプリメインは
いらないかもしれないなって思いました。
ようやく回路のSNも上がり、不満ないAVアンプが出てきたようにも思います。
何よりはデノンリンクでの再生で、感心どこ
ろか、感動的な濃さ、抑揚、情報量です。
映画だけでなく、2CH時もはっきり効果あり、新しい世界でした。
自分は2CH再生が好きなので、AV機は買うつもりはありませんが、コストパフォーマンス
は高いといいますか、競合からデノンが一つ抜けた感じします。やるなデノン。

書込番号：16260367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vallelunga]

返信が遅くなりまして、申し訳ございませんでした。
里いもさん、素人にも分かり易いご説明をありがとうございます。 はらたいら１０００点さん、心強いレビュー、感謝申し上げます。
私、電器店にAVアンプの展示が無い街に住んでおりますので、大変参考になりました。来月、大阪に参りますので、ガブリエルとハービーのCD片手に、実機に触れて来ようと考えています。皆様、どうもありがとうございました。

書込番号：16261643

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
この価格帯でデジタルにすると、音に薄さみ
たいなとこがでがちになるかと思います。
迫力や厚みを再現したい、オーディオ的にデ
ノンらしさ、を出すためぬあえてアナログアンプ
を採用したような音付けでした。視聴時には
SPにKEF R700でしたけれど、ドライブの
大きな不足すら感じなかった。大したもので
す。
プリメインなど比較したり、しなければ万能
に使いやすい機械でしょうね。久しぶりにAV
機を見直しましたね。

書込番号：16266529　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

雑誌評でメーカータイアップ的な上手な評価を受けている記事はたくさん
みますが、実際体感させてもらうとＡＶ機の性能向上はなかなかに思い
ますね。ＡＶ機は何せＳＮ比が良くなくて、奥行き感がないものがこれ
まで聴いた機械では上位の物でもダメに感じました。

今回４０００を素直に聴かせてもらって、おぉこれなら良いかなと思った
部分もあります。でもＳＰドライブ部とＡＶ処理部は分けてほしいなって
思いますね。ニューフォースが近日ＡＶのプリを出すそうですが。１０万
ちょいで。

書込番号：16278391

[Vallelunga]

Nuforceですか？ノーマークでした。実は、AVアンプの上位機種は奥行きが大き過ぎて、手持ちのキャビネットに入らないため、選外にしておりました。リビングに設置を考えているものですから、純粋に音の好みだけで選ぶ訳にも行かず、家族の合意が要るためです。
ご指摘の機種ですと、充分にコンパクトですので候補に挙げてみます。度々のアドバイス、どうもありがとうございます。

書込番号：16280958