Core i7 4770K BOX のクチコミ掲示板

今買い換えるべきなのか･･･

[あるふぁぁ]

現在の自作PCがそろそろ４年目ぐらいを迎えるのでこのCPUに期待してて買い換える予定でした。
ですが、出てみるとここの掲示板にも、http://ggsoku.com/2013/06/haswell-fire-cpu/の記事にも酷評がチラホラと･･･
正直4770kに買い換えるべきか、37703kに買い換えるべきか、それとも次世代CPU（皆さんの意見では６コアの噂？）
まで待つべきか相当悩んでいます。
現在のPCの性能を簡単に説明させていただきますと、
OS　windows764bit
CPU corei7 860 オーバークロックにて3900MHzで常用
マザーp7p55d-E
メモリー　16G
GPU　ndivia GTS 250
CPUファン　intelの簡易水冷
電源　メーカー忘れましたが750wブロンズ
HDD　２T×６台
です。

ゲームをしないのでGPU性能はあまり気にならないのですが、動画エンコードをする為買い替えを検討しています。
3770kは一時期２２５００円程度が最安だったので、今あえて５０００円プラスして古いCPUを買い換えるのもどうかと･･･
かといってあまりよろしくない4770kを高いお金出して購入するのもちょっと気が引けるなぁといった感じです。


選択肢は３つなんです。
�@3770kを買う
�Aおとなしく4770kを買う
�B次世代を待つ
です。
みなさんならどうしますか？

自分では決められないのでアドバイスいただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号：16272969

[あるふぁぁ]

追記です。
現在のCPU860がエンコード中の温度が余裕で80度近くになるのも気になっています。MAX88度とかでそれ以上はブルースクリーンもチラホラと。
まあ、壊れるのも時間の問題かという気もします。
かと言って我儘ですが、クロックを落とす気にも正直なれません。
それもあって買い替えも検討しています。

書込番号：16272990

[ｘやがみｘ]

エンコメインでならやっぱり4770Kがいいと思いますよ
前世代より結構早くなってます
ただ、オーバークロックに関しては熱の関係できついですね

書込番号：16273302

[僕にはティーンエージャー]

4770Kと3770Kは性能差なりの価格差ではないかと思います。
より早いものが欲しければ4770Kでしょうね。
確かに3770Kなら、買うタイミングを逃したとは思いますけどねｗ

書込番号：16273608

[あるふぁぁ]

>ｘやがみｘさん
ご回答ありがとうございます。
８６０と比べちゃうとやはり4770Kですよねぇ。私は使ったことないんですが、3770Kと比べても結構差が出るものですか？この場合、あくまでも定格仕様を前提としてです。

＞僕にはティーンエージャーさん
ご回答ありがとうございます。
仰るとおり、確かに3770Kは完全に買い時を逃しました。タラレバは禁句ですが、最安付近で買っておけば最もコスパがよかったと思います。

明確にこうしたほうがいい！っていうのがないってことはやはり皆さんも正直微妙･･･とお考えなんですかね？

書込番号：16273625

[Re=UL/ν]

価格差と時期を考慮したら4770Kかな。
買い換える必要性が低いならしばし待ち。次世代は2015年頃？
4770K rev2が出る頃には価格ももう少し下がるかも知れないし（上がるかも知れない？）
不具合も出し尽されて安定方向に向かう頃、導入もありでしょう。

オーバークロックに関しては3770K、4770Kともに
低クロックでの省電力が売り？で期待より伸びない印象なので
第2世代が一番簡単に上げられる。
なので第2世代もまだまだイケるｗ
（殻割って第2世代と並ぶ感じかな？）
倍率変更だけで負荷時4.6GHzまで苦もなく上がってるので、第3世代、第4世代に
買い換える理由が見つからなかったので、第2世代現役続行中です。
煮詰めれば4.8GHz〜も簡単にイケると思うけど用途には十分なので敢えてつめてない。

動画編集ならLGA2011に行くのも大いにアリ。

と更に混乱させてみる(笑)

まぁ第1世代から新調するならば、自分なら迷わず新しいの買うでしょうね。

書込番号：16273725

[あるふぁぁ]

＞Re=UL/νさん
ご回答ありがとうございます。
確かにOCに関して、第一世代、第二世代（特に第二）が優秀みたいですね。
私も2600Kや2700k辺りを持ってたら今頃買い替え検討してないと思います（笑）当然今2700k買うのは馬鹿らしいですしね＞＜
LGA2011もほんの一瞬考えたんですが、CPUだけならまだしもMBとセットで買うことを考えたら家計が干上がっちゃいます（笑）

やはりみなさんのご意見を参考にさせていただくと、4770kですかね。
とりあえず現状今すぐに！っていう状況でもないので、この4770kの価格が落ち着き、初期ロットのボロが出終わった頃に購入したいと思います！

皆様ご回答ありがとうございました！再度お礼申し上げます。

書込番号：16273787

[Re=UL/ν]

今のPCが今夏を乗り切ってくれれば秋頃〜の4770k(rev2が出れば)が買い時な気はしますね。
4770kなら少なくともあと１ヵ月は様子を見るのが良いでしょう。（今は先人が模索してるところです）

価格推移と情報を得ながら、買い替え時を模索するのも楽しい時間の過ごし方ですね。

Maximus �Y Formulaが発売されたらポチりそうでヤバいです。(笑)
あれはめちゃカッコイイ。

書込番号：16273837

[(´・ω・)朝]

私はメイン機としてi5-760からi7-2600K→i7-3770Kと使用してました。
そして今手元には4770Kが転がってます(笑)

私はLynnfieldからSandy Bridgeでも、かなり快適でした。
SandyやIvyからなら無理にHaswellを買う必要は無いと思いますが、ストレスを感じながらの使用なら
買い買えるべきだとは思いますね。

ただどちらも買い時で無いとも思いますね(笑)
でも買い時を別にすれば、3770Kでも4770Kで組むより安価で同等の効果が得られると思いますよ。
ですが3770Kを買えば後で4770Kにしとけば良かった的な後悔は有るかも知れませんね。

エンコード用途ならLGA2011のi7-3930Kとか3970Xの選択も有りだと思いますね。
予算次第ですが。。。

書込番号：16273844

[あるふぁぁ]

>Re=UL/νさん
ご返信ありがとうございます。
多分この夏は無理しない限り耐えてくれると勝手に信じているので秋のrev2あたりが買い替え時ですかねぇ。
ほんとこれからちょっとの間価格情報と睨めっこになりそうです。ついでにMBの価格情報とも･･･
Maximus �Y Formulaですかぁ。赤と黒のMBのやつですよね？カッコイイですよね♪わかります！値段が気になるところですが･･･
CPUはほんと様子見ですね･･･いろんな意味で悪い時期に買い替えを悩んでしまったものです＞＜

＞(´・ω・)朝さん
ご回答ありがとうございます。
かなりCPU変更されてますね･･･正直羨ましいです＞＜
エンコード目的なのである意味２４時間フル稼働させておけばいつかは終わるだろう･･･みたいなところもあるんですが、最近この860を２４時間以上８０度前後で稼働させていると可哀想になってきて（笑）それで買い替えを検討しています。
ほんと上記でも述べましたが、嫌な時期に買い替えを考えてしまったものです･･･というか、4770kに期待しすぎてしまってました･･･
LGA2011の６コアCPUは魅力的で、エンコには最適なのはわかるんですが、高すぎて家計が干上がっちゃいます＞＜

書込番号：16273877

[ｘやがみｘ]

x264エンコですが大体2割程度3770Kより早いです
4770K定格と3770K4.7GHzが同じくらいのようですね
AVX2の最適化が進めばもう少し早くなる可能性もあり
定格、エンコならそれこそHaswellが一番だと思います

後は値段が納得いくかどうかですが

書込番号：16273890

[(´・ω・)朝]

エンコードで24時間稼働させてるなら電源が心配ですね。
CPUの温度もインテルの簡易水冷だとラジが小さいのでその位に為ってるのでしょうね
その構成なら240や280のラジエーターの物に変えるか空冷の大型の物に変えれば幾分か
温度は下がり70度台に納まる様な気がします。

どの道i7 4770Kを買うのなら電源とCPUクーラーを先に買って見てはどうでしょう？
Haswellは多少でもｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸすると結構高温になる様なので今の簡易水冷では正直頼りないと思います。
それにこの構成で使うにしても、今でMAX88度なら90度オーバーも考えられるので、更に気温が上がる前に交換する方が良いと思います。

電源も省電力機能C6/C7Stateを利用する為にも対応電源の購入をお勧めします。

書込番号：16273991

[デジタル趣味人]

>みなさんならどうしますか？

とありましたので一言。
記事の結論「にHaswellは失敗作などではない。」が正しい評価だと思いますので4770Kを買うも選択肢ですが、
結論から言わせていただけば、次世代を待つが正解でしょう。
ただ次世代で使う前提ならば、CドライブにSSDを使う、グラボを最新世代に変えておく必要があります。
これだけでも結構性能面でも満足できると思います。

書込番号：16274030

[あるふぁぁ]

>ｘやがみｘさん
ご返信ありがとうございます。
Haswellはやはり定格利用を前提とした設計になってるみたいですね。
現在が860なので4770kにしたらかなりエンコの時間短縮になりそうですね。ただ、OCしないなら無印の4770でもいいんですかね？
ただどうしてもOCしたくなりそうな気がするのでとりあえず買うならKを買いたいところですが＞＜

＞(´・ω・)朝さん
ご返信ありがとうございます。
仰る通りだと思います。ファンは見直したほうが良さそうですね。電源は一度この４年間のうちに壊れたので買い換えたばっかりなんです。ご指摘ありがとうございます。やはりもう４年も使ってるとケース内の大幅な見直しが必要みたいですね。CPUと同時に大型の水冷を検討してみます。


＞デジタル趣味人さん
ご回答ありがとうございます。
なるほど。やはり次世代を待つというのがデジタル趣味人さんの結論ですか。参考にさせていただきます。
CドライブのSSD化は検討しております。これもCPUが決まってMBが決まってなお予算があれば･･･といった形で比較的優先順位が低いのは確かですが･･･


また新たな悩みが出てきたのですが、上記に記載させていただいたとおり、買うとしたら4470Kなのか･･･無印なのか･･･
もしよろしければ皆様のご意見をいただきたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：16274054

[(´・ω・)朝]

4770か4770Kについてはご本人の使用前提によるとしか言いようがないですね。

定格でターボブースト時最大3.9GHzで使用するで良しとするなら4770/H87.B85マザーとの組み合わせで幾分か買いやすく
は為りますが、次のCPUが出た時に買い替えたくなる可能性も有ります、目的がエンコードですから単純にパワー
は有る方が良いですからね。

それに次世代が6コアとか出ても単純に価格は今より上がるでしょうね5万近いかもしれません。

仮に4コアのままでもCPUの倍率が弄れるか弄れないで性能差を埋め合わせが出来るか出来ないで
毎年CPUを含む環境を買い替えせずに済み長く使える様に為るのでは無いかと思います。
この辺も本人の気持ち次第なので一概にはいえませんが。

それに本来ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ等は必要な時だけして普段は定格で使用するのが一番良いとは思いますが、一々プロファイルの変更で
倍率を変えるのが面倒なので安定ラインまで常時ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸして使ってしまいますけど。

ただHaswellは通常のままでは温度が高すぎるので、殻割りなど難易度が高い荒技を駆使しないと
満足なｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸは見込めないとも思いますので4770/4770Kに関してならぶっちゃけた話、
予算で決めるのが良いと思います。

書込番号：16274465

[デジタル趣味人]

>買うとしたら4470Kなのか･･･無印なのか･

クロックレシオもBCLKも変えてオーバークロックを極めるということであれば4770K。
そうでないならばKなしでしょうが、近い将来早めの買い替えがありそうならば、買い手の見つけやすいK付きの方がいいと思います。

書込番号：16274517

[あるふぁぁ]

皆様ご回答本当にありがとうございました。
結局結論と致しましては、価格が落ち着くのを待って4770kを購入することにしました！
もしあまり値下げが見込めそうにない場合は秋まで待ってrev2を買おうと思います。
回答にご協力頂いた皆様に改めてお礼申し上げます。

書込番号：16277769

[Yuu369]

対応しているソフトでの動画エンコードならＣＰＵは変えずビデオカードを変えた方がいい。
高価ですが、ＧＴＸ680（GTS 250の約6倍の性能）〜ＧＴＸ780（約8倍）辺りのに変えた方がＣＰＵを変えるより効果があると思う。
お金だせるなら3930ｋ（corei7 860　2.80Ｇｈｚ時の約2.4倍の性能）とＧＴＸ780がいいと思う。
3770k（約1.8倍）と4770k（約2倍）の性能差はクロック3.5Ｇｈｚの状態で約5％。

書込番号：16868676

来て24時間で良は早いかな

[オリエントブルー]

まる一日 これをMSIのマザーZ87-G43で触りまくりましたが
細かい詳細設定はまだ出来てないですが判明した事のみを。

熱はTDPの分だけIVYより高い状態でしょうかね。
私めは その原因の内蔵VGAは要らないのですがね〜

普通に使うには挙動不審なく安定していますね。

OCに関しては なかなかに難しかったです。
3770KでGIGAのD3Hで使用の時のように 5ギガがAUTOで立ち上がるような事は無いです。
CoreVolt、PLL等いろいろと触りセッティングも様々変えてためしましたが
4.4ギガでも発熱がすごくてOCCT等クリア等とても無理です。
私めの環境では安定して使えるのは4.2ギガ迄ですね。

また
今回注目のBCLKに至っては 30X125でもOUTで ウンともスンともでした。
ま〜何か細かい設定がいるのでしょう。後日探求予定です。

テスト出来たものでCinebenchは情報どうり
OpenGLにレンダリングもGoodな数値が出てます。
またDirectx8の古い夏海ちゃんベンチは 何故かIVYの倍のスコアが出ましたね！？ うん
VGAは同じGTX660ですが。
この辺に関しては良ですね。

接続SSDの様子も見ましたが書き込みが速くなってますね！？
現在 1日目おためし状態はこんな感じでした。
明日からアプリいろいろためしてみます。

書込番号：16266241

[全て遠き理想郷]

明日からいろんなアプリを試し、明後日から殻割りなんですね。

書込番号：16266258

[ムアディブ]

>明後日から殻割りなんですね。

+（0ﾟ・∀・） + +

書込番号：16266337

[つくお]

おはようさんです。

実は今日、殻割の予行演習でやっすいセレロンコア剥くんですねわかります。

書込番号：16266488

[オリエントブルー]

∠(^_^)おは〜！　　やりまへん X3

書込番号：16266549

[ニコン富士太郎]

お疲れ様で〜す

＞OpenGLにレンダリングもGoodな数値が出てます

かなりいいスコアです


私のQuadro K4000と同じくらい。・・（≧０≦）・・

書込番号：16266731

[(´・ω・)朝]

おはよーです。

お〜やってますね〜
私はまだマザーボードの取説しか見て無いですけど(笑)
まあ、OS待ち何ですけどね。
Win7pro64bitはライセンスが1つ余ってるのですが、どうせならWin8pro64bitで使いたいですから。
8.1も控えてるので無駄かな？って思いましたが
何が無料なのかよく把握してないから丁度安売りしてたので買ってしまいました。

かなり食費を投入したので、後26日生きれるか不安ですよ(笑)

まあ、雑談は置いとくとしてやはり殻割無しだと4.2〜4.4GHz辺りが常用出来る限界何ですかねー？

早く弄りたいですｗ

書込番号：16266801　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリエントブルー]

おは〜！

＞私のQuadro K4000と同じくらい。・・（≧０≦）・・
それはGood納得満足ですね。

＞かなり食費を投入したので、後26日生きれるか不安ですよ(笑)
頼むよ！ このおっさんより早く逝くなよ〜（笑）

書込番号：16266857

[オリエントブルー]

早速出ましたUSB3.0障害が

スリーブ関係なく見失うしォーマットしろと出ます。
USB3.0メモリに関しては出ませんでしたが USB3.0外付けHDDで挙動不審状態です。
USB2.0に挿すと何の問題も無く使用できます。

やはり 出ましたね気にしていた症状が
USB3.0機器を使用するユーザーにとって かなりうっとうしい存在ですね。
ま〜　私めは承知で購入してるので致しかた無いですがね（笑）
早く解決して欲しいものです。

書込番号：16267429

[(´・ω・)朝]

こんばんわー
１０ギガをこの目で見るまでは逝けません！
最悪パーツを売りますよ(笑)

USB3.0はMicrosoft Hotfixで解決するとの事ですがどうなんでしょう？

自分で試せば良いのですが、何せOSが載ってないのとUSB3.0のストレージが無いので試せません(笑)

書込番号：16269497

[全て遠き理想郷]

USBのHDD、ならきっと違うんじゃないかと思う。
殻割ってないからだと思う。
じゃあいつ割ればいいのか？

書込番号：16270015

[軽部]

殻割りの旬はせいぜい三ヶ月間。
それをすぎると、「ああ殻割りしたんだ、ふーん」ってな具合に鮮度が落ちる。
どうせ毎年買い換えるものだし、速いうちに割って己の無茶っぷりをアッピールしようぜ！！


…え？毎年買い換えないって？

ソレはIntelセイヒンの使用義務に反しマス。

書込番号：16270088

[オリエントブルー]

|(￣3￣)| 　　 明日は雨だなｗ

書込番号：16270097

[全て遠き理想郷]

雨が降る→外に出るのは億劫→ＰＣでもいじくろうか→じゃあ殻割りに挑戦や

ふむふむｗ

書込番号：16270169

[オリエントブルー]

振り返ってみますと
IVY3770Kがデビュしたのが2012年の4月29日で
その日に購入してレビュしてから まだ1年2ヶ月ですか 驚き！

サイクル早いですね〜ｗ　せめて2年は使いたいですね。
次期物は2015年と聞いてますが果たして2年使えるか疑問。
インテルのチックタック作戦に はめられてるなｗ

書込番号：16271148

[全て遠き理想郷]

>次期物は2015年と聞いてますが果たして2年使えるか疑問。
割るのに失敗しなけりゃ使えるんじゃないでしょうか。
そろそろコアとヒートスプレッダがお別れした頃ですかな。

書込番号：16271172

[オリエントブルー]

♪〜(・ε・ )

書込番号：16271219

[Re=UL/ν]

http://www.olfa.co.jp/ja/blade/detail/47.html

道具はこんなのが使いやすそうですよw

書込番号：16271300

[オリエントブルー]

(^◇^;) 　いりまへ〜ん！

書込番号：16271333

[全て遠き理想郷]

Ｘデーの6月25日までもう少し。

書込番号：16272465

[オリエントブルー]

Windows7	Windows8

忘れてましたね。
エクスペリエンス.インデックスです。
Windows7とWindows8両方載せておきます。

書込番号：16272862

4GHzまでしかOCできません。設定等の見直しにご協力ください。

[どきゅにお]

定格OCCT前	定格OCCT中、CPU#0#1の温度表示がおかしい。CoreTempは正常に表示。

Corei7 920(Bloomfield)からの乗り換えです。
人並みに4.4GHzまではOCしたいです。
設定、パーツの見直しにご協力いただけませんでしょうか。

以下、現環境です。
ＣＰＵ：4770K
　冷却：Seidon 120M(簡易液冷)
Ｍ／Ｂ：MSI Z87 MPOWER（補助電源8pinx2接続確認済）
メモリ：G.Skill F3-17000CL9D-8GBXM (DDR3-2133 CL9 4GB×2)
　電源：SilverStone SST-ST75F-G-E(750W)
ＧＰＵ：MSI RADEON HD 5870 1GB(6pinx2接続確認済、内臓GPUは使用せず)
　ＯＳ：Win8 Pro x64（クリーンインストール）

【定格動作について】
　何ら問題はありません。（だからといって引き下がれない...）
　なお、M/BはメモリをDDR1600 1.5Vに自動設定したようです。

【OC GenieによるOC】
　最初のOCのチャレンジとしてマザーボードの自動OC機能であるOC Genieを使用しました。
　OC Genieによる設定は以下のようになりました。

　ＣＰＵ：Base100MHz, Ratiox40(=4.0GHz), Vcore 1.1V
　メモリ：DDR2133 1.65V

　これでOCCTをごく短時間回してみたところ、フリーズするといった問題は出ませんでした。
　動作時の最大温度は全コア70℃付近でした。

【手動OC】
　まず、OC Genieを切って、MSI Command Center(Win版のOCツール)からCPUクロックの倍率をいじってみることにしました。
　が、OCCTを動かすとx41でいきなりコケました。Win8のブルースクリーンが出て再起動しました。
　次に、OC Genieを入れて（上記4GHzの状態にしてから）倍率x41にしてみましたが、同様にコケました。
　この時点で絶望しかありませんでしたが、とりあえずCPU電圧を盛ってみることにしました。

【CPU電圧調整】
　UEFIで電圧をAutoから手動設定にする方法がさっぱり分からなかったので、
　Command CenterからCPU電圧を変更することにしました。
　ところが、電圧を変更した途端にフリーズしました。
　その後いろいろ試しましたが、電圧を上げても下げてもフリーズするようです。
　つまり、今のところ電圧を手動調整することができません。
　なお、OC状態でも定格動作中でも上記現象は発生します。

【その他試したこと】
　メモリの設定をDDR1866 1.65Vに手動設定してからCPU倍率をx41にしてみました。コケました。

【気になる点】
　OCCTの動作中にCoreの温度表示がおかしくなります。稀に正常に戻ります。
　下がった状態でCoreTempなど他のツールから見ると正常な範囲の温度になっているようなので、
　OCCTのバグなのではないかと思いますが、気になったので一応記しておきます。

SandyBridge以降のK付きなら4.5GHzまでは苦労せずOC可能だと思っていたので、現状にはかなり困惑しています。
見直す設定のポイントや不相応のパーツなどありましたら、ご指摘ご教示いただけますと幸いです。

書込番号：16265990

[ムアディブ]

触ってないんで普通にわかることだけ。

Ivyより発熱多くなってるので、当たり前だけどグリスバーガーのままで冷却も見直してないなら、苦しくて当たり前と思う。

冷却のことについて何も書いてないからポン付けでやってるんじゃないかと推測するけど。

ちなみにIvyも殻割りしてないなら冷却はシビアです。数度でヘッドルーム変わるので。

あと、OCするなら熱管理をしっかりやらないと、、、

単に異常値って書かれたって、100度のことなんだか1000度のことなんだかわからない。1000度ならソフトだろうけど100度なら冷却に失敗してると思える。他に測る手段もあるだろうし、普通はMBのユーティリティを使うなりしてリファレンスしてみると思うんだけど。

センサーを信じないならセンサー付けてないのと同じだし。

そういうのメンドクサイなら、回るところで満足しとくのも立派なOC。

書込番号：16266356

[ヒエル]

HWiNFO64v4.19-1945で多機能表示

どきゅにお　さんへ
１、Ｏ/Ｃする以前に各部の動作温度を全般に取得する心がまえが不足のようです
２、ＯＣＣＴの負荷の前にもっと軽い負荷で動作する例Ｐｉ、CristaMark2004R3、3DMarkその他
３、ＯＣＣＴの負荷の温度表示を見るとCore#0 Core#1のグラフ表示がないので多分負荷がかかってないみたい？
４、温度の表示ソフトHWiNFO64 v4.19-1945（表示項目が多機能デグラフ表示も出来る）
５、参考表示を添付、ＣＰＵ３５７０ｋ室温２９℃でCritalMark2004R3負荷テスト時のＣｏｒｅ温度関係
　　各Ｃｏｒｅ温度は表示したいＣｏｒｅ＃を右クリックして表示します
６、各負荷でＣｏｒｅ温度７５℃程度まで上昇確認してからＯＣＣＴ負荷に挑戦しましょう

書込番号：16267086

[KAZU0002]

まぁ､70度台程度が原因でフリーズするとは思えないけど。

ソフトから倍率を設定するのではなく、BIOS上で41倍に設定してみましたか？　文章からは確定できなかったので。
あと、OCソフトの類いは、アンインストールしましょう。電圧監視がかち合って変なことになっている可能性もあるので。
面倒だけど。BIOSで設定→起動してテスト→BIOSで設定→　を繰り返すのが、まず最初かと。

あと。メモリ関係はいじらないように。CPUの倍率上げたところで、メモリコントローラーは影響ないのですら。余計なことをしても、原因特定が面倒になるだけです。

…CMOSリセットと、OSの再インストールからやり直したいところ。

書込番号：16267635

[軽部]

いやいや、むしろ「オラに力を貸してくれ！」って人のほうが多いんじゃないでしょうか？

Sandy bridgeでPLLがコアに内蔵された時にも、今回と同じように「今までとは作法が違う！」って話になったんですが、レギュレーターまで内蔵されたHaswellの設定作法が変わるのは当然のコト。

メーカーによって呼称が違う可能性がありますが、「Internal VR」とか「VRIN」とか表記された項目の電圧を上げたりスイッチング速度を速くしたりする設定だと、コア電圧抑えたままクロックを上げやすくなるようです。
ココがCore Voltageを生成していますので、 むやみにコア電圧だけ上げても、根っこのほうが追い付かない状況になるのだと思われます。上げてもダメ、下げてもダメってのは、ここらへんが原因かと。
ただし、この設定で消費電力は増大し、内蔵レギュレーターゆえにCPUからの発熱が大きくなりますので、LLC設定などと併用して、上手い落とし所を見つける必要があります。

なお、4.4GHz程度まで来ると、それ以上は『殻割り』必須といえますから、自分がドコまで望むのか良く考えてからカッターの刃を交換しましょう。
で、結論を出す前にザクッと。後へ退けなくなると、人間思わぬ能力を発揮するものです。
夜中でも構いません、ヒャッハー！と雄叫びを上げ、Intelの謀略を剥いて、真実を白日の下に晒してやりましょう。夜なのに！

まあ、安グリスにまみれた長ヒョロいダイが出てくるだけですが…

書込番号：16267938　スマートフォンサイトからの書き込み

[蔭照係数]

＞SandyBridge以降のK付きなら4.5GHzまでは苦労せずOC可能だと思っていた

通じるのはSandyBridgeのみです。ちょっとがんばれば5Gもいけますが
ivy以降は4.2でも苦しいです。

書込番号：16268013

[スプレーガン]

BIOSのCPU Feature設定	OCCT 5分だけ

うちは、今のところすべてAuto設定のまま、CPU Featureの項目だけいじって43倍にしてます。
温度的に倍率はこの辺が無難かなと。

書込番号：16268308

[どきゅにお]

HWiNFO & OCCT(3.7GHz動作中)

皆様、ご教示のほどありがとうございます。

＞ムアディブさん、蔭照係数さん
Ivy以降は殻割り無しでは4.2Gも苦しいとのことですが、そうでしたか...
Ivy以降のOC関連記事はいくつか目を通したつもりでしたが、都合の良い情報しか記憶に残らなかったのかもしれません。失礼しました。

＞単に異常値って書かれたって、
すみません。説明不足でした。
1レス目に張り付けた画像の2枚目にOCCT実行中の様子が写っています。
そこではCore#0と#1がそれぞれ0.5℃と1.5℃を示しており、その他は60℃台となっています。
結局、ヒエルさんにご紹介いただいたHWiNFOを同時起動させて調べたところ、OCCT固有の問題だろうという結論になりました。（本レスの画像参照）

> KAZU0002さん、スプレーガン
KAZU0002さんが懸念されたように、これまで倍率設定や電圧設定はすべてWinのソフト側で行っていました。
というのは、恥ずかしながらBloomfieldのころからすっかり変わってしまったBIOS画面に
戸惑ってしまってからです。
スプレーガンが提示くださった画像を参考にBIOS側で設定してみたいと思います。
後はヒエルさんが提示くださった手順を参考に調整してみたいと思います。

> 軽部さん
何となくですが、話は分かりました。PLLやレギュレータについてもう少し詳しく調べてみたいと思います。
殻割については興味あるのですが、今回のチャレンジの結果次第ですかね。

またしばらくしたら結果を報告したいと思います。

書込番号：16268599

[どきゅにお]

4.2GHz(CPU 1.1V)	4.3GHz(CPU 1.24V)	4.4GHz(CPU 1.29V)

皆様

結果から申し上げますと、目標の4.4GHzまでいけました。
改善ポイントは単にWindowsの設定アプリを使わず（アンインストールし）、
BIOS側で設定を行ったことです。

以前からBIOS画面でCPU Frequency Ratioを変更する方法が分からず困ったいたのですが、
画面の右側に「-/+ Value」と書いてあるのにようやく気づきました。
（以前はエンターキー押しても選択肢が出なかったので、変更できないものだと思い込んでいました。）

というわけで、4.2GHz,4.3GHz,4.4GHzで主に温度計測を目的としたテストを行いました。
結果は添付の画像の通りです。
私の場合、CPU電圧がデフォルト設定で動くのは4.2GHzまででした。
今回の計測から、現在のHW環境では4.3GHzで常用するのがよいだろうという結論に至りました。
（まだPLLやレギュレータのことを理解していないので、もっと詰められるかもしれませんが）

殻割については、方法の調査などを行い検討していきます。

ひとまず、今回のチャレンジは終了にしたいと思います。
皆様、ご協力ありがとうございました。


追伸
スプレーガンさん。1つ上のレスで敬称が抜けていました。大変失礼いたしました。

書込番号：16269396

[KAZU0002]

解消して何より。やっぱ、メーカー付属のソフトでいろいろ問題が出るのは、昔から変わっていないですね。

…殻割りせずに、43倍で80度台か。エンコード用に買い換えようかとか食指が沸いているところなのですが。ちと常用には不安があるかな？
殻割りしても、リキッドプロは、「最初動いているように見えても、傷から染みこむ」なんて話もあるので、ちょっと恐い。

書込番号：16269919

Core i7 3770＆Core i7 4770どっちがいい？

[機械仕掛けの壊れた人間]

Core i7 4770が発売されましたが、Core i7 3770とあまり変わってないって言われてますね。初めて自作するんですが、性能が変わらないなら型落ち(？して値段が下がったCore i7 3770を買うのか。それとも、少しだけ性能が上がった新しいCore i7 4770を買うのか。どっちがいいと思いますか？。それと、新しいCore i7 4770はusb3.0の問題を抱えていますよね？でも初心者からすると「k/mの他にusbって使うかな？」と思ってしまうのですが、どうなんでしょ？。あと、osは7と8どっちがいいんでしょうか？。

書込番号：16246225　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械仕掛けの壊れた人間]

あ、言い忘れました。
どっかの記事に「i7 4770は電源ユニットも気を付けないといけない」と、あったのですが何でですか？

書込番号：16246232　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

>>Core i7 4770が発売されましたが、Core i7 3770とあまり変わってないって言われてますね

CPU自体は劇的には性能アップはしてはいません。
グラフィック性能は結構上がりましたが、ビデオカード挿さないとゲームにならないようなヘビー環境では意味がないです。

>>どっかの記事に「i7 4770は電源ユニットも気を付けないといけない」と、あったのですが何でですか？

超省電力状態のスリープになる時に「最小電流値0.05A」まで下がります。
安い、ショボイ、対応していない場合はスリープボタンを押すとそのままアンペアが低すぎて電気が落ちる場合もあります。
BIOSでC6/C7ステートを無効にしておけば特に問題ないです。
あとはスリープにしないとか・・・



いろいろと不具合も無くなっているでしょうし、Ivy BridgeのPCでもいいのではないでしょうか。
OSはWindows8でいいですよ。今年の後半にもWindows8.1に無料でバージョンアップできます。

書込番号：16246258

[ピンクモンキー]

新しいモノに拘りがなければ価格が安めの3770がいいのではないでしょうか。
77シリーズのマザボのほうが品種が多いですし。
以下、kokonoe_hさんのご意見と同じです。

書込番号：16246272

[ムアディブ]

>Core i7 4770が発売されましたが、Core i7 3770とあまり変わってないって言われてますね。初めて自作するんですが、性能が変わらないなら型落ち(？して値段が下がったCore i7 3770を買うのか。

3770は値段下がってないですよ。グラフ見ましょう。むしろ高止まりしてる。
「〜下がるだろうから」って仮定の話を事実として捉えちゃってるのかな?

それより出てから一ヵ月は価格が下がるから、値段を気にするような人は買い控えたほうがいいですよ。まだ人柱erの季節。

>それとも、少しだけ性能が上がった新しいCore i7 4770を買うのか。どっちがいいと思いますか？

本人の価値観次第。
そもそも何故3770かが疑問。動画圧縮くらいしか効果ないのに3570でない理由は?

>それと、新しいCore i7 4770はusb3.0の問題を抱えていますよね？

4770にはUSB3.0はありません。USB3.0がついてるのはチップセットのほう。
それと、わざわざ買い換えるような問題じゃないです。

>でも初心者からすると「k/mの他にusbって使うかな？」と思ってしまうのですが、どうなんでしょ？

デスクトップだと外付けHDDを常用するような使い方はしないでしょう。それはケースの選択を失敗したって事だから。

>あと、osは7と8どっちがいいんでしょうか？

8を避ける理由がなければ8で。メリットデメリットがあるからあえて選ぶほどのことはないです。
7から8に乗り換える理由もなければ、避けるほどの理由もないです。

Office 2003持ってるとか、XP Modeがないと困るとか、8に対応してないプリンタ持ってるとか、8で動かないソフトを使いたいなら7で。8は進歩が少ないかわり、問題も少ないです。問題あるのはスタートメニュー程度。

書込番号：16246347

[デジタル趣味人]

CPUは4770にすべきです。
特に将来買い換える可能性がある場合。
理由は以下。
１．3770のLGA1155ソケットは次期モデルのCPUでは使えないが、4770の1150は使える可能性もある。
　　(使えなくなる可能性もあるが?)
２．次期モデルのCPUに買い換える場合、中古価格差が新品価格差とほとんど同じ(3〜4千円)なので、価格面でも　
3770にする理由がない。
３．次期CPUの性能が劇的に上がる可能性が出てきた。
　　(4770で性能と省電力改善が限界に近づいた可能性が高く、次期CPUは6コアの可能性が出てきた)
OSはセキュリティのことを考える必要があり、今多少使い勝手が悪いですが改善されるでしょうから、8にすべきでしょう。

書込番号：16246361

[クアドトリチケール]

>「k/mの他にusbって

k/mってなんだ？ 検索にも出てこないような一般的でない略語、造語は使うべきでない。

書込番号：16246739

[ぷるーち]

クアドトリチケールさん>>

USB K/M 本当に検索したんですか…　PC用語の一般的ラインは難しいけど…　造語でも何でも無いですよ。

書込番号：16246836

[クアドトリチケール]

k/m で検索したら、PENTAXの一眼レフがひっかかるぞ。

キーボード・マウスの略の積りか！

”価格.com k/m”で一件も Keyboard Mouseでヒットしない略語を一般的ラインギリギリと言うのなら、オイラの指摘が悪いんだろうな。

書込番号：16246900

[Re=UL/ν]

「k/m」をGoogle検索では「ボルツマン定数 /メートル」と出て電卓で計算されますが（笑）
俺もこの略称は初めて見たな。

Ivy BridgeでもHaswellでも使う人によっちゃ何も変わらんから
値段が変わらないなら新しい方にしとけば？
初自作ならもっと安いパーツで覚えてから、自信がついてからグレードを上げる事をオススメする。
失敗はまぁあり得るし、上手くいってもそれはそれで身にならないんで。

書込番号：16246971

[デジタル趣味人]

初心者からすると「k/mの他にusbって使うかな？」

k/mがキーボードとマウスとは思わなかったが、初心者でもそれ以外にも色々つかいますよ。
USBメモリ、USB接続プリンタ、同スキャナ、各種カードリーダー、外付けドライブ、外付けHDD、デシカメの画像出力などなど。

書込番号：16247473

[KAZU0002]

型落ち値段&良い意味で枯れたマザーボードということで、3770Kにするか。新しいソケットの製品寿命と、多少なりとも上がった性能で4770Kを買うか。
Haswellは、新しい命令セットで浮動小数点演算性能は倍ほどになっているので。私は、その辺に対応したエンコードエンジン等が出て来るか…の待ちですが。そもそも、新しく買ったPCを何に使うかが決まっていないのなら、どちらでも良いと思います。

「k/m」私も見たこと無いですが。
英字の大文字小文字は拘らない(大文字小文字で意味が違うこともあるのに)。省略されている言葉を使うのでは無く、自分で省略することを「通」だと勘違いする。素人に多い物書きですね。
ついでに、改行は適度に。というか、読む人のことを考えて書きましょう。

…自分の知らないところで損をしたくないという気持ちは分かるけど。自分の知らないところでした損は、気にする必要もありません。
無知は幸せ。調べて不幸。

書込番号：16247572

[機械仕掛けの壊れた人間]

パソコン授業の時に友達が「これ、使えないkmだな」って言ってキーボードとマウスを叩いてたんで。。。
自分も「ん？」って思ったんですが「キーボード マウス km」で検索したら「ケーブル1本でマウス・キーボードを共有する Wormhole KMスイッチ」とか出て来て「Wormhole KMスイッチ」の「km」はキーボードとマウスなんだなと勝手に判断してしまったのが間違いでした。

上記の「k/m」は「キーボード/マウス」です。本当にすいませんでした。

それと、皆さんの意見を聞いてCore i7 4770のWin8にする事にしました。でも、また迷って質問するかもしれないですが、その時は宜しくお願いします。

書込番号：16247892

[KAZU0002]

XPからの買い換えで、ショップでの展示がほとんどWindows8なので8にしたけど、使いにくいのでWindows7にした/したい、という人は、私も周りにも何人かいます…と言うより、タブレットPC以外でWindows8を進んで使う人は、いまだに皆無なのですが。
「知らない人」が事前にWindows7でとどまるか？はちょっと疑問ですね。一般的買い換えでは、上記通り「ショップでの展示」に引きずられるのではないかなと。でもって、ダウングレードを模索すると。

私も、デスクトップ用にWindows8は安売りの時にキープしていますが。安いから買っただけで、実際の使用には躊躇っているところです。メリットよりデメリットの方が…


ちなみに、Haswell AVX2対応版x264エンコードエンジンのベンチが出ていました。効果は、3770に対して1割ちょい向上という感じのようですが、CPUの性能向上分がほとんどで、AVX2の効果はちょっとのようですね。
http://rigaya34589.blog135.fc2.com/blog-entry-362.html
まだチューニングが足りないのかな。もちっと様子見を。

書込番号：16250639

[ジョロウ]

値段を優先にするなら型落ちがよいのではないでしょうか。やることに左右されますけどね。ネットサーフィン、動画再生などのライトユースなら3770でもよいかと思います(というより4770や3770を選ぶ必要性もなし)。軽めのネットゲーなら4770でもよいかと思います。

Windows8が7かは量販店などで触れてみてはどうでしょう。実際に決めるのは自分ですから。評価は参考程度にして触れて決められるのがよいかと思います。
あとここでWindows8が売れている、売れてないは質問の内容から外れているので、ここではどうでもよいことです。自分はすべてWindows8にしちゃいましたけど。

書込番号：16251424

[しょわ２３]

まー４７７０Kにでもしとけばそれなりに対応出来るから、３７７０にしようがしなかろうが好きすればいいと思う。

自作なら故障しても、安くすむからそうところでは自作でいい。

組立くらい初心者でも本見ながらやれば動くからw

僕も自作初心者だけど自分の財布と相談すればいいw

書込番号：16255398

性能比較(レビュー続き)

[デジタル趣味人]

3DMarkで比較してみました。

構成は
ﾒﾓﾘ CFD W3U133Q-4G 4GB×2
GPU GV-N660OC-2GI
Cﾄﾞﾗｲﾌﾞ　SSD PX-128M5P 128GB
Dﾄﾞﾗｲﾌﾞ　WD10EALX 1TB
電源　MODU87-EMG600AWT 600W
ｹｰｽ　ｸｰﾗｰﾏｽﾀｰ　HAF-XM RC922XM ｹｰｽFAN×４個
OS WINDOWS7 ﾎｰﾑﾌﾟﾚﾐｱﾑ　64ﾋﾞｯﾄSP1
(Ａ）i7 2600K+P8P67DX
(Ｂ）i5 3570K+GA-Z77X-UD5H
(Ｃ) i7 4770K+Z87-Pro

まず内蔵ＧＰＵでの比較
Ｃｌｏｕｄ　Ｇａｔｅスコア
（Ａ）データなし　（Ｂ）　５２５７　 (Ｃ)　７６５０
Ｆｉｒｅ　Ｓｔｒｉｋｅスコア
（Ａ）データなし　（Ｂ）　６１９　 (Ｃ)　８３９

書込番号：16241008

[デジタル趣味人]

GTX660での比較(ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ320.18)
Ｃｌｏｕｄ　Ｇａｔｅスコア
（Ａ） １７７６９　（Ｂ）　１４９１３　 (Ｃ)　１９１５６
Ｆｉｒｅ　Ｓｔｒｉｋｅスコア
（Ａ）　４４８８　（Ｂ）　４３９４　 (Ｃ)　４５４２

参考データ
http://www.4gamer.net/games/143/G014363/20130204045/

書込番号：16241026

[ZUUL]

3D性能のベンチマークですが、
HD4600は実使用ではどうでしょう、やっぱり外付の
GT660とは比べ物になりませんか。

書込番号：16241172

[デジタル趣味人]

GTX660SLIでの比較
Ｃｌｏｕｄ　Ｇａｔｅスコア
（Ａ） ２１８２０　（Ｂ）　１７７１２　 (Ｃ)　２４２０１
Ｆｉｒｅ　Ｓｔｒｉｋｅスコア
（Ａ）　７２２６　（Ｂ）　７０９６　 (Ｃ)　７４９５

書込番号：16241369

[ZUUL]

3Dの描画がどうかという質問です。
HD4600で 3Dゲームやって、解像度、クォリティ、レスポンスなど
楽しみを損なわないでどの程度やれるかです。解像度はフルHDを欲しいですね。

書込番号：16241521

[デジタル趣味人]

i5 3570K	i5 3570K	I7 4770K	I7 4770K

FFXIV内蔵ＧＰＵでの比較
標準品質スコア
（Ａ）データなし　（Ｂ）　６８６　 (Ｃ)　９５０
最高品質スコア
（Ａ）データなし　（Ｂ）　１７６３　 (Ｃ)　２３４６

参考データ
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130307003/

ZUULさん　おはようございます。
ご質問の件ですが、GTX660とは比べ物になりません。
詳しくは参考データの記事、画像のテストレポートを見ていただくとして、
一言で言えば解像度を落とせば何とか使えるが、とても満足には使える
レベルにはなっていないでしょう。

書込番号：16242736

[デジタル趣味人]

3570K+GTX660	3570K+GTX660	4770K+GTX660	4770K+GTX660

FFXIVベンチGTX660での比較
標準品質スコア
（Ａ）　１１３１５　（Ｂ）　１１８７４　 (Ｃ)　１２６５８
最高品質スコア
（Ａ）　５３０１　（Ｂ）　５４９２　 (Ｃ)　５７３１

書込番号：16243077

3DMARKベンチ

[自作青二才]

3DMARKベンチです。

http://www.3dmark.com/3dm06/17286184
http://www.3dmark.com/3dm11/6684691
http://www.3dmark.com/pcmv/535533
http://www.3dmark.com/3dm/754811

書込番号：16234804

[φなる]

比較データ支援
・3930K＆GTX660 OCです。
スコアの差は
3DMARK 6での差は、約-1,000
3DMARK 11での差は、約-2,600でした。

6では思った以上に差が小さいですね〜。
CPUとグラボそれぞれの依存度の違いでしょか。

書込番号：16234889