Touit 2.8/12 [ソニー用] のクチコミ掲示板

回り道の末にたどり着きました。

[さんま＠目黒]

本日の昼休み、何気なく中野の聖地のウエブサイトを眺めていたら、Touit 2.8/12 [ソニー用] の中古 A ランク品が 64,800円で出ているのを見掛けました。それからは仕事もほとんど上の空で、定時ダッシュをかけて、無事ゲットしました。マップカメラの同等品より１割安かったので大満足。

NEX-5N・α7 とE（FE）マウントのカメラを使い続けていますが、E（FE）マウントのレンズは NEX-5N と同時に買った（そして速攻で売り払った）SEL16F28 以来の購入です。それからの3年半ほど、レンジファインダー用のレンズや一眼レフ用のレンズをとっかえひっかえ使ってきましたが、焦点距離 24mm よりワイドな広角レンズで、解像能が優れていて、直線が直線に写って、かつ周辺部の減光や色被りがないもの、になかなか巡り合えず、さんざん散財した末に、ようやくこれに辿りつきました(苦笑)

月末からの海外出張が楽しみです。

書込番号：18898717

[さんま＠目黒]

フルサイズ （全画素ズームの 1.0倍）	フルサイズ （全画素ズームの 1.2倍）	フルサイズ （全画素ズームの 1.3倍）	APS-C

手持ちの機材にフルサイズの α7 があるので、フルサイズで「全画素超解像ズーム」を試してみました。

1枚目：フルサイズ x1.0
2枚目：フルサイズ x1.1875（≒ 1.2倍）
3枚目：フルサイズ x1.3125（≒ 1.3倍）
4枚目：ノーマルに APS-C で撮影

1.3125倍では、四隅と上辺の一部がまだ蹴られています。これを超える倍率（≒1.4倍）で蹴られはなくなると思います。

周辺部の画質に眼をつぶれば、フルサイズの 12mm×1.4＝16.8mm 相当の焦点距離で撮れます、ってことでいいんでしょうか。

画質はサテオキ、とりあえずここまで写るということで。

書込番号：18938815

[湖のそばで]

さんま＠目黒さん、ご無沙汰いたしております。
Zeiss Touit12f2.8購入おめでとうございます。
そして、有用な検証有難うございます。
下記に、クロップのレポートが有りました。

More than APS-C Coverage? (Sony A7R, Rose)
http://diglloyd.com/prem/s/ALLVIEW/ZeissTouit/Zeiss12f2_8-coverage-Rose.html?dglyPT=true

やはり、F8では×1.3（換算15.6mm）以上から何とか使えそうですね。
ただ、このレンズは解放から良く解像するようなので、F2.8を多用する事を考えると、
開放での、周辺のケラレも気になる処です。解放ではもう少し広がるのでは？と思うのですが如何でしょうか？「だったら自分で買って確かめろよ！」との声が聞こえてきそうなのですが(-_-;)

また、画質に関してなのですが、

　全画素超解像ズームでは、画素補完してしまうので劣化してしまいますが、スマートズームでは
クロップだけしてサイズは小さくなりますが解像度は変わりませんね。
α７/α７Rシリーズにはスマートズームが使えるとは書いて無かったように思いますが、設定で使えますね。”画素数、画像サイズは小さくなりますが解像度は元と同じ”。
α７/α７R スマートズーム機能の秘める可能性
http://ganref.jp/m/kohta436/reviews_and_diaries/review/5955

　そういう意味でも、α７R/α７R�Uのような高画素機が高速レンズで劣化なく望遠までズーム出来ると云うメリットが有るんですが、諧調などの表現がどうなるか？という不安も有る訳なのですが、、、。

お忙しい処、お疲れの処、本当に有難うございました。

　このZeiss Touit12f2.8は超広角でF2.8と明るい事と、最短撮影距離が魅力ですが、私はSWH15�Vを試してみようかな（両方欲しいけど(^_-)-☆）。

書込番号：18941386

[さんま＠目黒]

湖のそばでさん、こんばんは。

別スレでリクエストがあったので、試してみました。
個人的には、α7 の APS-C モードで十分に広角なので、リクエストがなければ試さなかったと思います。
ご提案ありがとうございました。

紹介されたサイト
http://diglloyd.com/prem/s/ALLVIEW/ZeissTouit/Zeiss12f2_8-coverage-Rose.html?dglyPT=true

を見て気がつきました。私の写真で上下左右が蹴られているのは、これ、フードの影でしたね。
フードなしであれば、x1.3 での上辺の影はなくなります。四隅が僅かに落ちるくらいです。

ところで

>> 私はSWH15�Vを試してみようかな（両方欲しいけど(^_-)-☆）。

私は コシナ Voigtlander Color Skopar 21mm F4（VMマウント）を入手して試してみました。が、やはり α7 ではわずかにマゼンダ被りが出ます。CONTAX G Biogon 21mm F2.8 よりはマシですが。

やはり α7S かなぁ‥‥

夏のボーナスも、すでにレンズ＆ヘリコイド類にだいぶ突っ込んでしまったので、冬のボーナスまで α7SII の模様眺めにしようかな？

書込番号：18951096

[湖のそばで]

さんま＠目黒さん、お忙しい処、有難うございました。

こちらに↓Super Wide Heliar 15mmF4.5 �Vの詳細な実写レポートが有ります。

フォクトレンダー・スーパーワイドへリアー15mmF4.5 III
http://www.mediajoy.com/mjc/ichikawa/ichikawa_part29_1.html

�Vは”周辺減光、色被り、ディストーション、周辺解像”共に改善されているようで、7sは勿論7、7rでも問題なく使えそうです。特に中心部だけでは無く周辺部の解像能も良くなっているようなので7rで使って見たくなっています（両方欲しい！）。

書込番号：18959271

持ち込みでファームウェア・アップデートしてきました

[さんま＠目黒]

先日、ダメもとで「持ち込みでアップデートしてもらえますか？」と、カールツァイス・ジャパンのホームページからメールしたところ、快諾していだだけました。で、先日、四ツ谷駅から徒歩10分足らずの本社まで行ってきました。

待つこと十分たらずで完了。結果は明らかにフォーカスが速くなりました（α7を使用）。

そのときに、ご担当の方から以下の話を聞きました。

「Touit のときは、ソニーから、カメラボディ経由のファームウェアアップデートの手順の情報が開示されていなかったので、弊社にてアップデートするしか方法がないんです。フジの X マウント用モデルは、カメラからアップデートできますが、これは情報が開示されていたからです。」

「その後、ソニーから情報開示を受けたので、Loxia と　Batis は、カメラからアップデートするようになってます。」

まだ、Loxia と　Batis の新ファームウェアはリリースされていませんが、出たら手元で更新できるので、便利ですね。

書込番号：18953768

夜景の光源の写り方で知見を拝借したい

[えばやま]

撮影範囲の上側に光源を入れてみる。	撮影範囲の下側に光源を入れてみる。

本体はNEX-7を愛用しています。今までずっと18-55mmのキットレンズを使っていました。
風景をよく撮るのでもっと広角が欲しいと、悩みに悩んで中古ですがこのレンズを購入しました。

日中の写りには大変満足しているのですが、
夜景を撮ってみると今までのキットレンズでは覚えのない現象が見られたので
詳しい方に知見を拝借したいです。

街灯のような光源がある夜景を撮ると、露光が強いと光源のまわりに紫っぽいリング（パープルフリンジ？？）が
できるのはイメージセンサ使う限りは仕方のないことだと思うのですが
その出方が、全く同じ撮影条件で撮っても、光源が撮影範囲の上の方にあるのか下の方にあるのかで
ずいぶん違うんですよね。これが起こる理由としてどんなものがあるかお聞きしたいです。
投稿画像は、同じ風景に対してカメラを上や下に振ったスナップです。

�@レンズに何か上下で偏りがある？
�A私が持っているNEX-7のイメージセンサの特性？
�Bその他
�Cそれくらいの差は起こる。正常。


なお、絞りを入れていくとその差が小さくなっていきます。

書込番号：18802274

[でぶねこ☆]

2枚の写真の比較をすると、1枚目は光源からの光がほぼ正面から入って来ているのに対して、2枚目は、斜めから光が入って来ています。上下の差というよりも、光の入る角度の差ではないでしょうか？
2枚目はかなり上を向けてますよね。
カメラを上下逆さまにして撮影したら、どうなるのでしょうか？

書込番号：18802386　スマートフォンサイトからの書き込み

[えばやま]

カメラを反対？！なるほど。
それ今夜試してみます。

書込番号：18802544　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

えばやまさん　こんにちは

一枚目の写真の場合光芒が平均的に丸く出ているので　目立つように出ていますが　2枚目は角度が変わり　紫の色が下に出ていますので　やはり　角度により出方が換わったように見えます。

書込番号：18802568

[デジタル系]

レンズ次第でしょう。

Zeissのディスタゴン、マクロプラナーも開放近いと盛大にでます。

Otusはでません。

書込番号：18802651

[えばやま]

撮影範囲上方に光源_カメラ普通の向き	撮影範囲上方に光源_カメラ逆さま

皆様コメントありがとうございます。

試しにカメラを逆さまにして撮ってみました。
なるべく同じ撮影範囲の写真が撮れるようにがんばりましたがちょっとずれました。

やはり光芒の出来具合が全然違いますね。
レンズかCMOSセンサの非対称性でしょうか。

書込番号：18804000

[isoworld]

写真Ａ	写真Ｂ	写真Ｃ

　
　写真Ａをご覧ください。これは２００枚連写した写真をコンポジットして１枚に仕上げた星の日周運動の写真です。画面の左下にある光源に色滲みが放射状に広がったような光芒が顕著に出ていますよね。
　でも、この写真を撮り始めたときは写真Ｂのようなもので、異常な光芒はありません。ところが最後のほうは写真Ｃのように光芒が広がっています（その結果、２００枚すべての写真をコンポジットすると写真Ａのようになります）。この間に何が起こったのか、ということです。

　実は快晴の夜間に時間をかけて撮影していると、放射冷却でカメラやレンズの温度が気温よりも下がり、結露することがあるのです。結露対策をしていても結露が激しいときは、レンズが湿気で曇ってきます。写真Ｃはそれから１時間以上も経ち、結露が始まった一番最初の段階で撮ったものです。レンズがうっすらと曇ると、こうなるんです（激しく曇ると何も写らなくなります）。

　何が言いたいかというと、レンズ（内部も含む）が僅かに曇っていたり、汚れていたりすると、強い光源にこうした光芒が出やすいんです。
　「悩みに悩んで中古ですがこのレンズを購入しました」とありますので、ひょっとしたら使い込まれたレンズで、僅かに曇りや汚れがあるのかも知れません。レンズを綺麗に拭いてみてください。それでもダメならレンズ内部にも僅かな汚れが及んでいる可能性があります。

　

書込番号：18804560

[えばやま]

＞isoworldさん

貴重な資料をありがとうございます。
光芒の出方がよく似ていますね。
何か、私が知りたいことが凝縮されているようなご投稿でしたのでびっくりしました。

アドバイスいただいた通り、レンズの曇りという観点でアクションとってみます。

書込番号：18804846

[えばやま]

レンズに光を当てながら見てみました。

犯人らしきものが見えました。
内部のレンズの一部が曇っていますね。
光芒が異常に写るところと場所が一致していそうです。

曇っているというより、コーティングが朽ちてきている？？
ような印象を受けました。

さてどうしたものか。
ZEISSの修理サービスに相談してみようかな・・・。

書込番号：18806298

♪ 梅は咲いたか〜 桜はまだかいな〜 ♪

[symmar125]

3部咲き?	なに見てんの?

このスレはカキコが少ないようですね。

ニコンには単焦点の18mmが無く、冬眠中ハッセル50mmの描写も
分かっていて好きで買ったレンズです。

さて、タイトルは江戸端唄にて、三味線は本調子で弾きます。

今朝は様子見に近所へ行ってきましたが、満開にはもう少しですね。

家のミミーも暖かくなってご機嫌のようです。

書込番号：18624880

[AE84]

猫ちゃん男前？ですねｗ

書込番号：18631761

[symmar125]

こんばんは、AE84さん。

女の子なんです。

書込番号：18632556

[symmar125]

桜 咲きました。

天候具合は最後の日かも知れぬようです。

書込番号：18634628

CP+会場でファームアップしてくれます

[でぶねこ☆]

CP+は本日最終日ですが、昨日ツアイスブースで聞いたところ、旧ファームのレンズを持参すると、CP+会場でその場でファームアップしてくれると言っていました。

事前に知らなかった私は……

書込番号：18478596　スマートフォンサイトからの書き込み

[symmar125]

こんにちは。

ファームアップ済みとは思いますが、ポチってしまいました。

楽しみに待ちます。

書込番号：18591578

[symmar125]

連投失礼。

先ほど店頭で受け取ってきました。

ファームウェアー02にてOKでして、オートフォーカスの
細かな動きにピントの緻密さを感じます。

取り敢えずの室内撮影は周辺まで問題なく、少しずつの
試し撮りが楽しみです。

書込番号：18594864

Eマウントの広角レンズについてアドバイスください

[ねこぽんち]

現在、NEX-5R＋SEL1670Zで風景やスナップ写真を撮っています。
Webサイトの背景やヘッダー画像などに使う写真を撮るために、もっと広角のレンズもほしいなと思っていて、SEL1018とTouit 2.8/12で迷っています。

ズームと単焦点じゃそもそも違うだろ、という指摘もいただいてしまいそうですが、16mm未満は未体験ゾーンのため、どのくらいの画角が自分にとってベストなのか、明確にはわかりません。

PHOTOHITOで作例を見てはみたのですが、そもそも撮影者も被写体も違うので、参考になるような、ならないような、という印象です。
どちらかといえばTouit 2.8/12の作例の方が魅力的に見えるのですが、Zeissのブランドに惑わされている気もしないでもなく…

知識や経験の豊富な皆様からアドバイスなどいただければ幸いです。

書込番号：18457798

[Sinna]

1018と12両方使っていますが、
Touitを購入してから、1018は使わなくなりました

1018はズームなので、利便性はいいのですが、
画質は、Touitの方が良いです

どちらをとるかは、撮影スタイルによると思います

書込番号：18457893

[ねこぽんち]

Sinnaさん
そうですか、やはり画質はTouitが良いですか。
どうもありがとうございます。

書込番号：18459474

[林檎7]

子供の写真と動画撮影にこのレンズを考えてます。
以前の書き込みで動画撮影をすると内部マイクが動作音を拾ってしまうという内容があったのですが、
バージョンアップ?しても動作音は大きいままで内部マイクで拾ってしまうのでしょうか？
使用機材はNEX5Tです。
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：18460051

[みるく♂]

ファームアップで動画の音の改善について期待してましたが、体感できませんでした。
個人差があると思いますんで店頭で試してみては？
ファストハイブリッドに完全に対応したんで子供の撮影には使えるようになりましたよ。

書込番号：18461731　スマートフォンサイトからの書き込み

[林檎7]

ありがとうございます。
動画の音の改善は劇的には変わらなかったんですね。
子どもの成長記録のために１本だけレンズを買えることになったので、このレンズを候補にしていたのですが動画で作動音を拾ってしまうのはちょっと。。。
1018を候補にあげて店頭で試す機会があれば確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：18461906

[みるく♂]

林檎7さん
今お持ちのレンズがわからないですが、子どもの成長記録なら、ソニーツァイスの1670のズームのがいいのでは？1018では広角すぎるかと。寄らないと子どもがちっちゃくなりますよ。
明るさでtouitを考えてたのでしたらば、ソニーの2418がいいと思います。

書込番号：18462353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぽんち]

参考になる情報、ありがとうございました。
今週CP+ものぞきながら、もう少し検討してみます。

書込番号：18463088

[林檎7]

みるく♂、ありがとうございます。
NEXを買った時の標準レンズ1本しか持っていなかったので、
せっかく成長記録を残すのなら良いレンズをと思っていろいろ探していた最中でした。
教えて頂いたレンズを検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：18464872