Beethoven Baby Grand Symphony Edition BEETH BG SE CRY [Cherry 単品] のクチコミ掲示板

[JSBWAM]

今回、スピーカー、アンプ、CDプレーヤーをひと通り揃えたいと思っています。

まずはスピーカーから電気店で試聴・比較した結果、このベートーヴェン・ベビーグランドか
ひとつ下のモーツァルトにほぼ決まりつつあります。
試聴では、CDプレーヤーはMarantzのSA-14S1、SA-11S3、アンプは同じメーカーのPM-14S1と
PM-11S3を用いました。
ちなみに、アンプは、14S1と11S3では、中高音の品位や低音のひき締まった感じが両アンプで
相当違う感じを受け、11S3にかなり良い印象を持ちました。
CDプレーヤーは11S3の方が14S1よりおそらく良いとは思うのですが、アンプほどの違いを感じ
ず、予算面からも、14S1でもよいのかな（あまり詳しくないので、アンプとプレーヤーのどちらか
一方の予算を落とすならプレーヤーの方かな）と勝手に考えています。

ベートーヴェン・ベビーグランドとモーツァルトは、正直申して、前者の方が良いのですが、予算と
の兼ね合いもあり、悩み中です。

このあと、アンプとCDプレーヤーを試聴・比較したいと考えています。

聴く音楽のジャンルはほとんどがクラシック（弦のアンサンブルや声楽が主）で、中でもバロック
音楽やモーツァルトが多く、新しいところでもせいぜいブラームスあたりまで。

音の好みとしては、明晰で分解能が高い感じよりも、むしろ弦のしなやかさであるとか、高音が
きつ過ぎる感じにならないなど、全体的に温かみのある音、ゆったりと聴けるような音のほうが
好みです。（もちろん、極端に甘ったるい音では困りますが…。）　

また、前にバーンと出てくるタイプの音よりも、空間的な広がりを感ずるタイプの音が好みです。
　（DENONの同クラスのアンプ・プレーヤーも少しだけ聞いてみましたが、音が前に出てくる感じを
　　強く受け、その点では、Marantzの方が好ましく感じました。）

予算は、アンプとCDプレーヤーを足して50万円ぐらいまでと考えています。
アンプとプレーヤーを同一メーカーにすることへのこだわりはありません。

他の書き込みなどを見ますと、ROTELのRA-1570・RCD-1570や、ESOTERIC（予算的に厳しいので
アンプだけI-05にするとか）なども評判がよさそうですが、Marantzの組み合わせと比べたときの検討
の余地の有無や、他にお薦めの組み合わせなどがあれば、アドバイスいただけるとありがたいです。
なお、真空管アンプについては、あまり考えていません。

書込番号：19379457

[oimo-chan]

個人的には、DAC（プレーヤー）の性能がとても重要だと思っています。

私も最近DACを変えたのですが、音の根本から変わりました。

たとえば、50万円の予算をプレーヤー25万円、アンプ25万円って振り分けるよりも、
プレーヤー40万円、アンプ10万円っと振り分けた方が、今度のグレードアップするのはアンプだけでいいので、
「将来性」を考えるなら価格的にアンバランスの方が発展しやすいのかな？っとは個人的には思います。

ちなみに私は中古PCをトランスポート代わりにして、USB-DDCにDACをつけています。

書込番号：19379551

[圭二郎]

JSBWAMさん　こんばんは。

もうマランツで良い様な気がしますが、温かみがある音ならラックスマンを試聴されてみたら如何でしょうか？
エソテリックは、真逆な気がしますしローテルは悪くないですが、クラシックを聞くならSACDを聞ける方が良いかなと思います。

同じ代理店ならPRIMAREやケンブリッジオーディオも良いかと思いますが、PRIMAREは温かみがある音とは違いますがプレイヤーをラックスマンにしたら上手く調整出来るかなと思いますが。


http://naspecaudio.com/Cambridge-Audio/
http://naspecaudio.com/primare/

書込番号：19379690

[圭二郎]

度々、すみません。

プレイヤーがラックスだと予算オーバーですよね。
それならヤマハが良いかと思います。

http://review.kakaku.com/review/K0000647522/#tab

前のモデルは使っていましたが、ナチュナルサウンドばかりイメージが強いですが、意外と高解像度系のプレイヤーで正攻法作ったプレイヤーです。
好みの差はあるかと思いますが、SA-11S3に肉薄するぐらいの実力はあるかと思いますよ。

書込番号：19379727

[ёわぃわぃ]

JSBWAMさん　こんばんは。

アンプは　PM-11S3 の音質がお気に召されたとのことですので、決められても良いと存じます。PM-11S3 が約35万円ですので、ご予算の50万円から考えて15万円をＣＤに割り当てることになります。

候補としてはお手持ちのSACDが多数を占めておられるのであれば、SA-14S1が良いかもしれません。温かみのある音質がお好みとのことですので、ラックスD-06uも良いのですが、ご予算オーバーですので、旧機種のD-06がオークション等で20万円前半で出ているので中古を狙うのもありですね。

SA-14S1（実売18万円）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000568461/

D-06（中古で20万円前半）
http://kakaku.com/item/K0000020048/

ＳＡＣＤが必要ないのでしたら、D-38uをお薦めいたします。温かみのある艶やかで艶やかな音色が心地よいです。

D-38u
http://kakaku.com/item/K0000056641/

ここからはコストパフォーマンス重視での選択ですが、エントリークラスのSACDプレーヤPD-30と最新DAC　Mojo（アウトラインモード利用）の組み合わせです。なお、SACDはデジタルアウトできませんので、Mojoへの出力はあくまでもCDのみの利用となりますが、Mojoの音質の方向がお好みに合えば20万円クラスのDACと遜色ない音質を廉価に手に入れることが可能です。

PD-30
http://kakaku.com/item/K0000387978/

Ｍｏｊｏ
http://kakaku.com/item/K0000820450/

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19379794

[Dyna-udia]

JSBWAMさん、こんにちは。

JSBWAMさんの音の好みを、要約して以下に挙げます。
（便宜上、番号は私が振りました）

＞（１）温かみのある音、（２）ゆったりと聴けるような音のほうが好みです。
＞また、前にバーンと出てくるタイプの音よりも、（３）空間的な広がりを感ずるタイプの音が好みです。

マランツは温かみというよりむしろクールな音ですし、空間的な広がりはそこそこありますが「ゆったり聴ける」か？　といえばこれも聴く人によります。何が言いたいかというと、マランツは必ずしも100％完全にスレ主さんの好み通りではないのですが、実際に音を聴いてみたら気に入った、ということです。

ではなぜそうなるのか？　まず組み合わせたスピーカー自体が、（１）〜（３）の要素を全て備えているからです。ゆえに、いくぶん好みと違うアンプやCDPを持ってきても、「スピーカーの強いキャラが勝って」好みの音になる、ということです。

候補のスピーカーは、けっこうキャラが濃いタイプです。ゆえにそのスピーカーの強い個性がアンプ＆CDPの個性を「上塗り」し、出音としてスピーカー自体のカラーが強く出た、ということです。

であれば、アンプ＆CDPにことさら温かみのあるタイプを持ってこなくても、同じ公式は成り立ちます。つまり以下の公式です。

【公式】候補の温かみのあるスピーカー＋色付けのないアンプ＆CDP＝温かみのある音。

つまり色付けのないアンプ＆CDPを持ってくれば、スピーカーの個性を殺すことなく、スピーカーのキャラが脚色なくそのまま音として出ます。

ただし（１）の温かみや（２）の「ゆったり聴ける」のような要素は上の公式が成り立っても、（３）の空間的な広がりだけは違います。

（３）のような立体的な空間表現は、それが「得意な機器同士」を組み合わせてやる必要があります。広がりのない機器と組み合わせてしまうと、そこがボトルネックになって全体の足を引っ張ります。

結論として、マランツは実際に試聴して気に入られたので有力候補です。次に、ここへさらに別の候補を加えるとすれば、「色付けのない自然な音で立体的な空間表現が得意」な機種を選ぶのも有力です。具体的には、以下のアンプをおすすめします。
http://www.nmode.jp/product/Nmode_third_X-PM100.html

音質やグレード的には、100万クラスの製品と比べても遜色ありません（それどころかハッキリ上回ります）。スピーカーの個性を殺さない自然な音で、音がよく広がり、立体的な空間表現が得意です。ブランド的には「知る人ぞ知る」ですが、私は音を聴いて驚愕しました。実売・約40万ちょいで買えますから、もしスピーカーをひとつ下のモーツァルトにした場合には候補になります。

ちなみに現在、どんなシステムをお持ちですか？　以下のショップに頼めば無料で自宅試聴できますから（宅配便で届きます）、電話かメールで聴いてみてください。
http://www.yoshidaen.com/

私は2曲聴いただけで、あまりの見晴らしのよさと音場の広さ（音の広がり）に圧倒されました。とにかく音を聴けばわかります。

あるいはスピーカーをベートーヴェン・ベビーグランドで行くなら、上記の機種よりひとつ下の以下の機種にするのもアリです。（これも同じショップで自宅試聴できます）
http://www.nmode.jp/product/Nmode_third_X-PM7.html

とにかくまずは、実際に音を聴いてみてください。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：19380172

[Terreverte]

JSBWAMさん、こんにちは。

バロックや古典派主体のクラシックとのことですから、あまり編成の大きくないジャンルが対象となります。

＞�@弦のしなやかさであるとか、高音がきつ過ぎる感じにならないなど、全体的に温かみのある音、ゆったりと聴けるような音
＞�A前にバーンと出てくるタイプの音よりも、空間的な広がりを感じるタイプの音が好み

とのことですが、SPとの組み合わせを考慮して、AMPについては11S3は良い選択と思います。特に上記�Aに適合しています。
他の候補としては、LUXMANのL-550AXが挙げられます。特に�@について適合性が高くなります。

CDPに関しては、14S1以外には、既にDENONとの組み合わせで聴いたかも知れませんが、DCD-1650REが候補となります。AMPとの組み合わせを変えると、また違った印象になるかもしれません。AMP候補を絞った上で、再度聴いてみてはいかがでしょうか。

書込番号：19380230

[マニアじゃないです]

スレ主様こんばんわ

Beethoven Baby Grand につられて出てきてしまいました（笑）。

約２ヶ月ほど前モデルT−３GBを中古で購入し、非常に満足し使用しています。

直球は皆様ご回答されていますので、少々変化球にてお話しさせていただきます。

まず決めるべきはスピーカだと思います。その上で「アンプ」「プレィヤー」を判断された方がよろしいかと（予算的にも）。
残念ながら最新型は試聴していませんが、同じ傾向のスピーカだと仮定してお話しいたします。
このスピーカの面白いところは「サランネットあり」「なし」では結構変わります。もしスレ主様が試聴にてもう感じていらっしゃるのであればスルーしてください。

「あり」ではサランネットに仕込まれている「ディフューザー」にて、音の広がりは広く少々やさしめな感じとなります。対して「サランネットなし」ではそれなりにあからさまな音を出すことも可能です。そういう意味で言えば「サランネットあり」にて「色付けのないアンプ、プレィヤー」はdyna-udia様のおっしゃる通りであると思います。もしPCにての再生も許されるのであれば、oimo-chanさんのおっしゃる通りDACにこだわることも面白いと思います。

それを踏まえてお話しするとDACはRME Baby-face ProまたはZOOM UAC-2をお勧めいたします。色付けはなくどちらかというと「固め」かもしれません。ただし「サランネットあり」にて多少柔らかめにて感じることができます。アンプのイメージとしてはYAMAHA A-S2100にてきめ細やかさと低音の輪郭を出してくれることを期待します。dyna-udiaさまのお勧めデジタルアンプも非常に合うと思います。

我が家では「サランネットあり」にて交響曲の再生の素晴らしさを確認しつつ、サランネットを外しあからさまな音を楽しんでいます。

ご参考までに。

書込番号：19382165

[JSBWAM]

みなさま、短時間にこれだけの返信をいただいてありがとうございます。

ROTELのCDプレーヤーは、SACDを再生できないという基本的なことも存じませんでした。
多くはありませんが、家には、SACDも相当数あります。

ラックスマンは、CDプレーヤーとアンプを繋いで聴いてみたのですが、自分で温かみのある音、
ゆったりと聴ける音と書いておきながら申すのもなんですが、少し優し過ぎるというか、
なんとなく物足りなさ（アタックが効いていない感じ）を感じました。
このあたり、そもそも自分が好む音を正しく表現できておらず、申し訳ありません。

ヤマハのアンプは、意識しておりませんでした。
ヤマハの音には、繊細なイメージがありますが、店に置いてあれば試聴してみたいと思います。

恥ずかしながら、Nmodeという機種は存じませんでした。
X-PM100は結構いいお値段ですが、X-PM7はPM11-S3よりもむしろお安いのですね。
ベビーグランド＋X-PM7の組み合わせと、モーツァルト＋X-PM100の組み合わせでは、
どちらがバランスが良いのでしょうか。非常に気になります。
Nmodeは、デザインもなかなかおしゃれで、一度ぜひ聴いてみたいと思います。

DENONは、前への押し出しが強く、DENON同士の組み合わせではいまひとつでしたが、
アンプとの組み合わせで違った印象になる可能性があることには、全く思いつきませんでした。
これも、試してみたいと思います。

これを書いている途中に、もう一件、返信をいただきました。
サランネットありとなしは、未試行です。この比較はなかなか興味深いです。
スピーカー、アンプ、プレーヤーの順で判断していくのですね。
今はまずスピーカーがほぼ決まってきていますので、この後、この順で考えていきたいと思います。

また、悩みが増えましたが、これも楽しい悩みであり、返信いただきましたみなさまには、
深く感謝いたします。またアドバイスをいただければと思います。

書込番号：19382202

[マニアじゃないです]

スレ主様こんばんわ。

もしかすると私の表現の仕方が間違っているかもしれないので、訂正させていただきます。

私としてはまず「スピーカ」ありきでそのあとは「プレーヤー」「アンプ」です。音色を決めるのは最終「スピーカ」ですが根源は「プレーヤー」です。アンプは基本「増幅」です。あくまでも個人的な考えです。

書込番号：19382428

[JSBWAM]

ありがとうございます。

プレーヤーも大切であると理解しました。

予算に限りがある中で、スピーカー、プレーヤー、アンプのバランスをつけるのがなかなか
難しく、悩ましいところです。

以前、電気店で試聴したときは、PM-14S1とPM11-S3で明確な差を感じたため、自身の中では、
アンプの大切さがクローズアップされてきました。
そのときは、プレーヤーは複数機種を比較するような試聴をしなかったこともあり、
プレーヤーの差異による効果は、まだ実感できずにおります。

しかし、皆さまの返信によると、当たり前のこととはいえ、プレーヤーも大切であるようです。

スピーカーを、ベビーグランドとモーツァルトのどちらにするか、
また、それによって変わってきますが、アンプとプレーヤーをどういった配分にするか、
購入するまで悩みそうです。

書込番号：19382579

[圭二郎]

JSBWAMさん　こんばんは。

＞少し優し過ぎるというか、なんとなく物足りなさ（アタックが効いていない感じ）を感じました。

ラックスマンでもA級、AB級、真空管までありますから、アンプの種類によっても多少は印象が変ってくるかと思います。
どのアンプを試聴したのでしょうか？

また、プレイヤーまでラックスマンだとその傾向が強くなるかと思いますので、その辺のバランスの調整を兼ねてヤマハを提案しました。

実は、私は寒色系の音が好きですがラックスのプレイヤーを使用してます。
その代わり調整を兼ねて、DENSENやフェーズメーションのアンプを使うことで、自分の好みに調整している感じです。

書込番号：19382754

[oimo-chan]

ベビーグランドとモーツァルトでは、全く別の動作をしているスピーカーです。
ベビーグランドは本格的な3wayで、モーツァルトは2.5wayでスタガードライブですね。

位置づけとして「ベビーグランド」までは上位機種の流れを汲んでいますが、
モーツァルトは上位機種とはちょっと毛色が違うようにも思います。

スタガードライブのスピーカーは、つながりが自然であれば、
かなりリアルな低音を再現することがあります。
なんとも言えない伸びのある低音を再生します。

カタログ値でモーツァルトもベビーグランドも「30hz」ですが、低音の質が違うと思います。
音質的には、ベビーグランドの方が有利な点が多いと思います。

でも、「モーツァルト」にしかない魅力がありそうです。

大雑把に言えば、サブウーハーをプラスしたようなスピーカーですが
超低音をプラスするユニットではありませんので、
パッシブラジエーターを搭載したスピーカーに通じるところがあるのではないかと想像します。

あくまでも個人的な想像です。

書込番号：19382764

[Dyna-udia]

JSBWAMさん、こんばんは。

＞恥ずかしながら、Nmodeという機種は存じませんでした。

元シャープで一時代を築いた名エンジニアが立ち上げたブランドです。
http://www.excite.co.jp/News/product/20130903/Dime_105160.html

私自身は、特にこのブランド&エンジニアに特別な思い入れはなかったのですが、たまたま上の方でご紹介したアンプを試聴し、その「音」に驚愕しました（ブランド信仰などではなく、純粋に音自体に圧倒されました）。

まるで自分が天空の城に立ち、360度、はるかに広がる下界を眺め下ろしているかのような見晴らしのよさでした。

私は無類の「試聴の虫」なのですが、今まで経験した無数の試聴体験でもそんな音はまったく聴いたことがなかったので、非常に驚きました。このアンプで3曲以上聴き、その凄さがわからなければ単なる駄耳です。特に上位機種のほうは絶対に聴いてみてください。聴くだけならタダですから（笑）

もし私なら、借金してでもベビーグランドとX-PM100の組み合わせを選びますが……まあご予算もおありでしょうから、試聴の手応えでお決めください。

＞プレーヤーの差異による効果は、まだ実感できずにおります。
＞しかし、皆さまの返信によると、当たり前のこととはいえ、プレーヤーも大切であるようです。

はい。ぜひ複数の機種を並べて聴き比べてみてください。ちなみに以下は私のブログに書いた比較試聴レビューですが、プレイヤーの違いは以下のように大きいです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-10.html
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-89.html

書込番号：19382889

[ローンウルフ]

確か、このスピーカーは、ヘマ氏が採用、持ってたかな。
確かに別途サブウーハーを加えた鳴り方。
このスピーカーを過不足なく慣らせれば素晴らしいと思う。
個人的には、セパレートでも難儀かと感じています‼
また、4Ω。
アキュE600でもハチマキをまかないと、、(笑)

書込番号：19383269　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

個人的には、やっぱり上流機材である、DACかSACDプレーヤーに注力してもらいたいなぁと思っています。

弦楽器や声楽の雰囲気をうまく伝えるのは意外に難しいとおもっています。

oimo-chanさんと全く同意見で

「たとえば、50万円の予算をプレーヤー25万円、アンプ25万円って振り分けるよりも、
プレーヤー40万円、アンプ10万円っと振り分けた方が、今度のグレードアップするのはアンプだけでいいので、
「将来性」を考えるなら価格的にアンバランスの方が発展しやすいのかな」

僕もそう思っていますし、意外にアンプの差は、スピーカーと上流機材を整えると目立たない。
トータル予算がわかりませんが、スピーカーは妥協せずにベートーヴェン・ベビーグランドにして、残った予算の７割を上流機材につぎ込み、余った予算の中でアンプを選ぶのが良いと思います。
もちろん、ある程度のクオリティは欲しいとおもうので、ローンを使うとか、中古機材でコストを抑えるという工夫もアリですね。

個人的な意見なのでスルーしても全然OKなんですが、弦楽器や声楽の音を雰囲気良く聞くには真空管アンプが良いと思っています。
弦楽器と声はいいのですが、チェンバロに関しては真空管アンプのほうが結果いいと思っています。
しかし、このアンプをきちんとドライブして、かつ、良質な音楽を届けるためにはかなり力のある真空管を使わないと難しいでしょうね。
価格コムで２匹の犬とオーディオ さんという方に教えていただいた、「オーディオ専科」というお店の「FOX　BAT」という真空管アンプがすごく似合いそうです。これはキットなのですが、調べると中古でたまにでていますし、オークションでもたまにみます。
あとは、SV-2A3EPX キット完成品を２台（モノラルアンプなので２台必要）使うのも良さそうです。

書込番号：19387544

[oimo-chan]

私は120hz以下を別の20cmウーハーにうけもたせています。
スタガードライブのマネみたいなものですね。

ウーハーには10Wの真空管アンプを使用しています。
個人的には、低音の伸びも十分あると思っていますしテンポが速くても音の濁りも感じません。

検索すれば、vienna　acousticsのスピーカーと真空管アンプを組み合わせている人はいます。

私も真空管アンプはお勧めです。中古で安く手に入ればなおさらいいと思います。

書込番号：19388344